Kirjoittaja Aihe: Käteisraha korvautuu bittirahalla, pitäisikö huolestua vai kaikki hyvin?  (Luettu 8909 kertaa)

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 543
  • Liked: 622
^ RDIF siru ihon alla olisi hyvä juttu vanhuksille ja dementikoille. Toimii aina eikä voi hävittää mihinkään.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 614
  • Liked: 7744
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
^
Jaa'a.
Sittenhän kulttuuri vie kortin sijaan palan ihoa...

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 472
  • Liked: 7008
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

RDIF siru ihon alla olisi hyvä juttu vanhuksille ja dementikoille. Toimii aina eikä voi hävittää mihinkään.


Tuollaisilla ennennäkemättömillä eduilla sitä tietenkin perustellaan, markkinoidaan ja puolustellaan. Ikäviä puolia mainita ei.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Murkula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 454
  • Liked: 620
Dementikon pin on lompakossa. Muuten hän ei pysty kykenemään kaupantekoon tai rahan nostoon automaagilta.

Onneksi pian tulee pedon merkki jokaiselle. Ehkä naxos viittasi siihen, että kaikilla on siru otsassa tai niskassa. Kauppias vain skannaa tyypin etälukulaitteella ja kaikki transaktiot hoituu kerralla.

-i-
Paskapuhetta, tekoäly toteaa tuon sun isäksesi ja koska sinä olit likainen vihapuhuja hommalla kymmenen vuotta sitten, transaktio hylätään automaattisesti sekä poliisidrone lentää sisään ja saattaa dementoituneen isäsi gulagiin uudelleen koulutettavaksi, niin ironiselta kuin se kuulostaakin.

Niin ja vaikka tämä olikin nyt mielipuolista parodiaa, niin sopii sitä tosissaan toivoa, että sen erottaa todellisuudesta vielä kymmenen vuoden päästä.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Arkipiispa.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 746
  • Liked: 2282
  • Sus siunatkoon
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mita-on-kasvomaksu-suomalaiset-saavat-totutella-taas-uuteen-maksutapaan-silmalasien-kaytosta-ei-pitaisi-tulla-ongelmaa/7487068

Lainaus
Mitä on kasvomaksu? Suomalaiset saavat totutella taas uuteen maksutapaan – silmälasien käytöstä ei pitäisi tulla ongelmaa

Pian maksaminen hoituu kassalla ihan vain kameran edessä seisomalla. Mutta onko kasvotunnistus turvallista ja ketä se palvelee? OP:n kehitysjohtaja Sami Karhunen vakuuttaa, että he suhtautuvat erityisen vakavasti turvallisuuteen kasvomaksun kehittelyssä.

Jutun kuvituskuvassa lukee, että nyt kasvomaksamista voi kokeilla kuudessa kahvilassa. Kasvomaksamisen kehittäjäksi ja pilotoijaksi Suomessa mainitaan OP-ryhmä.

Kuinkahan monta väärää tiliveloitusta tarvitaan, että tämän innovaation pilotoinnista luovutaan? Alkakaa tarkkailla tilitapahtumianne, josko maailmassa onkin yksi tai useampia, joiden kasvot tietokone tunnistaa väärin? Toiseksi tästä maksamistavasta tulee mieleen taas Orwellin peili ja nykyajan kehittyvä valvontayhteiskunta, jossa sijaintisi ja tekemisesi voivat olla jatkuvasti jonkun tahon saatavilla, mutta ei huolta...

Lainaus käyttäjältä: MTV Uutiset
[Sirpa Norlund, maajohtaja maksuratkaisuyritys Nets,] pitää kasvojen tunnistamista vain uutena lisäelementtinä tunnistautumiseen, joka itseasiassa vain parantaa turvallisuutta.

– Ehdottomasti parantaa turvallisuutta. Se biometrinen tunniste on sellainen, jota ei voi käytännössä väärentää. Tunnistuksessa katsotaan, että kasvo on elossa oleva, ettei se ole kuva.
Lainaus käyttäjältä: MTV Uutiset
Nordlund ei huolehtisi maksamiseen kerättävän kasvojen tunnistamisen datasta, mutta kehottaa muissa kasvojentunnistuspalveluissa pitämään huolta siitä, että tietää, mihin dataa käytetään.

– Se pankkien takana oleva yritysrypäs on niin turvakeskeinen. Heidän koko toimintansa perustuu siihen, että riskit eivät realisoidu, eli väärinkäytöksiä ei tule.

Sattumoisin viikolla näin otsikoita, joissa venäläistaustainen (sopiva epäluottamuksen kohde) kasvokuvien muokkaussovellus ja verkkopalvelu ovat päässeet (media-)huomion kohteeksi.

2019-07-18 IS Digitoday: Teitkö sosiaalisessa mediassa testin miltä näytät vanhana? Venäläisfirma omistaa nyt kuvasi ja tietosi
https://www.is.fi/digitoday/art-2000006177069.html

2019-07-17 Tivi: Latasitko sinäkin tämän naamanvääntelysovelluksen? Sen tietoturva puhututtaa
https://www.tivi.fi/uutiset/latasitko-sinakin-taman-naamanvaantelysovelluksen-sen-tietoturva-puhututtaa/0e54faf4-e00e-4747-88e0-b7cdfd749758

2019-07-18 Markkinointi&Mainonta: Latasitko kuvasi kasvoja vanhentavaan FaceAppiin? Venäläissovelluksen turvallisuutta epäillään
https://www.marmai.fi/uutiset/latasitko-kuvasi-kasvoja-vanhentavaan-faceappiin-venalaissovelluksen-turvallisuutta-epaillaan-6767068

Kohauttavin otsikko, jonka bongasin kasvokuvien väärikäyttöaiheesta viikolla, oli, että kasvosi voi ilmestyä Moskovan ohikulkutien mainostauluihin. En enää löytänyt tähän kattaukseen tätä parasta otsikkoa.
"Kulttuuri ei minun käsitykseni mukaan ole (niinkään) geenien muovaama vaan kasvatuksen." -- jäsen duc

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 543
  • Liked: 622

RDIF siru ihon alla olisi hyvä juttu vanhuksille ja dementikoille. Toimii aina eikä voi hävittää mihinkään.


Tuollaisilla ennennäkemättömillä eduilla sitä tietenkin perustellaan, markkinoidaan ja puolustellaan. Ikäviä puolia mainita ei.
Ja mikä olikaan se ikävä puoli dementikolle?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 490
  • Liked: 4511
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Onhan se hienoa että kaikenlaisia innovaatioita on.. Kasvojentunnistusta, siruja, lähimaksua jne. Mutta kun kaikki muuttuu digitaaliseksi niin ongelmatkin lisääntyvät.. Hakkerit, tietokatkokset yms. Käteinen raha toimii, ei tosin sähkökatkon aikana sekään, paitsi jos on tosi höveli kauppias ja pienet ostokset.

Muistaakseni joltain bonuskortilta tarkkailtiin mitä ostoksia asiakas ostaa, siitä taisi olla oikein juttua lehdissäkin kun asiakkaille lähti ilmoitus että palauttakaa tuote.

Entä jos asiakas ei halua olla seurannassa vaan käyttää edelleen sitä käteistä. Nostat joka viikko sen 500e (jos paalua riittää) niin ei kenelläkään pitäisi olla asiaan mitään sanomista, mutta joskus muistan lukeneeni että pankki olisi sulkenut kortin liiallisten nostojen takia turvallisuusyistä, vai oliko poikkeuksellisen tilikäyttäytymisen takia(sama syy). Eli valvonta pelaa. Ei tässä nyt varsinaisesti foliohattua tarvitse mutta kunhan tiedostaa että valvonta lisääntyy koko ajan kun uusia systeemejä tulee markkinoille.
Koska elämme epävakauden aikoja jokainen ostaa itselleen vatupassin.

-Repomies

Murkula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 454
  • Liked: 620
Sellainen tulee itselle mieleen lisätä, että kukaan ei koskaan ajattele millainen kumulatiivinen vaikutus asioilla on. Kun samaan aikaan ajetaan automaattikassoja/pankkiautomaatteja sekä lähimaksua/biometriikkaa, niin yhdessä näistä tulee yhdessä expotentiaalisesti vaarallisempi yhdistelmä, kun kukaan ihminen ei valvokkaan tilannetta ja konetta voi kusettaa huoletta ilman ongelmia. Jos kukaan ei vahdi, niin pientä meikkausta, vappunenää ja puolen tunnin härväystä vastaan saa Zyskowicsin tili tyhjäksi.

Pahinta biometriikassa on kuitenkin se, että sitä ei voi vaihtaa. Eli jos pahantekijät saavat sormenjälkesi irti jostain Huawein serveriltä, niin niitä ei noin vain vaihdeta, kuten nimeä tai pankkikorttia voidaan tarvittaessa vaihtaa. Sama pätee kaikenmaailman ihon alaisiin siruihin. Niin ja jos joku kykenee varastamaan puhelimesi/pankkikorttisi, niin aika todennäköisesti se sama heebo voi viedä sormesi tai kaivaa silmäsi päästä, ehkä ei kannattaisi kannustaa maailmaan jossa on erikseen syytä katkoa sormia. Niin naurettavalta kuin Face Off elokuvan idea tuntui aikanaan, niin kyllä siitäkin saadaan vielä nykypäivää, jos herliinin tilin saa sillä ja pienellä imitaatiolla tyhjäksi.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Arkipiispa.

Lyyti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 342
  • Liked: 923
Kasvomaksua ei ole pakko ottaa käyttöön. En nää että lähiaikoina tulisin antamaan pankilleni lupaa käyttää kasvo/sormenjälki/takapuolimaksamista tilin veloitukseen. Mielestäni maksamisen pitää olla hieman vaivalloista. Ryöstön uhrina menetän mieluummin kortin kuin sormen/silmän/pään.

Jos kortti on kaivettu käteen maksutapahtuman lähestyessä, ei pinin näpyttely vie takuulla enempää aikaa kuin kasvojen skannaus. Tämän tiedän automatisoiduista passintarkastuksista.
« Viimeksi muokattu: 21.07.2019, 15:46:25 kirjoittanut Lyyti »
Vastuullista öyhötystä vuodesta 2017.

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 490
  • Liked: 4511
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Kasvomaksua ei ole pakko ottaa käyttöön.

Ei ole, mutta jossain vaiheessa, hitaasti, näitä erilaisia systeemejätulee koska lobataan koska "turvallisia" ja nopeita. Onhan näille aikansa ja paikkansa mutta minunkin mielestäni maksamisen pitäisi olla vaikeaa. Hiukan.
Koska elämme epävakauden aikoja jokainen ostaa itselleen vatupassin.

-Repomies

vainukoira

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 915
  • Liked: 645
  • Totuus ei pelkää tutkintaa.
Käteisen hävittäminen on askel kohti tyranniaa. Se avaa mahdollisuuden rahan täydelliseen kontrolliin.

Tilisiirtoihin voidaan kohdistaa aivan uudenlaista valvontaa ja pakotteita kun käteinen ei enää ole vaihtoehto. Transnaktiosta voidaan tehdä luvanvaraisia. Transaktiot jonkin tietyn ihmisen tai yrityksen kanssa voivat vaatia lupaa tai sitten kaikki transaktiot voivat vaatia luvan erikseen. Kaverille tai sukulaiselle lainaaminen voidaan tarvittaessa estää. Tileille voidaan asettaa negatiivinen korko, sillä rahoja ei saa käteisenä ulos. Tili voidaan jäädyttää, jolloin edes ruokaa ei voida ostaa. Erinomainen keino painostaa esim. mielipiderikollisia. Tilin jäädyttäminen on pahempi kuin sähkön, viestiliikenteen ja ruoanjakelun keskeytys, sillä tilin sulkeminen johtaa nopeasti niiden keskeytymiseen.

Ja tämän keskeytyksen voi tehdä sekä valtio että pankki. Tai jokin muu taho jolle kontrolli on luovutettu. Tai tekninen ongelma tai sota.


Käteiselle on jo kyllä vaihtoehtoja kuten kryptot, metallit ja joidenkin muiden valtioden vielä käteisenä olevat fiat-valuutat.
Kansanmurha väestönsiirroilla, ampumalla tai rodunsekoituksella on kansanmurha. Ja joka sen tekee, on kansanmurhaaja.

Totuutta vastaan voidaan käydä vain valheilla, jotka ovat alttiita vääräksi todistamiselle. Näin ollen vain totuus on laitonta vihapuhetta.

Ennen poliisi tutki ihmisten tekemisiä, nykyään sanomisia.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 472
  • Liked: 7008
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Melko äskettäin (alle kaksi viikkoa sitten) tein pienen ostoksen automaatista: Latasin matkakorttiin 50,60 € arvoa. Yllätyksekseni automaatti ei kysynyt pankkikortin PIN-koodia, vaan totesi maksun hyväksytyksi ja sylkäisi kuitin. Olihan se varsin nopea ja kätevä ostotapahtuma, mutta en pidä ajatuksesta, että kortiltani voidaan veloittaa tuollaisia rahamääriä edes kysymättä PIN-koodia, jonka minä tiedän.

Järjestelmä vetää omituisesti ja ristiriitaisesti samaan aikaan myös toiseen suuntaan.

Lainaus

Paperinen avainlukulista ei sellaisenaan enää toimi tunnistamisvälineenä 14. syyskuuta alkaen, jolloin vahvan tunnistautumisen vaatimus astuu voimaan.

Osuuspankilla on syyskuun muutoksen jälkeen kaksi tapaa tunnistautua sähköisiin palveluihin. Osuuspankin johtaja Sari Heinonen kommentoi asiaa Huomenta Suomessa.

– Osuuspankilla tulee olemaan syyskuun muutoksen jälkeen kaksi tapaa tunnistautua sähköisiin palveluihin. Yksi tapa on käyttää mobiiliavainta ja toinen on käyttää vanhaa tuttua avainlukulistaa, mutta siihen tulee lisäturvaa tekstiviestivarmennuksen kautta, hän sanoo.

Mobiiliavain on Osuuspankin mobiilisovelluksessa toimiva sähköinen tunnistusratkaisu, johon syötetään PIN-koodi.

Sovellus tai tunnuslukulaite

Vastaavat ratkaisut tulevat käyttöön myös Danske Bankilla.

– Meillä on älylaitteille joko mobiilissa tai tabletissa toimiva sovellus, jonka asiakas lataa ja tunnistautuu hyvin samalla tavalla, Danske Bankin vähittäispankin johtaja Riikka Laine-Tolonen kommentoi Huomenta Suomessa.

– Lisäksi tarjoamme niille, jotka eivät joko halua tai pysty käyttämään älylaitetta, pienen tunnuslukulaitteen, joka tuottaa saman tunnuksen, joka nyt otetaan paperisesta tunnuslukulistasta.

"Pankit toivottavat muutoksen tervetulleeksi"

Lakimuutoksella ajetaan takaa turvallisuuden parantamista.

– Tämä on EU-tasoinen direktiivi. Sillä haetaan EU-tasolla turvallisuutta. Varmasti se on tarpeellinen siinä mielessä, että tässä parannetaan kuluttajan turvallisuutta ja oikeuksia. Pankit katsovat tervetulleeksi tällaisen muutoksen, Heinonen sanoo.

– Näkisin myös erittäin tärkeänä sen, että uudet tavat ovat paljon asiakasystävällisempiä. Me olemme saaneet erittäin hyvää palautetta uudesta tunnistautumisesta, Laine-Tolonen sanoo.

• Halminen, Jutta: Vahvan tunnistautumisen vaatimus verkkopankeissa astuu voimaan syyskuussa – näin lakimuutos vaikuttaa asiakkaisiin. MTV Uutiset, 2019-07-31.

Niin että turvallisuuden parantamistahan siinä vain haetaan, siis aivan kilttiä ja teknologian mahdollistamaa kehitystä. Tehdään nettiostoksista hiukan entistä vaivalloisempia mutta turvallisempia. Samaan aikaan lähimaksu ja muut täysin ilman avainkoodeja toteutuvat korttimaksut yleistyvät. Tässähän on ristiriita, joka aiheuttaa epäilyksiä. Yhtäältä ihmisiä siedätetään järjestelmällä, joka edellyttää lisää vaivannäköä nettiostoksissa, ja toisaalta korttimaksuissa —jopa automaateillakin— kortin turvallisuutta heikennetään käyttömukavuuden hyväksi.

Tällä tavoin tuodaan tavallisille sukankuluttajille tutuksi kontrasti, joka aiheutuu kahden eri maksutavan vuorottaisesta käyttämisestä. Molemmat ovat tavallaan perusteltuja: Lähimaksu on helppo ja nopea. Verkko-ostosten maksutapahtumista tehdään uusilla lisäsäädöillä viimeinkin riittävän turvallisia (ikään kuin eivät jo aiemmin olisi olleet).

Todennäköisesti tavallisia kuluttajia vaivaa ja harmittaa eniten työläämpi ja epämukavaksi tehty järjestelmä. Mutta ihmisiä siedätetään tällä järjestelyllä jonkin aikaa sitä varten, että myöhemmin julkistetaan maksutapa, joka yhdistää edellämainittujen maksutapojen hyviksi mainostetut puolet. Tietenkään mahdollisista huonoista puolista ei hiiskutakaan. Uusi maksutapa yhdistää äärimmäisen helppouden ja maksun turvallisuuden. Se lyö aiemmat menetelmät molemmissa esillä pidetyissä ominaisuuksissa. Huonoksi puoleksi ehkä voitaisiin mainita, että uusi järjestelmä sopii aivan erinomaisesti ihmisten kyttäykseen ja hallintaan. Mahdollisia terveysvaikutuksia taas ei ole vielä tutkittu, joten niitä ei ole. Mutta eihän mitään tuotetta muutenkaan markkinoida julistamalla sen huonoja puolia.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 746
  • Liked: 2282
  • Sus siunatkoon
Viikolla vilahti uutisvirrassa tälläinen aiheeseen liittyvä uutinen - tai ensin tuli julki uutinen, että lähimaksun PIN-tarkistus on onnistuttu ohittamaan ja tämä juttu on jatko-osa. Jutun alussa linkki ensimmäiseen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tietoturvayhtio-loysi-halyttavan-tietoturvaongelman-visa-korteista-pankkien-mukaan-aidot-uhat-vaanivat-muualla/7497390

Lainaus
Tietoturvayhtiö löysi hälyttävän tietoturvaongelman Visa-korteista – pankkien mukaan aidot uhat vaanivat muualla

MTV Uutiset uutisoi tiistaina, kuinka tietoturvayhtiö Positive Technologiesin tutkijat löysivät vakavan ongelman Visa-maksukorteista.

Tutkimuksessa ilmeni, että tietyllä keinolla lähimaksurajat voidaan ohittaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että pankkitili voidaan tyhjentää ilman PIN-koodia. Asiasta kertoo Computer Weekly.
[...]
"Kulttuuri ei minun käsitykseni mukaan ole (niinkään) geenien muovaama vaan kasvatuksen." -- jäsen duc

Murkula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 454
  • Liked: 620
Viikolla vilahti uutisvirrassa tälläinen aiheeseen liittyvä uutinen - tai ensin tuli julki uutinen, että lähimaksun PIN-tarkistus on onnistuttu ohittamaan ja tämä juttu on jatko-osa. Jutun alussa linkki ensimmäiseen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tietoturvayhtio-loysi-halyttavan-tietoturvaongelman-visa-korteista-pankkien-mukaan-aidot-uhat-vaanivat-muualla/7497390

Lainaus
Tietoturvayhtiö löysi hälyttävän tietoturvaongelman Visa-korteista – pankkien mukaan aidot uhat vaanivat muualla

MTV Uutiset uutisoi tiistaina, kuinka tietoturvayhtiö Positive Technologiesin tutkijat löysivät vakavan ongelman Visa-maksukorteista.

Tutkimuksessa ilmeni, että tietyllä keinolla lähimaksurajat voidaan ohittaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että pankkitili voidaan tyhjentää ilman PIN-koodia. Asiasta kertoo Computer Weekly.
[...]
Luulin tosiaan että tämä olisi jo korjattu pikkuhiljaa, mutta näköjään ei ole. Näitä juttuja tuli vastaan vuosia sitten siinä, kun Virossa käyneiltä oli tyhjätty tilit lähimaksulla. Mutta että eivät ole vieläkään tukkineet tuota ilmiselvää vikaa, siitä huolimatta että se on ollut noissa jo vuosia. Tuosta pitäisi pikkuhiljaa laittaa lailliseen edesvastuuseen.

Joten kannattaa pojat ehdottomasti hankkia rfid-suojattu lompakko tai vähintään vuorata foliolla nykyinen. Tietysti Pankki on täysin vastuussa siitä, että Kortti toimii sopimuksen vastaisesti ja maksaa kaikki kyllä takaisin. Vaan kukaan ei korvaa mitään sitä vaivaa joka tulee siitä paperisodasta ja korttienvaihtelusta, tai pahempana mitään siitä vahingosta mikä syntyy nopeasti, rahattomana olosta pitkän aikaa.

Oikein kun järkeään käyttää, niin parempi olisi että lompakosta ja mieluusti myös erikseen autosta, löytyisi se viiskymppinen vanhaa kunnon käteistä. Saa sitten edes sen autonsa takaisin kotia ja makaroonia viikoksi, kun kortti tyhjennetään tai taas vaihteeksi pankin serveri on viikon kumossa.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Arkipiispa.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 746
  • Liked: 2282
  • Sus siunatkoon
Nostin juuri Suomen Uutisten jutun Tuomas Malisen näkemyksistä maailmantaloustilanteesta Homma-ketjuun, jossa aiheena globaali talouslama. Seuraava lainaus on ketjusta, joten lainausotsikon linkistä ketjuun ja kommentoimaan globaalin talouslaman mahdollisuutta ja Malisen näkemyksiä yleensä.

Juttu tarjosi Maliselta mielenkiintoisen näkemyksen myös tämän ketjun aiheessa.

Lainaus
elokuu 14, 201911:58
Kiina piti velkaelvytyksellään maailmantaloutta 10 vuotta pystyssä – juhlat ovat päättyneet

Lainaus käyttäjältä: Suomen Uutiset/Tuomas Malinen
Korkojen laskeminen Euroopassa yhä syvemmälle negatiivisiksi pakottaisi pankit jossain vaiheessa perimään myös negatiivisia talletuskorkoja kansalaisiltaan. Jotta kansalaiset eivät tällaisen koron vuoksi menettäisi rahaa tileiltään, tulisi heidän säilöä varansa seteleinä patjojen alle. Tästä syystä käteinen raha tulisi kieltää. Se tuskin kävisi saksalaisille.

Onko ajatuksia korostetusta? Miksi juuri saksalaiset estäisivät käteisrahan hävittämisen tai jopa kieltämisen, kuten Malinen asian toteaa?

Ensimmäisenä mieleeni tulee, että Malisen näkemys "käteisrahan kieltäminen tuskin kävisi saksalaisille" on aika löperön löysä. Saksalaiset kansana ja kansallisetnisenä ryhmänä eivät näytä vaikuttavan maassaan yhtään mitään eikä mitenkään, jos katsotaan vaikka Saksan monikulttuuristamista. Enemmin vaikuttaa siltä, että Saksassa on jokin Malisen nimeämätön riittävän vaikutusvaltainen intressitaho, joka ei halua käteisrahan hävittämistä tai kieltämistä.
"Kulttuuri ei minun käsitykseni mukaan ole (niinkään) geenien muovaama vaan kasvatuksen." -- jäsen duc

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 472
  • Liked: 7008
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Onko ajatuksia korostetusta?


Sellainen raha tai muu maksuväline, joka ei ole muutettavissa fyysiseksi anonyymiksi käteisrahaksi, on rahaliikenteen järjestelmää hallitsevan eliitin mielivaltaisesti ryöstettävissä eli verotettavissa. Mutta tämän jo tiesittekin, joten tämä viesti uhkaa luisua kuorolle saarnaamiseksi. Ihmiset houkutellaan suostumaan tällaiseen järjestelyyn kätevyyden ja helppouden avulla. Jos se onnistuu Ruotsissa ja Suomessa, se todennäköisesti onnistuu samalla tavoin Saksassakin.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 472
  • Liked: 7008
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Yleisradiolta tämmöinen juttu:
Lainaus

Lähimaksulla maksetaan nyt yli puolet korttimaksuista, kun maksujen yläraja nousi 50 euroon.

Suomalaiset maksavat pankkikortti- ja lähimaksulla liki kaikki ostoksensa. Lähimaksun suosio kasvaa, ja Suomen Pankin mukaan viime vuonna 35 prosenttia korttimaksutapahtumista hoidettiin lähimaksulla.

Maksuliikenneyhtiö Netsin tuoreimman tilaston mukaan jopa 55 prosenttia kaikista korttimaksuista on tällä hetkellä lähimaksuja. Netsin Suomen maajohtajan Sirpa Nordlundin mukaan lisääntyvän innon taustalla on lähimaksun ylärajan nosto 50 euroon.

Mutta onko nopeasti yleistyvä maksutapa turvallinen keino hoitaa ostokset?

Jos pankkikortti joutuu vääriin käsiin, sen lähimaksuominaisuutta voi käyttää väärin jonkun aikaa. Kortin käyttäjän ja kortin tietoja harvoin tarkastetaan lähimaksun yhteydessä. Siksi kortin käyttöön asetetut turvarajat on hyvä pitää käytön mukaisina.

– Jos tietää, että ei nosta päivittäin kahtasataa euroa enempää, ei kannata pitää nostorajaa tuhannessa eurossa, sanoo palvelupäällikkö Sirpa Rantapelkonen OP Etelä-Hämeestä.

Maksuliikenneyhtiö Netsin Suomen maajohtajan Sirpa Nordlundin mukaan lähimaksamisen yleistyminen on vähentänyt korttien väärinkäytöksiä. Ruuhkassa, väenpaljouden ympäröimänä voi olla turvallisempaa vain vilauttaa pankkikorttia pin-koodin näpyttelyn sijaan.

Tietoturvajohtaja ei ole vakuuttunut turvallisuudesta

Nets vastaa maksuliikenteen turvallisuudesta kuluttajan ja veloittajan välillä. Yhtiö on Suomessa merkittävä toimija, ja se on osa tanskalaista Nets A/S -konsernia.

Voivatko rikolliset kopioida maksupäätelaitteen ja imeä ihmisten kortit tyhjiksi esimerkiksi ruuhkaisessa kaupassa? Sirpa Nordlundin mielestä uhka on epäuskottava.

– Riski sille, että tällainen lukulaite päätyisi vääriin käsiin on hyvin marginaalinen, Nordlund vakuuttaa.

Tietoturvallisuusjohtaja Erka Koivunen F-Securelta ei kuitenkaan tuudittautuisi kokonaan järjestelman haltijan ja kauppiaan varaan. Hän pitää mahdollisena esimerkiksi tekaistun yrityksen luomista, jonka nimissä hankitaan maksulaite rikosten tekemistä varten.

Lähtökohtaisesti F-Securen Erka Koivunen pitää pankkikorttia melko turvallisena maksutapana. Pankkikortin maksuominaisuudet voi mitätöidä, jos varas iskee.

Maksetaanko tulevaisuudessa verisuonistolla?

Suomen Pankin keräämien tilastojen mukaan Suomessa on tällä hetkellä noin 10 miljoonaa maksukorttia, joilla tehdään vuosittain noin 1,8 miljardia maksutapahtumaa. Arvossa mitattuna korttimaksuja tehtiin viime vuonna noin 51 miljardin euron edestä.

Missä menee maksamisen tulevaisuus? Tällä hetkellä Nets pilotoi Kööpenhaminan kauppakorkeakoulussa verisuonitunnistamista. Käyttäjäkokemukset ovat olleet innostuneita, Nordlund kertoo.

– Henkilön on oltava elossa, että veri kiertää ja verisuonisto on jokaisella yksilöllinen, sanoo Nets Finlandin maajohtaja Sirpa Nordlund.

F-Securen tietoturvallisuusjohtaja Erka Koivunen laittaisi jäitä hattuun. Kasvo- iiris- tai verisuonitunnistamisessa ei hänen mielestään ole mitään vikaa, jos niillä tunnistaudutaan laitteelle, jolle maksuvälineen tiedot on tallennettu. Kuten puhelimeen.

– En kuitenkaan soisi, että kauppiaat alkavat kerätä tietoja biometrisista piirteistäni. Niitä ei voi mitätöidä, mutta niiden kopiointi on helppoa, Koivunen sanoo.

• Kononen, Heidi: Lähimaksun suosio hurjassa kasvussa – nyt testataan, voisiko tulevaisuudessa maksaa näyttämällä kortin sijaan verisuonia. Yle Uutiset, 2019-08-14.

Jutussa aika suoraan annettiin ymmärtää, että biometriset tunnisteet ovat sikäli hyviä ja käteviä, koska ne kulkevat aina haltijansa mukana, mutta samasta syystä niitä ei haluta hyödyntää maksuliikenteessä, varsinkin kun niistä ei yleensä päästä tai halutakaan päästä eroon. Tässä ikään kuin jätetään lukijalle arvattavaksi, että mikähän sitten olisi sellainen järjestely, joka yhdistäisi vain toivotut ominaisuudet. Jutussa yritetään tavoittaa seuraavaa askelta nykyisten korttien jälkeen, mutta lukijan kiusaksi vastaus jää saamatta ja kysymys jää roikkumaan.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 746
  • Liked: 2282
  • Sus siunatkoon
^Myös Iltalehti julkaissut jutun uudesta verisuonitunnistamiseen perustuvasta maksutavasta. Kuten aiemmin ketjuun nostetussa IL:n  kasvojen tunnistamiseen perustuvassa jutussa, myös tässä jutussa Nets Finlandin maajohtaja Seija Nordlund kertoo, että verisuonista tunnistaminen on "turvallinen tekniikka", minkä IL nostaa oikein väliotsikkoon. Onneksi IL sentään nostaa juttuun kriittisen näkökulman F-Securen edustajalta ja viittaa/lähteistää mm. edellisen ketjuun nostetun YLE:n jutun.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5323cbde-d8a0-41e0-86c4-e829247a0457

Lainaus käyttäjältä: Iltalehti
Uutiset | Kotimaan uutiset
Verisuonilla maksaminen on ostamisen tulevaisuutta - mutta tekniikka sen taustalla on jo sata vuotta vanha
Eilen [17.8.2019] klo 22:04

Verisuonitunnistautumisen kautta maksaminen on jopa nopeampaa kuin maksukortin lähimaksuominaisuudella maksaminen.

* Verisuonikarttatunnistautumista on pilotoitu Kööpenhaminassa. Palaute on ollut hyvää.

* Asiakkaan tarvitsisi kuitenkin muistaa pin-koodi, jos maksusumma ylittää lähimaksurajan.

* Suomessa ei ole vielä mahdollista maksaa verisuonikarttatunnistautumalla.

Tämä kohta jutussa pisti hymyilyttämään, onneksi ei ole unohdettu tärkeää näkökulmaa uutuuden ekologisuudesta ja mikromuovin synnyn sekä saastuttavuuden vähenemisestä.

Lainaus käyttäjältä: Iltalehti
Lisäksi verisuonikarttatunnistautuminen on etenkin siinä mielessä ekologista, etteivät ihmiset käytännössä tarvitsisi muovia ja metallia sisältäviä maksukortteja – ainakaan siinä vaiheessa, jos tunnistautumistapa yleistyisi.

Sinällään IL:n juttu, kuten myös edellinen YLEn juttu, eivät herättäneet minussa mitään muuta ihmettelemistä kuin sen, miten pankkien ja muiden maksuvälinealaa kapitalisoivien markkinointi on uinut näihin valtamedian juttuihin. Tekisi mieli todeta ettei valtamediasta ole varovaiselle ja kriittiselle kuluttajalle tai raha-arvon käyttäjälle muuta kuin haittaa, mutta tämä on ehkä liian vahva yleistys ja vihapuhepoliisi kolkuttelisi jo ovelle, jos nykyinen vihapuhevaino koskisi ihmisryhmien lisäksi myös jo liiketoiminta-aloja.  :) Onhan näitä nähty ainakin IT-alalla, miten tietojärjestelmätuotteiden kriittistä tarkastelua ja vertailua on suitsittu lainsäädännöllä ainakin riippumattomien verkkojulkaisijoiden taholta. Tämä siis tapahtui ainakin Yhdysvalloissa reilu kymmenen vuotta sitten. En enää muista sikäläisen lakipaketin nimeä, mutta tietoturva oli lainsäädännön yhtenä verukkeena.
"Kulttuuri ei minun käsitykseni mukaan ole (niinkään) geenien muovaama vaan kasvatuksen." -- jäsen duc

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 746
  • Liked: 2282
  • Sus siunatkoon
Edelleen uutisskanneriini saaliiksi jääneiden juttujen nostoja...

Bitcoin ja muut nk. virtuaalivaluutat ajatellaan tavanomaisesti valuuttoina eikä niinkään maksuvälineinä. Otsikon Bitcoinista nähdessäni heti edellisen maksuvälinejutun perään mieleeni tuli, miten tarkoituksellista näiden kahden jutun välillä on ollut nostaa toista maksuvälinettä ja painaa Bitcoinia alas? Lukekaa juttu, niin näette, kuinka paljon otsikkoon nostetulla Bitcoinilla ja huijauksella on loppujen lopuksi keskenään tekemistä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e4302419-17af-4700-978c-c4b9f2cf09b7

Lainaus
Uutiset | Kotimaan uutiset
Varo bitcoin-ansaa! Yksi virtuaalivaluutalla huijatuista on Tuula Starck-Schreiber: "Rahan menetys on häpeällistä, enkä kaipaa keneltäkään sääliä tällaiseen tyhmyyteen"

Tänään [18.8.2019] klo 8:04
Raaseporilainen Tuula Starck-Schreiber menetti yli 700 euroa virtuaalivaluuttahuijareille.

"Onneksi" (valtamedian) uskottavuuden lisäämiseksi juttuun on löydetty arvovaltainen taho kertomaan, miten Tuulalle nyt näin pääsi käymään Bitcoin-sijoituksensa tai aikeensa kanssa sijoittaa Bitcoin-virtuaalivaluuttaan, mikä noudattaa valtamedian parhaita journalistisia käytäntöjä. MOT

Lainaus käyttäjältä: Iltalehti
Suomen Pankin digitalisaation neuvonantaja Aleksi Grym vertaa kryptovaluuttaa nettipokerin kaltaisiin uhkapeleihin.


No nyt kun valtamedian kuluttajat on saatu peloteltua ainoan vaihtoehtoisen ja suurien rahamaailman pelureiden (pankit, maksuvälinetarjoajat, maksutapahtumavälittäjät ym.) pelkäämän virtuaalivaluutan - tai maksuvälineen - ääreltä tekemään ekologisen valinnan, on meillä rahan käyttäjillä se politiikassa kuuluisaksi tullut "yksi vaihtoehto".

Lainaus
Uutiset | Talous
Professori: Kohta saatat joutua maksamaan pankille siitä, että pankki pitää rahojasi tilillä

keskiviikko 14.08.2019 klo 8:06
Negatiivinen korkomaailma uhkaa myös suomalaisten eläkkeitä, sanoo Aalto-yliopiston rahoituksen professori Vesa Puttonen.

Suomalainen, miltä maistuu ajatus, että jatkossa pankkisi alkaa periä sinulta korkoa pankkitalletuksistasi?

Aalto-yliopiston rahoituksen professori Vesa Puttonen sanoo, että se päivä ei välttämättä ole enää kaukana.

– Todennäköisyyksiä on vaikea mitata, mutta ei se nyt kovin epätodennäköistä ole, koska jo jonkun aikaa pankkien yhteisöasiakkaat, kuten yritykset, ovat jo joutuneet maksamaan pankeille isommista talletuksista, Puttonen sanoo.

80- ja 90-lukujen taitteessa tuli palvelumaksut ja pankkien maksuvälitys muuttui käytännössä pakolliseksi. "Kehitys kehittyy eskoseni", mutta kenen eduksi, kysyy hieman kriittiseksi muuttunut rahan arkikäyttäjä.
"Kulttuuri ei minun käsitykseni mukaan ole (niinkään) geenien muovaama vaan kasvatuksen." -- jäsen duc

Murkula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 454
  • Liked: 620
Lainaus
Uutiset | Kotimaan uutiset
Varo bitcoin-ansaa! Yksi virtuaalivaluutalla huijatuista on Tuula Starck-Schreiber: "Rahan menetys on häpeällistä, enkä kaipaa keneltäkään sääliä tällaiseen tyhmyyteen"

Tänään [18.8.2019] klo 8:04
Raaseporilainen Tuula Starck-Schreiber menetti yli 700 euroa virtuaalivaluuttahuijareille.

"Onneksi" (valtamedian) uskottavuuden lisäämiseksi juttuun on löydetty arvovaltainen taho kertomaan, miten Tuulalle nyt näin pääsi käymään Bitcoin-sijoituksensa tai aikeensa kanssa sijoittaa Bitcoin-virtuaalivaluuttaan, mikä noudattaa valtamedian parhaita journalistisia käytäntöjä. MOT
Siitä ei kuitenkaan sanaakaan, kuinka Tiina olisi voinut hävitä avain saman summan sijoittamalla "oikeisiin" valuuttoihin. Näin esimerkkeinä Argentiinan peso ja Venezuelan bolivarit, takavuosina ruplaan sijoittaminenkin olisi ollut samaa luokkaa. Vaan siitä ei sanaakaan.  Samaan aikaan, meidän oma Euromme on aivan samanlainen mihinkään sitomaton "bittivaluutta" ja jotain sellaista mitä voisi hyvin sanoa nyky velkakriisissä pyramidinhuijaukseksi.

Puhumattakaan siitä, että vähällähän tuo aloittelija on vielä päässyt. Hitto mä olen itse hävinnyt alkuvuodesta saman summan Nordeaan.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Arkipiispa.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 815
  • Liked: 5478
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Puhumattakaan siitä, että vähällähän tuo aloittelija on vielä päässyt. Hitto mä olen itse hävinnyt alkuvuodesta saman summan Nordeaan.

En kutsuisi henkilöä joka tekee sijoituksia hoonolla soomella laaditun, suunnilleen nigerialaiskirjeen tasoisen Facebook-mainoksen perusteella "aloittelijaksi". Hänen olisi ehkä parempi välttää sijoittamista kokonaan.
And madness and despair are a force.

Murkula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 454
  • Liked: 620
En kutsuisi henkilöä joka tekee sijoituksia hoonolla soomella laaditun, suunnilleen nigerialaiskirjeen tasoisen Facebook-mainoksen perusteella "aloittelijaksi". Hänen olisi ehkä parempi välttää sijoittamista kokonaan.
Voisi vetään vielä pidemmälle, sekä suositella kyseistä välttämään netin ja älylaitteiden käyttöä yleisesti. Vaan täysin päinvastoin, tämäkin henkilö todennäköisesti pitää itseään edistyneenä "älykkönä", selaa facea kaikki päivät, käyttää ensimmäisten kanssa ApplePay:tä ja ajaa ketjun agendaa eteenpäin.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Arkipiispa.

Luka Mokonesi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 602
  • Liked: 888
Mennyt ohi, että tällainenkin on tulossa. Edelleen siinä samalla kun lähimaksulla voi veloittaa kortilta sen 50€, niin kohta ei voi verkkokaupassakaan maksaa ilman vahvaa tunnistautumista.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006211465.html

Lainaus
Runsaan kolmen viikon päästä verkkokaupassa pitäisi olla käytössä vahva tunnistautuminen, jolloin asiakkaan olisi käytettävä maksamisessa pankkitunnuksia, kertakäyttöistä salasanaa tai sormenjälkitunnistinta.

Lainaus
Matkalipun ostaminen kännykällä on tähän asti onnistunut Helsingin alueella parilla klikkauksella. Yhtä helposti voi maksaa kännykkäsovelluksessa taksimatkan tai ravintolaruoan kotiinkuljetuksen.

Kaikki tämä muuttuu, kun uusi maksupalveludirektiivi kolmen viikon kuluttua tulee voimaan.

Muutoksessa on kuitenkin yhä runsaasti käytännön ongelmia.

Finanssivalvonnan (Fiva) mukaan uudistuksen edellyttämät tekniset työt ovat niin pahasti kesken, että Fiva harkitsee valvontaan siirtymäaikaa.

Uusi maksupalveludirektiivi on huolestuttanut erityisesti sellaisia yrityksiä, jotka tähän asti ovat voineet tarjota asiakkailleen verkkosovellusten kautta nopean ja helpon tavan maksaa.

Asiakas on voinut kirjata mobiilisovellukseen luottokorttinsa tiedot, minkä jälkeen maksaminen on hoitunut muutamalla klikkauksella.

Maksupalveludirektiivin on määrä astua voimaan 14. syyskuuta. Nyt Fiva pohtii sellaista vaihtoehtoa, että vaatimusten laiminlyönnistä ei seuraisi välittömästi sanktioita. Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, ettei yritysten tarvitse vielä tehdä muutoksia.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Waldseemüller

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 933
  • Liked: 3593
Minut just suljettiin ulos ulkomaisesta verkkopankistani tämän "vahvan tunnistautumisen" vuoksi. Yritin kirjautua normaalisti ja tunnus suljettiin. Syy: lisävahvistuksen hoitava appsi ei ollut aktivoituna. Eikä aktivoituminen onnistu koska tunnus suljettu. Pankilla ei ole fyysisiä toimipisteitä, ja olin juuri siirtänyt sinne suuren summan laskuja varten.

Kaksi tuntia puhelimessa, tunnisteiden latelua, vahvistuskoodeja tekstarilla, puhelinnumeron vaihto printtaamalla, allekirjoittamalla, skannaamalla ja mailamalla lomake, tunnuslukuappsin lopettaminen androidin valikosta, uusi aktivointikoodi ja kymmenen ave mariaa niin taas pelittää.

Itsestään selvää että turvallisuuden nimissä meiltä tullaan vaatimaan biometrinen tunniste jota sitten "luotettavat" teknojätit myyvät markkinointiin ja luovuttavat tiedusteluorgaaneille, eikä mitään yksityisyyttä olekaan.

Tagit: