UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset  (Luettu 16272 kertaa)

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 513
  • Liked: 19299
  • antikomintern
Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset

Maahanmuutot ja Suomen julkinen talous, osa II.

Elinkaarikustannukset: Suomi, Irak ja Somalia.

Samuli Salminen/Suomen perusta


LINKKI LÄHETYKSEEN.

https://twitter.com/persut/status/1106823004409995264

« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 10:15:52 kirjoittanut Pullervo »
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

skyuu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 651
  • Liked: 1279
Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #1 : 16.03.2019, 16:48:31 »
Jahas,

Ylen ja muiden vastuullisten medioiden puhuvilla päillä, a-siantuntijoilla ja tiedostavilla ihmisillä on siis edessä kuumeinen viikonloppu. Pitää kehitellä pää punaisena selityksiä ettei sitä tai tätä johtopäätöstä voi tehdä kyseisestä laskelmasta koska yleiset syyt, voi olla pientä heittoa mutta paranee se siitä kun kotiutetaan ja mamutus on rikkautta jne.
Toisaalta olen varma että jotkut todella hyvät ihmiset korkkaa vaan pari uutta punkkua ja ilmoittaa maanantaina että "Olette väärässä ja sitäpaitsi inhimilliselle kärsimykselle ei vaan voi asettaa hintaa. Niin ja kansainväliset säädökset."

Odotan mielenkiinnolla.

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 513
  • Liked: 19299
  • antikomintern
Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #2 : 17.03.2019, 18:55:48 »
https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuuttajien-elinkaarikustannukset-vihdoin-selvitetty-tutkimusjulkistus-maanantain-tuumaustunnilla/

Lainaus käyttäjältä: Suomen Uutiset
Maahanmuuttajien elinkaarikustannukset vihdoin selvitetty – tutkimusjulkistus maanantain Tuumaustunnilla (17.3.2019)

Mitä sosiaaliperusteinen maahanmuutto todellisuudessa maksaa suomalaisille veronmaksajille? Tästä saadaan vihdoin selkoa Tuumaustunnilla maanantaina 18.3.2019 klo 11.00 alkaen. Tuoretta tutkimusta ja tutkimuksen perusteella tehtäviä poliittisia johtopäätöksiä esittelevät puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo, toiminnanjohtaja Simo Grönroos ja tutkija Samuli Salminen.

Pitkään odotettu tutkimus Maahanmuutto ja Suomen julkinen talous: Osa 2: Elinkaarivaikutukset: Suomi, Irak ja Somalia on valmistunut.

Laajassa tutkimuksessa tarkastellaan Somaliasta ja Irakista tulevien maahanmuuttajien elinkaarivaikutuksia julkisen talouteen ja verrataan niitä suomalaisiin. Uraa uurtavassa tutkimuksessa tuodaan ensimmäistä kertaa esiin Irakista ja Somaliasta tulevien maahanmuuttajien – maksettujen verojen, saatujen tulonsiirtojen ja käytettyjen julkisten palveluiden – aiheuttama nettovaikutus Suomen julkiselle taloudelle koko elinkaaren aikana.

Tuumaustunti lähetetään suorana Youtube-lähetyksenä maanantaina 18.3 klo 11.00 alkaen. Videolinkki tulee näkyviin tälle sivulle.

Tutkimus perustuu Tilastokeskuksen ja THL:n keräämiin henkilötason rekisteriaineistoihin. Siinä on otettu huomioon muun muassa muuttajien maksamien verojen, saamien tulonsiirtojen ja käyttämien julkisten palveluiden vaihtelu maassaoloajan ja iän mukaan, keskimääräinen eliniänodote, poismuuton todennäköisyys sekä toisen polven maahanmuuttajien vaikutukset.

Tutkimus tarjoaa olennaista tietoa poliittisen päätöksenteon tueksi Irakista ja Somaliasta tulevien maahanmuuttajien pitkän aikavälin vaikutuksesta Suomen julkiseen talouteen.

Tervetuloa seuraamaan Tuumaustuntia!
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 513
  • Liked: 19299
  • antikomintern
Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #3 : 18.03.2019, 11:19:38 »
Koko TUTKIMUS (673 s.) sekä TIIVISTELMÄ (6 s.).

https://www.suomenperusta.fi/julkaisu/maahanmuutot-ja-suomen-julkinen-talous-osa-2-elinkaarivaikutukset/

Lainaus käyttäjältä: Suomen Perusta
Maahanmuutot ja Suomen julkinen talous: Osa 2: Elinkaarivaikutukset (18.3.2019)

Suomen Perusta -ajatuspajan tutkija Samuli Salmisen tutkimuksessa ’Maahanmuutot ja Suomen julkinen talous: Osa 2: Elinkaarivaikutukset: Suomi, Irak ja Somalia’ tarkastellaan Somaliasta ja Irakista tulevien maahanmuuttajien julkisen talouden elinkaarivaikutuksia verrattuna suomalaisiin. Tutkimuksessa tuodaan ensimmäistä kertaa esiin Irakista ja Somaliasta tulevien maahanmuuttajien maksamien verojen, saamien tulonsiirtojen ja käyttämien julkiset palveluiden muuttajan koko elinkaaren aikana Suomen julkiselle taloudelle aiheuttama vaikutus.

Tutkimus osoittaa, että 20-24 vuotiaana Irakista tulevan muuttajan keskimääräinen elinkaarivaikutus Suomen julkiselle taloudelle on -690 000 euroa ja lasten vaikutukset mukaan ottaen -844 000 euroa. Keskimääräisen Somaliasta tulevan muuttajan elinkaarivaikutukset ovat taas -951 000 euroa ja lasten vaikutukset huomioiden mukaan -1 343 000 euroa.

Tutkimuksesta käy myös ilmi, että julkisuudessa paljon esillä olevat turvapaikanhakijoiden vastaanottoon ja kotouttamiseen liittyvät kulut, ovat vain noin 4 – 6 % siitä negatiivisesta julkisen talouden vaikutuksesta, minkä Irakista tai Somaliasta tuleva maahanmuuttaja aiheuttaa koko elinkaarensa aikana.

Tutkimuksessa tuodaan myös esiin uutta tietoa toisen polven irakilais- ja somalialaistaustaisista nuorista aikuisista, jotka ovat käyneet Suomessa peruskoulun. Tuloksista ilmenee, että kyseisillä ryhmillä on kantaväestöön nähden 6 – 8 -kertainen todennäköisyys syrjäytyä.

Tutkimuksen päätöksentekoa ohjaavana lopputuloksena todetaan, että julkisen talouden näkökulmasta tarkasteltuna, Irakista ja Somaliasta tulevia ihmisiä ei tulisi valita muuttavaksi Suomeen lainkaan.

Henkilötason rekisteriaineistoihin (Tilastokeskus, THL) perustuvassa tutkimuksessa on otettu huomioon muun muassa muuttajien maksamien verojen, saamien tulonsiirtojen ja käyttämien julkisten palveluiden vaihtelu maassaoloajan ja iän mukaan, keskimääräinen eliniänodote, poismuuton todennäköisyys sekä toisen polven maahanmuuttajien vaikutukset.

Tutkimuksen tiivistelmä (6 s.): https://www.suomenperusta.fi/content/uploads/2019/03/Maahanmuutot-ja-Suomen-julkinen-talous-elinkaarivaikutukset-tiivistelm%C3%A4-pdf.pdf

Maahanmuutot ja Suomen julkinen talous: Osa 2: Elinkaarivaikutukset (673 s.): https://www.suomenperusta.fi/content/uploads/2019/03/Maahanmuutot-ja-Suomen-julkinen-talous-Elinkaarivaikutukset-pdf.pdf
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 883
  • Liked: 18883
Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #4 : 18.03.2019, 11:49:16 »
Odotan mielenkiinnolla millaisia mikrosekunnissa sisällön nollauksia supertutkijoilta on luvassa. Siinä vaiheessa kun tuolla alkoi vilisemään neliulotteisia integraaleja tuli fiilis että tähän perehtyminen voi viedä hetken.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Econ101

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 1050
Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #5 : 18.03.2019, 11:57:57 »
Hyvä rapsa, rekisteriaineistolla tehty, joten ei voi nikotella vastaan. Toisaalta: nämä ovat pelleilyn suorat kustannukset somalien ja irakilaisten osalta. Epäsuoria (mm. oikeuslaitos, poliisi, koulu) lienee aikalailla mahdoton laskea. Siis: tuo Salmisen rapsa kertoo kustannusten alarajan (somalien ja irakilaisten osalta).
« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 12:04:01 kirjoittanut Econ101 »
"If something cannot go on forever, it will (eventually) stop."
-Herbert Stein, Richard Nixonin ja Gerald Fordin talouspoliittinen neuvonantaja

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 117
  • Liked: 6501
Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #6 : 18.03.2019, 11:58:36 »
^ Summat hyvin linjassa Norjassa tehtyyn viralliseen tutkimukseen. Jollaista Suomessa ei kuulemma voida tehdä.

Lisäksi, jos Suomeen halutaan oikeaa monikulttuuria, niin eikö somali/iirak/n/afghanistan/muslimi kiintiö olisi jo täynnä ja suunnattaisiin katseet vaikka Aasian ongelmallisille alueille.
Siis jos kerran on ihan pakko ottaa pakolaisia. Nyt kun se ilmastokin muuttuu, niin miksei Tyynen valtameren pikkusaarilta ilmastopakolaisia ? Tai jos hyvistä halutaan esittää, niin
Etelä-Afrikan maanviljelijöitä, niitä uhanlaisia sellaisia.
Tell me something, it's still "We the people," right ?

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 513
  • Liked: 19299
  • antikomintern
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #7 : 18.03.2019, 12:06:20 »
Uutisointia asiasta.

https://www.aamulehti.fi/a/201513856

Lainaus käyttäjältä: Aamulehti
Perussuomalaiset esittää kovia lukuja somalien ja irakilaisten elinkaarikustannuksista (18.3.2019)

Ajatuspaja Suomen Perusta selvitti, kuinka paljon 20–24-vuotiaana Irakista tai Somaliasta Suomeen muuttaneet maksavat keskimäärin yhteiskunnalle. Tuloksissa on tutkimuksen mukaan laskettu henkilöiden maksamista veroista heidän saamansa julkisten palveluiden menot ja mahdolliset oikeusmenot.

Perussuomalainen ajatuspaja Suomen Perusta on tehnyt tutkija Samuli Salmisen mukaan laajimman turvapaikanhakijoiden elinkaarikustannuksia käsittelevän tutkimuksen Euroopassa.

Siinä on tämän päivän tilastojen perusteella laskettu arvio, kuinka paljon Irakissa ja Somaliassa syntyneet, 20–24-vuotiaana Suomeen tulleet turvapaikanhakijat keskimäärin maksavat Suomelle koko elämänsä aikana. Tulokseen on laskettu verotulot töistä, julkiset menot kuten asumis- ja toimeentulotuki ja mahdolliset rikos- ja oikeudenkäyntikulut.

Tulokseen liittyy kuitenkin epävarmuustekijöitä sikäli, että tämän päivän tilanne ei välttämättä kerro näiden maahanmuuttajaryhmien työllistymistilanteesta esimerkiksi 30 vuoden kuluttua.

Lisäksi juuri nyt Suomessa on poikkeuksellisen suuri turvapaikanhakijoiden joukko, jotka odottavat joko oleskelulupaa tai maasta poistamista turhautuneena, mikä voi lisätä rikollisuutta. Tutkimus pohjautuu viranomaisrekistereistä kuten Tilastokeskuksesta ja THL:stä kerättyihin tietoihin vuosilta 1995–2011.

Elinkaarikustannukset karua luettavaa

Varauksista huolimatta irakilaisten ja somalien elinkaarikustannukset ovat tutkimuksen mukaan karua luettavaa.

Yksi irakilainen maksaa Suomelle tutkimuksen ennusteen mukaan keskimäärin 690 000 euroa. Yksi somali maksaa 951 000 euroa elämänsä aikana. Lasten vaikutus mukaan luettuna elinkaarikustannukset ovat entistä suuremmat. Tätä on verrattu valtaväestön odotusarvoon, joka on tutkimuksessa nolla.

(...)
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

sattuma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 413
  • Liked: 893
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #8 : 18.03.2019, 12:13:00 »
Päivystävät vastaväittäjät lopettavat lukemisen kun kreikkalaiset merkit alkavat tippua tekstiin.

Siis jossain sivulla 30, kun opuksessa on sivuja 673.

Jepulis

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 166
  • Liked: 7934
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #9 : 18.03.2019, 12:20:29 »
Arvasihan sen, että luvut on somaleiden ja irakilaisten osalta järkyttäviä mutta näin ylös ei kyllä millään uskaltanut veikata, mitä tutkimuksen osoittama totuus JA puhutaan vasta tilastoitavista faktoista, ilman piilokustannuksia.

Ei todellakaan tarvitse enää kysyä miksi hallitus tarvitsi sini-uuvattipetoksen. Siniuuvattipetos on rankka mutta tämän todellisuuden pimittimisen rinnalla se on vasta pientä aprillaamista. Kyse on enemmästä kuin KOKO Suomen kestävyysvajeesta.

Ei ole vanhusongelmaa, eikä minkäänlaista tarvetta soteratkaisuihin. Vapaaehtoisuuden osalta jokainen suomalainen saisi valita yksilöllisen hoidon.

Enää on kysyttävä miksi? Mitä Sipilä saa näiden lukujen pimittämisestä? Soini sai hillotolppana diplomaattipassin mutta kuka palkitsee Sipilän? Sama koskee Orpoa, kuka palkitsee kansanpetturit? He tietävät näistä kuluista.

Lukemissa ei ollut mukana sivuvaikutusta kouluun, sosiaalitoimintaan, poliisin toimintaan sekä työpaikoille. Jos vaikka hammaslääkärin palvelu hidastuu kun mies ei voi porata naisen hammasta, onhan se kustannus. Tai kun poliisin tunteja palaa tulkin odotteluun. Tai terveyskeskuksessa on päivittäinen älämölö jarruttamassa. Tai kun synnytyssairaalassa rakennellaan somalinaiselle uudet elimet ja joskus myös ennen synnytystä, koska korkattu tavara ei käy.

Vahteran luvut on siis myös täysin realistiset tässä valossa. Itseasiassa Vahteran lukemat antaa aivan liian positiivisen kuvan.
« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 12:30:50 kirjoittanut Jepulis »
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 883
  • Liked: 18883
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #10 : 18.03.2019, 13:03:10 »
Olen hieman pettynyt siihen ettei lukuja muiden kansallisuuksien/taustojen perusteella ole laskettu. Virolaisten ja venäläisten osalta sen pitäisi olla helppoa, ja esim. kiinalaisten ja turkkilaisten osalta ehkä vielä mahdollista, ryhmät eivät ole niin paljoa pienempiä. Voisi vaikka paljastua eroja. (Voi tietysti olla että kaikkien näiden todettaisiin olevan elinkaarikustannuksiltaan ongelmallisia ryhmiä, mutta somaleihin verrattuna mikä tahansa ryhmä lienee hyvä.)
« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 13:04:48 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Econ101

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 1050
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #11 : 18.03.2019, 13:19:34 »
Olen hieman pettynyt siihen ettei lukuja muiden kansallisuuksien/taustojen perusteella ole laskettu. Virolaisten ja venäläisten osalta sen pitäisi olla helppoa, ja esim. kiinalaisten ja turkkilaisten osalta ehkä vielä mahdollista, ryhmät eivät ole niin paljoa pienempiä. Voisi vaikka paljastua eroja. (Voi tietysti olla että kaikkien näiden todettaisiin olevan elinkaarikustannuksiltaan ongelmallisia ryhmiä, mutta somaleihin verrattuna mikä tahansa ryhmä lienee hyvä.)

Salminen perusteli mielestäni aika hyvin sen, miksi vain irakit ja somalit on mukana selvityksessä. Rapsa on jo nyt noin 700 sivuinen pumaska, jonka tekemiseen meni - jos kuulin oikein - neljä vuotta. Työtä oli pakko rajata ankarasti, jotta sen saisi tolkullisessa ajassa tehdyksi.
"If something cannot go on forever, it will (eventually) stop."
-Herbert Stein, Richard Nixonin ja Gerald Fordin talouspoliittinen neuvonantaja

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 546
  • Liked: 7185
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #12 : 18.03.2019, 13:25:45 »
On ehdottomasti hyvä asia että raportti tuli valmiiksi ja julki ennen kuin suomalaiset pääsevät äänestämään uutta eduskuntaa. Samoin on hyvä sekin, että raporttia on tehty laatu edellä, vaikka se tarkoittaakin että useita maahanmuuttajaryhmiä on pitänyt jättää käsittelyn ulkopuolelle. Tämähän ei tarkoita etteikö niitä muitakin ryhmiä voida myöhemmin tutkia samalla perusteellisuudella.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 282
  • Liked: 4226
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #13 : 18.03.2019, 15:03:20 »
Juha Sipilä: "Siitä täytyy lähteä, että se ei ole keneltäkään pois" https://youtu.be/5DxR8c6tcKQ
« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 15:10:27 kirjoittanut Riukulehto »
"Olen seurannut sekä Jutta Urpilaista että Satu Hassia. Mielestäni molemmat ovat hyviä ja taitavia sekä myös rohkeita poliitikkoja." Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta 10.9.2019.

pulikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 837
  • Liked: 1562
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #14 : 18.03.2019, 15:24:03 »
^Me suomalaiset olemme Sipilälle ei-ketään. Kiitos Sipilä, kiitos tästäkin, sinä ”sinisilmäinen suomalainen mies”.

Uuno83

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 226
  • Liked: 394
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #15 : 18.03.2019, 15:29:40 »
Olen hieman pettynyt siihen ettei lukuja muiden kansallisuuksien/taustojen perusteella ole laskettu. Virolaisten ja venäläisten osalta sen pitäisi olla helppoa, ja esim. kiinalaisten ja turkkilaisten osalta ehkä vielä mahdollista, ryhmät eivät ole niin paljoa pienempiä. Voisi vaikka paljastua eroja. (Voi tietysti olla että kaikkien näiden todettaisiin olevan elinkaarikustannuksiltaan ongelmallisia ryhmiä, mutta somaleihin verrattuna mikä tahansa ryhmä lienee hyvä.)

Noista maista tulee paljon työperäistä maahanmuuttoa töihin, jotka on pakko tehdä. Ilman yhtäkään maahanmuuttajaa täällä siivottaisiin, hoidettaisiin sairaat, bussit kulkisi, jne.

Kuka nuo hommat sitten tekisi? Nykyiset työttömät ja opiskelijat, ehkä jopa virkeimmät eläkeläiset. Työkulttuuri olisi täysin eri, joten nykytilanteeseen turhaverrata mitään.

Työperäisetmaahanmuuttajat siirtää noita kantasuomalaisia ryhmiä enemmän rahaa pois kierrostamme. Useita satasia saattaa siirtyä sukulaisille kuussa, koska siellä samalla rahalla saa moninkertaisesti asioita. Työttömyys ja köyhä nuoruus, jota työperäinenmaahanmuutto synnyttää lisää lapsenteon lykkäämistä. Lisäksi portaat työelämään ovat paljon jyrkemmät.

Eli todella haastavaa laskea paljon nuo tulee maksamaan? Todella paljon joka tapauksessa.

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 953
  • Liked: 13816
  • Never surrender
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #16 : 18.03.2019, 16:19:52 »
« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 16:35:40 kirjoittanut Vellamo »

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 802
  • Liked: 10564
  • The Buddha of Kerava
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #17 : 18.03.2019, 17:04:28 »
Kun minä olin penikka, silloin televisiosta tuli amerikkalainen sarja 'Kuuden miljoonan dollarin mies'.

Nyt vuonna 2019 miljoonan dollarin miehiä lontii vastaan joka kadunkulmassa.

Mutta eihän tässä mitään hätää. Voidaan vaikka laittaa lisäveroja autoilijalle tai nostaa energian hintaa. Vanhusten palveluistakin voidaan karsia, koska monikulttuuripakko.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tuomionenkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 174
  • Liked: 808
  • 'Till things are brighter, I'm the Man In Black
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #18 : 18.03.2019, 17:22:59 »
Kun minä olin penikka, silloin televisiosta tuli amerikkalainen sarja 'Kuuden miljoonan dollarin mies'.

Nyt vuonna 2019 miljoonan dollarin miehiä lontii vastaan joka kadunkulmassa.

Mutta eihän tässä mitään hätää. Voidaan vaikka laittaa lisäveroja autoilijalle tai nostaa energian hintaa. Vanhusten palveluistakin voidaan karsia, koska monikulttuuripakko.

Heh !

Mutta koska kehitys kehittyy ajattele kuinka paljon saamme nykyään miljoonalla dollarilla kuin 70 luvulla
kuudella miljoonalla dollarilla.

Todellisia moniosaajia, jotkut osaavat jopa lukea ja kirjoittaa.
Be careful who you trust; Even the Devil was once an Angel.

Orjuus pois, taikka menköön henki.

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 031
  • Liked: 6182
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #19 : 18.03.2019, 17:23:07 »
Muiden maiden osalta elinkaarikustannukset on varmasti aika hyvin linjassa Salmisen 4 vuotta sitten tehdyn tutkimuksen kanssa jossa laskettiin kustannukset yhden vuoden aikana ja mukana oli useampi maa. (Kuva liitteenä). Tämä tutkimushan vain summaa kaikkien maassaolovuosien vastaavat kustannukset.

Vakuuttavaa työtä Salmiselta. Ei tuolta löydy reikiä kun selasin sen läpi ja tulokset on linjassa niiden muutaman muun vastaavan tutkimuksen kanssa mm. Norjasta. Eiköhän elinkaarikustannukset ole tältä osin taputeltu. Nyt on enää johtopäätösten aika.

Mora

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 120
  • Liked: 94
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #20 : 18.03.2019, 17:42:56 »
Lemmikin pito maksaa.

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 007
  • Liked: 3155
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #21 : 18.03.2019, 17:48:12 »
Olenko ihan metsässä jos lasken somalialaisten vuosikustannukseksi 300 000 000?


yhden henkilön elinkaarikustannus X somalien lukumäärä / odotettavissa oleva elinikä

eli

800 000euroaX30 000 kpl / 80vuotta

Tuosta tulee vuosikustannukseksi 300 miljoonaa. Somalien määrä sekä odotettavissa oleva elinikä on puhtaasti lonkalta arvattu.
« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 17:51:03 kirjoittanut räsänen »

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 802
  • Liked: 10564
  • The Buddha of Kerava
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #22 : 18.03.2019, 18:05:32 »
Lemmikin pito maksaa.

Joo. Mutta meidän lemmikki oli ainakin leikattu.

Näiden uusien lemmikkien ja toteemien kuluista ei leikata mitään: kaikki muu saa joustaa, kunhan saadaan vain asuttaa paraatipaikat sotakuntoisilla, mutta mitään osaamattomilla nuorilla miehillä, jotka siittävät joko suostumuksella tai sitten väkisin tuottaen miljardien menot ja demograafisen katastrofin.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tulevaisuus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 446
  • Liked: 3067
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #23 : 18.03.2019, 18:16:09 »
Osasin vähän ounastella että hinta on kova koska sitä on kierretty niin tehokkaasti, en tosin arvannut että totuus on näin karmivaa luokkaa. Syyllisille ei riitä enää "poliittinen vastuu" vaan tuomion pitäisi olla aivan konkreettinen. Sipilä mm. on rikollinen ja todisti sen puheillaan talosta. Harmi kun en osaa laskea mitä se möläytys on tullut maksamaan ja tulee maksamaan. Satoja miljoonia vai peräti miljardeja.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 185
  • Liked: 63513
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #24 : 18.03.2019, 18:17:15 »
Voi pyhä yksinkertaisuus näitä Ylen toimittajia. Huomasivat, että laskelmista puuttuu auttamisen arvo!

Lainaus
Perussuomalaiset tutki: Pakolaisten vastaanottaminen Irakista ja Somaliasta ei kannata taloudellisesti – mutta laskelmasta päätettiin jättää pois auttamisen arvo

Perussuomalaisten tilaamassa selvityksessä lasketaan, paljonko Somaliasta tai Irakista tullut tuottaa kuluja ja verotuloja. "Tutkimuksessa on täynyt tehdä paljon oletuksia", varoittaa ministeriön asiantuntija.

[...]

Vain talouskysymys?

Suomen perustan laskelmassa on selvitetty vain euromääräisiä kuluja ja maksettuja veroja.

Kriisilalueilta tuleville annettua apua ei ole sen sijaan arvioitu lainkaan humanitaariselta kannalta.

[...]

Paljon oletuksia tulevaisuudesta

Suomen perusta -ajatushautomon mukaan vuonna 2016 valtion budjetissa varattiin pakolaisten vastaanottamiseen 620 miljoonaa ja kotouttamiseen 134 miljoonaa euroa.

STM:n raportin kirjoittanut Jere Päivinen ei ole syventynyt tänään julkaistuun selvitykseen. Yleisellä tasolla hän kiittelee elinkaaritutkimusta, koska se antaa kattavamman kuvan kuin yhden vuoden tarkastelu.

Mutta elinkaariselvityksessä on myös haasteita.

– Siinä on tehtävä tulevaisuudesta paljon oletuksia, jotka vaikuttavat analyysiin.

Ratkaisevaa kokonaiskustannusten kannalta on sen arvioiminen, miten työllistyminen kehittyy.

– Aiempi tutkimus kertoo, että humanitaaristen maahanmuuttajien työllisyyden lähtötaso on hyvin heikko, mutta se paranee maassa asutun ajan myötä, Päivinen korostaa.
 
Yle 18.3.2019

Työllisyyden kehittyminen maassa asutun ajan myötä on mukana elinkaarilaskelmissa, eikä ole syytä olettaa, että tulevaisuudessa maahanmuuttajien määrän lisääntyessä työllisyysaste muuttuisi oleellisesti ainakaan parempaan päin.

Asialla Maria Stenroos ja Antti Parviala.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 254
  • Liked: 14240
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #25 : 18.03.2019, 18:21:18 »
Kuuntelin ½:lla korvalla tuon tuumaustunnin ja en kovinkaan ilahtunut ole esittämisen selkeydestä.
Hyvä toisaalta täältä ilmaisesta katsomosta arvostella, mutta taatusti hyvästä työstä ei saa kunnon kuvaa ilman että sen esittelynkin toteuttamiseen on hiukan paneuduttu.

Aivan ensimmäisenä olisi pitänyt lyödä kovat luvut tiskiin, ja vasta sen jälkeen alkaa selittelemään mistä, millä perusteella ja miten laskien nämä luvut on saatu.
Eli, elinkaarikustannukset 1.000.000€/matu/elinikä, vuotuisen ylläpidon kustannukset 20.000€/vuosi/joka vuosi, jne. ja sitten kaikki tarpeellinen millä laitetaan jauhot suuhun.

Nyt toimittajat joutuivat kaivelemaan noita lukuja ja niiden selkeä esittäminen oli jostain syystä kovin kovin vaikeaa.
Työmies ei heilutellut tahtipuikkoa niin kuin olisi pitänyt.

Kiitokset kuitenkin suuresta työstä ja nyt sitten odottelemme miten tämäkin vaietaan/vaiennetaan vastuullisesti median toimesta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 322
  • Liked: 8277
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #26 : 18.03.2019, 18:24:49 »
Työllisyyden kehittyminen maassa asutun ajan myötä on mukana elinkaarilaskelmissa, eikä ole syytä olettaa, että tulevaisuudessa maahanmuuttajien määrän lisääntyessä työllisyysaste muuttuisi oleellisesti ainakaan parempaan päin.

Asialla Maria Stenroos ja Antti Parviala.

Nimenomaan näin. Ministeriön asiantuntijan lausuntokin on ymmärretty iloisesti väärin.

Yleensä kai kaikki päätökset pyritään tekemään elinkaarikustannusten perusteella ja tietenkin niihin liittyy epävarmuustekijöitä: Paruusia voi tapahtua milloin vain tai huonommassa tapauksessa sotakin voi alkaa. Silloin kaikilla olisi töitä.
qui non est mecum adversum me est

Pakkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 104
  • Liked: 3676
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #27 : 18.03.2019, 18:25:36 »
Lainaus
Kriisilalueilta tulevien rikollisten uhreja ei ole sen sijaan arvioitu lainkaan humanitaariselta kannalta. Mikä on raiskattujen tyttöjen ihmisarvo, tai murhatun?

Siinä Ylelle auttamisen arvoa
« Viimeksi muokattu: 18.03.2019, 21:46:57 kirjoittanut Pakkanen »

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 254
  • Liked: 14240
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #28 : 18.03.2019, 18:30:13 »
Voi pyhä yksinkertaisuus näitä Ylen toimittajia. Huomasivat, että laskelmista puuttuu auttamisen arvo!

Heille mitä ilmeisimmin ei olla kerrottu riittävän montaa kertaa, että auttaminen on noin 100-kertaa tehokkaampaa jossain siellä lähialueilla kuin täällä Suomessa.
Auttamisen arvo on siis 100-kertaa suurempi jossain muualla kuin Suomessa !!

Mikäli joku toimittaja sattuu lukemaan tämän, niin kertauksen vuoksi: Yhden Suomessa autettuun ihmiseen panostetulla avulla voitaisiin auttaa sataa(100) ihmistä siellä jossain, ja kyseessä ovat juuri ne ihmiset joilla ei ole avuttomuutensa takia varaa eikä mahdollisuuksia matkustella Suomeen !!

Toisinkin asia voidaan ilmaista: Jokainen Suomeen omalla varallisuudellaan saapunut ihminen kuluttaa 99:n varattoman avun itsekkäästi kyynerpäätekniikalla saapumalla idioottien ihmeteltäväksi Suomeen.

Ketään Suomeen omalla varallisuudellaan saapuvaa ei pidä palkita täydellä ylläpidolla ja ilmaisella elämällä, kun samaan aikaan toisaalla jää ilman apua ne 99 onnetonta joilla ei ollut joko varallisuutta tai riittävää röyhkeyttä syrjäyttää muita ihmisiä vain sen takia kun jotkut täydellisen typerät suvakit antavat siihen ansiottoman mahdollisuuden.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 953
  • Liked: 13816
  • Never surrender
Vs: Tuumaustunti 18.3.2019 klo 11: Maahanmuuton kustannukset
« Vastaus #29 : 18.03.2019, 18:39:01 »
Perussuomalaiset tutki: Pakolaisten vastaanottaminen Irakista ja Somaliasta ei kannata taloudellisesti – mutta laskelmasta päätettiin jättää pois auttamisen arvo

Jokaisen suomalaisen veronmaksajan pään päällä leijailevan sädekehän lisäksi ei tule myöskään unohtaa irakilaisten ja somalialaisten mukanaan tuomaa rikkautta suomalaiselle tiede-, taide- ja muulle kulttuurielämälle.

Etenkin suomalaisten vähävaraisten eläkeläisten, opiskelijoiden, sairaiden, työttömien sekä lapsiperheiden on syytä pysähtyä miettimään maahanmuuton siunauksellisuutta myös noista näkökulmista. Pelkkien eurojen tuijottaminen on kovin populistista ja käpertyvää.

Tagit: