Kirjoittaja Aihe: SuomiAreena 2019  (Luettu 6948 kertaa)

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 302
  • Liked: 23907
  • antikomintern
SuomiAreena 2019
« : 16.07.2019, 00:43:12 »
SuomiAreena 2019

Porissa ma 15. – pe 19.7.2019

tapahtuman etusivu: https://suomiareena.fi/

Poimin joitakin mahdollisesti kiinnostavia keskustelutilaisuuksia tähän. Lisää voi laittaa kommentteihin. Valitettavasti tapahtumien esittelyihin ei voi suoraan linkittää, joten kopioin esittelyt oheen. Itseään kiinnostavia aiheita ja puhujia voi hakea TÄÄLTÄ.

TÄÄLTÄ löytyy sitten kuvia ja videoita jälkikäteen. (lisäsin alla esiteltyihin tapahtumiin linkkejä lähetyksiin)

Tiistaina on perussuomalaisten puoluepäivä.

Lainaus käyttäjältä: SuomiAreena – Tiistai 16.7. klo 13.00-14.00
75. Perussuomalaisten puoluepäivä

Tiistai 16.7. klo 13.00-14.00 | Purje, Raatihuoneenpuisto

Puhuja(t):
Jussi Halla-aho, puolueen johtaja, Perussuomalaiset
Ari Koponen, kansanedustaja, Perussuomalaiset
Jani Mäkelä, kansanedustaja, Perussuomalaiset
Riikka Purra, kansanedustaja, Perussuomalaiset

Juontaja(t):
Simo Grönroos, puoluesihteeri, Perussuomalaiset

https://www.mtv.fi/sarja/suomiareena-33001006006/perussuomalaisten-puoluepaiva-1113907

Lainaus käyttäjältä: SuomiAreena – Tiistai 16.7. klo 15.00-16.00
55. Puolueet yhdessä: uudet kansanedustajat lavalla

Tiistai 16.7. klo 15.00-16.00 | MTV-lava, Kauppatori

Puhuja(t):
Sandra Bergqvist, kansanedustaja, RKP
Sari Essayah, puheenjohtaja, kansanedustaja, Kristillisdemokraatit
Pasi Kivisaari, kansanedustaja, Keskusta
Matias Marttinen, kansanedustaja, Kokoomus
Riikka Purra, kansanedustaja, Perussuomalaiset
Jussi Saramo, kansanedustaja, Vasemmistoliitto
Iiris Suomela, kansanedustaja, Vihreät – De Gröna
Heidi Viljanen, kansanedustaja, SDP

Juontaja(t):
Kim Huovinlahti, päätoimittaja, Satakunnan Viikko

https://www.mtv.fi/sarja/suomiareena-33001006006/puolueet-yhdessa-uudet-kansanedustajat-lavalla-1114384

Lainaus käyttäjältä: SuomiAreena – Tiistai 16.7. klo 17.30-18.30
56. SuomiAreena: Puheenjohtajatentti

Tiistai 16.7. klo 17.30-18.30 | MTV-lava, Kauppatori

Puhuja(t):
Li Andersson, opetusministeri, puheenjohtaja, Vasemmistoliitto
Sari Essayah, puheenjohtaja, kansanedustaja, Kristillisdemokraatit
Jussi Halla-aho, puheenjohtaja, Perussuomalaiset
Hjallis Harkimo, kansanedustaja, puheenjohtaja, Liike Nyt
Anna-Maja Henriksson, oikeusministeri, puheenjohtaja, RKP
Antti Häkkänen, varapuheenjohtaja, Kokoomus
Katri Kulmuni, elinkeinoministeri, varapuheenjohtaja, Keskusta
Maria Ohisalo, sisäministeri, puheenjohtaja, Vihreät – De Gröna
Antti Rinne, pääministeri, puheenjohtaja, SDP

Juontaja(t):
Juha Kaija, politiikan toimittaja, MTV Uutiset
Johanna Tuuri, politiikan toimittaja, MTV Uutiset

Puheenjohtajatentti näytetään tiistaina 16.7. klo 21.00-22.00 MTV3-kanavalla.

https://www.mtv.fi/sarja/suomiareena-puheenjohtajatentti-330010060056/suomiareena-puheenjohtajatentti-1106608

Lainaus käyttäjältä: SuomiAreena – Tiistai 16.7. klo 20.00-20.45
57. SuomiAreena: Arvopuheet – Rinne, Halla-aho & Andersson

Tiistai 16.7. klo 20.00-20.45 | MTV-lava, Kauppatori

Puhuja(t):
Li Andersson, opetusministeri, puheenjohtaja, Vasemmistoliitto
Jussi Halla-aho, puheenjohtaja, Perussuomalaiset
Antti Rinne, pääministeri, puheenjohtaja, SDP

Juontaja(t):
Jaakko Loikkanen, toimittaja, uutisankkuri, MTV Uutiset

Muut esiintyjät:
Baba Lybeck, toimittaja

https://www.mtv.fi/sarja/suomiareenan-arvopuhe-33001006005/suomiareenan-arvopuhe-1106606

Lainaus käyttäjältä: SuomiAreena – Torstai 18.7. klo 15.00-16.00
156. Puolueet yhdessä: nuorisoliittojen puheenjohtajat lavalla

Torstai 18.7. klo 15.00-16.00 | MTV-lava, Kauppatori

Puhuja(t):
Reza Abdali, vt. puheenjohtaja, Kokoomusnuoret
Asseri Kinnunen, puheenjohtaja, Perussuomalaiset Nuoret
Suvi Mäkeläinen, puheenjohtaja, Keskustanuoret
Mikkel Näkkäläjärvi, puheenjohtaja, Demarinuoret
Aleksi Sarasmaa, puheenjohtaja, KD Nuoret
Frida Sigfrids, puheenjohtaja, Svensk Ungdom
Sameli Sivonen, puheenjohtaja, Vihreät nuoret
Hanna-Marilla Zidan, puheenjohtaja, Vasemmistonuoret

Juontaja(t):
Henna Pursiainen, varapuheenjohtaja, Suomen nuorisoalan kattojärjestö Allianssi ry

https://www.mtv.fi/sarja/suomiareena-33001056000/puolueet-yhdessa-nuorisoliittojen-puheenjohtajat-lavalla-1114395
« Viimeksi muokattu: 16.07.2019, 20:10:55 kirjoittanut Pullervo »

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 115
  • Liked: 16203
  • Kuka jos en minä
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #1 : 16.07.2019, 11:01:47 »
Mistäs riimilähteitä luvassa? Maikkari ainakin? Voisi tubeen pistää taas livekommentaaria pitkästä aikaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 115
  • Liked: 16203
  • Kuka jos en minä
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #2 : 16.07.2019, 13:18:25 »
Tuostapa tulille:

SUOMIAREENA: Perussuomalaisten puoluepäivä 16.7.19

https://www.youtube.com/watch?v=GmA9Qmrwp7Y
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 115
  • Liked: 16203
  • Kuka jos en minä
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #3 : 16.07.2019, 15:00:42 »
Ja seuraavaa pukkaa:

SUOMIAREENA: uudet kansanedustajat lavalla 16.7.19

Riikka Purra, kansanedustaja, Perussuomalaiset

https://www.youtube.com/watch?v=SCYQrqy-x_A

Suorana, alkaa ihan näillä minuuteilla.
« Viimeksi muokattu: 16.07.2019, 15:27:53 kirjoittanut Tabula Rasa »
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 115
  • Liked: 16203
  • Kuka jos en minä
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #4 : 16.07.2019, 17:40:44 »
pjtenttiriimin sain pelaamaan: https://www.youtube.com/watch?v=C_UYtjXad-s
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 115
  • Liked: 16203
  • Kuka jos en minä
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #5 : 16.07.2019, 19:45:11 »
20:00 alkava lähetys: Arvopuheet – Halla-aho, Rinne & Andersson 16.7.19

https://www.youtube.com/watch?v=CeV3HXcyyP4
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 128
  • Liked: 57761
  • Kansanryhmäkiihottunut takaisinviskaaja
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #6 : 16.07.2019, 20:34:04 »
Aloituspuheenvuorot

Nyt täytyy kyllä sanoa, että Li tiputti puheensa hienosti katutasolle, ja onnistui vielä kiihottumaan omista sanoistaan aidon tuntuisesti.

Rinne oli se vellihouse feministi-larppari mikä hän on aina yrittänyt olla, eli feikki alusta loppuun.

Jussi veti perussetin.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“En tiedä, kuka tämän tukipaketin neuvotteli, mutta minun palveluksessa hän ei enää olisi.”
—  Björn "Nalle" Wahlroos elpymispaketista

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 270
  • Liked: 11027
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #7 : 16.07.2019, 20:36:44 »
Jussi murskasi Baban tomuksi.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Viimeinen suomalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 825
  • Liked: 10010
  • "Yhdessä eteenpäin"
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #8 : 16.07.2019, 20:38:37 »
Jussi murskasi Baban tomuksi.

Jussi puhuu ja muut kuuntelee.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 128
  • Liked: 57761
  • Kansanryhmäkiihottunut takaisinviskaaja
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #9 : 16.07.2019, 20:44:48 »
Nyt täytyy kyllä sanoa, että Li kyllä tuntee perusasiat ihan hyvin, toisin kuin Rinne. Ei halvati, tämä on jo toinen viesti tämä samaa laatua.  :(
« Viimeksi muokattu: 16.07.2019, 20:46:46 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“En tiedä, kuka tämän tukipaketin neuvotteli, mutta minun palveluksessa hän ei enää olisi.”
—  Björn "Nalle" Wahlroos elpymispaketista

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 270
  • Liked: 11027
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #10 : 16.07.2019, 20:50:10 »
Li varsin taitavasti jauhotti Jussin ja osoitti Jussin argumentoinnin olevan valheellista mitä tulee kansanryhmää vastaan kiihottamiseen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 128
  • Liked: 57761
  • Kansanryhmäkiihottunut takaisinviskaaja
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #11 : 16.07.2019, 20:50:56 »
Verrattuna Rinteeseen, se papukaija joka tanssii biisiä "Another Bites the Bust", on paljon mielenkiintoisempi.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“En tiedä, kuka tämän tukipaketin neuvotteli, mutta minun palveluksessa hän ei enää olisi.”
—  Björn "Nalle" Wahlroos elpymispaketista

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 128
  • Liked: 57761
  • Kansanryhmäkiihottunut takaisinviskaaja
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #12 : 16.07.2019, 20:58:48 »
Kristallipalloni sanoo, että Jussi voi seuraavien eduskuntavaalien jälkeen - jotka toivottavasti tulevat mahdollisimmin pian - tehdä yhteistyötä Li:n kanssa.

Tällainen fiilis minulla nyt on.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“En tiedä, kuka tämän tukipaketin neuvotteli, mutta minun palveluksessa hän ei enää olisi.”
—  Björn "Nalle" Wahlroos elpymispaketista

Viimeinen suomalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 825
  • Liked: 10010
  • "Yhdessä eteenpäin"
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #13 : 16.07.2019, 21:03:08 »
Kristallipalloni sanoo, että Jussi voi seuraavien eduskuntavaalien jälkeen - jotka toivottavasti tulevat mahdollisimmin pian - tehdä yhteistyötä Li:n kanssa.

Tällainen fiilis minulla nyt on.

Samaa olen itekin katellut. Vaikka asiat riitelee, (nämä) ihmiset ei. En nyt kuitenkaan odottaisi liikoja...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 270
  • Liked: 11027
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #14 : 16.07.2019, 21:12:29 »
Kristallipalloni sanoo, että Jussi voi seuraavien eduskuntavaalien jälkeen - jotka toivottavasti tulevat mahdollisimmin pian - tehdä yhteistyötä Li:n kanssa.

Tällainen fiilis minulla nyt on.

Osaatko tarjota jotain lihaa ennustuksesi ympärille? Minkälaisen yhteisen politiikan varaan sitä yhteistyötä rakennettaisiin?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 128
  • Liked: 57761
  • Kansanryhmäkiihottunut takaisinviskaaja
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #15 : 16.07.2019, 21:46:20 »
Li varsin taitavasti jauhotti Jussin ja osoitti Jussin argumentoinnin olevan valheellista mitä tulee kansanryhmää vastaan kiihottamiseen.

Ai jaa? Li tosin puhui ennen Jussia, mutta ei anneta faktojen pilata hyvää tarinaa.

Tavan paljasti korttinsa. Hämmästyttävän pitkään hän onnistui vedättämään, mistä pisteet!
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“En tiedä, kuka tämän tukipaketin neuvotteli, mutta minun palveluksessa hän ei enää olisi.”
—  Björn "Nalle" Wahlroos elpymispaketista

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 270
  • Liked: 11027
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #16 : 16.07.2019, 22:00:05 »
Ai jaa? Li tosin puhui ennen Jussia, mutta ei anneta faktojen pilata hyvää tarinaa.

Puheiden jälkeen nähtiin keskusteluosuus, jossa Li erittäin terävästi osoitti Jussin harhaanjohtavan argumentin, kun Jussi sekoitti lakitekstin ja arkikielen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Chiaroscuro

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 362
  • Liked: 541
  • Larvatus prodeo
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #17 : 16.07.2019, 22:05:22 »
Ai jaa? Li tosin puhui ennen Jussia, mutta ei anneta faktojen pilata hyvää tarinaa.

Puheiden jälkeen nähtiin keskusteluosuus, jossa Li erittäin terävästi osoitti Jussin harhaanjohtavan argumentin, kun Jussi sekoitti lakitekstin ja arkikielen.

Alemman korkeakoulututkinnon suorittanut onkin sopiva opastamaan tohtoria...
Alma: "Mul on sellainen fiilis, että mä voin tehdä mitä mä vittu haluun!" Aleksi Kinnunen (HS): "Juuri tällaiset, kahlitsematonta vapautta julistavat ja juhlistavat räväkät kommentit ovat Alman konserttien piristys..." (Helsingin Sanomat, 4.11.2019).

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 907
  • Liked: 8763
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #18 : 16.07.2019, 22:16:28 »
Nyt täytyy kyllä sanoa, että Li tiputti puheensa hienosti katutasolle, ja onnistui vielä kiihottumaan omista sanoistaan aidon tuntuisesti.

Li puhui tosiaan varsin hyvin. Li ja vasemmistoliitto olisi ihan paikallaan kun keskittyisi vain yksittäisen yksinäisen ihmisen ongelmien ratkaisemiseen. Perseelleen menee katastrofaalisesti heti kun lähdetään tuosta mille tahansa muulle alueelle kuten talous tai laajemmalle alueelle jopa ihmisten ongelmien ratkaisemisessa kuten vaikkapa Afrikan ihmisten ongelmien ratkaiseminen.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 128
  • Liked: 57761
  • Kansanryhmäkiihottunut takaisinviskaaja
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #19 : 16.07.2019, 22:16:51 »
Osaatko tarjota jotain lihaa ennustuksesi ympärille?

Varttimystikolla on tarjota vain henkeä.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“En tiedä, kuka tämän tukipaketin neuvotteli, mutta minun palveluksessa hän ei enää olisi.”
—  Björn "Nalle" Wahlroos elpymispaketista

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 336
  • Liked: 15750
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #20 : 17.07.2019, 00:24:02 »
Ai jaa? Li tosin puhui ennen Jussia, mutta ei anneta faktojen pilata hyvää tarinaa.

Puheiden jälkeen nähtiin keskusteluosuus, jossa Li erittäin terävästi osoitti Jussin harhaanjohtavan argumentin, kun Jussi sekoitti lakitekstin ja arkikielen.

Voitko referoida tänne miten Lin argumentti oli parempi kuin Jussin?

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 270
  • Liked: 11027
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #21 : 17.07.2019, 06:28:05 »
^Tilanne meni jotakuinkin seuraavasti: Jussi sanoi, että Suomessa toisen loukkaamainen on nyt jo sananvapausrikos, koska lakitekstissä, jossa kuvaillaan kansanryhmää vastaan kiihottaminen, mainitaan jonkin kansanryhmän loukkaaminen.

Li sitten totesi, että Jussi harrastaa taas semanttista kikkailua, ja että todellisuudessa arkikielen ilmaisua "loukata" ja tuossa lakitekstissä esiintyvää ilmaisua "loukata" ei voi noin vaan rinnastaa.

This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 552
  • Liked: 7174
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #22 : 17.07.2019, 06:52:25 »
Li Andersson on ehdottomasti pahin väittelykumppani puoluejohtajista. Vassareiden puoluetoimistolla tehdään selvästi nyt kotiläksyt mitä tulee mokuteemoihin.

Tämä tilanne oli odotettavissa. Mitä suuremmaksi persut kasvaa sitä agressiivisemmin sitä haastetaan. Väittelyihin on valmistauduttava hyvin ja argumentit on hiottava loppuun asti sillä kaikki puolueet tekee kaikkensa saadakseen persut nalkkiin.

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 199
  • Liked: 3714
  • Metamorfinen ja nuivaantunut
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #23 : 17.07.2019, 08:27:26 »
^Tilanne meni jotakuinkin seuraavasti: Jussi sanoi, että Suomessa toisen loukkaamainen on nyt jo sananvapausrikos, koska lakitekstissä, jossa kuvaillaan kansanryhmää vastaan kiihottaminen, mainitaan jonkin kansanryhmän loukkaaminen.

Li sitten totesi, että Jussi harrastaa taas semanttista kikkailua, ja että todellisuudessa arkikielen ilmaisua "loukata" ja tuossa lakitekstissä esiintyvää ilmaisua "loukata" ei voi noin vaan rinnastaa.
Kontekstista voi saada eri kuvan, mutta tuosta saa vähän sen vaikutelman, että Anderssonin kommentti oli tyypillinen siirto keskustelusta metaan.

Sen sijaan, että keskusteltaisiin tuleeko sananvapautta rajoittaa, keskustellaan siitä, mitä tarkoittaa 'loukkaantuminen'. Siitä jatkeena sananvastuu ja se, että asian olisi 'voinut sanoa nätisti' vaikka juurikin tuo metapuljaus varmistaa, että lausahduksen kriminaalisuus selviää vasta oikeussalissa.

Tuo on järjestely, joka on omiaan johtamaan itsesensuuriin ja nimenomaan siksi sananvapauden vastainen.
”Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 907
  • Liked: 8763
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #24 : 17.07.2019, 09:23:18 »
Itseasiassa lakitekstissä ei mainita "kansanryhmän loukkaantuminen". Ei ylipäätään "loukkaantumista".

Lainaus
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Käytännössä tuomion saa siis jos ainoastaan tuomari "loukkaantuu" uhkauksesta, panettelusta tai solvauksesta kansanryhmää vastaan.

Ainoa ero lakiteknisesti joka voidaan esittää on että solvataanko yksilöä vai ryhmää. Kummastakin omat säännökset rikoslaissa. Toinen on kunnianloukkaus ja toinen on kiihotus kansanryhmää vastaan. Lin argumentti on käsittääkseni loppupeleissä että noita ei voida rinnastaa. Miksi ihmeessä ei voida?

Kansanryhmän solvaus tarkoittaa minusta kyllä aika yksiselitteisesti sitä että jonkun pitää loukkaantua solvauksesta jotta kyseessä on ylipäätään solvaus. Solvaus on sama asia kuin loukkaus jonka seurauksena on joko yhden tai useamman ihmisen loukkaantuminen. Mitään eroa loukkaantumisella ei ole kohdistuuko solvaus tarkasti ottaen yksilöön vai ryhmään kokonaisuutena jota yksilö edustaa. Ihminen ei voi ylipäätään loukkaantua kuin yhdellä tavalla. Miten ihmeesssä meillä voisi olla usempia tapoja loukkaantua jota tuo Lin argumentti edellyttää? Toisaalta miten ihmeessä meillä voi olla useampia tapoja solvata eli loukata? Mitä eroa on loukata ihmistä yksilönä ja ihmistä ryhmän edustajana? Kyllä nuo loppupelissä redusoituu tasan samaan solvaukseen ja lopulta samaan loukkaantumiseen.

Ainoastaan lakiteknisesti nuo on eroteltu. Mutta pointtihan tässä onkin on että tuo "kansanryhmän loukkaaminen" pitää poistaa rikoslaista uskonnon ja kaikkien muidenkin ~ismien osalta. Se on täysin keinotekoinen "solvaus" ja "loukkaantuminen" jota ei ylipäätään ole oikeasti edes olemassa ja joka nimenomaan rajoittaa sananvapautta. Uskontoja ja ~ismejä pitää saada solvata niin että joku loukkaantuu. Nyt näin ei voi tehdä.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 550
  • Liked: 22274
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #25 : 17.07.2019, 09:27:43 »
Rinne sanoi, että hän loukkaantuu, jos joku sanoo häntä idiootiksi. No, totuus on aina loukkaavaa.
Reservaatin asukki.

”Oma kansa ensin” -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mielenvigast läpändeerust!

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 840
  • Liked: 29905
  • Kiihottavat vieraslajit
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #26 : 17.07.2019, 10:17:22 »
Rinne sanoi, että hän loukkaantuu, jos joku sanoo häntä idiootiksi. No, totuus on aina loukkaavaa.
Minusta Rinteen kutsuminen idiootiksi on hänen imartelua ja älynlahjojen ylistystä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 13 379
  • Liked: 20582
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #27 : 17.07.2019, 11:57:31 »
Raati ruoti puheenjohtajatentin: Halla-aho vie mediaa ja puheenjohtajia kuin litran mittaa ja poissaolollaan loistanut Orpo osoitti itseluottamuksensa - MTVuutiset.fi
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/raati-ruoti-puheenjohtajatentin-halla-aho-vie-mediaa-ja-puheenjohtajia-kuin-litran-mittaa-ja-poissaolollaan-loistanut-orpo-osoitti-itseluottamuksensa/7483174#gs.pokb6j

Lainaus
Muutaman poliitikon esiintyminen kiinnitti valtiotieteen professorin ja politiikan kommentaattorin huomiot, vaikka uusia avauksia ei tentissä tehtykään ja ryhmä vaikutti "nahistelevalta, kärttyiseltä suvulta".
...
– Hallituksen sisällä on valtavia jännitteitä sen vuoksi, että se on niin vasemmistopainotteista. Li Andersonin (vas.) retoriikka ja asiasisällöt ovat hyvin vasemmistolaista, eikä Katri Kulmuni (kesk.) pystynyt eilen puolustamaan sitä, miksi keskusta on mukana hallituksessa, kommentoi valtiotieteen professori Kimmo Grönlund Åbo Akademista.
...
Kokoomuksen puoluekokous järjestetään ensi vuonna. Lähteen mukaan Orpon poissaolo osoitti sen, että puheenjohtaja ei ole asemastaan huolissaan.

– Tämä oli merkki itseluottamuksesta. Jos Orpo kokisi asemansa uhatuksi, hän olisi ollut täällä pitämässä siitä kaksin käsin kiinni.

Lähde nosti esiin myös perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon esiintymisen.

– Jussi Halla-aho vei eilen niin toimittajia kuin kollegoitaankin aivan kuin litran mittaa. Hän asettautuu koko ajan politiikan ulkopuoliseksi ja pitää yhteiskuntaopettajan miniluentoja, joilla hän pystyy välttämään kaikki poliittiset kannanotot asioihin. Niin kauan kun muut puheenjohtajat ja media eivät osaa tätä murtaa, perussuomalaisten taival on ihan samettista.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Rosetta

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 286
  • Liked: 515
  • Nuiva mutta naisellinen
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #28 : 17.07.2019, 12:09:33 »
^ Kerrankin joku median professori-asiantuntija puhuu asiaa; tosin tuota kohtaa miten Halla-aho muka "pystyi välttämään kaikki poliittiset kannanotot asioihin" en ymmärrä - juuri niitä poliittisia kannanottojahan hän tuossa teki...  :roll:

Nyt täytyy kyllä sanoa, että Li kyllä tuntee perusasiat ihan hyvin, toisin kuin Rinne. Ei halvati, tämä on jo toinen viesti tämä samaa laatua.  :(

Mukava että täälläkin huomataan välillä Lin hyviä puoliakin, saa tuntemaan oloni vähän paremmaksi siitä että olin vielä jokin aikaa sitten Vasemmistoliiton kannattaja ;) (Yleensä kun täällä haukutaan kaikki "vihervassarit" täysin lyttyyn, samaan syssyyn.)
“The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it.” - George Orwell

Jorma Teräsrautela

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 602
  • Liked: 2627
  • Älkää kysykö, kenelle kellot soivat!
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #29 : 17.07.2019, 12:52:03 »
^Tilanne meni jotakuinkin seuraavasti: Jussi sanoi, että Suomessa toisen loukkaamainen on nyt jo sananvapausrikos, koska lakitekstissä, jossa kuvaillaan kansanryhmää vastaan kiihottaminen, mainitaan jonkin kansanryhmän loukkaaminen.

Li sitten totesi, että Jussi harrastaa taas semanttista kikkailua, ja että todellisuudessa arkikielen ilmaisua "loukata" ja tuossa lakitekstissä esiintyvää ilmaisua "loukata" ei voi noin vaan rinnastaa.

Laissa on sana "loukata" ja tuomari päättää, mistä on kysymys. Ilmaisu on epämääräinen ja vaaraksi sananvapaudelle.

EDIT. Veli Tavan ja Li olisivat oikeasa, jos laissa olisi objektiivinen määritelmä sille, mikä on loukkaavaa, muttaa tämähän on mahdotonta.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2019, 17:13:22 kirjoittanut Jorma Teräsrautela »
Älkää työ pojat säästelkö niit sokerloitanne! Myö uijjaan koht.

Impivaaran tiikeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 676
  • Liked: 5635
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #30 : 17.07.2019, 15:28:10 »
Ylläolevan vasemmistohehkutuksen lomaan totean vain, että aivan helvetin hyvä on tämä Halla-ahon puhe sananvapaudesta. Kuka toinen poliitikko pystyy vastaavaan?

https://www.youtube.com/watch?v=T5UUG9m_xhY



Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 782
  • Liked: 24784
  • Hoochie Coochie Man
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #31 : 17.07.2019, 16:03:50 »
^Tilanne meni jotakuinkin seuraavasti: Jussi sanoi, että Suomessa toisen loukkaamainen on nyt jo sananvapausrikos, koska lakitekstissä, jossa kuvaillaan kansanryhmää vastaan kiihottaminen, mainitaan jonkin kansanryhmän loukkaaminen.

Li sitten totesi, että Jussi harrastaa taas semanttista kikkailua, ja että todellisuudessa arkikielen ilmaisua "loukata" ja tuossa lakitekstissä esiintyvää ilmaisua "loukata" ei voi noin vaan rinnastaa.

Laissa on sana "loukata" ja tuomari päättää, mistä on kysymys. Ilmaisu on epämääräinen ja vaaraksi sananvapaudelle.

Niin, tuomari päättää loukkaantua kokonaisen kansan puolesta: eikö se ole jo rasismia ja kansaa halventavaa itsessään?

Jos joku haukkuisi kaikki suomalaiset paskapäiksi ja joku syyttäjä nostaisi siitä syytteen, se suomalaisena loukkaisi ainakin minua, koska en minä ole loukkaantunut siitä ja toisekseen en halua, että joku asettuu suomalaisten yläpuolelle holhoamaan ja neuvomaan meitä kuin lapsia kertoen, mistä meidän pitää loukkaantua. Jos tuomari loukkaantuisi kaikkien suomalaisten puolesta, pitäisin sitä suomalaisia halventavana, koska silloin meitä pidettäisiin niin tyhminä ja heikkoina, että jonkun sanat saisivat meidät pois tolaltamme.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 782
  • Liked: 24784
  • Hoochie Coochie Man
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #32 : 17.07.2019, 16:22:00 »
Kysyisin muuten vielä sellaistakin, että miten jotakin kansanryhmää voidaan loukata, koska meille on kerrottu, että mitään kansanryhmiä ei ole olemassakaan, vaan että kyseessä on vain mentaalinen konstruktio ja vanhanaikainen, epätieteellinen ihmisten luokittelu, että itseasiassa olemme kaikki samanlaisia ja samaa suurta, sekoittunutta ihmiskuntaa..

Jos me yritämme kertoa suvakeille, että on olemassa suomalaisia, he nauravat meille ja pitävät meitä tyhminä: mitään suomalaisia ei ole olemassakaan, geenit ovat vuosituhansien mittaan sekoittuneet ja sitä paitsi meillä on yhteinen kantaäiti Afrikassa! Mutta jos menet sanomaan, että paskastanialaiset ovat saastaisia typeryksiä, suvakki keksiikin heti, että kansanryhmiä on olemassa!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Velmu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 620
  • Liked: 3849
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #33 : 17.07.2019, 17:25:17 »

Jari Tervo heitti muinoin Uutisvuoto-ohjelmassa Raamatun lattialle, joka tietysti loukkasi kristittyjä ja siitä tehtiin tutkintapyyntö joka ei johtanut syytetoimiin. Jos joku heittäisi Koraanin lattialle telvisio-ohjelmassa, niin nähtäisiin johtaako se kenenkään loukkaantumiseen ja syytetoimiin.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 782
  • Liked: 24784
  • Hoochie Coochie Man
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #34 : 17.07.2019, 17:30:25 »

Jari Tervo heitti muinoin Uutisvuoto-ohjelmassa Raamatun lattialle, joka tietysti loukkasi kristittyjä ja siitä tehtiin tutkintapyyntö joka ei johtanut syytetoimiin. Jos joku heittäisi Koraanin lattialle telvisio-ohjelmassa, niin nähtäisiin johtaako se kenenkään loukkaantumiseen ja syytetoimiin.

Ehkä pitäisi tehdä kolmoiskoe: heitetään mattoon ensin Raamattu, sitten Koraani ja lopuksi Jari Tervo ja katsotaan, mistä nousee syyte.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 020
  • Liked: 4482
  • to the maximam!
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #35 : 17.07.2019, 18:16:44 »

Jari Tervo heitti muinoin Uutisvuoto-ohjelmassa Raamatun lattialle, joka tietysti loukkasi kristittyjä ja siitä tehtiin tutkintapyyntö joka ei johtanut syytetoimiin. Jos joku heittäisi Koraanin lattialle telvisio-ohjelmassa, niin nähtäisiin johtaako se kenenkään loukkaantumiseen ja syytetoimiin.

Ehkä pitäisi tehdä kolmoiskoe: heitetään mattoon ensin Raamattu, sitten Koraani ja lopuksi Jari Tervo ja katsotaan, mistä nousee syyte.

Tervo on tosi kova jätkä kun uskalsi heittää raamatun! :facepalm:

Koraania tuo munaton piipertäjä ei uskaltanut viskata. Muslimithan ovat tunnetusti oikein rauhallista porukkaa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Theo_van_Gogh

"Elokuva herätti suuttumusta muslimipiireissä. Mohammed Bouyeri, 26-vuotias Amsterdamissa syntynyt marokkolaistaustainen muslimi[1], murhasi van Goghin 2. marraskuuta 2004 ampumalla tämän kadulle Amsterdamissa van Goghin ollessa pyöräilemässä töihin. Hän kiinnitti veitsellä ruumiiseen uhkauskirjeen Ayaan Hirsi Alille."
O tempora, o mores!

Brandis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 471
  • Liked: 6209
  • Lupasin rakkauteni kauan aikaa sitten
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #36 : 17.07.2019, 21:23:17 »
Vielä en ole ehtinyt katsomaan yhtään SuomiAreenan keskusteluja, mutta totean, että Suomessa järjestetään tällä hetkellä surullisen vähän vastaavia keskusteluohjelmia mielenkiintoisilla yleispoliittisilla ja yhteiskunnallisilla teemoilla.

Heitän vielä astetta kovemman ajatuksen ilmaan tulevaisuuden yhteistyömahdollisuuksista; ajatus ei ole mikään uusi, mutta se on omani. Esitin sen ensimmäisen kerran jo vuosia sitten. Ajatuksena yhteistyökuviot Vihreiden ja Perussuomalaisten välillä olisi tavoitteellinen ja ihanteellinen tila, jos ps:ssä ymmärrettäisiin suomalaisen luonnon suojelemisen päälle ja vihreissä järkevöidyttäisiin maahanmuuttopoliittisissa kysymyksissä. Molemmissa leireissä tulisi lisäksi tapahtua liikettä järkevämpään suuntaan kansalaisuuskysymyksissä ja suomalaisuuden määrittelypyrkimyksissä.

Ihmiset muuttuvat kertomatta siitä toisilleen.
~ Lillian Hellman

Totuus on niin yksinkertaista, että sitä pidetään teennäisenä banaalisuutena.
~ Dag Hammarskjöld
'Both riches and honor come of thee, and thou rulest over all; and in thy hand is power and might; and in thy hand is to make great, and to give strength unto all'.

Chronicles 29:12

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 303
  • Liked: 12403
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #37 : 20.07.2019, 14:11:57 »
20:00 alkava lähetys: Arvopuheet – Halla-aho, Rinne & Andersson 16.7.19

https://www.youtube.com/watch?v=CeV3HXcyyP4

Ihan hyvää settiä Halla-aholta.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Sibis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 840
  • Liked: 1327
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #38 : 20.07.2019, 14:32:17 »
Koko "areena" on mielestäni höpönhöpön temmellyskenttä, vassareiden coitus :facepalm:
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 552
  • Liked: 7174
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #39 : 20.07.2019, 16:18:21 »
Kirjoittelin jo tuonne Riku Rantala - ketjuun aiheesta, mutta toistettakoon se myös täällä. On totta että suurin osa SuomiAreenan paneeleista oli todellakin suvaitsevaiston tai ainakin liberaalien miehittämiä eikä niissä mistään väitelty vaan tungettiin eetteriin vihervasemmistolaista propagandaa. Tämä ei silti poista sitä tosiasiaa, että nimenomaan perussuomalaisille SA on ainutkertainen tilaisuus saada omille tärkeille teemoille valtakunnallinen näkyvyys ja nostaa ne julkiseen keskusteluun. Tärkein tilaisuus perussuomalaisille on tietenkin puoluepäivä, jossa sana on kerrankin vapaa sisältäen takuun, että esille otetut teemat nousevat julkiseen keskusteluun. Lisäksi on mainittava arvopuhe- paneeli, jossa asetelma oli kuin tehty Halla-aholle: ensin itse laadittu puhe ja heti perään siitä väittely. Näissä tilanteissa  Jussi on omimmillaan. Taas kerran ihan huikea mainossessio puolueelle :) 

Itse näkisin tilanteen nyt niin, että ennemmin kuin dissata, SA:ta pitäisi lähteä aktiivisesti kehittämään. Tapahtuma on ainakin osittain yksityisellä rahalla pystytetty ja paneeleita voi tiettävästi sponsoroida. Perussuomalaisten kannattaisikin ottaa tavoitteekseen sponsoroida ensi vuoden tapahtumaan ainakin yksi sellainen paneeli, jossa panelistien heterogeenisuus olisi varmistettu ja tätä kautta myös keskustelun kiinnostavuus.

Esimerkki kenties koko tapahtuman typerimmästä paneelista:
https://www.mtv.fi/sarja/suomiareena-33001006007/kaytannon-ratkaisuja-paperittomien-terveydenhoidon-jarjestamiseen-1113887
Panelisteina pelkästään paperittomien terveydenhuollosta tavalla tai toisella elantonsa saavia tiedostajia, jotka jaksaa kokonaisen tunnin kehua miten hyvä ja hieno asia on paperittomien ilmainen terveydenhuolto ja miten siihen pitäisi upottaa yhä enemmän julkisia varoja. Kukaan ei mainitse sanallakaan mitään homman kustannuksista saatika että kyseenalaistaisi toiminnan eettisyyttä muutenkaan. Ei katsojat sentään täysin idiootteja ole. Kyllä jokainen tajuaa, että koko pneelin idea on vain mainostaa vihervasemmistolaista ideologiaa. Täydellinen väittelyn puuttuminen tekee sessiosta niin tylsän, että tuskin edes vannoutunein suvakki jaksaa katsoa lähetystä loppuun.

Miten olisi ensi vuonna paneeli samasta aiheesta ja vaikka muutoin samoilla jäsenillä, mutta nyt mukaan myös vähintään yksi kriitikko? Johan tulisi jutusteluun säpinää. Tämän paneelin voisi kustantaa vaikka kokonaisuudessa perussuomalainen puolue. 

Venne

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 474
  • Liked: 7372
Vs: SuomiAreena 2019
« Vastaus #40 : 22.07.2019, 07:18:26 »
Suomi Areena on megalomaaninen kasa höpöttelytuokioita joissa kaikki ovat samaa mieltä asioista. Ilmastohumppa raikaa, maailman sortoa kärsivät pelastetaan ja kaikki agendaan sopimattomat faktat sivuutetaan. Kuten se, että Suomi pienellä koollaan on varsin psykoottinen kuvitellessaan ratkaisevansa maapallon kokoluokkaa olevia asioita ja rahat ovat oikeastaan itseltä loppu mihinkään ylimääräiseen paranteluun.

Mutta menepä juttelemaan palveluammateissa olevien kanssa, jotka ovat arkipäivässään kohdanneet monikulttuurin kurjia puolia. Oli pysäyttävää jutella naisen kanssa joka sanoi vedet silmissä että todella maassa pitäisi olla maan tavalla. Näki että jokin sattumus oli osunut todella lähelle häntä.

Valtakunnan johto on todella kujalla suomalaisten arkipäivästä.