Ville Tavion (ps) Kokoomus-kaipuu.

[Nuivanlinna]

Kävin vaalien jälkeen keskusteluja muiden puolueiden johtohahmojen kanssa. Kokoomus oli varsin halukas hallitukseen PS:n kanssa.

Maahanmuuttopolitiikka olisi laitettu kuntoon ja harjoitettu vastuullista talouspolitiikkaa.
 Keskusta petti ja lähti mieluummin tukemaan Rinteen vihervasemmistoa. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10217082433766992&set=a.3819404417620&type=3&theater

Näin kirjoittelee Ville Tavio Facebookissa. Tarkoittaako ilmaus Keskusta petti sitä että on ollut jo vaaleja ennen suhmurointeja saman hallituspohjan jatkamiseen? Miten muuten olisi voinut pettää?

Ja hmmmmh... maahanmuuttopolitiikka olisi tullut kuntoon tuossa porukassako. Miten?

[Punaniska]

En toisaalta ihmettele. Kokkarit olisivat Tavion kaltaiselle uratykille huomattavasti sopivampi viiteryhmä muutenkin. Persuissa ei pääse kansanedustajaa ylemmäs, mutta kokkarit järjestävät hyvälle tyypille kunnon duunit.

[writer]

Jonkun kanssa sinne hallitukseen pitää mennä ellei Persujen kannatus ole 50% ja vaihtoehdoista Kristilliset taitaa olla lähimpänä maahanmuuttopolitiikan suhteen ja seuraavaksi Kokoomus.

Muistutan että suurin kiristys Suomen turvapaikkapolitiikassa oli se kun Orpon sisäministeriaikana Maahanmuuttovirasto alkoi käyttää sisäisen paon mahdollisuutta turvapaikkahakemusten hylkäämiseen joka on Suomen ulkomaalaislaissa ja tämä romautti hyväksymiset 25% tasolle hetkellisesti mutta sitten Risikko antoi Nergin hoitaa hommat ja linja löyseni kun Maahanmuuttovirastoa ei enää tarkkailtu vaan Nerg oli oma itsensä eli täysin pihalla.

Mykkäsen aikana sitten linja taas löystyi paljon kun Mykkänen on ihan täysin pihalla ja häntä ei saisi päästää lähellekään yhtäkään vastuullista tehtävää eikä varsinkaan ministerinsalkkua.
Mykkäsen jäljiltä Suomen linja on Mykkäsen sisäministerikaudella ollut paljon Ruotsia löysempi.

Jos Persuilla ja Kokoomuksella on jossain vaiheessa jotain tunnusteluja ollut jollain tasolla niin se olisi ihan ymmärrettävää mutta Tavio ehkä kertoo siitä hiukan liian innokkaasti.

Ymmärrän kyllä että Tavio haluaa kertoa ettei Persut ole täysin paitsiossa mutta tuo tieto olisi ollut taskussa arvokkaampi kuin että siitä hölöttää koska nyt Kokoomus pitää Taviota hölösuuna ja tuo tieto vaikuttaa taas siihen miten muut pelaajat kentällä eli muut puolueet toimivat.

[Supernuiva]

Ymmärrän kyllä että Tavio haluaa kertoa ettei Persut ole täysin paitsiossa mutta tuo tieto olisi ollut taskussa arvokkaampi kuin että siitä hölöttää koska nyt Kokoomus pitää Taviota hölösuuna ja tuo tieto vaikuttaa taas siihen miten muut pelaajat kentällä eli muut puolueet toimivat.

Tai sitten näillä puheilla on tarkoitus hiillostaa jotain toista puoluetta. Nykyisellään lienee kuitenkin niin, että Perusuomalaiset pääsevät hallitukseen vain siinä tapauksessa, jos pyrkimyksenä on muodostaa porvarihallitus.

Punavirheäthän ovat ilmoittaneet arvopohjallisten poikkeavan niin paljon, että samaan hallitukseen mahtuminen on mahdotonta. 

[writer]

Kävin tsekkaa Verkkouutisia ja ilmeisesti jonkinlaista keskustelua on ollut mutta hyvin alustavalla tasolla:

Kai Mykkänen LM:lle: PS-johtoisesta hallituksesta ei puhuttu
Elisa Hyvärinen | 16.07.2019 | 14:23

Kokoomuksen ryhmäjohtajan mukaan PS ’ei enää voi kannattaa kaikkia mukavia menolisäyksiä’.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen toteaa Lännen Median haastattelussa, ettei puolue käynyt neuvotteluita, joissa hallitusta olisi lähdetty rakentamaan perussuomalaisten johdolla. Asiasta uutisoi Turun Sanomat.

PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio sanoi aiemmin käyneensä eduskuntavaalien jälkeen keskusteluja hallitusyhteistyöstä kokoomuksen johdon kanssa.

Kai Mykkäsen mukaan ”keskusteluja kaikkien puolueiden johtajien kanssa on käyty, mutta minä en ole ollut läsnä missään sellaisessa, jossa olisi mietitty hallituksen runkoa perussuomalaisten johdolla rakennettavaksi”.

Mykkänen sanoo kansainvälisyyden olevan perussuomalaisille jatkuva punainen vaate.

– Lisäksi he väittivät eduskunnassa EU-puheenjohtajakauden tiedonantokeskustelussa, että EU ei edusta eurooppalaisia, vaan on eliitin projekti, Kai Mykkänen sanoo LM:lle.

Mykkäsen mukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmä on suhtautunut menolisäyksiin ”melko populistisesti ja vastuuttomasti”.

– Perussuomalaiset ei ole erityisesti yrittäjäpuolue, vaan kilpailemme kannattajista yhtä lailla palkansaajissa, joihin suurin osa myös kokoomuksen äänestäjistä kuuluu. Tullakseen yrittäjämyönteiseksi perussuomalaiset ei enää voi kannattaa kaikkia mukavia menolisäyksiä, vaan pitää olla kanttia hankaliin valintoihin, jotta verot pysyvät aisoissa.

– Velaksi elämisen pysäyttäminen on asia, jossa jonkinlaista yhteistä pohjaa löytyy. Uskon, että syksyllä tämän piirissä voidaan tehdä yhteistyötä. Yritämme saada hallituksen ymmärtämään, ettei niin voi elää. Mitään tarkkoja keskusteluja tästä ei ole kuitenkaan käyty.

https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-lmlle-psjohtoisesta/

Oli minkälaista keskustelua vaan niin toivottavasti Tavio ei jatka hölöttämistä omien tulkintojensa pohjalta oli sitten aivan alustavaa tunnustelua tai jonkinlaista hiukan syvempää teorisointia että mitä tehtäisiin jos Rinteen yritys muodostaa hallitus epäonnistuisi koska oli niitä kortteja tai ei niin sitä millaisia kortteja on ei kannata paljastaa kilpailijoille.

[Nuivanlinna]

Persujen kakkossija taisi pilata Villen täyttymyksen Kokoomus-hallituksesta. Realisoituneissa vaalituloksissahan se olisi tarvinnut toteutuakseen Kokkaritoimittajan visioiman "salaliiton":

"Hallitustunnustelijan kapula siirtyisi toiseksi suurimman puolueen, perussuomalaisten puheenjohtajalle Jussi Halla-aholle, joka suosiolla luovuttaisi sen eteenpäin kokoomuksen puheenjohtajalle Petteri Orpolle. Orpo lähtisi muodostamaan hallitusta perussuomalaisten, keskustan ja kristillisdemokraattien kanssa." https://www.verkkouutiset.fi/pykalaa-kovempi-salaliittoteoria-neuvotteluista/?fbclid=IwAR1Xm-lISkwouHmp0sjvIqriHRaOhkfERyQ4xhs06PNI4VXpX11uxEjO9QY

Persu-äänestäjille Halla-ahon kyykkääminen Orpon hyväksi olisi tainnut olla liian hapokasta ja taasen Halla-aho hallitustunnustelijana olisi ollut liikaa presidentille.

[justustr]

En toisaalta ihmettele. Kokkarit olisivat Tavion kaltaiselle uratykille huomattavasti sopivampi viiteryhmä muutenkin. Persuissa ei pääse kansanedustajaa ylemmäs, mutta kokkarit järjestävät hyvälle tyypille kunnon duunit.

Onko uratykki huono asia? Minusta se on nimenomaan hyvä asia. Poliitikko jolla ei ole kunnianhimoa ei saa kyllä mitään aikaakaan.

Kokkarit ja kepu ovat todellakin ainoat luontevat hallituskumppanit persuille.

[Uuno Nuivanen]

Tavio piti sentään persujen alennustilankin aikana jonkin verran ääntä maahanmuutosta, eikä ryhtynyt siniseksi petturiksi. Vähän kunnianhimoa pitääkin olla. Eikä PS tosiaan koskaan yksin hallitusta muodosta.

[IDA]

En toisaalta ihmettele. Kokkarit olisivat Tavion kaltaiselle uratykille huomattavasti sopivampi viiteryhmä muutenkin. Persuissa ei pääse kansanedustajaa ylemmäs, mutta kokkarit järjestävät hyvälle tyypille kunnon duunit.

Tässä nyt ei ole ollenkaan tuosta kysymys.

PS, Kokoomus ja Keskusta luonnollisesti kävivät neuvotteluja tai ainakin tunnusteluja siitä tehdäänkö hallitus, jos kukaan noista puolueista ei Rinteen hallitukseen lähde. Uskoisin PS:n olleen täysin valmis Jussi Halla-ahon pääministerinä johtamaan hallitukseen mitä Taviokin tavoitteli.

Väittäisin, että PS, Kok, Keskusta, KD pääministerinä Halla-aho tai joku muu persu olisi parempi hallitus kuin tämä nykyinen. Historiallisesti ajatellen PS, demarit, Keskusta sopisi tähän tilanteeseen ehkä parhaiten, mutta sellaista hallitusta ei nyt vaan syntynyt, eikä todennäköisesti enää synny koska demarit eivät tätä halua. Tavio ei siis ole hinkumassa Kokoomukseen, vaan totesi vain tilanteen.

Taviolle olisi kyllä löytynyt paikka silloin kun siniset loikkasivat, jos hän vain omaa uraansa ajattelisi. Tavio kuintenkin oli yksi PS:n kovimpia puolustajia siinä vaiheessa, kun kukaan ei oikein tiennyt mitä tästä tulee.

[Punaniska]

En toisaalta ihmettele. Kokkarit olisivat Tavion kaltaiselle uratykille huomattavasti sopivampi viiteryhmä muutenkin. Persuissa ei pääse kansanedustajaa ylemmäs, mutta kokkarit järjestävät hyvälle tyypille kunnon duunit.

Onko uratykki huono asia? Minusta se on nimenomaan hyvä asia. Poliitikko jolla ei ole kunnianhimoa ei saa kyllä mitään aikaakaan.

Kokkarit ja kepu ovat todellakin ainoat luontevat hallituskumppanit persuille.

Liittymättä Tavioon; Uratykki, jolla on liikaa kunnianhimoa sinistyy ja myy perseensä & äänestäjänsä, jotta pääsisi nuoleskelemaan hillotolppaansa.

[justustr]

Joopa joo, minä en oikeasti ymmärrä tätä hirveetä hillotolppapelkoa.

Perussuomalaiset tarvitsee kipeästi kunnianhimoisia poliitikkoja, joilla on kyky ja halu kivuta yhteiskunnan johtopaikoille. Näitä tarvittaisiin paljon, koska siellä lepää se todellinen valta.

Esimerkiksi vihreät on siksi kokoaan paljon vaikutusvaltaisempi puolue, että se on onnistunut miehittämään yhteiskunnan kaikki merkittävät instanssit. Vihreitä on kaikissa ministeriöissä, oikeuslaitoksessa, suurten kaupunkien johtopaikoilla jne.  Perussuomalaisilla ei ole tätä edustusta ollenkaan ja siksi se ei oikeasti saa mitään asioita eteenpäin. Tällä hetkellä perussuomalaiset voikin lähinnä vain vastustaa hulluimpia lakimuutoksia eduskunnassa ja sekin työ on tehtävä julkisuuden kautta sillä kulisseissa puolue on voimaton.

Kokonaan toinen aspekti on sitten yhteistyö. Niin kauan kuin päätöksentekojärjestelmänä on demokratia niin on kyettävä yhteistyöhön. Perussuomalaisile luontevat yhteistyökumppanit ovat kokoomus, keskusta ja kristilliset. Niiden suuntaan on syytä tehdä aktiivisesti tunnusteluja sillä siinä voisi olla seuraavan hallituksen kokoonpano. Tunnusteluja kannattaa tehdä jo nyt, koska Rinteen viritys saattaa kaatua hetkenä minä hyvänsä.

[writer]

En toisaalta ihmettele. Kokkarit olisivat Tavion kaltaiselle uratykille huomattavasti sopivampi viiteryhmä muutenkin. Persuissa ei pääse kansanedustajaa ylemmäs, mutta kokkarit järjestävät hyvälle tyypille kunnon duunit.

Tässä nyt ei ole ollenkaan tuosta kysymys.

PS, Kokoomus ja Keskusta luonnollisesti kävivät neuvotteluja tai ainakin tunnusteluja siitä tehdäänkö hallitus, jos kukaan noista puolueista ei Rinteen hallitukseen lähde. Uskoisin PS:n olleen täysin valmis Jussi Halla-ahon pääministerinä johtamaan hallitukseen mitä Taviokin tavoitteli.

Väittäisin, että PS, Kok, Keskusta, KD pääministerinä Halla-aho tai joku muu persu olisi parempi hallitus kuin tämä nykyinen. Historiallisesti ajatellen PS, demarit, Keskusta sopisi tähän tilanteeseen ehkä parhaiten, mutta sellaista hallitusta ei nyt vaan syntynyt, eikä todennäköisesti enää synny koska demarit eivät tätä halua. Tavio ei siis ole hinkumassa Kokoomukseen, vaan totesi vain tilanteen.

Taviolle olisi kyllä löytynyt paikka silloin kun siniset loikkasivat, jos hän vain omaa uraansa ajattelisi. Tavio kuintenkin oli yksi PS:n kovimpia puolustajia siinä vaiheessa, kun kukaan ei oikein tiennyt mitä tästä tulee.

Itselläni on luottoa Tavioon juuri koska hän toimi niin hyvin Sinisten lähdön jälkeen ja oikeastaan jo ennen sitä.

Hyvä mies joka haluaisi kansalaisuuden odotusajan 10 vuoteen Suomessa.

Nykyisin kansalaisuuden odotusaika on 4 vuotta turvapaikkahakemuksen jättämispäivästä turvapaikan ja toissijaisen suojelun saaneilla.
Lisäksi koska odotusaika on noin järjettömästi Vihreiden Tuija Braxin tekemään kansalaisuuslakiin kirjoitettu niin se tarkoittaa että Elokuussa 2015 tullut turvapaikanhakija joka saa toissijaisen suojelun vaikka nyt Heinäkuussa 2019 voi hakea Suomen kansalaisuuden itselleen 1 kk päästä eli Elokuussa 2019.

[Punaniska]

Joopa joo, minä en oikeasti ymmärrä tätä hirveetä hillotolppapelkoa.

Perussuomalaiset tarvitsee kipeästi kunnianhimoisia poliitikkoja, joilla on kyky ja halu kivuta yhteiskunnan johtopaikoille. Näitä tarvittaisiin paljon, koska siellä lepää se todellinen valta.

Me olemme tässä tilanteessa juuri väärällä tavalla kunnianhimoisten poliitikkojen takia. Niiden, joiden ahneus voittaa moraalin.

Aika epäreilua verrata muutenkin. Vihreillä oli alunperin markkinarako, johon kaikki kilpailijat suhtautuivat joko neutraalisti tai hyväksyvästi, sekä vallan tuki takanaan. Jos heitä olisi kohdeltu samalla tavalla kuin persuja, he olisivat 5% poppoo, eikä mitään mahdollisuuksia eteenpäin menoon.

Vihreät ovat edenneet vallan myötävaikutuksella, persut vastustuksesta huolimatta. Vihreiden valta lepää nuorissa opiskelupaikkakuntien naisissa, jotka ovat tarpeeksi herkkäuskoisia uskomaan populistisen höpönlöpön ja alkeellisen manipuloinnin.

Vihreiden valtapolku sai alkunsa uudistuksesta, jonka mukaan tohmajärveläinen opiskelija Tampereelle muutettuaan pääsi kirjoille tamperelaiseksi. Yliopistopaikkakunnilla sitten opiskelijat vihreytyivät, saivat koulutuksen, jolla pääsee parempiin asemiin sekä saivat äänestettyä paikalliset vihreät valtaan.

[Roope]

PS, Kokoomus ja Keskusta luonnollisesti kävivät neuvotteluja tai ainakin tunnusteluja siitä tehdäänkö hallitus, jos kukaan noista puolueista ei Rinteen hallitukseen lähde. Uskoisin PS:n olleen täysin valmis Jussi Halla-ahon pääministerinä johtamaan hallitukseen mitä Taviokin tavoitteli.

Mykkäsen kiertelevästä kommentista voi päätellä, että tunnusteluja tehtiin, mutta Kokoomus vaati itselleen pääministerin paikkaa, mistä olikin huhuja hallitusneuvotteluiden aikana.

[Uuno Nuivanen]

^ Tuo ja arwopohja maksoivat sitten tien oppositioon, ja kommunistien valtaanpääsyn Kokoomukselle. Kannattiko?   

[Phantasticum]

Mykkäsen kiertelevästä kommentista voi päätellä, että tunnusteluja tehtiin, mutta Kokoomus vaati itselleen pääministerin paikkaa, mistä olikin huhuja hallitusneuvotteluiden aikana.

Onpahan hämmentävä tieto. Kuinka monta kertaa olenkaan saanut lukea ja kuulla, että Halla-aho on politiikassa mukana muuttamassa maahanmuuttopolitiikkaa nuivempaan suuntaan eikä oman henkilökohtaisen kunnianhimonsa ohjaamana. Kun Halla-aho ei päässyt pääministeriksi, niin hänelle ei kelvannut mikään muukaan pesti. Vai miten tämä pitäisi nähdä. Asia oli viimeksi tapetilla vähän ennen vaaleja (linkki) ja puoluekokouksen alla (linkki). En laita lainauksia, koska kumpainenkin juttu löytyy jo Hommalta.

Jos asia on faktaa eikä pelkkä juoru, se luo kyllä jälleen kerran perussuomalaisten tarjoaman vaihtoehdon päälle synkän varjon. Nyt vaihtoehdon toteutumista on mahdollisuus pitkittää taas neljä pitkää vuotta. Ja onko se täysin sataprosenttisen varma, että perussuomalaiset ylipäätään on se vaihtoehto joka se väittää olevansa.

Tuolla muuten oli jossain ketju, jossa pohdittiin kenestä kokoomukselle uusi puheenjohtaja. Lepomäki saa yhä kannatusta, vaikka leidi on osoittautunut kaikeksi muuksi kuin siksi, jolla alkujaan keräsi hommalaisten huomion. Jos ajatellaan, että neljän pitkän vuoden päästä tuo kokopersyhdistelmä pääsisi toteuttamaan unelmaansa, niin miten EU- ja eurokriittiseksi tunnustautuva perussuomalainen puolue mahtaisi itseään toteuttaa EU- ja eurokiimaisen kokoomuksen rinnalla. Edes suurimman puolueen asema ei takaa sitä, että perussuomalaiset sanelee askelten suunnan.

[Michael in memoriam]

^ Tuo ja arwopohja maksoivat sitten tien oppositioon, ja kommunistien valtaanpääsyn Kokoomukselle. Kannattiko?   

Kokoomuksen varsinainen eturyhmä (joka siis ei ole yksi yhteen kokoomuksen koko äänestäjäpohja) kärsii verrannollisesti vähiten Rinteen pullahalihallituksesta; federaatiokehitys edistyy, halpatyövoimaa kannetaan maahan kaksin käsin (joskin tällä kertaa ihmisarvon jakamattomuuden nimissä) ja valtaosa pääomasta on siirretty veroparatiiseihin jo ajat sitten. Tähän päälle keskiluokan ja yrittäjien verojen kiristykset niin Kokoomus ei oikeastaan voi muuta kuin hyötyä oppositiossa istumisesta. Kyynisempi ihminen lisäisi tähän listaan vielä jo hieman myöhässä olevan seuraavan globaalin taantuman joka väistämättä heijastuu Suomen talouteen voimalla, sellaisessa tilanteessa on kiusallista olla hallitusvastuussa.

[Tuomas3]

Tavio on oikeistolainen, joten mieluisammat kumppanit ovat hänelle tietty oikealla. Eikä siinä ole mitään vikaa, vaikka itse näkisin SDP:n mieluisampana hallituskumppanina. Ay-siiven kanssa olisi helppo päästä yhteisymmärrykseen maahanmuutosta ja monista EU-asioista. SDP tosin menettäisi fanaattisimmat jäsenensä, mutta kannatukseen se vaikuttaisi lähinnä positiivisesti. Keskusta ja KD olisivat helppoja kumppaneita, mutta Kesk. ei nykyisillä kannatusluvuilla. Kumppaneita haettaessa tärkeintä on kuitenkin pitää keskiössä kansallismielisyys eikä esim. klassiset oikeisto/vasemmisto kysymykset talous-, työvoima- ja sosiaalipolitiikassa.

[justustr]

Joopa joo, minä en oikeasti ymmärrä tätä hirveetä hillotolppapelkoa.

Perussuomalaiset tarvitsee kipeästi kunnianhimoisia poliitikkoja, joilla on kyky ja halu kivuta yhteiskunnan johtopaikoille. Näitä tarvittaisiin paljon, koska siellä lepää se todellinen valta.

Me olemme tässä tilanteessa juuri väärällä tavalla kunnianhimoisten poliitikkojen takia. Niiden, joiden ahneus voittaa moraalin.

Aika epäreilua verrata muutenkin. Vihreillä oli alunperin markkinarako, johon kaikki kilpailijat suhtautuivat joko neutraalisti tai hyväksyvästi, sekä vallan tuki takanaan. Jos heitä olisi kohdeltu samalla tavalla kuin persuja, he olisivat 5% poppoo, eikä mitään mahdollisuuksia eteenpäin menoon.

Vihreät ovat edenneet vallan myötävaikutuksella, persut vastustuksesta huolimatta. Vihreiden valta lepää nuorissa opiskelupaikkakuntien naisissa, jotka ovat tarpeeksi herkkäuskoisia uskomaan populistisen höpönlöpön ja alkeellisen manipuloinnin.

Vihreiden valtapolku sai alkunsa uudistuksesta, jonka mukaan tohmajärveläinen opiskelija Tampereelle muutettuaan pääsi kirjoille tamperelaiseksi. Yliopistopaikkakunnilla sitten opiskelijat vihreytyivät, saivat koulutuksen, jolla pääsee parempiin asemiin sekä saivat äänestettyä paikalliset vihreät valtaan.

Kannattaa olla rehellinen.

Vihreät oli vielä 80 luvulla puhdas marginaaliliike, ja vieläpä pilkattu ja halveksittu sellainen. Puolue on itse ottanut paikkansa yhteiskunnassa ja ujuttanut lonkeronsa kaikkialla. Perspektiiviä antaa kun vertaa vihreitä vasemmistoliittoon. Aatteellisesti (ainakin liberaali-konservatiivi-akselilla) puolueet ovat kuin kaksi marjaa, mutta valtaa vasemmistoliitolla ei ole nimeksikään. Syy on yksinkertainen: vassarit eivät ole koskaan osannet pelata tätä peliä vaan ovat vuosikymmenestä toiseen suunnanneet panoksensa aatteelliseen kähinään omiensa kesken.

Valitettavasti perussuomalaisilla on hiukan samankaltaisia oireita, kirkasotsaisuutta ja kapekatseisuutta. Täytyy vaan toivoa, että Halla-ahon johdolla katsanto avartuu.

[Punaniska]

Kannattaa olla rehellinen.

Vihreät oli vielä 80 luvulla puhdas marginaaliliike, ja vieläpä pilkattu ja halveksittu sellainen. Puolue on itse ottanut paikkansa yhteiskunnassa ja ujuttanut lonkeronsa kaikkialla. Perspektiiviä antaa kun vertaa vihreitä vasemmistoliittoon.

Jännä että otit vasemmistoliiton esimerkiksi, koska moni taistolaisänkyrä sai uuden startin Vihreissä. Vihreiden valtaanuiminen on tapahtunut lähinnä lehmänkaupoilla kokkareiden kanssa ja Helsinki-keskeisesti. Kaikki kasakkaprojektit ovat menneet läpi, mutta eivät ilman vastapalveluksia.

Se, missä Vihreät ovat suorastaan loistavia, on markkinointi, mutta sekin on vaatinut frendejä mediasta, jotka ovat tuttuja vasuriympyröistä.

äläkä ujella rehellisyydestä

[IDA]

Onpahan hämmentävä tieto. Kuinka monta kertaa olenkaan saanut lukea ja kuulla, että Halla-aho on politiikassa mukana muuttamassa maahanmuuttopolitiikkaa nuivempaan suuntaan eikä oman henkilökohtaisen kunnianhimonsa ohjaamana. Kun Halla-aho ei päässyt pääministeriksi, niin hänelle ei kelvannut mikään muukaan pesti. Vai miten tämä pitäisi nähdä. Asia oli viimeksi tapetilla vähän ennen vaaleja (linkki) ja puoluekokouksen alla (linkki). En laita lainauksia, koska kumpainenkin juttu löytyy jo Hommalta.

PS puolueena tuskin olisi lähtenyt kokoomuksen ja keskustan kanssa hallitukseen ilman pääministeripuolueen asemaa. PS olisi ollut tuon kokoonpanon suurin puolue ja siten itseoikeutetusti hallitustunnustelija. Ei sitä edes tiedät olisiko Jussi pääministeriksi lähtenyt. On siellä muitakin, jotka olisivat voineet homman hoitaa. Tavio yhtenä.

Ei nyt kaikkea pidä nähdä vain siinä valossa, että Halla-aho on ikävä tyyppi.

[writer]

Mykkäsen kiertelevästä kommentista voi päätellä, että tunnusteluja tehtiin, mutta Kokoomus vaati itselleen pääministerin paikkaa, mistä olikin huhuja hallitusneuvotteluiden aikana.

Onpahan hämmentävä tieto. Kuinka monta kertaa olenkaan saanut lukea ja kuulla, että Halla-aho on politiikassa mukana muuttamassa maahanmuuttopolitiikkaa nuivempaan suuntaan eikä oman henkilökohtaisen kunnianhimonsa ohjaamana. Kun Halla-aho ei päässyt pääministeriksi, niin hänelle ei kelvannut mikään muukaan pesti. Vai miten tämä pitäisi nähdä. Asia oli viimeksi tapetilla vähän ennen vaaleja (linkki) ja puoluekokouksen alla (linkki). En laita lainauksia, koska kumpainenkin juttu löytyy jo Hommalta.

Jos asia on faktaa eikä pelkkä juoru, se luo kyllä jälleen kerran perussuomalaisten tarjoaman vaihtoehdon päälle synkän varjon. Nyt vaihtoehdon toteutumista on mahdollisuus pitkittää taas neljä pitkää vuotta. Ja onko se täysin sataprosenttisen varma, että perussuomalaiset ylipäätään on se vaihtoehto joka se väittää olevansa.

Tuolla muuten oli jossain ketju, jossa pohdittiin kenestä kokoomukselle uusi puheenjohtaja. Lepomäki saa yhä kannatusta, vaikka leidi on osoittautunut kaikeksi muuksi kuin siksi, jolla alkujaan keräsi hommalaisten huomion. Jos ajatellaan, että neljän pitkän vuoden päästä tuo kokopersyhdistelmä pääsisi toteuttamaan unelmaansa, niin miten EU- ja eurokriittiseksi tunnustautuva perussuomalainen puolue mahtaisi itseään toteuttaa EU- ja eurokiimaisen kokoomuksen rinnalla. Edes suurimman puolueen asema ei takaa sitä, että perussuomalaiset sanelee askelten suunnan.

Jos tuollaisia neuvotteluja oli alustavia tunnusteluja enempää niin ne varmaankin lähtivät siitä ajatuksesta että mitä tehdään jos Rinne epäonnistuu omassa vuorossaan jossa oli aloittanut neuvottelut Keskustan kanssa.

Eli siis olet ihan turhaan suuttunut koska eivät päässeet edes keskustelemaan keskenään pääministerin nimestä koska Rinne sai hallituksen kasaan Keskustan kanssa.

[Uuno Nuivanen]

Vaalituloksen selvittyä oli päivänselvää, että Kepu myy perseensä hillotolpista. Pettäähän se muutenkin aina.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kävin vaalien jälkeen keskusteluja muiden puolueiden johtohahmojen kanssa. Kokoomus oli varsin halukas hallitukseen PS:n kanssa.

Maahanmuuttopolitiikka olisi laitettu kuntoon ja harjoitettu vastuullista talouspolitiikkaa.
 Keskusta petti ja lähti mieluummin tukemaan Rinteen vihervasemmistoa. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10217082433766992&set=a.3819404417620&type=3&theater

Näin kirjoittelee Ville Tavio Facebookissa. Tarkoittaako ilmaus Keskusta petti sitä että on ollut jo vaaleja ennen suhmurointeja saman hallituspohjan jatkamiseen? Miten muuten olisi voinut pettää?

Ja hmmmmh... maahanmuuttopolitiikka olisi tullut kuntoon tuossa porukassako. Miten?

Onko keskusta muka joku vasemmistopuolue? Ja kaikki teemat vasemmistolaisia?

[FadeAway]

Nyt keskusta on superpunaviherhallituksessa. Tavoite maakuntahallinto. Lisää sääntelyä ja verotulot landelle ja tuhansia työpaikkoja kavereille.
Hinta? Mitä vain. Ei kuulosta talousliberaalilta oikeistolta. Tai järkevälle maahanmuuttopolitiikalle. Ei kosketa maaseutua. Viimeiset farmarit äänestävät hautaan.

[Phantasticum]

Eli siis olet ihan turhaan suuttunut koska eivät päässeet edes keskustelemaan keskenään pääministerin nimestä koska Rinne sai hallituksen kasaan Keskustan kanssa.

En ole suuttunut. Olen vain erittäin yllättynyt tästä tiedosta. On se aikamoinen pommi, jos perussuomalaisilla olisi sittenkin ollut mahdollisuus päästä vaikuttamaan, mutta puolue jätti vaikutusmahdollisuuden käyttämättä vain sen takia, että pääministeriys olisi mennyt kokoomukselle. Siis jos homma yksinkertaisuudessaan meni näin. Kun ei tunne eikä tiedä taustoja, asiaan on vaikea ottaa kantaa. En syytä Halla-ahoa enkä ketään muutakaan, vaikka en välttämättä niin uskokaan näihin tarinoihin hänen poliittisesta epäkunnianhimostaan. Halla-aho olisi voinut toimia vaikka Suomen sisäministerinä nykyisen Afrikan sisäministerin tilalla, jos hänelle ne tittelit eivät merkitse mitään.

Perussuomalaisille tämä on (oli) äärimmäisen turvallinen ratkaisu. Jos puolue ei ole sitä, mitä se antaa ymmärtää olevansa, asian paljastuminen siirtyi taas yhden askeleen verran tulevaisuuteen. En väitä näin olevan, mutta meille ei edelleenkään kerrota kaikkea. Tältä se näyttää yhden tavallisen tallaajan ja puolueen ulkopuolisen silmin katsottuna. Vaihtoehtoa perussuomalaisille ei ole tulossa, koska kaikki munat ovat samassa korissa. Totuus on se, että nuivat odottavat taas kuuliaisesti neljä vuotta ja joutuvat siinä ohessa kuuntelemaan abstraktia ja äärimmäisen taitavaa poliittista puhetta, joka ei kuitenkaan konkretisoidu.

[Roope]

On se aikamoinen pommi, jos perussuomalaisilla olisi sittenkin ollut mahdollisuus päästä vaikuttamaan, mutta puolue jätti vaikutusmahdollisuuden käyttämättä vain sen takia, että pääministeriys olisi mennyt kokoomukselle. Siis jos homma yksinkertaisuudessaan meni näin. Kun ei tunne eikä tiedä taustoja, asiaan on vaikea ottaa kantaa. En syytä Halla-ahoa enkä ketään muutakaan, vaikka en välttämättä niin uskokaan näihin tarinoihin hänen poliittisesta epäkunnianhimostaan. Halla-aho olisi voinut toimia vaikka Suomen sisäministerinä nykyisen Afrikan sisäministerin tilalla, jos hänelle ne tittelit eivät merkitse mitään.

Perussuomalaisille tämä on (oli) äärimmäisen turvallinen ratkaisu. Jos puolue ei ole sitä, mitä se antaa ymmärtää olevansa, asian paljastuminen siirtyi taas yhden askeleen verran tulevaisuuteen.

Oli totta tai ei, noin historiallisen nöyryyttäviin ehtoihin olisi mahdoton suostua uskottavuus säilyttäen. Vapaaehtoisella pääministeriydestä luopumisella ei olisi lähtökohtaisesti paljonkaan eroa edellisen hallituksen ratkaisuun, jossa Soinin hovi otettiin hallitukseen äänettömäksi yhtiömieheksi vain tukemaan Keskustan ja Kokoomuksen kärkihankkeita.

Perussuomalaisilla on kana kynittävänä Kokoomuksen kanssa sen osallistumisesta Soinin petokseen, eikä mitään syytä kosiskella Kokoomuksen nykyjohtoa lupautumalla Orpon apupojaksi. Tällä menolla Orpo menee vaihtoon, kuten oikein onkin.

[writer]

Eli siis olet ihan turhaan suuttunut koska eivät päässeet edes keskustelemaan keskenään pääministerin nimestä koska Rinne sai hallituksen kasaan Keskustan kanssa.

En ole suuttunut. Olen vain erittäin yllättynyt tästä tiedosta. On se aikamoinen pommi, jos perussuomalaisilla olisi sittenkin ollut mahdollisuus päästä vaikuttamaan, mutta puolue jätti vaikutusmahdollisuuden käyttämättä vain sen takia, että pääministeriys olisi mennyt kokoomukselle. Siis jos homma yksinkertaisuudessaan meni näin. Kun ei tunne eikä tiedä taustoja, asiaan on vaikea ottaa kantaa. En syytä Halla-ahoa enkä ketään muutakaan, vaikka en välttämättä niin uskokaan näihin tarinoihin hänen poliittisesta epäkunnianhimostaan. Halla-aho olisi voinut toimia vaikka Suomen sisäministerinä nykyisen Afrikan sisäministerin tilalla, jos hänelle ne tittelit eivät merkitse mitään.

Perussuomalaisille tämä on (oli) äärimmäisen turvallinen ratkaisu. Jos puolue ei ole sitä, mitä se antaa ymmärtää olevansa, asian paljastuminen siirtyi taas yhden askeleen verran tulevaisuuteen. En väitä näin olevan, mutta meille ei edelleenkään kerrota kaikkea. Tältä se näyttää yhden tavallisen tallaajan ja puolueen ulkopuolisen silmin katsottuna. Vaihtoehtoa perussuomalaisille ei ole tulossa, koska kaikki munat ovat samassa korissa. Totuus on se, että nuivat odottavat taas kuuliaisesti neljä vuotta ja joutuvat siinä ohessa kuuntelemaan abstraktia ja äärimmäisen taitavaa poliittista puhetta, joka ei kuitenkaan konkretisoidu.

Rautalangasta:
Persut eivät jättäneet mitään vaikutusmahdollisuutta käyttämättä KOSKA siitä ei päästy edes vakavasti neuvottelemaan kun Rinne sai hallituksen kasaan Keskustan kanssa.

Jos Rinne olisi epäonnistunut niin en usko että Halla-aholla olisi ollut mitään pakkomiellettä päästä pääministeriksi jos olisi Rinteen epäonnistumisen jälkeen tullut neuvottelut Persujen vuorolla seuraavaksi koska toiseksi suurin puolue vaan uskon että jos Kokoomuksen ja Keskustan ja Kristillisten kanssa olisi ollut tarjolla paketti jossa Persut olisivat saaneet valtionvarainministerin (jonka Soini aikoinaan lahjoitti Stubbille) ja sisäministerin (jonka Soini lahjoitti aikoinaan Kokoomukselle) ja maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikkapolitiikka olisi tiukennettu EU-direktiivien minimiin ja Maahanmuuttoviraston muita Pohjoismaita löysempään sekoiluun olisi puututtu niin uskon että se olisi Halla-aholle ja Persuille käynyt että pääministerinä olisi ollut Kokoomuksen Orpo.

Tähän asti EI ikinä päästy koska Keskustalla hallituskiima päästä Vihervasemmiston kanssa hallitukseen ja Sipilä vielä kruunuksi epäonnistumistensa ja typeryyksiensä sarjalle otti vain kivoja ja helppoja salkkuja Keskustalle jotta Sipilän suosikit Saarikko, Kulmuni ja Kaikkonen saivat ministerinsalkut joissa virkamiehet tekee työt ja lahjoitti samalla sisäministerin salkun Vihreille ja oikeusministerin salkun aiemmin oikeusministerinä surkeaa työtä tehneelle RKP:n Anna-Majalle.

[writer]

En usko että jos hallitukseen pääsy edellyttää luopumista perinteisistä menettelyistä, kokoomuksen aisuriksi ryhtyvällä porukalla olisi mahdollisuutta vaikuttaa mihinkään merkittävään myöhemminkään. Kuohita nyt itsensä heti alkuun!

Ainoa ratkaisu on pitää normikäytännöstä kiinni. Jos ei satu olemaan määräenemmistöä eduskunnassa, siihen kuuluu myös tunnusteleva keskustelu muiden kanssa.

Perinteinen menettely on että jos suurimman puolueen johtaja ei onnistu hallituksen kasaamisessa niin sitten toiseksi suurin puolue yrittää ja jos onnistuu niin sen johtajasta tulee pääministeri mutta jos ei onnistu niin sitten kolmanneksi suurin puolue yrittää kasaamista ja jos onnistuu niin sen johtajasta tulee pääministeri.

Minun on aika vaikea nähdä että Persut olisi lähtenyt omalla vuorollaan Persut+SDP+Vihreät+Vasemmistoliitto+RKP hallitukseen ja saanut siitä mitään järkeviä tiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan ja maahanmuuttopolitiikkaan (jos Keskusta ei olisi saanut sopua näiden kanssa SDP:n vuorolla) vaikka Persut olisikin saanut pääministerin salkun ja todennäköisesti nämä eivät olisi missään oloissa lähteneet Persujen kanssa hallitukseen kun keskittyivät Persujen haukkumiseen ja etukäteen eristämiseen ennen vaaleja ja nurkkaan laittamiseen vaalien jälkeen.

Eli Persujen vuorolla vaihtoehto olisi ollut vain Persut+Kokoomus+Keskusta hallitus ja jos Kokoomus ei olisi lähtenyt niin ei olisi tullut mitään.

Jos vuoro olisi mennyt Kokoomukselle niin se olisi voinut rakentaa hallitusta Kokoomus+SDP+Keskusta paketilla tai Kokoomus+SDP+Vihreät+RKP+Kristilliset paketilla tai Kokoomus+Keskusta+Vihreät+RKP+Kristilliset-paketilla sen sijaan että olisi rakentanut sitä Kokoomus+Persut+Keskusta-paketilla eli olisi ollut Persuilta toisella vuorolla todella hölmöä jos olisi lähdetty siitä että ainoa asia millä on väliä on sillä että Halla-aho on pääministeri.

Halla-aho on itse viitannut siihen usein että hän ei ole politiikassa asemien ja titteleiden perässä vaan asioiden edistämiseksi.

[Peltipaita]

PS:n ja kokoomuksen hallitus; sitä on niin vaikea kuvitella. Kokoomuksen kynnyskysymys on luultavasti se että duunareita ja varsinkin työttömiä potkitaan päähän. Duunareita ja työttömiä on niin paljon tässä maassa, ja kun ne ovat kuitenkin se ydinjoukko PS:ää äänestävistä niin huonolta vaikuttaa. Demarit ovat kuitenkin koko ajan kilpailemassa näiden äänistä. Varsinkin oppositiossa. Ainoa asia jossa taloutta voisi saada parannettua kokoomuksen kanssa ilman että se söisi heikommilla olevien ääniä olisi maahanmuutosta leikkaaminen. Siinäkin vaihtoehdossa on se että kokoomukselle maahanmuutto on nähty keinoksi potkia duunaria päähän. Ei tästä tule mitään ennenkuin kokoomuksen kannatusta saadaan reilusti alemmas ja persujen ylemmäs.