Kirjoittaja Aihe: Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristöministeri Maria Ohisalo  (Luettu 284893 kertaa)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 231
  • Liked: 88737
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritius.
Mutta ketä Ohisalo tuossa lainasi? Suomen uutiset ammattimaisena mediana jätti sen yllättäen kokonaan kertomatta.

Se oli Maria Ohisalo joka jätti kertomatta, ketä lainasi. Tuollaista lainausta ei ihan heti löydy netistä, paitsi Ohisalon sanomana. Ketä Ohisalo tuossa lainasi, @no future ?
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 934
  • Liked: 16068
  • junior koodari
Vihreiden (vaikuttajien) nettilehdykälle on käymässä kylmät.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009871584.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
Lainaus
Vihreän langan tilalle perustettu Verde-lehti on kuilun partaalla puolueen tuen loputtua
Vihreällä puolueella ei ole enää varaa tukea vihreiden vaikuttajien perustamaa julkaisua.
Kannattaa viritellä tuulivoimaloita toimituksen eteen, myymällä ropellisähköä verkkoon saa tienistejä, tai voi kilauttaa Herlinin Säätiölle, josko muutama satatonnia irtoaisi.
Lainaus
VERDEN päätoimittaja Leena Brandt kertoo, että Verdeä pyöritettiin aluksi pääosin vapaaehtoisvoimin julkaisten verkossa neljästä viiteen juttua viikossa. Kun se kävi raskaaksi, julkaisuun palkattiin osa-aikainen toimitussihteeri, jonka palkkaa puolue rahoitti sitoutumalla ostamaan ilmoituksia.

Nyt tuokin apu vihreän puolueen suunnalta loppuu, sillä vihreiden talous on vaalitappion jälkeen tiukoilla. Vihreiden kansanedustajien määrä väheni vaaleissa 20:stä kolmeentoista, minkä vuoksi puolueen saama puoluetuki väheni noin kolmanneksella.
Varmaan melko turhauttavaa katsella viikosta toiseen samoja, saman puolueen ostamia samanlaisia ilmoituksia?

Puoluetoimistolla jouduttiin järjestämään yt-neuvottelut. Brandt kertoo ymmärtävänsä, että puolueella ei riitä nyt medialle rahaa.
« Viimeksi muokattu: 21.09.2023, 18:17:34 kirjoittanut simppali »
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 774
  • Liked: 129672
Lainaus
VERDEN päätoimittaja Leena Brandt kertoo, että Verdeä pyöritettiin aluksi pääosin vapaaehtoisvoimin julkaisten verkossa neljästä viiteen juttua viikossa. Kun se kävi raskaaksi, julkaisuun palkattiin osa-aikainen toimitussihteeri, jonka palkkaa puolue rahoitti sitoutumalla ostamaan ilmoituksia.

Lainaus käyttäjältä: HS
Verdessä julkaistaan paljon puolueen poliitikkojen puheenvuoroja, mutta myös perusuutisseurantaa esimerkiksi vihreiden puoluevaltuuston kokouksista.

Brandtin mukaan päätavoite on nyt avustusten turvin jatkaa toimintaa entiseen malliin. Jos se ei onnistu, yksi vaihtoehto on hänen mukaansa jotenkin supistaa julkaisua entisestään.

VERDE EI ole varsinainen puoluelehti, vaikka kytkökset puolueeseen ovat vahvat.

Aivan kuten hallituksen vastainen mielenosoitus, jossa vaadittiin ministerien eroamista/erottamista, ei kuulemma ollut varsinainen puoluepoliittinen mielenosoitus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 317
  • Liked: 12945
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Lainaus
VERDEN päätoimittaja Leena Brandt kertoo, että Verdeä pyöritettiin aluksi pääosin vapaaehtoisvoimin julkaisten verkossa neljästä viiteen juttua viikossa. Kun se kävi raskaaksi, julkaisuun palkattiin osa-aikainen toimitussihteeri, jonka palkkaa puolue rahoitti sitoutumalla ostamaan ilmoituksia.

Lainaus käyttäjältä: HS
Verdessä julkaistaan paljon puolueen poliitikkojen puheenvuoroja, mutta myös perusuutisseurantaa esimerkiksi vihreiden puoluevaltuuston kokouksista.

Brandtin mukaan päätavoite on nyt avustusten turvin jatkaa toimintaa entiseen malliin. Jos se ei onnistu, yksi vaihtoehto on hänen mukaansa jotenkin supistaa julkaisua entisestään.

VERDE EI ole varsinainen puoluelehti, vaikka kytkökset puolueeseen ovat vahvat.

Aivan kuten hallituksen vastainen mielenosoitus, jossa vaadittiin ministerien eroamista/erottamista, ei kuulemma ollut varsinainen puoluepoliittinen mielenosoitus.

Epävarsinaisen puoluelehden ei tarvitse osoittaa näennäistä tasapuolisuutta edes silloin, kun mitään näkyvää suuntariitaa ei ole puolueessa valloillaan? Vaan puolueeseen sitoutumaton lehti voi häpeilemättä nuolla tiettyjä fraktioita ja tiettyjä poliitikkoja puolueen sisällä ilman, että siihen voitaisiin helposti puuttua?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 071
  • Liked: 5823
On sivumennen sanottuna surullista että niin monet "tolkulliset" ihmiset ovat tällaisia hieman alaluokkaisen oloisia tyyppejä, sillä se antaa hienosteleville porvareille tilaisuuden pröystäillä kuvitellulla ylemmyydellään, ja leimata kaikki väestönvaihdon vastustajat "köyhiksi ja kipeiksi" luusereiksi; se mikä teki Jussi Halla-ahosta niin hätkähdyttävän hahmon oli juuri hänen kykynsä esittää nuivuutta sivistyneen nokkelaan sävyyn.

Nyt nimittäin omahyväiset punavihreät eivät suinkaan ajattele että Maria Ohisalo on pettänyt isänsä kaltaiset miehet, vaan päinvastoin onnittelevat tyttöä siitä että hän on päässyt pois isänsä edustamasta juntin taantumuksellisesta arvomaailmasta - hänestä on näin tullut keskiluokkainen hahmo, hän on nyt "parempaa väkeä" kuin isänsä:

Invalid Tweet ID



Kallan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 852
  • Liked: 5349
  • Panda nimeltä Kallan.
On sivumennen sanottuna surullista että niin monet "tolkulliset" ihmiset ovat tällaisia hieman alaluokkaisen oloisia tyyppejä, sillä se antaa hienosteleville porvareille tilaisuuden pröystäillä kuvitellulla ylemmyydellään, ja leimata kaikki väestönvaihdon vastustajat "köyhiksi ja kipeiksi" luusereiksi; se mikä teki Jussi Halla-ahosta niin hätkähdyttävän hahmon oli juuri hänen kykynsä esittää nuivuutta sivistyneen nokkelaan sävyyn.

Nyt nimittäin omahyväiset punavihreät eivät suinkaan ajattele että Maria Ohisalo on pettänyt isänsä kaltaiset miehet, vaan päinvastoin onnittelevat tyttöä siitä että hän on päässyt pois isänsä edustamasta juntin taantumuksellisesta arvomaailmasta - hänestä on näin tullut keskiluokkainen hahmo, hän on nyt "parempaa väkeä" kuin isänsä:
---
Mietinkin, että Maria Ohisalo on ollutkin ihmeen hiljaa vanhemmistaan ja taustoistaan. Mutta tämä selittää paljon. Onhan se nyt varmasti hänelle kiusallista, että isänsä ei suinkaan ole punavihreä vaan hyvinkin nuiva.

Mutta Vihreys on oikeastaan käytännössä tällaista perimänsä ja sukutaustansa kiistämistä ja Paremman Ihmisen teeskentelyä missä mielipiteet, koulutustausta, habitus ja pukeutuminen ratkaisee. Kuitenkin aina välistä se junttius sieltä aina välillä ikävästi pilkistää; se vain ilmenee järjettömien aatteiden kannattamisena, kun haluaa tehdä pesäeroa omaan taustaansa. Tämä toisaalta selittänee erittäin tunnepitoisen ja anti-rationaalisen reagoinnin kritiikkiin.

Sivuhuomiona: akateemisesti koulutettuna persumielisenä on sentään se hyvä puoli Vihreisiin nähden on, että voi olla oma itsensä. Tykkään pukeutua asiallisesti ja pitää habituksen asiallisena, mutta sentään tässä ei tarvitse teeskennellä olevansa ns. Parempi Ihminen.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 071
  • Liked: 5823
Mutta Vihreys on oikeastaan käytännössä tällaista perimänsä ja sukutaustansa kiistämistä ja Paremman Ihmisen teeskentelyä missä mielipiteet, koulutustausta, habitus ja pukeutuminen ratkaisee. Kuitenkin aina välistä se junttius sieltä aina välillä ikävästi pilkistää; se vain ilmenee järjettömien aatteiden kannattamisena, kun haluaa tehdä pesäeroa omaan taustaansa. Tämä toisaalta selittänee erittäin tunnepitoisen ja anti-rationaalisen reagoinnin kritiikkiin.

Kuuluisassa suurromaanissaan Turhuuksien rovio Tom Wolfe selitti kuinka tällainen teennäinen sosiaalinen peli toimii; hän kuvaa kohtausta New Yorkin Manhattanilla, jossa juutalainen lakimies Kramer tuntee itsensä, taloudellisesta statuksestaan huolimatta, jotenkin nuhjuisen alaluokkaiseksi verrattuna hänen perheensä hienosti käyttäytyvään englantilaiseen lastenhoitajaan - kunnes kohtauksen lopussa lastenhoitaja osoittaa hieman "ennakkoluuloja":

https://books.google.fi/books?id=21J0DwAAQBAJ&lpg=PP1&hl=fi&pg=PT45#v=onepage&q&f=false

"Kramer ja vaimo katsoivat toisiaan. Kramer tiesi vaimonsa ajattelevan samoin.

Kiitetty olkoon taivainen Luoja! Mikä helpotus! Enää heidän ei tarvinnut pidätellä henkeään. Neiti Tehokas oli rotukiihkoilija. Näinä aikoina rotukiihkoilu oli lähinnä epähienoa. Se oli osoitus vuokrakasarmitaustasta, alhaisesta sosiaalisesta asemasta, huonosta mausta. He olivat sittenkin parempia kuin englantilainen lapsenhoitajansa. Voi vittu mikä helpotus."


Tässä on englanninkielinen alkuperäisteksti:

https://books.google.fi/books?id=u0W4zg1OzBEC&lpg=PP1&hl=fi&pg=PA32#v=onepage&q&f=false

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 235
  • Liked: 26743
Invalid Tweet ID
Lainaus käyttäjältä: Linkki
Maria Ohisalo X:ssä: "Eikä yllätä yhtään! Istuvan hallituksen toimesta Suomi on siirtynyt sijalta 15. sijalle 26. valtioiden ilmastotoimia arvioivassa indeksissä.😞 Samaan aikaan Suomi puhuu pääministeriä myöten maailmalla kauniita toimistaan. Tässä näytöt. #ilmasto #climate #COP28 https://t.co/livw2L2SC1" / X

Lainaus käyttäjältä: samif, 8.12.2023 kello 18.40.39, Linkki
Miten voi tehdä yhteisöhuomautuksen?
Tutkimuksen data on vuosilta 2021-2022, jolloin ympäristöministerinä toimi Maria Ohisalo. Melkoista disinformaatiota.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

totuuspuheasiamies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 901
  • Liked: 3333
Lainaus
Maria Ohisalo poisti kritiikkiä herättäneen julkaisunsa: "Pahoittelen väärää tietoa"

Vihreiden entinen puheenjohtaja ja ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo jakoi perjantaina X-viestipalveluun julkaisun, jossa hän kritisoi Petteri Orpon (kok) hallituksen ilmastotoimia.

Julkaisun taustalla on perjantaina julkaistu valtioiden ilmastotoimia vertaileva indeksi. Vertailun mukaan Suomen sijoitus on 26. Vuosi sitten julkaistussa vertailussa Suomi oli sijalla 15.

– Eikä yllätä yhtään! Istuvan hallituksen toimesta Suomi on siirtynyt sijalta 15. sijalle 26. valtioiden ilmastotoimia arvioivassa indeksissä. Samaan aikaan Suomi puhuu pääministeriä myöten maailmalla kauniita toimistaan. Tässä näytöt, Ohisalo kirjoitti.

Ohisalon julkaisu keräsi nopeasti runsaasti huomiota ja kritiikkiä, koska Ohisalo ei kertonut päivityksessään, että vertailun tiedot ovat vuosilta 2021–2022, koska tuoreempaa dataa ei ole käytettävissä.

Suomen tämänhetkisen hallituksen toimilla ei siksi ole niihin vaikutusta.

[...]

Vihreät oli vuosina 2019–2023 hallituspuolue, jonka ympäristöministeri oli vuosina 2019–2021 vihreiden Krista Mikkonen ja vuosina 2021–2022 vihreiden Emma Kari.

Ohisalo itse toimi ympäristöministerinä kesäkuusta 2022 kesäkuuhun 2023. Vihreiden puheenjohtajana hän toimi vuosina 2019–2023.

– Oma maali @MariaOhisalo ja @vihreat! Tämän tutkimuksen data on kerätty vuosilta 2021–2022. Tehän olitte silloin vastuuministeri ympäristöstä ja luonnosta? Miksi syytätte nykyhallitusta omista teoista tai tekemättömyydestänne? kirjoittaa kokoomuksen kansanedustaja Timo Heinonen.

– Harmillisesti tämä data on juuri vuodelta, jolloin Ohisalo itse toimi ilmastoministerinä. Eli ne näytöt ovat ihan omia, kommentoi puolestaan Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja Juho Romakkaniemi.

[...]
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html

Ohi meni, Hutisalo.

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 736
  • Liked: 7433
Ei Maria Ohisalo ole tyhmä, hän on ainoastaan epäpätevä.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 774
  • Liked: 129672
Lainaus
Maria Ohisalo poisti kritiikkiä herättäneen julkaisunsa: "Pahoittelen väärää tietoa"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010046721.html

Ohi meni, Hutisalo.

Hesarillakin menee ohi, että kyseinen indeksi on ylipäätään naurettava mittari mihinkään.

Lainaus
Vihreiden Ohisalo syytti nyky­hallitusta aiempien vuosien ilmasto­­toimista – HS tarkisti laskelman perusteet

[...]

Suomen asemaa indeksissä heikentää eniten se, että Suomessa käytetään paljon energiaa asukasta kohden. Tässä vertailussa Suomi sijoittuu aivan häntäpäähän.

Suuri energian käyttö johtuu muun muassa Suomen kylmästä ilmastosta, pitkistä välimatkoista ja energiaa paljon käyttävästä teollisuudesta.

Vuoden 2024 indeksissä Suomen sijoitus on pudonnut eniten päästövertailussa. Suomi romahti sijalta 10 sijalle 31. Sen merkitys indeksissä on kaikkein suurin.

Keskeinen syy on jo vuonna 2021 julkaistu laskelma. Sen mukaan metsien nielut ovat pienentyneet siksi, että ojitettujen turvemaiden päästöt ovat kasvaneet, hakkuumäärät kasvaneet ja metsien kasvuvauhti hidastunut.

GERMANWATCHIN raportti perustuu myös haastatteluihin, ei vain tilastoihin.

Suomen osalta raportissa mainitaan yhteistiedoksi Third Rock -konsulttiyrityksen johtava konsultti Veikko Sajaniemi. Hän ei tiedä, kuinka monta ihmistä selvitykseen haastateltiin Suomen osalta.

Sajaniemi sanoo, että nykyhallituksen ilmastopolitiikka saattaa vaikuttaa lopputuloksessa jonkin verran.

He ovat kuitenkin ihmisiä, jotka kyselyyn vastaavat. Kyllä vastauksissa varmasti vaikuttaa, mikä sillä hetkellä ilmastopolitiikan signaali on.”

Ilmastopolitiikan osuus on indeksin painoarvossa kuitenkin vain 20 prosenttia, kun päästöjen osuus on 40 prosenttia.

"Suomen kokoisessa maassa virhemarginaali asiantuntijahaastatteluiden osalta saattaa olla aika iso, kuka minäkin vuonna vastaa kyselyyn”, Sajaniemi sanoo.
Helsingin Sanomat 9.12.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 545
  • Liked: 15437
Kumma ettei kiinnostanut viime vaalikaudella :P Viherpopulisti kerrankin oikealla asialla. Motiivia voi ja pitää epäillä näiden kohdalla. Olisihan se hienoa jos ex-ministeri olisi välillä kiinnostunut myös reaalimaailmasta :)

Lainaus
KK 211/2023 vp

Kirjallinen kysymys seksuaalirikosten vanhentumisajoista
Lainaus
Eduskunnan puhemiehelle

Suomessa muun muassa raiskaus, pakottaminen seksuaaliseen tekoon, seksuaalinen hyväksikäyttö ja seksuaalinen kajoaminen lapseen vanhentuvat rikoksina kymmenessä vuodessa. Lapsenraiskaus, törkeä lapsenraiskaus sekä törkeä seksuaalinen kajoaminen lapseen vanhentuvat kahdessakymmenessä vuodessa. (rikoslaki 39/1889)

Rikoslaissa säädetään myös, että lapsenraiskauksen, törkeän lapsenraiskauksen, seksuaalisen kajoamisen lapseen, törkeän seksuaalisen kajoamiseen lapseen ja lapsen seksuaalisen hyväksikäytön syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan, kun uhri täyttää 28 vuotta. Sama koskee kahdeksaatoista vuotta nuorempaan henkilöön kohdistunutta raiskausta, törkeää raiskausta, seksuaalista kajoamista, törkeää seksuaalista kajoamista, seksuaalista hyväksikäyttöä, paritusta, törkeää paritusta, ihmiskauppaa ja törkeää ihmiskauppaa.

Muiden muassa raiskauskriisikeskus Tukinainen on vaatinut, että lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista poistettaisiin vanhentumisaika kokonaan. Lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaika on Suomessa verrattain lyhyt verrattuna moniin muihin länsimaihin. Samaan aikaan merkittävä osa lapsista ei kerro kokemastaan seksuaaliväkivallasta kenellekään (McElvaney 2015; Laitinen 2004; London ym. 2008), ja monet lapsena seksuaaliväkivallan kohteeksi joutuneet ovat kertoneet tapahtuneesta vasta aikuisiällä (Hietamäki ym. 2020). Myös raiskauskriisikeskus Tukinaisen mukaan uhrit käsittelevät lapsuudessa koettua seksuaalista väkivaltaa usein vasta aikuisena, jolloin rikokset ovat jo voineet vanhentua. Uhrien oikeusturvan kannalta olisikin perusteltua, että seksuaalirikosten vanhentumisaikoja pidennettäisiin tai että ne poistettaisiin kokonaan.

Pääministeri Orpon hallitus linjaa ohjelmassaan, että hallitus selvittää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten syyteoikeuden vanhentumisajan pidentämistä tai syyteoikeuden vanhentumisesta luopumista ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja
onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?


Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh
"Healthy free speech is when someone says something you don't like" - Elon Musk 04/2022

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 715
  • Liked: 38365
Kumma ettei kiinnostanut viime vaalikaudella :P Viherpopulisti kerrankin oikealla asialla. Motiivia voi ja pitää epäillä näiden kohdalla. Olisihan se hienoa jos ex-ministeri olisi välillä kiinnostunut myös reaalimaailmasta :)

Lainaus
Onko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?

Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh

Ohisalon ulostulo on silkkaa populismia ja feministipiirien liehittelyä. 10 vuoden vanhenemisaika on täysin riittävä. Jos ei siinä ajassa kykene ilmoittamaan rikoksesta, asia ei ole uhrille tärkeä ja se voidaan jättää sikseen.

Vanhenemisajan pidentäminen johtaisi helposti USA:n kaltaisiin farsseihin, jossa syytetään äijiä kymmeniäkin vuosia jälkikäteen. Tällä hetkellä esim. New Yorkissa on haastettu koko läjä julkimoita seksuaalirikoksista kun vanhenemisaika poistettiin tilapäisesti. Muijat haistoivat kevättuulen ja päättivät alkaa rahastamaan haastamalla julkimoita, joiden kanssa he ovat olleet joskus tekemisissä.

Jo 10 vuoden vanhenemisaika tekee todistamisesta (puolesta tai vastaan) todella vaikeaksi. Etenkin seksuaalirikoksissa aihetodisteet yleensä puuttuvat kokonaan ja joudutaan tukeutumaan asianosaisten lausuntoihin ja ehkä ulkoisiin todistajiin. 10 vuodessa muistikuvat haalentuvat ja ne alkavat värittyä kun paikkaillaan reikäistä tarinaa.

Jos vanhenemisaika pidennetään, todistaminen muuttuu lähes mahdottomaksi ja oikeus joutuu tekemään päätöksen pelkästään sana-vastaan-sana -perusteella. Siinä vaiheessa syytetyn maine on jo tärveltynyt eikä vapauttava tuomio enää pysty korjaamaan tilannetta.

Ohisalon ehdotus on käytännössä miesten tekemisen lainsuojattomiksi. Kirjaimellisesti ketä tahansa voisi syyttää hyvinkin pitkän ajan päästä ilman mitään todisteita ja pelkkää ilkeyttään. Tällaiseen juridiseen anarkiaan ei pidä ryhtyä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 545
  • Liked: 15437
Jos vanhenemisaika pidennetään, todistaminen muuttuu lähes mahdottomaksi ja oikeus joutuu tekemään päätöksen pelkästään sana-vastaan-sana -perusteella.
Eri mieltä. Perusteluksi riittänee sana Rotherham.
"Healthy free speech is when someone says something you don't like" - Elon Musk 04/2022

Riia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 354
  • Liked: 5034
Nauratti kyllä tänään tämä uutinen aiempien vuosien ilmastotoimista. Ohisalo :facepalm:. Tottakai on nykyhallituksen syytä kaikki romahtaneet tulokset, Pisaa myöten, mutta niin herkullista saada kiinni vihreä arvostelemassa kerrankin omia toimiaan. ;D ;D

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 715
  • Liked: 38365
Jos vanhenemisaika pidennetään, todistaminen muuttuu lähes mahdottomaksi ja oikeus joutuu tekemään päätöksen pelkästään sana-vastaan-sana -perusteella.

Eri mieltä. Perusteluksi riittänee sana Rotherham.

Saat olla eri mieltä mutta perustelu ei vakuuta alkuunkaan.

Jos vanhenemisaika pidennetään sillä perusteella, että muslimit groomaa tyttöjä, ollaan jo todella syvällä suossa. Käytännössähän silloin hyväksytään groomausongelman olemassaolon ja tyydytään jälkihoitoon toivoen, että muutama groomaaja saataisiin haaviin pidentämällä vanhenemisaika. Tällainen mädän haavan laastarointi ei aja kenenkään asiaa, mutta pahentaa erityisesti miesten oikeudellista asemaa merkittävästi.

Lait ei voi olla sellaiset, että ihmisiä pidetään potentiaalisina syyllisinä loputtomiin. Johonkin on vain pakko vetää viiva, ja se kohta pitää olla sellainen, että ihmiset voivat elää normaalia elämää ilman jatkuvaa pelkoa vääristä syytteistä. Ainoa poikkeus rajan vetämiseen Suomessa on murha, jonka todistustaakka on niin korkea, että riski väärästä syytteestä on olematon.

Tästä syystä on vain hyväksyttävä, että kaikkia rikollisia ei tulla rankaisemaan vaikka kuinka haluaisi koska ne ehtivät vanheta.
On kuitenkin parempi, että yksi rikos jää rankaisematta kun että koko kansa pidetään löysässä hirressä peläten syytteitä jopa kymmenien vuosien takaa kuten USA:ssa nyt on tilanne. Siellä ollaan nyt syyttämässä miehiä väitetystä rikoksesta, jotka olisi tapahtunut jopa 40-50 vuotta sitten.

Vaikkei uhria pitäisi syyllistää niin sen verran uhrilta pitäisi kuitenkin voida vaatia, että hän esittää asiansa kohtuullisessa ajassa. Jos 10 vuodessa ei halua / viitsi nostaa kannetta, on tosiasiassa jo antanut rikoksen anteeksi eikä uhrilla enää ole perusteltua vaatimusta hakea rangaistusta oikeusteitse.

Absurdin pitkät harkinta-ajat jota feministit ajavat, eivät siis ole juridisesti perusteltuja. Niiden ainoa tarkoitus on tehdä miehet lainsuojattomiksi ja potentiaalisiksi rikollisiksi koko elämänsä ajaksi. Kyseessä on käytännössä terrorilaki, jonka puitteissa rakennetaan valta-asema, jossa kuka tahansa "huonosti käyttäytyvä" miehen elämä voidaan tuhota. "Huonosti käyttäytyvä" voi sitten tarkoittaa mitä tahansa aidosta raiskauksesta kieltäytymisestä maksaa treffi-illallisen ravintolalaskun. On täysin syyttävän naisen päätettävissä, millä verukkeella hän haluaa tuhota miehen elämän.

Jos lakiteitse halutaan vaikuttaa seksuaalirikoksiin ratkaisu ei ole syytekynnyksen madaltaminen olemattomaksi vaan rangaistusten kiristäminen, ts. pelotteen lisääminen. Tämä koskee oikeastaan kaikkia rikoksia. Rangaistukset tulisi ainakin kaksinkertaistaa kautta linjan, jotta saataisiin jotain vaikutusta lakeihin. Vasemmistolainen vankien paapominen pitää korvaa tuntuvilla rangaistuksilla, jotka a) pitävät rikolliset pois kaduilta pitkäksi aikaa ja b) saavat rikolliset miettimään asioita kahdesti.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 545
  • Liked: 15437
Lainaus
KK 211/2023 vp

Kirjallinen kysymys seksuaalirikosten vanhentumisajoista

Onko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja
onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?


Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh
Lainaus
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Seksuaalirikoksia koskeva rikoslain 20 luku uudistettiin 8.7.2022 annetulla lailla 723/2022, joka tuli voimaan 1.1.2023. Uudistuksessa (HE 13/2022 vp) ei tehty olennaisia sisällöllisiä muutoksia seksuaalirikosten syyteoikeuden vanhentumista koskeviin säännöksiin, jotka on uudistettu vuonna 2005 (1161/2005, HE 169/2005 vp).

Suomen oikeusjärjestelmän perusteisiin kuuluu kansainvälisestikin omaksuttu lähtökohta, jonka mukaan rikosten syyteoikeus pääsääntöisesti vanhentuu porrasteisesti niiden vakavuutta osoittavan enimmäisrangaistuksen perusteella. Rikoslain 8 luvun 1 §:n 1 momentin mukaan sellaisten rikosten syyteoikeus, joista säädetty ankarin rangaistus on elinkautinen vankeus, ei vanhennu. Rikokset, joiden enimmäisrangaistus on vankeutta määräajaksi tai sakkoa, vanhenevat portaittaisesti viimeistään 20 vuodessa. Mitä ankarampi enimmäisrangaistus, sitä pidempi on vanhentumisaika (2 momentti).

Rikoslain 8 luvun 1 §:n 5 momentissa on säädetty erikseen lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisesta. Lapsenraiskauksen, törkeän lapsenraiskauksen, seksuaalisen kajoamisen lapseen, törkeän seksuaalisen kajoamiseen lapseen ja lapsen seksuaalisen hyväksikäytön syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan, kun asianomistaja täyttää kaksikymmentäkahdeksan vuotta. Sama koskee kahdeksaatoista vuotta nuorempaan henkilöön kohdistunutta raiskausta, törkeää raiskausta, seksuaalista kajoamista, törkeää seksuaalista kajoamista, seksuaalista hyväksikäyttöä, paritusta, törkeää paritusta, ihmiskauppaa ja törkeää ihmiskauppaa. Syyteoikeus vanhentuu rikoksen kohteena olleen henkilön täyttäessä kaksikymmentäkolme vuotta, jos kysymyksessä on 20 luvun 18§:n 2 momentissa tarkoitettu lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin.

Vielä näidenkin jälkeen jatkuu mahdollinen 2 momentin mukainen jäljellä oleva vanhentumisaika. Lisäksi syyteoikeuden vanhentumisaikaa voidaan jatkaa rikoslain 8 luvun 4 §:ssä mainituin edellytyksin kerran yhdellä vuodella, jos erittäin tärkeä yleinen etu vaatii vanhentumisajan jatkamista.

Mitä pidempi aika rikoksesta kuluu, sitä vaikeampaa on yleensä hankkia luotettavaa näyttöä tapahtuneesta. Useita vuosikymmeniä vanhojen tekojen selvittäminen on erityisen vaikeaa tapauksissa, joissa selvitystä on yleensä saatavissa lähinnä asianosaisten kertomuksista ja joissa asianomistajan kertomus perustuu lapsuuden aikaisiin tapahtumiin. Kun puhutaan vakavista rikoksista, tekijän mahdollisen tunnustuksen lisäksi rikoksen lukeminen syyksi edellyttää myös muuta luotettavaa selvitystä syytteen tueksi.

Lapsiin kohdistuneet seksuaalirikokset tulevat nykyisin aikaisempaa todennäköisemmin ja nopeammin ilmi. Alttius ilmoittaa lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista sekä niiden havaitseminen ja tutkiminen ovat selvästi lisääntyneet. Lastensuojelulaissa (417/2007) on säädetty useille viranhaltijoille, luottamustoimessa oleville ja ammattihenkilöille velvollisuus ilmoittaa poliisille, kun heillä on tehtävässään tietoon tulleiden seikkojen perusteella syytä epäillä lapseen kohdistunutta seksuaalirikosta. Rikosten varhainen ilmitulo ja siihen panostaminen on erittäin tärkeää, sillä lapsen etu toteutuu sitä paremmin, mitä aikaisemmin rikos tulee ilmi ja saadaan selvitettyä.

Pääministeri Orpon hallituksen ohjelman mukaan lapseen kohdistuvan seksuaaliväkivallan tapauksissa varmistetaan lapsen edun mukainen tutkinta ja monialainen tuki eri viranomaisten yhteistyönä. Lisäksi hallitus selvittää ohjelman mukaan lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten syyteoikeuden vanhentumisajan pidentämistä tai syyteoikeuden vanhentumisesta luopumista ja ryhtyy tarvittaviin toimenpiteisiin.

Helsingissä 19.12.2023
Oikeusministeri Leena Meri
Laki vaikuttaa kohtalaisen toimivalta. Aina on varaa viilata. Kun niin tehdään voisi katsoa mitä virheitä Britanniassa on tehty ja toimia sen mukaisesti.
"Healthy free speech is when someone says something you don't like" - Elon Musk 04/2022

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 639
  • Liked: 61688
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Lainaus
KK 211/2023 vp

Kirjallinen kysymys seksuaalirikosten vanhentumisajoista

Onko hallitus aikeissa pidentää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikoja tai luopua niistä kokonaan ja
onko hallitus aikeissa harkita myös muiden kuin lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten vanhentumisaikojen pidentämistä?


Helsingissä 27.11.2023
Maria Ohisalo virh
Lainaus
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

...
Suomen oikeusjärjestelmän perusteisiin kuuluu kansainvälisestikin omaksuttu lähtökohta, jonka mukaan rikosten syyteoikeus pääsääntöisesti vanhentuu porrasteisesti niiden vakavuutta osoittavan enimmäisrangaistuksen perusteella. Rikoslain 8 luvun 1 §:n 1 momentin mukaan sellaisten rikosten syyteoikeus, joista säädetty ankarin rangaistus on elinkautinen vankeus, ei vanhennu. Rikokset, joiden enimmäisrangaistus on vankeutta määräajaksi tai sakkoa, vanhenevat portaittaisesti viimeistään 20 vuodessa. Mitä ankarampi enimmäisrangaistus, sitä pidempi on vanhentumisaika (2 momentti).
...

Helsingissä 19.12.2023
Oikeusministeri Leena Meri
Laki vaikuttaa kohtalaisen toimivalta. Aina on varaa viilata. Kun niin tehdään voisi katsoa mitä virheitä Britanniassa on tehty ja toimia sen mukaisesti.

En nyt jaksa muistaa, miten tuota lakia viilailtiin. Persut halusi lapsenraiskaajille kovempia tuomioita, mutta vasemmisto vastusti, koska persujen motivaatio oli rangaista matuja, joita ei vasemmiston mukaan kuitenkaan ollut raiskaajissa yliedustusta, mutta silti persujen motiivit kyseenalaistettiin.

Jotain tiukennettiin, mutta samalla rikoslakiin taisi tulla joku normaalimuotoinen lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, kun aiemmin rikos oli aina katsottu törkeäksi, jos kyse oli pienestä lapsesta uhrina.

Mutta luettuani tuon ylläolevan, jos lapsenraiskaajien tuomiot kaksinkertaistettaisiin tai mahdollitettaisiin asteikon yläpäässä myös elinkautinen, voisi noita vanhenemisaikoja nykyisen käytännön mukaan venyttää vaikka rajattomasti. Eli jos on pienestä lapsesta vaikka saatu tekijän dna-näyte ja kyseinen dna tulee vastaan 30 vuoden päästä, niin häkkiin ja sassiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 440
  • Liked: 3334
Rangaistusasteikon yläpään korottaminen on täysin turhaa, koska kovinta mahdollista rangaistusta seksuaalirikoksista, ei ole luultavasti ikinä käytetty. Rangaistusasteikon alapään korottaminen ja ehdollisten tuomioiden täydellinen poistaminen lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista, olisi paljon tehokkaampi keino puuttua asiaan.

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 996
  • Liked: 9062
Vihreiden entinen puheenjohtaja Maria Ohisalo kertoo Helsingin Sanomille pyrkivänsä Euroopan parlamenttiin kesäkuun vaaleissa. Hänen mukaansa esimerkiksi ilmastokriisi ja luontokato kaipaavat Euroopassa nyt ”rajat ylittäviä ratkaisuja”.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010232500.html



Pitäähän sitä vetoisaa tupaa vielä hiipuvilla hiilillä yrittää lämmittää. Ja jospa lämpenisi niin Bingo, tulihan kahvipaketti.
”Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon.”

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 639
  • Liked: 61688
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vihreiden entinen puheenjohtaja Maria Ohisalo kertoo Helsingin Sanomille pyrkivänsä Euroopan parlamenttiin kesäkuun vaaleissa. Hänen mukaansa esimerkiksi ilmastokriisi ja luontokato kaipaavat Euroopassa nyt ”rajat ylittäviä ratkaisuja”.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010232500.html



Pitäähän sitä vetoisaa tupaa vielä hiipuvilla hiilillä yrittää lämmittää. Ja jospa lämpenisi niin Bingo, tulihan kahvipaketti.

Toisaalta voisi olla ihan piristävää saada Anna-Maja, Biaudet, Ohisalo ja .... ketä muuta? Sinne Europarlamenttiin, missä Suomen vaikutusvalta tuntuu olevan aika nolla. Tuntuu, että viime aikoina isänmaamme uroteot ovat liittyneet Unkarin rankaisemiseen.

Mutta... Monesko varasija eduskuntaan vihreillä onkaan tuo Teoston ja Gramexin PR-päällikkö Suomela? On kuitenkin eri vaalipiiriä kuin Ohisalo.

-i-
« Viimeksi muokattu: 21.02.2024, 08:39:32 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 671
  • Liked: 4858
Hutisalon meppi-haaveiden toteutuminen voi yllättäen ollakin persujen vallassa :)
Jos PS kannattajat näet vaivautuvat vähänkään ahkerammin vaaliuurnille, tipahtaa virheiden paikkamäärä heidän todellista kannatustaan vastaavalle tasolle eli 3 -> 2. Ja tuo viimeinen "ylimääräinen" palli taas hyvinkin todnäk voi olla se Marian!
*** Lisää rahaa kotiuttamiseen! ***

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 715
  • Liked: 38365
Vihreiden entinen puheenjohtaja Maria Ohisalo kertoo Helsingin Sanomille pyrkivänsä Euroopan parlamenttiin kesäkuun vaaleissa. Hänen mukaansa esimerkiksi ilmastokriisi ja luontokato kaipaavat Euroopassa nyt ”rajat ylittäviä ratkaisuja”.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010232500.html

Pitäähän sitä vetoisaa tupaa vielä hiipuvilla hiilillä yrittää lämmittää. Ja jospa lämpenisi niin Bingo, tulihan kahvipaketti.

Näinhän se usein mene; kotimaassaan epäonnistuneet poliitikot pakenevat Brysseliin josta on tullut loppusijoituspaikka.

Sekä Ohisalon että RKP:n Henrikssonin puheenjohtajuudet ja ministeriydet Marinin hallituksessa oli kaikin tavoin fiasko ja täydellinen epäonnistuminen monella rintamalla. Molemmat ovat nyt pakenemassa Brysselin lihapatojen ääreen keräämään eläkettä kun ollaan vuosia mokailtu ja sekoiltu kotimaan politiikassa.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 996
  • Liked: 9062

... keräämään eläkettä ...


... ja kiloja ... ;D
”Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon.”

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 639
  • Liked: 61688
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Ei ilmeisesti mainittu vielä.

Jos Ohisalo menee Brysseliin, eduskuntaan nousee Alviina Alametsä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 966
  • Liked: 38642
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Ei ilmeisesti mainittu vielä.

Jos Ohisalo menee Brysseliin, eduskuntaan nousee Alviina Alametsä.

-i-
Minusta Alviina Alametsä on europarlamentaarikko ja kaiketi myös ehdokkaana jatkokaudelle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 639
  • Liked: 61688
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Ei ilmeisesti mainittu vielä.

Jos Ohisalo menee Brysseliin, eduskuntaan nousee Alviina Alametsä.

-i-
Minusta Alviina Alametsä on europarlamentaarikko ja kaiketi myös ehdokkaana jatkokaudelle.

On kuitenkin Helsingin vaalipiirin eka vara. Ehkä vaihtavat jakkaroita Ohisalon kanssa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 696
  • Liked: 12582
Minusta Alviina Alametsä on europarlamentaarikko ja kaiketi myös ehdokkaana jatkokaudelle.

Ei ilmeisesti ainakaan, jos hän itse saa päättää.


Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 966
  • Liked: 38642
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Alviinalla onkin näköjään kansanedustajan paikka odottamassa. Olisivatkohan sopineet ettei asetu ehdolle europarlamenttiin eikä kilpaile ohisalon kanssa paikasta.
« Viimeksi muokattu: 23.02.2024, 11:00:51 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Tagit: vihreät