Käteisraha korvautuu bittirahalla, pitäisikö huolestua vai kaikki hyvin?

[repo]

"Kehitys kehittyy" niin kuin sanonta kuuluu. Jukka Hankamäki (ps) nostaa viimeisimmässä blogi-kirjoituksessa hyvin esille, mitä on tapahtumassa käteisrahalle. Hankamäellä on myös huoli ettei tässä kehityksessä kaikki ole vain positiivista kehitystä vaan huoliakin on. Filosofina hän tarkastelee asiaa myös mm. maksutapahtumien anonymiteetin kautta, mikä on myös hyödyllinen suoja rahan eli arvon välittämisessä meille tavallisillekin ihmisille.

En mielestäni löytänyt aiheelle hyvää olemassa olevaa ketjua Myllystä. Käteisrahan korvaamisessa bittirahalla eli elektronisilla maksuvälineillä ollaan jo hyvin pitkällä, mikä voi tulla hieman yllätyksenä osalle suomalaisia. Nähdäkseni tästä aiheesta ei ole erityisesti vielä keskusteltu foorumilla kuin korkeintaan sivuten jotain toista asiaa. Muistaakseni nk. kryptovaaluutoista (esim. Bitcoin) on ollut oma keskusteluketju. Käteisrahan korvaaminen on jäänyt tutkakatveeseen Homman parviälyltä.

Kokonaan toinen ja kryptovaluutoille rinnakkainen tapahtuma on käteisrahan korvaaminen joko kokonaan tai lähes kokonaan (= käteisen käyttöä hankaloitetaan ja tehdään kalliiksi) elektronisilla maksuvälineillä sekä käytännössä pakollisiksi muuttuneilla pankkipalveluilla. Viekö käteisrahan poistuminen meiltä tarpeellisia vapauksia, vaikka vallassa on päättäjät, joita pidetään kansalaisvapauksien, liberalismin, puolustajina muutenkin kuin vain päättäjien omissa julistuksissa?


https://beta.oikeamedia.com/o1-114003

Blogi: Jukka Hankamäki, la 06.07.2019 10:43

Älä koskaan luovu käteisen rahan käyttämisestä

Pankit ovat lähetelleet asiakkailleen pahaenteisiä uhkauksia, joilla kansalaisia pehmitetään ensi syksynä odottavaan suuruudistukseen. Verkkopankkimaksamisen tunnuslukulistat aiotaan jättää käytöstä pois ja korvata kännykkäsovelluksilla sekä biometrisillä tunnisteilla.

Näin pohjustetaan tietä myös käteisen rahan poistamiseen. Tilinkäyttövälineitä koskevan huononnuksen takana on tietenkin EU-direktiivi.

Samalla kun uudet europarlamentaarikot harjoittelevat Brysseliin matkustamista, EU lähestyy tavallisia ihmisiä PSD2-maksupalveludirektiivillä, jonka kautta pankkiasiakkaiden saldo-, tili- ja maksutiedot voidaan alistaa yritysten ja julkisyhteisöjen, kuten Kelan ja veroviranomaisten, valvontaan.

Esimerkiksi Taloussanomat lirkuttelee asiasta näin: ”Maksamisen muutosten lisäksi direktiivi tuo muutoksia tilitietoihin pääsemisen kannalta. Jatkossa pankit velvoitetaan tarjoamaan ulkoisille sovelluksille pääsy ihmisten tilitietoihin, jos käyttäjät itse näin sallivat. Finanssialan [Teija] Kaarlelan mukaan tämä mahdollistaa esimerkiksi sovellukset, jotka osaavat näyttää ihmisten eri pankeissa olevien tilien saldot samanaikaisesti.”

Uudistuksen syheröissä ei suoraan myönnetä, että maksukäytäntöjen muutos johtaa pankkitietojen viranomaisurkintaan, mutta ole epäilystäkään, ettei tätä mahdollisuutta käytettäisi ennen pitkää hyväksi.
[...]

Pitkä kirjoitus kokonaan linkistä.

Edit: Korjattu ajatuksen asteelle jäänyt linkitys Wikipedian selityssivuun kryptovaluutoista.

[Kapseli]

Sähkörahan edut käteiseen verrattuna ovat kiistattomat. Kaikenlaisia piruja on seinille maalattu aina siitä lähtien, että ihmiset lakkaavat ymmärtämästä rahan arvoa. Isoveli valvoo ja kaik' on männy.

Käteinen on joustamaton ja kompelö väline. En ihmettele, että yrityksetkin hoitaisi asiat mielellään sähköisesti kun laskeskelisi kolikoita ja kiikuttaisi niitä pankkiin.

Olen käsittänyt, että tuo tilien tsekkaaminen olisi yksi tapa vähentää luottotappioita. Siinä kun luotonantaja tsekkaa tilitapahtumista pikavipit ja pyöreää nollaa näyttävän tilin saldon niin säästyy suuremmilta murheilta. Vaikka ei ole maksuhäiriöitä niin se ei tarkoita, että asiakkaalla olisi oikeasti maksuvaraa. Sinun yritys saattaa olla se viimeinen niitti, jonka kohdalla korttitalo kaatuu ja rahat jää saamatta.

[stefani]

Voisiko kansalaisten oikeus olla käyttämättä älypuhelimia kuulua Perussuomalaisten asialistalle?

[P]

Sähkörahan edut käteiseen verrattuna ovat kiistattomat. Kaikenlaisia piruja on seinille maalattu aina siitä lähtien, että ihmiset lakkaavat ymmärtämästä rahan arvoa. Isoveli valvoo ja kaik' on männy.

Käteinen on joustamaton ja kompelö väline. En ihmettele, että yrityksetkin hoitaisi asiat mielellään sähköisesti kun laskeskelisi kolikoita ja kiikuttaisi niitä pankkiin.

Olen käsittänyt, että tuo tilien tsekkaaminen olisi yksi tapa vähentää luottotappioita. Siinä kun luotonantaja tsekkaa tilitapahtumista pikavipit ja pyöreää nollaa näyttävän tilin saldon niin säästyy suuremmilta murheilta. Vaikka ei ole maksuhäiriöitä niin se ei tarkoita, että asiakkaalla olisi oikeasti maksuvaraa. Sinun yritys saattaa olla se viimeinen niitti, jonka kohdalla korttitalo kaatuu ja rahat jää saamatta.

Sähköraha luo oikeuden pankeille "painaa rahaa", siis kupata tilien omistamiseen pakotetuilta.

Ja kun olet väärää mieltä järjestelmiä hallinnoivien kanssa, estää omien rahojesi käyttö. Kannattaa tutustua muutamiin taannoisiin Patron , Paypal ja MasterCard tapauksiin.

Lapsenusko on aina niin pysäyttävät katsottavaa ei-lapsilla.

[Chrattac]

Jopa Helsingissä on ollut tilanteita, joissa maksukortit eivät ole toimineet. Riittää, että yrityksen langattoman verkon vahvistin kosahtaa niin kaikki korttikoneet lakkaavat toimimasta. Vaihtoehtoisesti jossain katurempassa Reiska tökkää kaapelin poikki ja pimentää yhden alueen nettiyhteydet useiksi tunneiksi. Tai joku huono-onninen työntekijä laittaa väärän sähkölaitteen vain ATK-laitteille olevaan pistokkeeseen aiheuttaen oikosulun päähubiin, jolloin mikään kassa ei toimi. Lisäksi joissain 24/7 auki olevissa yrityksissä on aamuyöstä n. puolen tunnin katkos korttiyhteyksiin, kun järjestelmät ajetaan alas ja käynnistetään uudelleen liikepäivän inventaarion ja kassavirran päivittämistä varten. Puoli tuntia siis, mikäli kaikki siis toimii, joskus bugin pahainen tai käyttäjävirheen takia järjestelmät eivät käynnistykkään ja koko sähköinen maksaminen on alhaalla pitkälle yli puolen päivän pahimmillaan. Kyllä se käteinen on edelleen kuningas em. tilanteissa.

[Kari Kinnunen]

Matkalla kohti tätäkö ?

16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

Olen minäkin tuon opuksen lukenut. Ja kyllähän sieltä voidaan yhtäläisyyksiä näihin aikoihin huomata.
Kukin uskokoon mitä tykkää.

Minoon sen verran wanha juntti, etten omista, enkä tule omistamaan älypuhelinta.

Sinänsä sama kai se onko se raha piirrettyjä numeroita paperilla vaiko näytöllä vikkuvaa hohdetta.
Samalla tavalla valtio/pankki/korporaatio/tms. päättää, että ne paperilaput on arvottomia.

Aina turvallisia sijoituskohteita ovat viina, tupakka, polttoaineet sekä aseet ja ammukset.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Voisiko kansalaisten oikeus olla käyttämättä älypuhelimia kuulua Perussuomalaisten asialistalle?

No ei voi. Poliitikoille kuuluu politiikka. Yritykset päättävät itse mitenkä hoitavat rahaliikenteensä.

[P]

Voisiko kansalaisten oikeus olla käyttämättä älypuhelimia kuulua Perussuomalaisten asialistalle?

No ei voi. Poliitikoille kuuluu politiikka. Yritykset päättävät itse mitenkä hoitavat rahaliikenteensä.

Joku VR ei ole vain "yritys". Vaan valtion monopoliyhtiö. Päätös lopettaa käteisen vastaanotto on ihmeellinen. Jos puhelin särkyy tai kortti ei toimi, niin sinne jäät. Valtion virallinen maksuväline ei kelpaa valtiolle..

[Foundation]

Käteinen on kuningas ja raudassa on raha turvassa. Näihin olen luottanut ja luotan jatkossakin.

Missähän kohti se Suomen infra muuttuu kehitysmaan tasolle. Tietäiskö työmies Putkonen kertoa siitä Hankamäellekin.

Ylinentalo kertoo, ettei asuminen ilman nykyajan mukavuuksia ole ollut ihan helppoa. Ilman juoksevaa vettä mies ei voinut käyttää asunnon vessaa, vaan tarpeet täytyi tehdä ämpäreihin. Juomavedet hän kuljetti pyörällä kaupasta kotiin, sillä hänellä ei ole autoa.

– Isommat tarpeet raijasin ämpärillä metsään ja hautasin sinne. Sulan maan aikaan se oli vielä helppoa, kun maahan sai tehtyä uuden kuopan. Ennen pakkasia tein isomman kuopan, jonne kävin päivittäin kippaamassa ämpärin sisällön.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/505aa152-6dbf-4117-9a33-f6fe9c609366

[Miniluv]

Jaoin tuon Hankamäen kirjoituksen. Täyttä asiaa.

Lisäisin negatiiviset korot agendalustalle, jota käteisen karsimisella halutaan ajaa. Negakorkoa kerääville pankkitileille ei saa olla vaihtoehtoa, jos hakutaan että korkojen kautta menevä ohjailu toimii.

Tällä kohtaa olen jo valmis kiistämään koko keskuspankkijärjestelmän oikeutuksen...

[Kari Kinnunen]

Missähän kohti se Suomen infra muuttuu kehitysmaan tasolle. Tietäiskö työmies Putkonen kertoa siitä Hankamäellekin.

Paha sanoo mutta muuttamisen yrittämisen puutteesta vihervasemmistoa ei voi syyttää. Eiköhän vihreät asian hoida muutamassa kymmenessä vuodessa. Osuu varmaan samoihin aikpihin ilmastonmuutoksen kanssa.

[räsänen]

Arto Paasilinna kirjoitti oivallisen kirjan Jäniksen vuosi, jonka päähenkilö halusi kaikki itseään koskevat sähköiset merkinnät pois viranomaisten rekistereistä jotta kokisi taas olevansa vapaa mies.

Tuli mieleen tuo kirja ja se että silloin kun sen luin niin ihmettelin miksi päähenkilö pitää rekisterin pitämistä itsestään niin vastenmielisenä. No, nyt en enää ihmette. Melko ahdistavaa että kaikki mitä teet, missä olet, mitä ostat, siis kaikki menee johokin rekisteriin.


Tämä uudistus on samaa sarjaa, tulevaisuudessa et osta edes nuppineulaa ilman että se on yhteiskunnan tiedossa. Kaikki kirjataan ja kaikki mitataan.

[Lalli IsoTalo]

....tulevaisuudessa et osta edes nuppineulaa ilman että se on yhteiskunnan tiedossa. Kaikki kirjataan ja kaikki mitataan.

Kun yritin laittaa käteistä (muistaakseni 200€) Nordean henkilötilille, virkailija tenttasi mistä sain rahat. Sanoin, että kitaran myynnistä. Virkailija: "tuo ensi kerralla kuitti myynnistä."

Tähän on tultu.

[Eino P. Keravalta]

Globaali Eliitti kerää eri tavoin ihmisistä tietoa seuloakseen joukosta sen viholliset, eli orwelliaanisen dystopian viholliset. Toinen syy kerätä tietoa on kiristys: jos löytyy jotain arkaluontoista, sitä voidaan tarvittaessa käyttää kohdetta vastaan.

[Lalli IsoTalo]

Globaali Eliitti kerää eri tavoin ihmisistä tietoa seuloakseen joukosta sen viholliset, eli orwelliaanisen dystopian viholliset. Toinen syy kerätä tietoa on kiristys: jos löytyy jotain arkaluontoista, sitä voidaan tarvittaessa käyttää kohdetta vastaan.

Kolmas syy on pelotella ihmiset käyttäytymään systeemimyönteisesti.

[Sibis]

Suomessa sotien jälkeen tehtiin rahanleikkaus? Muistan lukeneeni, että koski käteistä rahaa eikä esim kultaklönttejä eikä mm. taidetta? Nuo kait palautettiin ilman korkoa sen jälkeen kun Suomi elpyi?

Nyt tulee helpoksi, yhdellä klikkauksella, napsia kansalaisten pankkitileiltä puolet ja kartuttaa taikaseinää. Ei tarvi enää valden lainanottoa ulkomailta.
Palautus tuskin tulee kysymykseen koska rahat on mänt.

 

[Beef Supreme]

Mitäs tapahtui asiakkaan oikeudelle saada oma omaisuutensa pois pankista? Miten rahat voi antaa pois tililtä ilman käteistä? Shekilläkö? Eihän se ole rahaa vaan paperia. Jolla voi vain siirtää teoreettista rahaa pankista toiseen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

....tulevaisuudessa et osta edes nuppineulaa ilman että se on yhteiskunnan tiedossa. Kaikki kirjataan ja kaikki mitataan.

Kun yritin laittaa käteistä (muistaakseni 200€) Nordean henkilötilille, virkailija tenttasi mistä sain rahat. Sanoin, että kitaran myynnistä. Virkailija: "tuo ensi kerralla kuitti myynnistä."

Tähän on tultu.

Olisit vastannut että kannabiksen myymisestä ja siitä ei kuitteja kirjoitella.
UGI Kukkamaa  vastasi veroviranomaisille elävänsä pankkiryöstöstä saamillaan rahoilla.

[pyrokatti]

Dollari oli Neuvostoliitossa paljon käytetty maksuväline systeemin ulkopuolisten maksutapahtumien hoitoon. Tällä menolla Euvostoliitto seuraa tässäkin esikuvaansa.

[migri]

Onneksi on vielä maita minne voit perustaa yrityksen ja tilin edes käymättä paikanpäällä.

Rahat on turvassa ja heidän pankkien korteilla (ja nettipankilla) rahansiirrot toimii.

Kaikkialla on tosin trendi menossa että verot pitää maksaa - kyse on vain siitä kuinka paljon. Suomalaisella palkansaajalla on vaihtoehdot tosin vähissä. Rinne pitää huolen muutenkin että sillä duunarilla on just elämiseen riittävä raha - jos sitäkään.

[migri]

....tulevaisuudessa et osta edes nuppineulaa ilman että se on yhteiskunnan tiedossa. Kaikki kirjataan ja kaikki mitataan.

Kun yritin laittaa käteistä (muistaakseni 200€) Nordean henkilötilille, virkailija tenttasi mistä sain rahat. Sanoin, että kitaran myynnistä. Virkailija: "tuo ensi kerralla kuitti myynnistä."

Tähän on tultu.

Kun nostin käteistä kyseisestä hiekkalaatikosta virkailija kysyi mihin rahat tarvitsen. Sanoin että olen menossa lomalle maahan missä cash on king ja pitää saada ostettua jabaa ja muuta kivaa. Muuta ei tarvinnut sanoa. Vastaus kelpasi ja summa oli vähän vajaa 5k. On se tosin kumma ettei kysynyt edes lomakohdetta tai sitten hän tiesi että jaba (yaba) on huume mitä saa Thaimaasta edullisesti.

[Sibis]

....tulevaisuudessa et osta edes nuppineulaa ilman että se on yhteiskunnan tiedossa. Kaikki kirjataan ja kaikki mitataan.

Kun yritin laittaa käteistä (muistaakseni 200€) Nordean henkilötilille, virkailija tenttasi mistä sain rahat. Sanoin, että kitaran myynnistä. Virkailija: "tuo ensi kerralla kuitti myynnistä."

Tähän on tultu.

Pelasin hedelmäpeliä Omenassa ja kone pukkasi kolikoita n. 70e. Vieressä kolikkolaskin josta kuitti.
Kuitin mukainen talletus tililleni vaati henkilötodistuksen.Ajokortti riitti mutta pankkikorttini ei riittänyt?   

[nollatoleranssi]

Tähän liittyy paljon monenlaisia ongelmia.

1. Pankit pystyvät luomaan omat yhteisönormit, joiden perusteella tilejä ei anneta kaikille tahoille tai niitä voidaan tarvittaessa sulkea ja poistaa käytöstä. Kuitenkin ainoastaan pankkien kautta kulkeva raha käy maksamisessa. Pankkitili ja - tunnusten saaminen ei ole tietääkseni täysin itsestäänselvyys.

2. Poliisi ja pankit pystyvät mitä mielivaltaisempien syiden takia tutkimaan tilejä uuden tiedustelulain takia ja mitäs sitten tapahtuu, kun tilit poistetaan käytöstä?

Hauska juttu liittyen ylempään on, että pankit tietävät hyvin asiakkaansa ja mielivalta voi ylettyä keneen tahansa, mutta samaan aikaan löytyy läjäpäin mm. erilaisia huijauskeinoja eli valuuttaa on siirretty ulkomaalaiselle tilille huijaamisella, mutta sitä ei saada oikein mitenkään pois.

3. Nykyisinkin on ollut korttimaksamiseen liittyviä ongelmia.

4. Kaupoista on nykyisinkin alettu vähentämään väkeä ja luomaan ns. itsepalvelukassoja. Ei mene pian kun kauppoihin ei tarvita muuta kuin tavarantoimittajia.

[nollatoleranssi]

Sähköraha luo oikeuden pankeille "painaa rahaa", siis kupata tilien omistamiseen pakotetuilta.

Pankeilla on ollut sama oikeus aiemminkin, mutta millä tapaa bittiraha laitetaan liikkeelle?

[nollatoleranssi]

....tulevaisuudessa et osta edes nuppineulaa ilman että se on yhteiskunnan tiedossa. Kaikki kirjataan ja kaikki mitataan.

Kun yritin laittaa käteistä (muistaakseni 200€) Nordean henkilötilille, virkailija tenttasi mistä sain rahat. Sanoin, että kitaran myynnistä. Virkailija: "tuo ensi kerralla kuitti myynnistä."

Tähän on tultu.

Nordealla näkyy olevan tarkempaa. Eivät S-ryhmä tai Osuuspankki kysele pikkusummien takia.

[nollatoleranssi]

Kun nostin käteistä kyseisestä hiekkalaatikosta virkailija kysyi mihin rahat tarvitsen. Sanoin että olen menossa lomalle maahan missä cash on king ja pitää saada ostettua jabaa ja muuta kivaa. Muuta ei tarvinnut sanoa. Vastaus kelpasi ja summa oli vähän vajaa 5k. On se tosin kumma ettei kysynyt edes lomakohdetta tai sitten hän tiesi että jaba (yaba) on huume mitä saa Thaimaasta edullisesti.

Danske Bankissa sattui vähän aikaa sitten vähän isompi rahansiirto-operaatio (200 miljardia, no joutui pääjohtaja eroamaan). Ketään ei taidettu silti pidättää, joten kaikki tehtiin melkein oikein.

Taitaa silti olla kiinni siitäkin, että kenestä on kyse.

[Miniluv]

Voisiko kansalaisten oikeus olla käyttämättä älypuhelimia kuulua Perussuomalaisten asialistalle?

No ei voi. Poliitikoille kuuluu politiikka. Yritykset päättävät itse mitenkä hoitavat rahaliikenteensä.

Euro on pakko hyväksyä, niisdä rajoissa...

[Jorma M.]

....tulevaisuudessa et osta edes nuppineulaa ilman että se on yhteiskunnan tiedossa. Kaikki kirjataan ja kaikki mitataan.

Kun yritin laittaa käteistä (muistaakseni 200€) Nordean henkilötilille, virkailija tenttasi mistä sain rahat. Sanoin, että kitaran myynnistä. Virkailija: "tuo ensi kerralla kuitti myynnistä."

Tähän on tultu.

Pelasin hedelmäpeliä Omenassa ja kone pukkasi kolikoita n. 70e. Vieressä kolikkolaskin josta kuitti.
Kuitin mukainen talletus tililleni vaati henkilötodistuksen.Ajokortti riitti mutta pankkikorttini ei riittänyt?   

OT

Tapahtui S-pankin toimipisteessä Sellossa joskus ehkä 10 vuotta sitten. Kävi mielessä paljonkohan bonusrahoja oli kertynyt tilille vuosien bonuskortin käyttämisen jälkeen.

Mutta ajokortti ja bonuskortti eivät riittäneet. Ei oikeutta saada saldoa. Sitten kävin parin viikon päästä uudestaan kun olin soittanut S-pankkiin, sain jonkin ihme taikasanan (en muista enää minkä). Menin samaan toimipisteeseen: en saanut edelleenkään tietää saldoa ilman että tyhjensin koko tilin. Siis rahat sai mutta ei saldoa ilman rahojen saamista.

[Ari-Lee]

https://beta.oikeamedia.com/o1-114003

Blogi: Jukka Hankamäki, la 06.07.2019 10:43

Älä koskaan luovu käteisen rahan käyttämisestä

[...]
Samalla kun uudet europarlamentaarikot harjoittelevat Brysseliin matkustamista, EU lähestyy tavallisia ihmisiä PSD2-maksupalveludirektiivillä, jonka kautta pankkiasiakkaiden saldo-, tili- ja maksutiedot voidaan alistaa yritysten ja julkisyhteisöjen, kuten Kelan ja veroviranomaisten, valvontaan.

Esimerkiksi Taloussanomat lirkuttelee asiasta näin: ”Maksamisen muutosten lisäksi direktiivi tuo muutoksia tilitietoihin pääsemisen kannalta. Jatkossa pankit velvoitetaan tarjoamaan ulkoisille sovelluksille pääsy ihmisten tilitietoihin, jos käyttäjät itse näin sallivat. Finanssialan [Teija] Kaarlelan mukaan tämä mahdollistaa esimerkiksi sovellukset, jotka osaavat näyttää ihmisten eri pankeissa olevien tilien saldot samanaikaisesti.”

Uudistuksen syheröissä ei suoraan myönnetä, että maksukäytäntöjen muutos johtaa pankkitietojen viranomaisurkintaan, mutta ole epäilystäkään, ettei tätä mahdollisuutta käytettäisi ennen pitkää hyväksi.
[...]

Kuten me tiedetään jo tuo direktiivi ei koske ensijaisesti liiketalouden globalisteja, ketkä siirtelevät miljardeja. Ensisijaisesti tämä PSD2 koskee Kelan asiakkaita. Ja satavarmasti vain VHM/N:a. TT-tukea hakenut joutuu luovuttamaan automaattisesti oikeudet tukia saadakseen. Jos tuettava pelaa online -pelejä ja saa voitot tililleen Kela perii tuet takaisin. Ts. Kela ei enää myönnä tukia peleissä voittaneille. Näinhän se on tähänkin asti ollut sillä erotuksella, että tuen hakijalla on ollut toiset tilit toisissa pankeissa.

Toinen mikä tuli mieleeni on käytettyjen autojen yksityiset autokaupat. Pitäähän olla olemassa keino saada käteistä n+1€ tarvittaessa. Tai sitten dollareita. Muuten ei autokaupat onnistu mitenkään. Ei se tilisiirto siinä silmien alla ole tae rahojen ilmestymisestä myyjän tilille jopa neljän vuorokauden päästä. Kaksi arkipäivää välissä ellei kyse ole samasta pankista. Huijauksia on ollut.

Sitten on luotu taas uusi palvelukin entisten rinnalle:
https://pikasiirto.fi/

Itse käytän Paypal -palvelua.

[Ari-Lee]

Omalta kohdaltani voin sanoa, ettei ole mitään älyriesaa eikä digitaalista henkilökorttia. Ne eivät ole vieläkään mikään kansalaisvelvollisuus eikä myöskään ihmisoikeus. Laskujen maksaminen omalta pankkitililtä on sekä oikeus että velvollisuus.