Kirjoittaja Aihe: Päivi Räsänen: Lainaus Raamatusta ja tutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan  (Luettu 417 kertaa)

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 070
  • Liked: 17741
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Jari Tervo, kirjailijoiden tapaan, oli aikaansa edellä heittäessään suutuspäissään raamatun studion seinään jälkiviisaat-ohjelmassa. Yhtälailla viisaasti ei kajonnut koraaniin. Näin hän kuuluu suomalaisten elinpäiviä lisäävään älymystöön.

Se ohjelma oli 'Uutisvuoto', muuten samaa mieltä. Jarille pitäisi laittaa tuosta pieni haastis, laitapa koraania kiertoon samalla elkeellä.

Ei laita. Ei uskalla. Koska rauhan uskonto.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 732
  • Liked: 22323
  • Rinteen vaalibussi
Päivin kiihotustweetin pahin seuraus on että joku voi alkaa pitämään homostelua syntinä ja häpeänä. Sama juttu kuin vaikkapa tupakointi, ryyppääminen ja lihansyöönti tai yksityisautoilu. Aivan järjetön juttu tuo Päivin rikosepäily. Järjetön siinäkin mielessä että se tuo esiin koko kiihotuspykälän mielettömyyden.
« Viimeksi muokattu: 22.11.2019, 09:03:25 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 522
  • Liked: 9247
Paavalin kirjettä, jossa tuomitaan homoseksuaaliset seksisuhteet, on siteerattu paljon, kun kirkossa on keskusteltu homoseksuaalisuudesta viimeisen 40 vuoden aikana.

Kuitenkaan valtakunnansyyttäjä ei ole asettanut syytteeseen näitä keskustelijoita. Valtakunnansyyttäjä ei ole vaatinut kustantamoja poistamaan Paavalin kirjeen tekstiä myytävistä Raamatuista.

Tuota taustaa vasten Päivi Räsänen on pantu rikostutkintaan sen takia, kuka hän on, eikä sen perusteella, mitä hän kirjoitti. Kyseessä on oikeusjärjestelmän käyttö politiikan tekemiseen, mikä on tyypillistä diktatuurille eikä demokratialle.

Demokratia Suomessa on rapautumassa. Olisin itse hämmästynyt 1980-luvulla, jos minulle joku olisi kertonut, että Suomessa vuonna 2019 joutuu rikostutkintaan, jos on hallitukselle epämieluinen poliitikko ja ajaa politiikkaa, josta hallitus ei pidä.

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 728
  • Liked: 8954
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Jos raamattu sisältää rikollista kiihotusta, luulisi että seurakunnat kielletään järjestäytyneen rikollisuuden järjestönä. Onhan niillä tosin hautajais- ja häätoimituksia mutta ne ovat lähinnä peitetoimintaa jolla piilotellaan todellista tarkoitusta, kiihottamista.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

pjentti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 496
  • Liked: 322
Päivi Räsänen oli 2015 tätä mieltä:

Lainaus
Päivi Räsänen: Vihapuhe johtaa vihatekoihin

Kansanedustaja Olli Immosen aloittama Facebook -päivitys monikulttuurisuutta vastaan ei saa ymmärrystä Kristillisdemokraateilta. Puolueen puheenjohtaja Päivi Räsänen ottaa kantaa asiaan blogissaan.

https://www.kdlehti.fi/2015/07/28/paivi-rasanen-vihapuhe-johtaa-vihatekoihin/

Vaikka KD kelpaakin oikeinajattelevien kaveriksi tuolileikkeihin, olisi sielläkin syytä miettiä, ketkä mahtavatkaan olla seuraavina väärinajattelevien listalla.

Impivaaran tiikeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 423
  • Liked: 3278
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt Päivi Räsäsen jälleen tutkinnan kohteeksi.

Lainaus
Päivi Räsäsen kirjoituksesta aloitetaan esitutkinta – Epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Tutkinta koskee vuonna 2004 julkaistua kirjoitusta.


Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksesta aloitetaan esitutkinta. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt esitutkinnan aloitettavaksi Räsäsen kirjoituksesta, jonka Suomen Luther-säätiö julkaisi vuonna 2004.

Räsäsen kirjoitus "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi" oli Raamattuun ja sen tulkintaan liittyvä, seksuaalisuutta ja avioliittoa koskeva kannanotto. Poliisi on aiemmin päättänyt, ettei esitutkintaa aloiteta, koska asiassa ei ollut syytä epäillä rikosta.

Poliisin päätöksen jälkeen valtakunnansyyttäjä sai yhteydenoton, jossa asiaa pyydettiin arvioimaan uudelleen. Valtakunnansyyttäjän mukaan on syytä epäillä, että asiassa on syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan halventamalla homoseksuaaleja heidän ihmisarvoaan loukkaavalla tavalla.

Uutinen: https://yle.fi/uutiset/3-11050903

Räsäsen kirjoitus: https://www.lhpk.fi/julkaisut/aamuntahdet/29_mieheksijanaiseksi.pdf?fbclid=IwAR27gdGTnaG5ISyDxBaA1IHeTyVfybBYY4F6Q-DSWqYo5eDUehyd5iFHHhg

« Viimeksi muokattu: 04.11.2019, 16:30:44 kirjoittanut Impivaaran tiikeri »

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 522
  • Liked: 9247
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on hyvää vauhtia luomassa Orwellin 1984:ää Suomeen (ei kai tästäkin toteamuksesta tule ajatusrikostutkinta?).

Selasin nopeasti Päivi Räsäsen pamfletin vuodelta 2004. Teksti on siinä kovin sovitteleva. Päivi Räsänen kuitenkin kirjoittaa homoseksuaalisuuden olevan poikkeavuus. Onko tämä se epäilty ajatusrikos?

Räsänen siteeraa tekstissä Paavalin Roomalaiskirjettä. Siinä on toinen mahdollinen ajatusrikos.

Legendan mukaan Paavali teloitettiin Rooman pääkaupungissa noin 64 jKr. Syynä varmaankin oli ajatusrikos, koska Paavalin oppi ei kaikin osin noudattanut Rooman valtion virallista oppia.

Raija Toiviainen jatkaa noita antiikin Rooman perinteitä vuonna 2019 jKr.

anatall

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 236
  • Liked: 10792
  • Faktantarkistaja, toimittaja.
Nämä viherfasistit ja muut persveivarit kusevat aivan suoraan omiin muroihinsa kun yrittävät saada Räsäsen nalkkiin jostain ikivanhoista raamatun siteerauksista.

Olen satavarma siitä, että valtaosan sympatiat on Räsäsen puolella ja suurimmalle osalle alkaa valjeta minkä kokoiseen paskaan astutaan jos aletaan tästä vielä kiristelemään ja säätelemään vihapuhelakeja.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 438
  • Liked: 34124
  • Hiipivä skitsofrenia
Lainaus
Tutkinta koskee vuonna 2004 julkaistua kirjoitusta.
...
Poliisin päätöksen jälkeen valtakunnansyyttäjä sai yhteydenoton, jossa asiaa pyydettiin arvioimaan uudelleen. Valtakunnansyyttäjän mukaan on syytä epäillä, että asiassa on syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan halventamalla homoseksuaaleja heidän ihmisarvoaan loukkaavalla tavalla.

Eikö tuo 'rikos' koskaan vanhene? Murhaakin pahempi?   ???

On meillä valtakunnansyyttäjä, on.   :flowerhat:  :facepalm:

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 997
  • Liked: 7135
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
En tiedä, meneekö oikeaan lankaan, mutta voi pojat! Nyt on pahuutta etsitty oikein täikammalla:

"Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksesta aloitetaan esitutkinta. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt esitutkinnan aloitettavaksi Räsäsen kirjoituksesta, jonka Suomen Luther-säätiö julkaisi vuonna 2004.

Räsäsen kirjoitus "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi" oli Raamattuun ja sen tulkintaan liittyvä, seksuaalisuutta ja avioliittoa koskeva kannanotto. Poliisi on aiemmin päättänyt, ettei esitutkintaa aloiteta, koska asiassa ei ollut syytä epäillä rikosta."

Miten tässä alkaa tuoksahtamaan nenään maailman ehkä hyvimmät ihmiset ja upea sisäministerimme Maria Ohisalo?

https://yle.fi/uutiset/3-11050903

e: "Valtakunnansyyttäjä, jota on pyydetty arvioimaan asiaa uudelleen, on punninnut keskenään sananvapautta, uskonnonvapautta ja syrjimättömyyttä koskevia perus- ja ihmisoikeuksia toisin kuin poliisi."

https://syyttajalaitos.fi:8443/tiedote/-/asset_publisher/paivi-rasasen-kirjoitusta-koskevassa-asiassa-toimitetaan-esitutkinta

Ihana Maria!

e2: Tuossa toi kansanryhmää vastaan kiihottaminen:

https://docplayer.fi/16292807-Mieheksi-ja-naiseksi-han-heidat-loi-homosuhteet-haastavat-kristillisen-ihmiskasityksen-paivi-rasanen.html


V1ttujako tässä sievistellään. Syötetään Räsänen susille Hartwall-Areenalla ja pääsymaksuista saatavilla tuloilla maksetaan ministeriryhmän lentojen päästöjen hiilikompensaatiot.
« Viimeksi muokattu: 04.11.2019, 19:52:59 kirjoittanut Punaniska »
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 687
  • Liked: 67521
"Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksesta aloitetaan esitutkinta. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt esitutkinnan aloitettavaksi Räsäsen kirjoituksesta, jonka Suomen Luther-säätiö julkaisi vuonna 2004.

On mennyt 15 vuotta ilman, että kirjoitusta olisi pidetty yleisesti lakia rikkovana, ja vain harva pitää vieläkään.

Jo se, että esitutkinta vanhoista kirjoituksista voidaan aloittaa yhtäkkiä vaikka 15 vuotta julkaisusta, osoittaa, miten täydellisen mätä ja tulkinnanvarainen kiihottamislaki nykymuodossaan on ja miten paljon poliittista valtaa se antaa korkeissa asemissa oleville tulkitsijoille väärin perustein.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Arkipiispa

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 114
  • Liked: 1619
  • Rapefugees not welcome !
"Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksesta aloitetaan esitutkinta. [niiden b]Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt esitutkinnan aloitettavaksi Räsäsen kirjoituksesta[/b], jonka Suomen Luther-säätiö julkaisi vuonna 2004.

On mennyt 15 vuotta ilman, että kirjoitusta olisi pidetty yleisesti lakia rikkovana, ja vain harva pitää vieläkään.

Jo se, että esitutkinta vanhoista kirjoituksista voidaan aloittaa yhtäkkiä vaikka 15 vuotta julkaisusta, osoittaa, miten täydellisen mätä ja tulkinnanvarainen kiihottamislaki nykymuodossaan on ja miten paljon poliittista valtaa se antaa korkeissa asemissa oleville tulkitsijoille väärin perustein.

Pitäisikö aloittaa silleen 10.000 esitutkintaa lisää koskien kirjoituksia, joita niiden kirjoitusajankohtana ei pidetty rasistisina ? Voitaisiinko alkaa vaikka Agatha Christien kirjasta "10 pientä NEEKERIpoikaa" ?

Kirjoitus, josta poliisin mielestä ei ollut tuolloin tarpeellista aloittaa esitutkintaa, ei SILLOIN rikkonut Suomen silloisia lakeja. Kyllä nyt terve järkikin jo sanoo, että ajattelun ja laintulkintojen muuttuessa ajan mittaan pitäisi lain tulkinta perustua senaikaiseen laintulkintaan, joka siis todistetusti ei puoltanut syytteen asettamista ?

"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 869
  • Liked: 873
Wikipedia:

Taannehtiva laki

Taannehtiva laki tai taannehtiva oikeus on länsimaisten oikeusperiaatteiden vastainen asiantila, jossa aikaisemmin tehty teko tuomitaan teon jälkeen asetetun normin mukaisesti. Tällöin voidaan jälkeenpäin nostaa syyte ja tuomita sellaisesta teosta, joka tekohetkellään ei ole ollut rikos. Vastaavasti henkilö voidaan myös tuomita erilaiseen rangaistukseen kuin hänet olisi tekohetkellä voimassa olleen lainsäädännön mukaan tullut tuomita.

Suuri osa nykyajan oikeusvaltioista kieltää taannehtivat lait, yleensä joko perustuslailla tai yleisen oikeuskäytännön perusteella. Poikkeuksena tähän ovat armahduslait, joilla saatetaan takautuvasti armahtaa henkilöitä tai lieventää näiden tuomioita.

Tunnettuja tapauksia taannehtivan lainsäädännön käytöstä ovat Nürnbergin oikeudenkäynnit, joissa toisen maailmansodan jälkeen Saksan johtohenkilöitä tuomittiin teoista, joita tekohetkellä voimassaollut Saksan lainsäädäntö ei kriminalisoinut. Samaten Itä-Saksan lakkauttamisen jälkeen käytiin oikeutta rajavartijoita vastaan, jotka olivat ampuneet loikkaamiseen pyrkiviä ihmisiä, vaikka DDR:ssä heitä ei aikanaan pidetty rikollisina.

Suomessa

Suomessa taannehtivaa oikeutta ovat olleet kesän 1918 valtiorikosoikeudet, jotka langettivat kuolemantuomioita, vaikka Suomessa ei ollut Suomen sisällissodan kestäessä kuolemantuomiota.

Taannehtivaa lainsäädäntöä on käytetty sotasyyllisyysoikeudenkäyntien yhteydessä vuonna 1945. Sotasyyllisyyspykälän säätäminen kuului osana Neuvostoliiton kanssa tehtyyn välirauhansopimukseen. Samoin asekätkentäoperaatioon osallistumista koskenut laki oli taannehtiva, koska rikoslaeista ei löytynyt sopivia pykäliä. Myös talvisodan aikana säädetyt sotavahinkolaki ja irtaimiston sotavahinkolaki olivat taannehtivia, sillä ne koskivat vahinkotapahtumia sodan alusta alkaen, vaikka lait säädettiin vasta myöhemmin.

Yleistä taannehtivan lainsäädännön kieltoa ei Suomessa ole. Taannehtivuuden kielto perustuu aina johonkin toiseen perusoikeuteen kuten yhdenvertaisuuteen, rikosoikeudelliseen laillisuusperiaatteeseen tai omaisuudensuojaan.[1] Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate ilmenee perustuslain 8 §:stä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Taannehtiva_laki
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 208
  • Liked: 5272
Kirkon edustaja (Helsingin hiippakunnan piispa) avaa sanaisen arkkunsa, tuomitsemalla Räsäsen teksit ja syyttäjän aloittaman mielipidevainon.


l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 178
  • Liked: 6010
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Räsäsen tapauksessa minussa heräsi pikku salaliittoteoreetikko. Tämä on hyvä keino saada kylliksi ihmisiä vaaleissa ja Räsäsen ja KDn tukijoiksi, jos taas halutaan tuottaa Suomeen kerralla kymmenin tuhansin uusia turvapaikanhakijoita.
And madness and despair are a force.

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 048
  • Liked: 6256
  • Kuka vei meidän munat?
Tämä avaa kyllä melkoisia mahdollisuuksia. Seuraavaksi varmaan käydään samanlaisella täikammalla läpi mitä Suomen muslimiyhteisö on kirjoittanut ja sanonut homoista viimeisen 15 vuoden aikana? Ai, ei käydä vai?

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 419
  • Liked: 14870

On mennyt 15 vuotta ilman, että kirjoitusta olisi pidetty yleisesti lakia rikkovana, ja vain harva pitää vieläkään.

Jo se, että esitutkinta vanhoista kirjoituksista voidaan aloittaa yhtäkkiä vaikka 15 vuotta julkaisusta, osoittaa, miten täydellisen mätä ja tulkinnanvarainen kiihottamislaki nykymuodossaan on ja miten paljon poliittista valtaa se antaa korkeissa asemissa oleville tulkitsijoille väärin perustein.

Syyttäjäviranomaisille tämä takaa loputtoman leipäpuun, sillä vanhoja kirjoituksia on laskematon määrä ja edesmenneitä kirjoittajia loputtomasti.
Pidän varmana, että esimerkiksi Mark Twain nimimerkillä kirjoittanutta kirjailijaa vastaan voidaan nykyisen lainsäädännön vallitessa nostaa syyte kansoja ja uskontoja vastaan kiihottamisesta sekä halventelusta koska tahansa.
Ja tämä oli vain yksi esimerkki vaarallisesta humoristista !!1!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

rätkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 310
  • Liked: 668
Pidän aika selkeästi kaikkia kustantajia ja pidempään toimineita lehtitaloja taannehtivasti vastuussa kaikesta mitä ovat julkaisseet aiemmin. Aku Ankka, Peppi-kirjat, Tintti, vanhat elokuvat, lista on loputon.
Vain yksi on suojassa, Koraani.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 419
  • Liked: 14870
Onhan esimerkiksi Facebookissa käyttäjä vastuussa myös muiden hänen seinälleen kirjoittamista viesteistä.

Näin sen täytyy olla. Lisäksi pitää huomioida se, että kaikkien pitää aina lainsäädännön muuttuessa käydä huolella läpi kaikki aiemmat viestit. Koska se, että kirjoittamisaikana kirjoitus oli laillinen ei merkitse mitään.

Raamatun kirjoittajat, julkaisijat ja kustantajat alkavat olla pulassa kunhan vain valtakunnan syyttäjä pääsee näyttämään !!1!
Turha yrittää kiemurrella, sillä tosiseikat ja looginen päättely puhuu pelkästään syyllisyyden puolesta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tommi Korhonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 943
  • Liked: 1250
  • Artist formerly known as 'Joonatan'
Tämä avaa kyllä melkoisia mahdollisuuksia. Seuraavaksi varmaan käydään samanlaisella täikammalla läpi mitä Suomen muslimiyhteisö on kirjoittanut ja sanonut homoista viimeisen 15 vuoden aikana? Ai, ei käydä vai?
Mites se oli, eikös oikein Ylen ohjelmassa ollut muslimi, joka halusi kuolemantuomiota homoille (vai oliko se islamin kieltäjille)? Eikä siitä ole viittätoista vuotta, vaan ehkä kaksi. Ja sekö *ei* ole vihapuhetta, jos muka tuollainen *omaan uskoonsa* nojaaminen, joksi Päivi Räsäsen puheet ovat ihan epäilyksettä luokiteltavissa.
Mitenkä noita voisi edes verrata? Saati että pitää Päiviä pahempana noista kahdesta? Vaikka itse ateistina olen jonkin verran Päivin vastapuolella, niin silti hän vain toteuttaa uskonvapauttaan.
Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Mursu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 274
  • Liked: 2348
"Kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd.) kirjoituksesta aloitetaan esitutkinta. Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on määrännyt esitutkinnan aloitettavaksi Räsäsen kirjoituksesta, jonka Suomen Luther-säätiö julkaisi vuonna 2004.

On mennyt 15 vuotta ilman, että kirjoitusta olisi pidetty yleisesti lakia rikkovana, ja vain harva pitää vieläkään.

Sukupuolinen suuntautuminen lisättiin ko. pykälään vasta 2011. 13.5.2011/511 (HE 317/2010 vp). Eli tässä todellakin syytetään lain perusteella, joka tekohetkellä ei ollut voimassa. Perusteena on, että teko jatkuu niin kauan, kun teos on esillä. En tosin tiedä levittääkö Räsänen sitä.  Minusta tämä on kyseenalaista. Lainsäätäjä voisi esimerkiksi etsiä jonkun arvelluttavan nettikirjoituksen ja pikaisesti kieltää se ja sitten tuomita kirjoittaja.

Sukupuolisen suuntautumisen lisääminen muutenkin oli outoa. Ei homot ole mikään kansanryhmä. Kansanryhmälle tyypillistä on, että siihen kuuluminen on periytynyt sukupolvelta toiselle joko biologisesti tai kulttuurillisesti. Näin ei homoilla ole.

Tuon tulkinnan ymmärtää, jos joku jakaa fyysisiä kirjoituksia, mutta nettimaailmassa tapaan on jättää vanhat kirjoitukset esille. Ei tätä oikein voi pitää aktiivisena jakamisena.

pyrokatti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 135
  • Liked: 533
  • Äärikansallismielinen oikeistopopulisti
Tämä avaa kyllä melkoisia mahdollisuuksia. Seuraavaksi varmaan käydään samanlaisella täikammalla läpi mitä Suomen muslimiyhteisö on kirjoittanut ja sanonut homoista viimeisen 15 vuoden aikana? Ai, ei käydä vai?
Mites se oli, eikös oikein Ylen ohjelmassa ollut muslimi, joka halusi kuolemantuomiota homoille (vai oliko se islamin kieltäjille)? Eikä siitä ole viittätoista vuotta, vaan ehkä kaksi. Ja sekö *ei* ole vihapuhetta, jos muka tuollainen *omaan uskoonsa* nojaaminen, joksi Päivi Räsäsen puheet ovat ihan epäilyksettä luokiteltavissa.
Mitenkä noita voisi edes verrata? Saati että pitää Päiviä pahempana noista kahdesta? Vaikka itse ateistina olen jonkin verran Päivin vastapuolella, niin silti hän vain toteuttaa uskonvapauttaan.
Tässä tuo pätkä on jossa Mellunmäen moskeijan imaami kertoo näkemyksiään. Tämä lienee kuitenkin Euvostoliitossa poliittisesti korrektia puhetta joten Toiviainen ei kiihoitu tuosta puheesta.
"Sosialismi on liberalismin laillinen perillinen, ei vain ajallisesti, vaan myös henkisesti." -Eduard Bernstein

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 634
  • Liked: 2341
  • nuivaantunut
Sukupuolisen suuntautumisen lisääminen muutenkin oli outoa. Ei homot ole mikään kansanryhmä. Kansanryhmälle tyypillistä on, että siihen kuuluminen on periytynyt sukupolvelta toiselle joko biologisesti tai kulttuurillisesti. Näin ei homoilla ole.
Sinällään lain funktion kannalta ymmärrän mitä sillä on ajettu takaa, mutta juurikin tuo laajennos tekee siitä omituisen. Jos homot ovat kansanryhmä, niin kyllä sitten myös esim. persut ovat myös.
Lainsäätäjän ongelmahan on, että yritään tanssia asian ääneen sanomisen ympäri eli laki ontarkoitettu koskemaan vähemmistöjäTM; ongelma syntyy siitä, että mikä tahanss ryhmittymä muodostaa vähemmistön kun sitä verrataan kokonaispopulaatioon.

Sinälläänhän lainsäädännön linjassa olisi, että kaikki ryhmät olisivat suojattuja, koska perusperiaatteenahan on, että tekemisten, sanomisten tai ajatusten vuoksi ei saa ahdistella. Tätä todistaa mm. case Jesikka Aro, jonka hiumehöyryistä taustaa ei saisi loukkaavasti käsitellä - vaikka huumeiden käyttö sinällään onkin paheksuttavaa. Samalla tavalla sitten myös rasismi on paheksuttavaa, joskaan ei kriminalisoitua, joten loogisens laajennoksena rasistienkin pitäisi nauttia samaa loukkaamattomuutta kuin Jesikka.
”Feminismin kemiallinen määritelmä: sama kuin linoleenihappoanionin - negatiivisesti varautunut monityydyttämätön rasvahapporadikaali.” -hikipedia

Nuivinator

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • Liked: 3038
  • Je suis Charlie
Iltalehden uutisjutussa, joka koskee Markku Jokisipilän kommentteja Räsäsen 2. tutkinnasta, sisältää hyviä kommentteja yleisöltä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e7102874-c7cc-4ec8-9260-e59224416fa1


Lainaus käyttäjältä: Jotain_Asiaa
Taisi Räsänen olla sisäministerinä, kun erästä Toiviaista ei valittu tiettyyn virkaan. Haiskahtaa vahvasti kostosta tämä koko homma.

Itse jutusta pikku lainauksia myös:
Lainaus
Asiantuntija äimänä Päivi Räsäsen poliisitutkinnoista – pelkkä PDF-linkki johti epäilyyn?

Professori Markku Jokisipilä kyseenalaistaa vuosia vanhan tekstin rangaistavuuden.

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 221
  • Liked: 11776
Nautin tästä Räsäs-casesta niin monella tasolla.  ;D

*Kuten ketjussa on jo monesti mainittu, niin jos ei musujen vastaavia lausuntoja ja/tai kuraanin sisältöä/lainauksia nyt kammata yhtä tiuhalla kammalla kuin Räsäsen lausuntoja/raamattulainauksia, niin se nuivien tiedossa oleva räikeä kaksoisstandardi paljastuu väistämättä -tai sitten valtakunnansyyttäjä joutuu pistämään koko liudan musuja syytettyjen penkille, monesti kuraanilainauksien ansiosta. Ja voitte kuvitella mikä paskamyrsky siitä syntyy. Win-Win nuiville.

*Räsäselle: puriko ARVOPOHJA nyt bepaan? Olisiko pitänyt vähän aiemmin miettiä, kenen joukoissa seisoo? Tuliko muka yllätyksenä, että musunhalaajien kanssa menee väistämättä jossain vaiheessa sukset ristiin? Har har... ;D

*Tulee vielä jänniä tilanteita, kun kirkoista ja kirjastoista ruvetaan poistelemaan raamattuja (ilmiselvää vihakirjallisuutta, nähdäänkö lähitulevaisuudessa suvaitsevaiston kirjarovioita kirjastojen parkkipaikoilla..?) -ja siitä sitten päästään mahdollisesti lisäjännän äärelle, kun täsmälleen sama tehdään musujen kirjoille..  ;D ;D

e:lisäys
« Viimeksi muokattu: 05.11.2019, 10:16:27 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

anatall

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 236
  • Liked: 10792
  • Faktantarkistaja, toimittaja.
Kun tässä nyt vanhoja kaivellaan niin minusta olisi syytä tehdä vielä tarkempaa tutkimusta Räsäsen taustoista. Olen nimittäin kuullut varmana pitämältäni taholta että Räsäsen vanhemmat olivat nykyisen tasa-arvokäsityksen vastaisessa, sateenkaarettomassa heteroavioliitossa (pthyi!), eli mies ja nainen!

He olivat kuulemani mukaan jopa Räsäsen biologiset vanhemmat, joka kuulostaa erittäin epäilyttävältä nykynormien valossa tarkasteltuna.

Lisäksi huhut kertovat että Päivi leikki lapsena nukeilla ja muilla vastaavilla ahdasmielisillä sukupuoliroolitetuilla leluilla.

Järkyttävimmät huhut kertoo että pikku-Päivi olisi puettu joskus ehkä jopa mekkoon, mutta sellaiseen epäinhimillisyyteen minä en kertakaikkiaan suostu uskomaan.

"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

sattuma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 464
  • Liked: 982

e2: Tuossa toi kansanryhmää vastaan kiihottaminen:

https://docplayer.fi/16292807-Mieheksi-ja-naiseksi-han-heidat-loi-homosuhteet-haastavat-kristillisen-ihmiskasityksen-paivi-rasanen.html


V1ttujako tässä sievistellään. Syötetään Räsänen susille Hartwall-Areenalla ja pääsymaksuista saatavilla tuloilla maksetaan ministeriryhmän lentojen päästöjen hiilikompensaatiot.

Luin tuon linkissä olevan Räsäsen pamfletin. Olisiko asianajaja, joka on homoaktivisti ja mainittu nimeltä pamfletissa, tehnyt tutkimispyynnön. Hän on tämän tunnetun ihmisoikeusasianaja Fredmannin yhtiökumppani.

En oikein keksinyt missä kohtaan mennään esitutkintakynnyksen yli. Yksi vaihtoehto on, että pamfletissa on samat raamatunlainaukset kuin Räsäsen twittauksessa. Twittauksesta suoritettiin kuulustelut viime perjantaina.

Joku tutkiva toimittaja kysyisi syytäjältä, onko hän samalla määrännyt esitutkinnan aloitettavaksi sitä henkilöä kohtaan, joka on laittanut pamfletin nettiin. Henkilö ei ole Räsänen, vaan AS, kuten tarkasti sivuja lukeva ihminen huomaa.


ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 125
  • Liked: 5351
Nyt ollaan siis tilanteessa, jossa pappi - siteeratessaan suoraan Raamattua saarnastuolissa - voi syyllistyä vihapuheeseen. En ole tosin varma, moniko pappi (saati nykyisin teologisessa tiedekunnassa opiskeleva) edes on kristitty. Kirkkohallituksesta puhumattakaan.

Suomen ev.lut. kirkko alkaa olla jokseenkin mädätetty sisältä päin. Ehkä vasta parin vuosikymmenen kuluttua saamme tietää kuinka tämä on tehty ja keiden toimesta. Tällä hetkellä tilanne on päällä ja hyvää kokonaiskuvaa kehityksen kulusta on vaikea hahmottaa.

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 553
  • Liked: 8082
Ihan Kiinan kulttuurivallankumouskamaa tämä Räsäs-case. Ei ihmisiä voi pitää tässä päivässä vastuullisina siitä, mitä he ovat sanoneet kymmeniä vuosia sitten sen hetken sosiaalisten kriteerien ja lain puitteissa. Tällaisessa retroaktiivisessa länsimaisen etiikan vastaisessa taannehtivuudessa suhtaudutaan menneisyyteen kuin Nurnbergin oikeudenkäynnissä, joka taitaa olla ainoa kerta kun länsimaissa on harjoitettu taannehtivaa oikeudenkäyttöä.

Se syväviesti, ideologia mitä tässä ajetaan läpi ei ole edes Räsänen tai hänen uskonsa, vaan väite että aika ennen tätä hetkeä oli natsiaikaa ja näin ollen taannehtivat tuomiot oikeutettuja. Logiikkaa suoraan Kiinan kulttuurivallankumouksesta. Lähtemällä tällaiseen mukaan oikeuslaitos ylittää toiminnallaan mielestäni sen rajan, mikä on oikein ja hyväksyttyä. Ei tällaista casea pitäisi ottaa edes käsittelyyn, koska lähtökohta on mieletön ja täysin länsimaisen oikeuskäytännön vastainen. Ei ihmisiä voi tuomita siitä mitä he ovat sanoneet yleisellä tasolla kymmeniä vuosia sitten, ja nimellisetkin loukkaukset taitavat jo vanhentua kymmenien vuosien saatossa juridisina tapauksina.
HS 30.11.1993
Ulkomaalaispoliittinen ohjelma pian hallitukselle: 10000 ulkomaalaisen kiintiö tervehdyttäisi suomalaisten geenejä. Pakolais ja siirtolaisasiain neuvottelukunta uskoo pakolaisten vahvistavan sisäsiittoisia suomalaisgeenejä. Neuvottelukunta pitää 10000 ulkomaalaisen vuosikiintiötä suositeltavana.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 033
  • Liked: 9838
  • Lorem ipsum dolor sit amet.
Täähän voi olla uusi alku, koska jos Räsänen ei saa edustaa paskanlevittäjiä, niin suunnilleen kaikki muutkin kansanedustajat on mahdollista panna ahtaalle. Lukutaito on kaikissa puolueissa sillä tasolla, että kirjasta osataan löytää jotain, mitä siellä ei ole.
Joulun odotetuin kirjauutuus, josta ei löydy vihapuhetta edes rivien välistä.

https://valkoinenkirja.files.wordpress.com/2019/11/valikko.pdf

Suomi 100-vuotta juhlakirjakin uhkaa jo valmistua ja deadlinen ylittyminen näkyy sisällön tasossa

Tagit: