UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Päivi Räsänen: Lainaus Raamatusta ja tutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan  (Luettu 501 kertaa)

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 960
  • Liked: 21484
  • antikomintern
Eli poliisi on aloittanut esitutkinnan Juha Mäenpään lisäksi myös Päivi Räsäsen ja Hussein al-Taeen epäillyistä kiihottamisista kansanryhmää vastaan.

https://www.poliisi.fi/helsinki/tiedotteet/1/0/poliisi_epailee_kolmea_kansanedustajaa_kiihottamisesta_kansanryhmaa_vastaan_esitutkinnat_ovat_kesken_83634
Lainaus
Poliisi epäilee kolmea kansanedustajaa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan – esitutkinnat ovat kesken (23.8.2019)

Julkisuudessa on ollut esillä kolmeen kansanedustajaan kohdistuvat rikosepäilyt. Poliisi on aloittanut esitutkinnan kaikissa näissä tapauksissa. Kolmea kansanedustajaa epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Ensimmäinen tapaus:

Poliisille tehdyn rikosilmoituksen perusteella selvitetään, onko kansanedustaja syyllistynyt kesäkuussa julkaisemallaan Twitter-viestillä rikokseen. Viesti kuvaa Helsinki Pride -tapahtumaa synnin ja häpeän nostamiseksi ylpeyden aiheeksi sekä kyseenalaistaa kirkon osallistumisen tapahtumaan. Ilmoittajan mukaan viesti on vähemmistöihin kohdistuva suvaitsemattomuuden ilmaus.

Toinen tapaus:

Kansanedustajan Facebook-viesteistä tehtiin tutkintapyyntö Valtakunnansyyttäjänvirastolle, josta se siirrettiin poliisille. Tutkintapyynnön mukaan kansanedustaja on syyllistynyt rikokseen viesteillään, joissa mainitaan eri etnisiä ryhmiä. Helsingin poliisi suoritti Valtakunnansyyttäjänviraston ohjeesta esiselvityksen siitä, onko syyteoikeus vanhentunut vuosina 2011–2012 julkaistujen viestien osalta.

Kolmas tapaus:

Kansanedustaja piti eduskunnan täysistunnossa kesäkuussa puheenvuoron, jossa hän käsitteli turvapaikanhakijoita. Poliisille on tehty rikosilmoituksia, joiden mukaan kansanedustaja syyllistyi puheenvuorollaan kiihottamiseen kansaryhmää vastaan. Kansanedustaja vertasi puheessaan tiettyyn etniseen ryhmään ja tiettyyn uskontokuntaan kuuluvia turvapaikanhakijoita torjuttaviin eli haitallisiin vieraslajeihin.

Jos syyttäjä päätyy syyteharkinnassa syytteen nostamiseen, on eduskunnan äänestettävä, antaako se suostumuksen asettaa kansanedustaja syytteeseen valtiopäivätoimessa tehdystä teosta.

Yleisesti:

Poliisi aloittaa esitutkinnan, kun poliisi on tehnyt arvion, että poliisille ilmoitettu teko täyttää mahdollisesti rikoksen tunnusmerkistön. Jos rikoksella epäillään olevan poliittinen tai laissa tarkoitettuun ihmisryhmään kohdistuva motiivi, esitutkinnan alkamisesta tehdään ilmoitus syyttäjälle. Syyttäjä ilmoittaa asiasta Valtakunnansyyttäjänvirastoon.

Esitutkinnan jälkeen asia lähetetään syyttäjälle syyteharkintaan, ellei asiassa ole käynyt ilmi, ettei rikosta ole tapahtunut tai asiaa esitetä syyttäjälle rajoitettavaksi. Syyttäjä ratkaisee tämän jälkeen, onko asiassa todennäköisiä syitä rikosepäilyn tueksi. Jos syyte nostetaan, asia etenee tuomioistuimeen, joka tekee päätöksen, tuomitaanko rikoksesta syytetty ja määrätäänkö hänelle rangaistus.

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikos määritellään Suomen rikoslaissa seuraavasti:

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Tapauksista on käyty runsaasti julkista keskustelua.

Esitutkinnat ovat kesken. Poliisi tiedottaa niistä seuraavan kerran, kun ne siirretään syyttäjälle syyteharkintaan tai päätetään. Sitä ennen poliisi ei kommentoi tapauksia enempää, toteaa tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Pekka Hätönen Helsingin poliisilaitokselta.
« Viimeksi muokattu: 02.12.2019, 21:37:02 kirjoittanut Alaric »

Laskentanuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 326
  • Liked: 2139
  • Mämmi on mielestäni rasismia
Mielestäni elämme todella sairaita aikoja liittyen noihin kolmen kansanedustajan sanomisiin/ twitteröinteihin.

Mitä edes on kiihottaminen kansanryhmää kohti?
Kuka on kiihottunut uhri?
Vai onko kyseessä ns. ”Uhriton rikos”, jossa oikeusoppineet (tuomarit) päättelevät olisiko joku vähemmistö tällä kertaa joutunut rikoksen uhriksi.


Tuomarit siis päättävät itse onko joku ”kansanryhmä” kiihoittunut ts. pahoittanut mielensä jonkun henkilön sanomisista/ twitteröinneistä.

Toisin sanoen, kuka ” uhri ” on kiihoittunut niin paljon, että on joutunut sairaslomalle  tms??

Kai oikeusvaltiossa pitäisi tämmöisissä tapauksissa löytyä myös se kärsimystä, kiihoittumista jne. kokenut uhri?

Konkreettisia todisteita kehiin, kiitos.

Toisaalta jos syytteitä nostetaan, niin kai myös puolustus voisi tuoda oikeussaliin kulloisestakin
 ” kansanryhmästä” omat todistajat jotka todistaisi, että syytetyn kirjoitukset/ sanomiset eivät kyllä pätkääkään ole vaikuttanut saati kiihoittanut.., koska maailmaan mahtuu ääntä ja sananvapaus on voimakkaampi kuin jonkun kokema mielipaha.

"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Lobotomite

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 180
  • Liked: 424
^ Suvakit eivät näe sitä uhrittomana rikoksena, koska "vihapuhe johtaa vihatekoihin", kuten Räsänen julisti vuonna 2015. Tämän takia ei muuten tippaakaan ole sympatiaa Räsästä kohtaan, kun on itse ollut mukana vihapuhekiimassa. Vallankumoukset syövät lapsensa ja niin edespäin.

Tuomionenkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 293
  • Liked: 1480
  • 'Till things are brighter, I'm the Man In Black
^ Suvakit eivät näe sitä uhrittomana rikoksena, koska "vihapuhe johtaa vihatekoihin", kuten Räsänen julisti vuonna 2015. Tämän takia ei muuten tippaakaan ole sympatiaa Räsästä kohtaan, kun on itse ollut mukana vihapuhekiimassa. Vallankumoukset syövät lapsensa ja niin edespäin.
Kiitos tästä muistutuksesta Päivin todellisesta olemuksesta Lobotomitelle, täydellinen ajoitus.

Olin juuri saanut luonnosteltua mielessäni tsemppiviestin ja tuen ilmaisun lähetettäväksi Päivi Räsäselle.
Tämän viestin lähettäminen on nyt deletoitu.

Tämän sijaan tyydyn toteamaan tässä seuraavasti:

Nauti nyt Päivi, nauti koko rahan edestä työsi tuloksista.
Hähhäh.

On ilo todeta "Herra Karman" toimivan toisinaan nopeasti ja oikeudenmukaisesti.
Be careful who you trust; Even the Devil was once an Angel.

Hoppborg, Dialog, Vädjande Brev, Operation Rimfrost,Pizza och Käpphäst/ Pomppulinnaa, Dialogia, Vetoomuskirjettä, Operaatio Huuretta, Pitsaa ja Keppihevosia.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 815
  • Liked: 22697
  • Rinteen vaalibussi
Uskoisin että Päivi Räsänen joutuu syytteesees. Juha Mäenpää välttyy syytteestä koska puhe tapahtui eduskunnassa. Perustelen väitettäni sillä että julkisuuteen on tuotu näkemys että koko tutkinta on pelkkää kiusantekoa mitä se onkin. Siinä menee kasvo jos tutkinnan lopputulos on että syytettä ei nosteta. Se syyte on siten pakko nostaa. Juhan kohdalla pelastus on siinä kun voi väittää että persut torppasi asiallisen syytteen mutta Päivin kohdalla muuta mahdollisuutta ei ole kuin mennä käräjille tai myöntää että kyse on kiusanteosta ja oikeuslaitoksen käyttämisestä politiikan jatkeena. Toisaalta Päivin tapauksessa kyse on Raamatun siteeraamisesta. KKO:n ennakkotapauksen mukaan uskonnollisiia kysymykksiä arvioitaessa logiikalla ja järkiperusteilla ei ole käyttöä.
Saa nähdä kuinka käy mutta  tapaus Räsäsellä voi olla kauaskantoiset seuraukset koko kiihotuspykälään ja sen perusteella jaettuihin tuomioihin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 539
  • Liked: 9325
Päivi Räsänen siteerasi Uuden testamentin Roomalaiskirjettä. Jos Räsänen saa tuomion, niin Raamatuista pitää poistaa tuo kohta. Tämä olisi loogista oikeusvaltiossa. Suomi ei ole oikeusvaltio, joten lopputulos voi olla mitä tahansa.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 815
  • Liked: 22697
  • Rinteen vaalibussi
Päivi Räsänen siteerasi Uuden testamentin Roomalaiskirjettä. Jos Räsänen saa tuomion, niin Raamatuista pitää poistaa tuo kohta. Tämä olisi loogista oikeusvaltiossa. Suomi ei ole oikeusvaltio, joten lopputulos voi olla mitä tahansa.
Noinha se on. Mellunmäen imaami esitti oman uskontonsa ja koraanin kannan homoihi mikä oli kuolemantuomio. Kyseessä on kertaluokkaa vakavampi kiihoitu kuin Päivin humostelu on synti juttu. Imaamin kohdalla kyse saattaa olla törkeästä kiihotuksesta ja muistaakseni siinä vanhenemisaika on 19 v. Vittuillessaan Hätöselle voisi tehdä tutkintapyynnön ja tehdä se julkisesti mittatikkuna Päivin kirjoitus.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lobotomite

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 180
  • Liked: 424
Uskoisin että Päivi Räsänen joutuu syytteesees.

Yllättyisin suuresti, jos näin käy. Pelkästään syytteen nostamisella olisi huomattavia poliittisia vaikutuksia, puhumattakaan tuomiosta. Esimerkiksi muslimien teksteistä löytyy paljon rajumpaa tavaraa.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 815
  • Liked: 22697
  • Rinteen vaalibussi
Uskoisin että Päivi Räsänen joutuu syytteesees.

Yllättyisin suuresti, jos näin käy. Pelkästään syytteen nostamisella olisi huomattavia poliittisia vaikutuksia, puhumattakaan tuomiosta. Esimerkiksi muslimien teksteistä löytyy paljon rajumpaa tavaraa.
Toisaalta jos syytettä ei saada aikaiseksi niin se osoittaa että kyse on pelkästään poliittisesta kiusanteosta. Nyt tässä esitutkinnassa tai oikeammin sen aloittamisessa on ollut mukana myös syyttäjä jonka mielestä esitutkintakynnys on ylittynyt. Todellisuudessa tässä pelastettiin Hätösen kasvot jonka poliittiset kytkennät tuotiin julki. Niin älytön juttu kun tämä Päivin tapaus on niin olen vakuuttunut että syyte nostetaan. Kyseessä on myös valtakunnansyyttäjä  Toiviaisen  arvovalta. Uskoisin että se esitutkinta käynnistettiin hänen siunauksellaan.
« Viimeksi muokattu: 25.08.2019, 20:38:23 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 135
  • Liked: 5398
Päivi Räsänen siteerasi Uuden testamentin Roomalaiskirjettä. Jos Räsänen saa tuomion, niin Raamatuista pitää poistaa tuo kohta. Tämä olisi loogista oikeusvaltiossa. Suomi ei ole oikeusvaltio, joten lopputulos voi olla mitä tahansa.

Tässäkö on nyt kyseessä se oikeusvaltioperiaate, joka Rinteen mukaan Unkarilta puuttuu mutta ilmeisesti Suomella on?

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 872
  • Liked: 19248
Nyt tässä esitutkinnassa tai oikeammin sen aloittamisessa on ollut mukana myös syyttäjä jonka mielestä esitutkintakynnys on ylittynyt. Todellisuudessa tässä pelastettiin Hätösen kasvot jonka poliittiset kytkennät tuotiin julki. Niin älytön juttu kun tämä Päivin tapaus on niin olen vakuuttunut että syyte nostetaan. Kyseessä on myös valtakunnansyyttäjä  Toiviaisen  arvovalta. Uskoisin että se esitutkinta käynnistettiin hänen siunauksellaan.

Siunausta vaan sitten syyttäjä Toiviaiselle. Jumalalle voisi pienen toiveen esittää; nimittäin  kun annoit Toiviaiselle viran, olisit antanut samalla sen hoitamiseksi välttämättömän järjenkin.
Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 190
  • Liked: 19109
  • Persuhtava keskustelija
Kun saa hienon viran Jumala antaa samalla riittävästi järkeä hoitaa virkaa.

Paitsi kun saa poliittisen viran, Jumala katsoo pois päin ja huokaisee, jälleen yksi joka kauppaisi vaikka vanhan äitinsä ellei olis jo kerinnyt sitä kauppaamaan.

Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Simo_Toini

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 106
  • Liked: 211
Päivi Räsänen siteerasi Uuden testamentin Roomalaiskirjettä. Jos Räsänen saa tuomion, niin Raamatuista pitää poistaa tuo kohta. Tämä olisi loogista oikeusvaltiossa. Suomi ei ole oikeusvaltio, joten lopputulos voi olla mitä tahansa.

Vihapuhepoliisilla (vihr.) ja Suvaitsevaisuuden valtakunnan syyttäjällä pitää kiirettä, kun liki joka sunnuntai täytyy käydä konservatiivikristittyjä jumalanpalveluksissa ja ympäri internetiä pidättämässä.

Jihadistisia vihasaarnaajia taas ei Suomessa ole, koska vihapuhepoliisin (vihr.) tehoiskussa löytyi moskeijoista vain teetä, sympatiaa ja istuva matto. Jos olisikin, islamistiset vihasaarnaajat eivät voi olla syyllisiä, vaan perussuomalaisten (ts. Husun ja vihapuhepoliisin päätöksellä rasistien) uhreja.

Seuraavassa Vihreiden puoluekokouksessa voidaan ylikomisarioiden kivapuheen päätteeksi polttaa Raamatut?

Ehkäpä eräänä kauniina päivänä Suomen kansa saa tarpeekseen, ehkä ei.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 052
  • Liked: 10284
  • Puhekin on teko
Päivi Räsänen siteerasi Uuden testamentin Roomalaiskirjettä. Jos Räsänen saa tuomion, niin Raamatuista pitää poistaa tuo kohta. Tämä olisi loogista oikeusvaltiossa. Suomi ei ole oikeusvaltio, joten lopputulos voi olla mitä tahansa.

Suomessa ei oikeus toteudu samalla tavalla kaikkien kohdalla.

Mäenpään kohdalla ihmeteltiin miksi hallitusohjelmaa uskalletaan arvostella. Piti käyttää omaa rasistista mielikuvitusta kuvitellaakseen Mäenpään syyllistyneen minkääntasoiseen vihapuheeseen.

Päivi Räsäsen kohdalla haluttiin näpäyttää Priden arvostelusta. Synti ja siitä seuraavat tuomiot tuskin määritetään laissa ja Raamattu ei ole vielä kiellettyä kirjallisuutta, vaikka islamin edessä siihen pyritään. Kummassakin tapauksessa oli kyseessä täysin poliittinen tuomio.

Al-Taeen kohdalla rikostutkintoja pitäisi olla useita. Miehen hyllytys tutkinnan ajaksi olisi ainoa oikea toimenpide. Vieraan vallan vähemmistöjä haukkuva ja mahdollisesti paljastava agentti ei ole hyvää mainosta maan johdolle, vaikka miehestä vaiettaisiin yhdestä suusta.

Husu Hussein on myös oma lukunsa. Ehkä rikossyytettä oli vaikeaa saada läpi, mutta Husu levittelee milloin mitäkin "Syö p ja k" juttuja tai keksimiään pahoinpitelyitä.

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 151
  • Liked: 8962
Päivi Räsäsen raamattu-on-vihapuhetta-tutkinta ylitti sitten uutiskynnyksen rapakon takana..

https://www.foxnews.com/world/bible-verse-lgbt-hate-crime-investigation

Lainaus

Police are investigating a Christian politician in Finland for an alleged "hate crime" because she shared a Bible verse on Facebook to criticize a national church that participated in LGBT Pride festivities.


Tässä on kaikki ainekset ulkopoliittiseen paskamyrskyyn ja se on hyvä. Täytyykin seurata Trumpin twitteriä.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2019, 22:38:14 kirjoittanut Lumiukko Jeti »
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 852
  • Liked: 6071
Päivi Räsäsen raamattu-on-vihapuhetta-tutkinta ylitti sitten uutiskynnyksen rapakon takana..

https://www.foxnews.com/world/bible-verse-lgbt-hate-crime-investigation

Tässä on kaikki ainekset ulkopoliittiseen paskamyrskyyn ja se on hyvä. Täytyykin seurata Trumpin twitteriä.

Ovat varmasti amerikkalaiset ihmeissään uutisesta:

Lainaus
In the post, congresswoman Päivi Räsänen, a Christian Democrat...

Jostain on löytynyt kristitty demokraatti.

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 852
  • Liked: 6071
Suomi-kuva jatkaa kirkastumistaan maailmalla:

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 815
  • Liked: 22697
  • Rinteen vaalibussi
Tuo Räsäsen juttu nousi kivasti tapetille Yhdysvalloissa. Nyt olisi mitä parhain sauma lisätä löylyä ja kertoa ihan suoraan että Suomessa oikeuslaitosta käytetään härskisti politikointiin. Se Junes Lokan opetelkaa uimaan rikostutkinta olisi kirsikka kakun päällä samoin kuin hänen ja muiden kansallismielisten pidätykset joista on mainiota videomateriaalia. Se vihapenkillä istuneen kopituskin olisi hyvää materiaalia. Vielä kun antaisi yhteystiedot poliisiin tarkempia kysymyksiä varten. Taposet ja Huhtelat olisivat hyviä haastateltavia.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 815
  • Liked: 22697
  • Rinteen vaalibussi
Toivottavasti se Päivi Räsäsen tapauksen uutisointi ja sen saama huomio Yhdysvalloissa edes vähän hillitsisi valtakunnansyyttäjää liiasta intoilusta. Vastuullinen mediahan jo ehti korostamaan että se huomio on herännyt konservatiivisessa lehdistössä ja uskonnollisissa piireissä. Luulisi että asia kiinnostaisi myös demokraatteja ja ei uskovaisia. Voi olla että Räsäsen tapauksessa mentiin pahasti överiksi ja tonkaistiin tunkio aukii päästäen lemu leviämään ympäristöön. Raamatun siteeraaminen rikostutkinnan herättäjänä on aika erikoinen juttu. Vielä kun se kiihotuskin on sitä että todetaan että raamatun mukaan homostelu on synti ja häpeä. Aviorikos ja huoraaminen ovat raamatun mukaan myös syntiä samoin kuin varastaminen. Vieraissa kävijätt, huorat ja varkaat  täsmälleen samanlaisia hansanryhmiä kuin homot. Asiallisestihan Päivi totesi että homostelu on synti eli tuomitaan joku teko synniksi ja häpeäksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Rosetta

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 284
  • Liked: 492
  • Nuiva mutta naisellinen
^^ Osuva kommentti tuohon twitterissä:

Lainaus
If she had quoted the Quran there would not have been a problem.
“The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it.” - George Orwell

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 230
  • Liked: 5397
Räsänen päätti tehdä "Mäenpäät" ja toistaa eduskunnassa saman puheenvuoron, josta häntä tutkitaan.

Lähteekö tästä uusi tutkinta käyntiin?

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/801621-paivi-rasaselta-poikkeuksellinen-puhe-eduskunnassa-luki-raamatun-kohdat-joiden (20.9.2019)
Lainaus
Päivi Räsäseltä poikkeuksellinen puhe eduskunnassa – luki Raamatun kohdat, joiden takia häntä epäillään kiihotusrikoksesta

Kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsänen sävähdytti perjantaina eduskunnassa siteeraamalla samoja Raamatun kohtia, joiden vuoksi hän on parhaillaan epäiltynä kiihotusrikoksesta.

Räsänen luki Raamatun otteita puhujapöntöstä, kun eduskunnassa käsiteltiin hallituksen esitystä uudeksi kirkkolaiksi.

Räsänen perusteli toimintaansa halulla alleviivata sitä, että uudistuksen jälkeenkin kirkkolaissa säädetään, että kirkon toiminta ja opetus pitää pohjata Raamattuun.

Poliisi alkoi tutkia Räsäsen toimintaa, kun hän viime kesäkuussa oli arvostellut kirkon päätöstä osallistua seksuaalivähemmistöjen Pride-tapahtumaan virallisena yhteistyökumppania.

– Kirkko on ilmoittanut olevansa Setan Pride2019 virallinen partneri. Miten kirkon oppiperusta, Raamattu sopii yhteen sen kanssa, että häpeä ja synti nostetaan ylpeyden aiheeksi? Räsänen kirjoitti tutkintaan johtaneessa twiitissä.

Twiittiin hän liitti kuvan Raamatun jakeista, jossa Jumalan todetaan hyljänneen homoseksuaalit.

Samat jakeet Räsänen luki uudelleen perjantaina eduskunnan salille, jossa oli kuulijoina parikymmentä kansanedustajaa. [...]

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 815
  • Liked: 22697
  • Rinteen vaalibussi
Hyvin tehty Päiviltä. Teko on suora kannanotto koko kiihotuspykälää vastaan. Nyt tuo rikostutkintakin saa pikantin lisäyksen kun pitäisi samalla tutkia tämä uusikin kiihotus.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 230
  • Liked: 5397
Kansanedustaja Päivi Räsänen (kd.) on kutsuttu perjantaiksi poliisin kuulusteluun tämän kiihotusepäilyn seurauksena.


Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 391
  • Liked: 4480
Lainaus
Sebastian Tynkkynen: Puolustan Päivi Räsästä tällä kertaa ihan homona. Miksi?
https://youtu.be/RC1LzlyWJQo
"Terveisiä köyhänperältä. Iltalehdet julistaa tänään, että olen Suomen köyhin kansanedustaja. Rakastan tätä titteliä. Kenenkään ei siis nyt ole syytä olla kateellinen." Mauri Peltokangas Facebookissa 4.11.2019.

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 230
  • Liked: 5397
Yhdysvaltalainen kristillinen TV-asema CBN News lähetti toimittajan haastattelemaan Päivi Räsästä kiihottamistutkintaan liittyen.


https://www1.cbn.com/cbnnews/cwn/2019/october/christian-speech-a-hate-crime-politician-faces-police-interrogation-for-posting-bible-verse?fbclid=IwAR3v6q2t-aCyxHd97dwknj2OCcfSjnN7Rd102RG96SXeCtAG0Tff15KmNmo (31.10.2019)
Lainaus
Christian Speech a Hate Crime? Politician Faces Police Interrogation for Posting Bible Verse

A Christian politician from Finland will be interrogated at police headquarters Friday in a hate speech investigation for sharing a Bible passage on social media.

Päivi Räsänen is a member of the Finnish Parliament, and she's under investigation for committing a so-called hate crime after she posted a Bible verse aimed at Finland's state church for promoting the homosexual lifestyle. [...]

Chiaroscuro

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 362
  • Liked: 538
  • Larvatus prodeo
Nyt ollaan siis tilanteessa, jossa pappi - siteeratessaan suoraan Raamattua saarnastuolissa - voi syyllistyä vihapuheeseen. En ole tosin varma, moniko pappi (saati nykyisin teologisessa tiedekunnassa opiskeleva) edes on kristitty. Kirkkohallituksesta puhumattakaan.
Alma: "Mul on sellainen fiilis, että mä voin tehdä mitä mä vittu haluun!" Aleksi Kinnunen (HS): "Juuri tällaiset, kahlitsematonta vapautta julistavat ja juhlistavat räväkät kommentit ovat Alman konserttien piristys..." (Helsingin Sanomat, 4.11.2019).

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 644
  • Liked: 2360
  • nuivaantunut
Nyt ollaan siis tilanteessa, jossa pappi - siteeratessaan suoraan Raamattua saarnastuolissa - voi syyllistyä vihapuheeseen. En ole tosin varma, moniko pappi (saati nykyisin teologisessa tiedekunnassa opiskeleva) edes on kristitty. Kirkkohallituksesta puhumattakaan.
Logiikan mukaan kansanryhmään kohdistuvaa kriittikkiä ei voi esittää edes uskonnon varjolla. Ok. Mutta:
Lainaus käyttäjältä: laki kiihottamisesta...
...jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella...
Lainaus käyttäjältä: perustuslaki
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan
Perustuslaki yksiselitteisesti sallii vakaumuksen ilmaisemisen ja kiihotussäädös kieltää kiihottamasta uskonnollisen vakaumuksen perusteella. Jos Räsäsen twiitti  katsotaan kiihotukseksi, voidaan väittää, että tuomio solvaa/panettelee kiihotuspykälän nojalla ja on ristiriidassa perustuslain kanssa. Ihme, jos tämä ei mene korkeimpaan oikeuteen asti. Ja hyvä olisikin jos menisi; pakottaisi oikeisasteet ottamaan kantaa koko kiihotuslain ristiriitaisuuteen. Konkreettinen tekeminen tai yllyttäminen, joka johtaa suoraan tekoon (esim. "ajakaa autoilla yleisömassaan, insallah" -> jihadistit ajavat autolla väkijoukkoon) on luonnollinen rajapinta lakien välillä, mutta oletettu kiihottuminen ilman edes potentiaalista kiihottunutta saati tekoa on käsittämätöntä aluetta.

e. Varsinkin kun Räsänen ei edes yritä kiihottaa vaan keskustelee opillisista näkökohdista. Kirkko voi hyväksyä ihmisen, mutta samalla tuomita homoseksuaalisuuden ilman ristiriitaa. Onhan jopa murhaajakin tervetullut kirkkoon ilman, että se merkitsisi kirkon hyväksyvän murhaa. D'uh.
« Viimeksi muokattu: 01.11.2019, 22:25:40 kirjoittanut n.n. »
”Feminismin kemiallinen määritelmä: sama kuin linoleenihappoanionin - negatiivisesti varautunut monityydyttämätön rasvahapporadikaali.” -hikipedia

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 388
  • Liked: 3414
  • Harvinainen valkoinen leijona
Nyt ollaan siis tilanteessa, jossa pappi - siteeratessaan suoraan Raamattua saarnastuolissa - voi syyllistyä vihapuheeseen...

Ja miten poliisi ja syyttäjä suhtautuvat siihen, jos joku ulkomaalainen tulee Suomeen lomalle/töihin - mutta sitäennen on kotimaassaan syyllistynyt Raamatun siteeraamiseen. Entä jos ulkomaalainen siteeraa Raamattua käydessään tai oleillessaan täällä Suomessa?

Saako ulkomaalainen vieras (jäädä ilman tutkintaa ja tuomiota) syyllistyä rikokseen, josta nyt Räsästä tutkitaan?

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 141
  • Liked: 2885
Jari Tervo, kirjailijoiden tapaan, oli aikaansa edellä heittäessään suutuspäissään raamatun studion seinään jälkiviisaat-ohjelmassa. Yhtälailla viisaasti ei kajonnut koraaniin. Näin hän kuuluu suomalaisten elinpäiviä lisäävään älymystöön.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 076
  • Liked: 17779
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Ittepä olen enempi ateisti, vaikka esivanhempiani ja heidän uskoaan kunnioitan.

Mahtaa olla noloa olla se poliisi, joka Räsästä joutuupi kielletyn? raamatun siteeraamisesta kuulemaan.

E: Sittenpä kannattaisi varmaan siteerata koraania, sieltä löytyy tylympää tekstiä, on ihanaa monikulttuuria ja siten lain ja ihmisoikeuksien tuolla puolen.
« Viimeksi muokattu: 02.11.2019, 07:51:56 kirjoittanut MW »

Tagit: