Kirjoittaja Aihe: Ville Tavion (ps) Kokoomus-kaipuu.  (Luettu 4400 kertaa)

Lyyti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 802
  • Liked: 2974
  • Ole hyvä - ole suomalainen
Vs: Ville Tavion (ps) Kokoomus-kaipuu.
« Vastaus #30 : 19.07.2019, 19:47:58 »
Koko ongelman ydin on se, että yhtä kisan sikaa saa piestä miten huvittaa ja se on kaikkien muiden yhteinen hupi. Koulukiusausmeininkiä.

En ole eri mieltä tulkinnastasi. Mutta olen vakaasti sitä mieltä että jos suostuu kynnysmatoksi, päätyy kynnysmatoksi. Siinä touhussa menee kannatus, vipuvoima hallituksessa ja päälle vielä mahdollisuus vaikuttaa tulevaisuudessa. Tämä nähtiin viime vaalikaudella, eikä samaa virhettä tarvitse toistaa ainakaan heti perään.

Jos jokin mahdollisuus on, se on mielestäni riittävän suuren kannatuksen tuoma pelotevoima. Tavoite olla vaihtoehto ja muuttaa vastustajia sisältä. Tuo on pitkä tie, mutta minun mielestäni vaihtoehtoja ei PS:lla ole. Tämä valitettavasti on "kaikki vastaan yksi" -pelin henki.
Vastuullista öyhötystä vuodesta 2017.

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 063
  • Liked: 10510
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: Ville Tavion (ps) Kokoomus-kaipuu.
« Vastaus #31 : 19.07.2019, 20:02:48 »
PS:n ja kokoomuksen hallitus; sitä on niin vaikea kuvitella. Kokoomuksen kynnyskysymys on luultavasti se että duunareita ja varsinkin työttömiä potkitaan päähän. Duunareita ja työttömiä on niin paljon tässä maassa, ja kun ne ovat kuitenkin se ydinjoukko PS:ää äänestävistä niin huonolta vaikuttaa. Demarit ovat kuitenkin koko ajan kilpailemassa näiden äänistä. Varsinkin oppositiossa. Ainoa asia jossa taloutta voisi saada parannettua kokoomuksen kanssa ilman että se söisi heikommilla olevien ääniä olisi maahanmuutosta leikkaaminen. Siinäkin vaihtoehdossa on se että kokoomukselle maahanmuutto on nähty keinoksi potkia duunaria päähän. Ei tästä tule mitään ennenkuin kokoomuksen kannatusta saadaan reilusti alemmas ja persujen ylemmäs.
« Viimeksi muokattu: 19.07.2019, 20:17:25 kirjoittanut Peltipaita »
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 518
  • Liked: 3274
Vs: Ville Tavion (ps) Kokoomus-kaipuu.
« Vastaus #32 : 19.07.2019, 20:03:56 »
En usko että jos hallitukseen pääsy edellyttää luopumista perinteisistä menettelyistä, kokoomuksen aisuriksi ryhtyvällä porukalla olisi mahdollisuutta vaikuttaa mihinkään merkittävään myöhemminkään. Kuohita nyt itsensä heti alkuun!

Ainoa ratkaisu on pitää normikäytännöstä kiinni. Jos ei satu olemaan määräenemmistöä eduskunnassa, siihen kuuluu myös tunnusteleva keskustelu muiden kanssa.

Minun on aika vaikea nähdä että Persut olisi lähtenyt omalla vuorollaan Persut+SDP+Vihreät+Vasemmistoliitto+RKP hallitukseen ja saanut siitä mitään järkeviä tiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan ja maahanmuuttopolitiikkaan (jos Keskusta ei olisi saanut sopua näiden kanssa SDP:n vuorolla) vaikka Persut olisikin saanut pääministerin salkun ja todennäköisesti nämä eivät olisi missään oloissa lähteneet Persujen kanssa hallitukseen kun keskittyivät Persujen haukkumiseen ja etukäteen eristämiseen ennen vaaleja ja nurkkaan laittamiseen vaalien jälkeen.

Eli Persujen vuorolla vaihtoehto olisi ollut vain Persut+Kokoomus+Keskusta hallitus ja jos Kokoomus ei olisi lähtenyt niin ei olisi tullut mitään.
PS:n vuorolla olisi voinut kilpailuttaa myös SDP:n. Demarit olisivat saaneet ikään kuin valita, tuleeko oikeistolaisempaa vai vasemmistolaisempaa politiikkaa, kunhan PS latelee maahanmuuttopolitiikan. Sellainen SDP, joka jättää pelikentän Kokoomukselle olisi ollut oppositiossa heikko.

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 257
  • Liked: 12050
Vs: Ville Tavion (ps) Kokoomus-kaipuu.
« Vastaus #33 : 19.07.2019, 21:25:58 »

Minun on aika vaikea nähdä että Persut olisi lähtenyt omalla vuorollaan Persut+SDP+Vihreät+Vasemmistoliitto+RKP hallitukseen ja saanut siitä mitään järkeviä tiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan ja maahanmuuttopolitiikkaan (jos Keskusta ei olisi saanut sopua näiden kanssa SDP:n vuorolla) vaikka Persut olisikin saanut pääministerin salkun ja todennäköisesti nämä eivät olisi missään oloissa lähteneet Persujen kanssa hallitukseen kun keskittyivät Persujen haukkumiseen ja etukäteen eristämiseen ennen vaaleja ja nurkkaan laittamiseen vaalien jälkeen.

Eli Persujen vuorolla vaihtoehto olisi ollut vain Persut+Kokoomus+Keskusta hallitus ja jos Kokoomus ei olisi lähtenyt niin ei olisi tullut mitään.
PS:n vuorolla olisi voinut kilpailuttaa myös SDP:n. Demarit olisivat saaneet ikään kuin valita, tuleeko oikeistolaisempaa vai vasemmistolaisempaa politiikkaa, kunhan PS latelee maahanmuuttopolitiikan. Sellainen SDP, joka jättää pelikentän Kokoomukselle olisi ollut oppositiossa heikko.

SDP oli kiihdyttänyt itsensä Persu-vastaiseen raivoon ja siksi hyvin epätodennäköistä.

Lisäksi SDP on sen harhan vallassa että Vihreiksi muuttumalla saavat kannatuspaon Vihreisiin pysäytettyä vaikka Vihreiden kopioiminen vain lisää kannatuspakoa Vihreisiin ja samalla lähtee toiselta laidalata kannatusta Persuihin koska liikaa Vihreiden kopiointia SDP:llä heidän makuunsa.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 745
  • Liked: 9509
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Ville Tavion (ps) Kokoomus-kaipuu.
« Vastaus #34 : 19.07.2019, 21:42:51 »
PS:n vuorolla olisi voinut kilpailuttaa myös SDP:n. Demarit olisivat saaneet ikään kuin valita, tuleeko oikeistolaisempaa vai vasemmistolaisempaa politiikkaa, kunhan PS latelee maahanmuuttopolitiikan. Sellainen SDP, joka jättää pelikentän Kokoomukselle olisi ollut oppositiossa heikko.

PS, demarit ja keskusta olisi varmaan ollutkin vahvassa harkinnassa, jos PS olisi mennyt SDP:n ohi vaaleissa. SDP ei sitä vissiin uskaltanut edes tunnustella, vaan sen oli pakko saada vasemmistoliitto mukaan. Tämä hallitus ei nyt lähtökohtaisesti vaikuta kovinkaan kestävältä. Veikkaisin, että neljän vuoden päästä PS on vielä suurempi duunaripuolue kuin nykyisin.
qui non est mecum adversum me est

Tagit: