UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)  (Luettu 1296 kertaa)

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 423
  • Liked: 17816
  • Easter Worshipper
Niin.

Tänään autolla ajellessani aamulla tuli radiosta vihapuheesta ja sen kriminalisoinnista.

Aloitetaan uusi retoriikka. Rakastetaan ja ihaillaan ja ylistetään kaikkea mitä mamut tekevät.
He hyväksikäyttävät sosiaaliturvaa, yhteiskuntaa ja kelaa. He elävät leveästi tekemällä vain lapsia ja pitämällä asemaa pysytyssä. He hakevat sossusta harkinnanvaraista ja tuuppivat isoja ostoskasseja bräniköiden lastenvaunujen päällä... Eikö tämä ole kadehdittavaa. Ihailtavaa. Mannet parkkeeraavat katsastamattoman, ruotsin kilvissä olevan romunsa kaupan oven pieleen joko invapaikalle tai vielä sen ja kaupan oven välissä olevaan tilaan... Miten he tekevät sen niin, että viranomaisilla ei ole mitään ulottuvuuta heidän tekemisiinsä.

Siispä aloittakaamme ihapuhe. (ihailu ei viha). Ihapuhe menee jotenkin näin:

-Minä sitten rakastan ja ihailen romaniväestöämme. He ovat ikään kuin yhteiskunnan yläpuolella. He ajavat katsastamattoman Ruotsiin rekisteröidyn autonsa ihan kaupan oven viereen, eikä heille koidu siitä sanktioita.

-Voi miten ihailen somaleita. Naiset synnyttävät jopa neljätoista lasta ja yhdellä miehellä voi olla neljä naista. Yksi somalimies voi olla jopa 50 lapsen isä. Voi että tuo kuulostaa ihanalta. Vielä kun saa jokaisesta 100 euroa lapsilisää, niin se tekee 5000 euroa kuussa pelkkiä lapsilisiä. Onnenpekkoja.

-Oi miten rakastan kohteliaita ja hyväntuoksuisia irakilaisia. Noilla geelikampauksilla ja ihovoiteilla 30-vuotiaskin näyttää 17-vuotiaalta. Kunpa jaksaisin itse hoitaa itseäni yhtä hyvin.


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 423
  • Liked: 17816
  • Easter Worshipper
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #1 : 03.04.2019, 22:52:55 »
Niin ja jos jollekulle ei auennut, mitä ylläolevalla ajan takaa:

Vihapuhe koitetaan määritellä. Kun rakastetaan ja ihaillaan ja fanitetaan, se on lähtökohtaisesti positiivistä viestintää. Jos nyt joku alkaa miettiä olemmeko tosissamme ihaillessamme Suldaan Said Ahmedin rohkeutta ottaa mediaan yhteyttä pahoinpitelynsä johdosta, tämä johtaa vain siihen, että sanat "rakastaa, ihailla, arvostaa" tulee myös kieltää, sillä niitä käytetään kiertoilmaisuna.

Ai että rakastin vaimoani eilen tarkoittaa 1984 newspeakilla, että vedit juuri muijaasi turpaan etc.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 999
  • Liked: 3619
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #2 : 04.04.2019, 01:33:04 »
No siten vesitetään että aloitetaan kohteen maalitus ja mollaaminen ja oikeusjuttujen nostelu jos esimerkiksi työttömät ovat vihapuheen kohteena. Eiköhän se siitä.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 304
  • Liked: 23651
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #3 : 04.04.2019, 01:43:27 »
No siten vesitetään että aloitetaan kohteen maalitus ja mollaaminen ja oikeusjuttujen nostelu jos esimerkiksi työttömät ovat vihapuheen kohteena. Eiköhän se siitä.

Juuri näin. Ensin pitää olla se voimassaoleva laki, mitä alamme koeponnistelemaan päivästä toiseen. Eli raastuvassa tavataan harvase viikko. Ei kyllä käy poliisia kateeksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Huolestunut Kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 799
  • Liked: 140
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #4 : 04.04.2019, 02:26:28 »

Ai että rakastin vaimoani eilen tarkoittaa 1984 newspeakilla, että vedit juuri muijaasi turpaan etc.

-i-

Kyllähän tällaisten avautumisten tarpeellisuuden ymmärtää, mutta jos kirjoittaja meinaa että asiaa pitäisi oikeasti lähteä toteuttamaan, pidän sitä hyödyttömänä ja pikkumaisena saivarteluna. Haluaisin myös muistuttaa että vastoin yleistä kuvitelmaa, maahanmuuton negatiivisista puolista voi edelleenkin puhua ihan asiallisesti ja ilman oikeusjuttuja.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 843
  • Liked: 12832
  • Lohjan persut
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #5 : 04.04.2019, 02:42:33 »
Ajatuksista syntyy puhe ja ajatuksia ei voi kieltää. Nuivat ovat hyviä siinä, miten sitten puhutaan asioista. Loppuen lopuksi se on aika helppoa, koska kyllä kaikki ymmärtää mistä on kyse, jos puhuu koneinsinööreistä tai kulmahousuista. Ne ketkä ei ymmärrä, ne ei ymmärrä mitään muutakaan.

Yksi jo käytössä oleva keino on sitten kääntää puhetta sen 180 astetta. Keijo Kaarisateen tyyliin kivapuheeksi. Tämä malli olisi vajakkien kannalta paljon tuhoisampi, koska he eivät silloin tietäisi, pitääkö tuo tyyppi haastaa oikeuteen vaiko kehua sen ihanaa puhetta.

Paras keino torjua vihapuhetta on tiukka maahanmuuttopolitiikka.
Parhaat naiset: Oma kulta, Laura Huhtasaari, Lauren Southern, Riikka Purra, Millie Weaver, K-Kaupan Anna, Giorgia Meloni, Tiina Wiik, Angelika Bengtsson, Auri Siika-aho.

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 600
  • Liked: 8478
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #6 : 04.04.2019, 02:50:41 »

Ai että rakastin vaimoani eilen tarkoittaa 1984 newspeakilla, että vedit juuri muijaasi turpaan etc.

-i-

Kyllähän tällaisten avautumisten tarpeellisuuden ymmärtää, mutta jos kirjoittaja meinaa että asiaa pitäisi oikeasti lähteä toteuttamaan, pidän sitä hyödyttömänä ja pikkumaisena saivarteluna. Haluaisin myös muistuttaa että vastoin yleistä kuvitelmaa, maahanmuuton negatiivisista puolista voi edelleenkin puhua ihan asiallisesti ja ilman oikeusjuttuja.

Kun maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva henkilö kantaa kylttiä jossa lukee "opetelkaa uimaan" ja joutuu siitä esitutkintaan niin kyse ei ole enää edes siitä että maahanmuuttokritiikkiä ei siedetä, vaan siitä että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia ihmisiä ei siedetä.

Tämän tien päässä on keskitysleirit.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Marokon Kauhu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 202
  • Liked: 295
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #7 : 04.04.2019, 03:36:19 »
  • Tukea Lokalle: Sen nahka kestää polpot ja oikeudenkäynnit.
    Samalla polpolta menee resurssit siihen.
    Saa myös polpon ja syyttäjän näyttämään siltä mitä ne onkin: Pellejä sätkynukkeja
  • Kenellä on aikaa, niin vasikoimaaan sitä vihapuhetta netistä.
    Arabian kielen opettelu auttaa.
    Soluttautuminen ja maalitus.

En tuosta uudesta retoriikasta tiedä:
Näille on ihan sama, mitä ja miten sanomme: Se on aina vihapuhetta.

Johan se nähtiin Sipilän kommenteissa vaalitenteissä: Kitistään ”uhkakuvien” luomisesta, vaikka monen ihmisen elämä on kokonaan tuhottu, suoraan Sipilän toimien ja toimimattomuuksien vuoksi.
Mokutuksessa, suvaitsevaisuudessa ja kulttuurimarxismissa mikään ei ole niin hullua, etteikö huomenna keksittäisi jotain vielä järjettömämpää.

Sigmoid

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 446
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #8 : 04.04.2019, 04:52:16 »
Ei auta vesittäminen. Vihapuheen nykyään määrittelee "uhri". Jos purppuratukkainen naisoletettu kokee puheesi vihapuheeksi, se on vihapuhetta. Jos pelkkä olemuksesi on uhkaavan tuntuista, syyllistyt vihapuheeseen. En tiedä miten aikovat kirjata tämän lakiin, mutta kiinnostavaksi menee. Ja päämäärä on selvästi väärän ajattelun poistaminen yleisestä keskustelusta. Se siitä demokratiasta.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 046
  • Liked: 7692
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #9 : 04.04.2019, 07:27:21 »
Olisi hyvä, jos edes lainsäätäjät muistaisivat, että Weimarin tasavallassa oli erittäin modernit vihapuheen kieltävät lait.
qui non est mecum adversum me est

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 277
  • Liked: 2381
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #10 : 04.04.2019, 07:42:32 »
Jos PS saa yli 15% kannatuksen, nousevalle hallitukselle tulee kiire säätää laki, jolla PS voitaisiin ajan myötä kieltää ja jäseniä saada tuomittua. Esim. kansallismielisyyttä vastaan voidaan kohdentaa totalitäärisiä keinoja kieltämällä oman kansan/kansalaisten suosiminen ja niiden edun ajaminen (Vihreillähän on jo joku sellainen ehdotus - rasismi rikoslakiin). Tällöin järjestö tai puolue ei saisi ajaa esim. erilaisia sosiaalietuuksia kansalaisuuteen vedoten, kansalaispalkkaa tms.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 423
  • Liked: 17816
  • Easter Worshipper
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #11 : 04.04.2019, 10:37:01 »
En tuosta uudesta retoriikasta tiedä:
Näille on ihan sama, mitä ja miten sanomme: Se on aina vihapuhetta.

Se, mitä ajoin takaa, on että haluan nähdä sen orwellilaisen keskustelun, jossa lause "minä rakastan somaleita" tulkitaan vihapuheeksi ja sen jälkeen aletaan miettiä, tulisiko "rakastaa"-sana kieltää vihaa lietsovana ja maalittavana ilmaisuna vai "rakastaa"-sanan väärinkäyttö. Sitten pohditaan toisen ajatuksia ja määritellään missä tarkoituksessa tämä käyttää "rakastaa"-sanaa. Vihervasemmisto syyttää natseja "rakastaa"-sanan tuhoamisesta/omimisesta samoin kuin suomen lipun ja leijonavaakunan. Punavihreässä kuplassa latte-kupin ääressä kukaan ei sen jälkeen enää rakasta tai rakastele. He vain ihquttavat ja ihquttelevat.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

repsikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 896
  • Liked: 943
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #12 : 04.04.2019, 11:00:53 »
Jos sellainen katastrofi sattuisi, etä tuollainen lai säädetään, löytyy kyllä keinoja sen vesittämiseksi.
Otetaan vain mallia pohjalaisista, lakeuksilla osataan myös toimia:
Lappajärven patokapina
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lappaj%C3%A4rven_patokapina

”Kun noin 300 henkilöä oli ilmoittautunut keskusrikospoliisille kuulusteluun Lappajärven padonrakentajina, kuulusteluissa oli ollut jo yli 100 padonrakentajaa ja lisäksi kuulusteluihin pyrkivät ilmoittivat, että arviolta noin 1 600 henkilöä oli vielä tulossa ilmoittautumaan, keskusrikospoliisi teki johtopäätökset, että heillä ei ole aikaa kuulla kaikkia padonrakentajia. He päättivät lopettaa heti kaikki kuulustelut eikä heitä sen jälkeen paikkakunnalla enää nähty.”[1]

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 643
  • Liked: 32799
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #13 : 04.04.2019, 11:05:54 »
Jos sellainen katastrofi sattuisi, etä tuollainen lai säädetään, löytyy kyllä keinoja sen vesittämiseksi.

I am Spartacus!
"Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan."
- Mikhail Gorbachev

”Kun minä olin nuori toope vasemmistolainen luulin skaalaedun ja suunnitelmallisuuden vievän yhteiskuntaa eteenpäin. Se oli luonnollista, koska meidät kasvatettiin siihen.”
- Björn Wahlroos 2019

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 304
  • Liked: 23651
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #14 : 04.04.2019, 17:50:30 »
Ensiksikin erilaiset mielipiteet ja faktoihin perustuva kritiikki eivät ole eivätkä saa olla vihapuhetta. Jos kritisointi kriminalisoidaan olemme nextillä levelillä alaspäin ja ihmiskunta taantuu. Historiasta pitäisi olla opittu jotain. Kokonaisia kansakuntia tulee pystyä kritisoimaan ihmisoikeuksien polkemisesta. Jos niitä ihmisoikeuksien polkijoita kulkee laumoittain länsimaissa, täällä keskuudessamme, tulee heitäkin pystyä kritisoimaan, mutta ennen kaikkea pitää pystyä kritisoimaan meidän omia päättäjiä. (katseet istuvaan pääministeriin).
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Sigmoid

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 446
Vs: Miten vesitetään vihapuheen kriminalisoiva laki? (1984)
« Vastaus #15 : 04.04.2019, 19:20:27 »
Tuli vastaan SlurMachine: https://slur-machine.herokuapp.com/

Idea on, että joka päivä tuhmille sanoille (ja miksei ajatuksille) tulee uusi koodisana. Esim. "senkin pallO, painu kattooN". Iso kirjain lopussa merkitsee koodisanan. Jos joku haluaa selvittää viestin todellisen merkityksen, voi verrata koodisanoja päivänä olleisiin koodeihin.

Tuo ei ole ihan toimiva ratkaisu sellaisenaan, koska isot kirjaimet sanan lopussa on helppo keino tunnistaa koodisanat, jotka voi sitten sensuroida tai niiden perusteella voi selvittää väärinajattelijat. Mutta ideana ihan hauska. Ehkä sitä voisi jatkojalostaa. Automaattinen käännösappsi olisi hyvä.
« Viimeksi muokattu: 04.04.2019, 19:23:18 kirjoittanut Sigmoid »

Tagit: vihapuhe