Kirjoittaja Aihe: Sote 1.0 -keskustelu - kuka hoidetaan ja kuka jää ilman hoitoa?  (Luettu 63488 kertaa)

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 148
  • Liked: 6987
  • Sus siunatkoon
Vai että ihan anonyymi perussuomalainen lähde tietää IS kertoa. Olisiko tuossa hieman sijaa epäilylle ettei IS vai harjoita sopivaa poliittista tarinan kerrontaa. Nyt se voi taas mennä lukijoille läpi, kun on topakasti irtisanouduttu tarinan kerronnasta ja poistettu sepitettyjä kirjoituksia yhdeltä hairahtuneelta eläkeläistoimittajalta.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 003
  • Liked: 50315
Anonyymi perussuomalainen (kansanedustaja?) puhuu järkeviä Ilta-Sanomissa:

Lainaus
Sairaalaverkkosuunnitelma on ihan laho. Toivottavasti lakiesitystä ei tule koskaan. Ei sairaaloiden karsimisesta saada kasaan niitä säästöjä, joita sille on kaavailtu. Se on aivan järjetön juttu, IS:n lähde perus­suomalaisista latelee.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010359253.html

Sairaalaverkkosuunnitelma on katastrofaalinen, kaatakaa se @persut! Oikeutatte sillä edes osittain hallituksessa oleskelunne.

Perussuomalaisissa halua hylätä suunnitelma sairaaloiden alasajosta – ”Toivottavasti lakiesitystä ei tule koskaan”

Lainaus
SAIRAALAVERKKOKYSYMYKSESTÄ vastaa perussuomalainen sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso.

Juuso on vakuutellut julkisuudessa, että hallitus tuo esityksensä sairaalaverkosta eduskuntaan vielä kevään aikana. Toisaalta Juuso on myös sanonut, ettei poliittisia päätöksiä sairaalaverkon karsimisesta ole vielä tehty.

Ministeri Juuso ei vastannut Ilta-Sanomien yhteydenottoon.

SAIRAALAVERKOSTA haettavista 100 miljoonan euron säästöistä sovittiin hallitusneuvotteluissa.

Minkä takia sairaalaverkon karsinnasta on kirjaus hallitusohjelmassa, jos ainakin toisessa päähallituspuolueessa on sitä kohtaan vastustusta?

– Koska sosiaali- ja terveysministeriön tietyillä virkamiehillä on ikiaikainen tavoite saada aikaan viiden erityis­vastuu­alueen malli, ja tämä on heidän tapansa pyrkiä etenemään sitä kohti, IS:n lähde sanoo
.

Onko sairaalaverkon karsinta erityisen hankala pala juuri perussuomalaisille?

– Kyllä tämän asian vuoksi otsasuoni pullottaa kaikissa hallituspuolueissa, lähde sanoo ja lisää, että ”sairaaloiden kanssa ei pitäisi lähteä nyt pelleilemään”.

Kokoomuksessa sairaalaverkkokysymykseen suhtaudutaan maltillisemmin. Puolueessa ei ole ainakaan julkilausuttua halua hätäjarruttaa sairaala­verkkoasiassa, vaikka se on poliittisesti ”helvetin tulenarka kysymys”, kuten eräs IS:n kokoomuslähde asian muotoilee.

– Lähiviikkoina on ratkaisun paikat. Lakiesitys pitäisi saada lausunnoille toukokuun alussa, jotta aikataulu pitäisi.

Ensinnäkin tuo 100 miljoonaa on piinats tässä katastrofissa jota Suomen taloudeksikin kutsutaan, ja tuo summa on moninkertaisesti, helpommin ja vailla haittoja säästettävissä haittamatujen laiskan elämän verorahotteisesta täyshoidosta.

Toisekseen tuollaiset virkamiehet pitää heittää helvettiin tuolta, millä valtuuksilla he ajavat omaa politiikkaansa, kuka heidät tuonne on äänestänyt?

Lainaus
LISÄÄ bensaa roihuavaan sairaalakeskusteluun tulee oppositiolta, joka jätti torstaina välikysymyksen sairaaloiden alasajosta.

👍🏻


Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 7917
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Kukaan ei ole huomioinut parinpäivän takaista uutista nuorten diabeteksesta?

Jos db2 maksaa meidän terveydenhuollolle jo nyt 4 miljardia, niin mitä maksaakaan tulevaisuudessa kun työikäiset korvautuvat 3x enemmän db2 nuorena saaneesta?

Siinä alkaa abdi- ja muhiskulut kalpenemaan kun suomipoika ja -tyttö mässyttää/ jättää liikkumatta itsensä sairaaksi. Mutta eihän se janipetteri tai mirkkucassandra yhdellä seellä voi mennä liikkumaan kun ei ole varaa mikroautoiluun tai poniratsastukseen.

"Tyypin 2 diabeteksen esiintyvyyden kasvuprosentti alle 25-vuotiailla oli Suomessa suurempi kuin missään muussa Global Burden of Disease -tutkimuksessa vertaillussa Länsi-Euroopan maassa. Esiintyvyys kasvoi Suomessa 285 % vuodesta 1990 vuoteen 2019."

https://www.sttinfo.fi/tiedote/70115417/nuorten-ja-nuorten-aikuisten-tyypin-2-diabetes-yleistynyt-muuta-eurooppaa-nopeammin-suomessa?publisherId=69818887&lang=fi

Juu, se on laiskat kaupunkilaiset, mutta me based maaseutuihmiset...

"Kaupunkilaiset ovat maaseudun lapsia paremmassa kunnossa – 5. ja 8. luokkalaisten fyysisessä kunnossa suuret alueelliset erot"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaupunkilaiset-ovat-maaseudun-lapsia-paremmassa-kunnossa-5-ja-8-luokkalaisten-fyysisessa-kunnossa-suuret-alueelliset-erot/8591510#gs.7f20wl
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Olipakerranelämä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 103
  • Liked: 136
Olisin ehkä vieläkin työelämässä, jos olisin n. viiskymppisenä päässyt
leikkaushoitoon polvivammani vuoksi.

Viimeinen lääkäri oli sitä mieltä, ettei polven eturistisiteen repeämis /
katkeamisvammoja korjata kuin urheilijoille  :facepalm:

Kitkuttelin kyllä vielä lähes 10- vuotta fyysisiä kykyjä vaativassa työssäni,
mutta sitten oli luovutettava ja jäätävä loisimaan ja odottamaan pieneksi
jäävää työeläkettä.

Noin on käynyt kai tuhansille muillekin ja tulee kai käymään jatkossakin,
vaikka sairaaloihin ja harvoiksi karsittuihin terveysasemiin tehdään
miljoonaremontteja ja herääkin kysymys, että keitä varten  :flowerhat:

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 626
  • Liked: 51974
Noin on käynyt kai tuhansille muillekin ja tulee kai käymään jatkossakin,
vaikka sairaaloihin ja harvoiksi karsittuihin terveysasemiin tehdään
miljoonaremontteja ja herääkin kysymys, että keitä varten  :flowerhat:

Maahan saapuvalla muuttovoitolla on monenlaista vaivaa, joiden hoito on priorisoitu kaikkein tärkeimmäksi. Onhan kysymys elintärkeistä osaajista.

Puuttuvan sata milliä voisi napata vaikkapa yksinomaan Yleltä, kuten pitikin, mutta... Jäisi niille vielä melkein puoli miljardia, eikä ketään haittaisi vaikka muutamat sohvaperunat jäisi tekemättä.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 7917
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Olisin ehkä vieläkin työelämässä, jos olisin n. viiskymppisenä päässyt
leikkaushoitoon polvivammani vuoksi.
...
Aikoinaan meillä oli töissä yksi sairaslomalla vuoden kivun vuoksi. Sitten hän pääsi aikansa jonotettuaan puolentunnin leikkaukseen, kotikuntoutusta 2 viikkoa ja sitten töihin. Ajatelkaa mitä tuhlausta! 

Soten hallituspalkkioilla oltaisiin voitu vuokrata finskiltä lentokone, ottaa osa penkeistä pois jotta suorapolvisetkin mahtuisi mukaan ja lentää leikkaukseen aasiaan missä on hyviä sairaaloita. Leikkausjonojen purkua ja ihmiset takaisin töihin.

Lisäys:
"Pelkästään kokouspalkkioihin kuluu yli 14 miljoonaa euroa vuodessa."
Tuosta puolet pois on 7 000 000e

Lentokoneen vuokra menopaluu: Normaalilentona 300henkeä x 700e=210 000e
Leikkaus 150 henkeä, 8 000e/henkilö, 210 000 lentoon=1 410 000e per lento leikkauksineen

7 000 000/1 410 000= 5 lentoa vuodessa, 744 leikkausta.
« Viimeksi muokattu: 15.04.2024, 11:37:28 kirjoittanut Dangr »
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 256
  • Liked: 24341
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
Kukaan ei ole huomioinut parinpäivän takaista uutista nuorten diabeteksesta?

Jos db2 maksaa meidän terveydenhuollolle jo nyt 4 miljardia, niin mitä maksaakaan tulevaisuudessa kun työikäiset korvautuvat 3x enemmän db2 nuorena saaneesta?

Siinä alkaa abdi- ja muhiskulut kalpenemaan kun suomipoika ja -tyttö mässyttää/ jättää liikkumatta itsensä sairaaksi. Mutta eihän se janipetteri tai mirkkucassandra yhdellä seellä voi mennä liikkumaan kun ei ole varaa mikroautoiluun tai poniratsastukseen.

Jos db2 maksaa 4 mrd (en tiedä mikä oikea summa on), niin miten kymmenien tuhansien haittamamujen SUomessa loisiminen pienentää tuota laskua? Eikö se pidemmin lisää elinkaarikuluineen ongelmia?

Ja kun ko. loisinta on mielestäsi pienempi ongelma kansantaloudelle, niin eikö sun kannattais jatkaa tuota ns. lempiaihettasi niin että laitat jotain konkretiaa mukaan?
*Esim haluatko että eduskunta tekee erillislain että julkinen sektori lopettaa jokaisen db2 -potilaan hoidon. Kelpaisiko se?
*tai eduskunta päättää että db2-väki poistetaan maasta (vaikeampaa luultavasti kuin matujen poisto)?
*entä jos eduskunta päättää poistaa sokerin, hiilihydraatin ja liikkumattomuuden?
* entä kannattaisiko vedota EU:n komissioon jotta voisimme lisätä koronaelvytystä Etelä-Eurooppaan?


Konkretiaa!
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 470
  • Liked: 4108
Kukaan ei ole huomioinut parinpäivän takaista uutista nuorten diabeteksesta?

Jos db2 maksaa meidän terveydenhuollolle jo nyt 4 miljardia, niin mitä maksaakaan tulevaisuudessa kun työikäiset korvautuvat 3x enemmän db2 nuorena saaneesta?

Siinä alkaa abdi- ja muhiskulut kalpenemaan kun suomipoika ja -tyttö mässyttää/ jättää liikkumatta itsensä sairaaksi. Mutta eihän se janipetteri tai mirkkucassandra yhdellä seellä voi mennä liikkumaan kun ei ole varaa mikroautoiluun tai poniratsastukseen.

...

Kauppojen energiajuomahyllyllä lyllertää välillä tosi säälittäviä nuoria, etenkin miespuolisia. En tiedä miksi juuri energiajuomaosastolla, koska energiajuomat sopivat myös hyvin kuntosaliharrastusta tehostamaan ja siten tukisivat myös lihasvoiman kasvattamista. Kaipa pullosta löytyy helpoimmin piristystä kuin itseään haastamalla. Monet räväkät lajit eivät vaadi tuhansia euroja rahaa, vaan intohimoa. Polkupyörällä ja rullalaudalla voi tehdä näyttäviä temppuja.

Muutaman huomion tekisin:
-Noissa ylipainoisissa lyllertää kyllä myös maahanmuuttajat. Ei taida löytyä erottelua taustaisuuden mukaan.
-Ylipaino haittaa parinmuodostusta, rasvakudos aiheuttaa häiriöitä hormonitoimintaan.
-Ylipaino aiheuttaa myös tulevaisuudessa lisäongelmia, lihavuus kun korreloi positiivisesti muistisaurauksien kanssa. On arveluja, että Alzheimerin tauti olisi itseasiassa sokeriaineenvaihduntatauti, kolmannen tyypin diabetes.
Tottelematon tieto aktivismissa

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 7917
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Jos db2 maksaa 4 mrd (en tiedä mikä oikea summa on), niin miten kymmenien tuhansien haittamamujen SUomessa loisiminen pienentää tuota laskua? Eikö se pidemmin lisää elinkaarikuluineen ongelmia?
Luultavasti lisää ongelmia? Jos on luku+luku, niin eikö siitä tule isompi luku? Mutta onko niinkään, että ei tarvitse muihin ongelmiin tarttua niinkauan kuin meillä on matuja?

Ja kun ko. loisinta on mielestäsi pienempi ongelma kansantaloudelle,
Jos taloudellisesta puolesta puhutaan niin Vahteran mukaan maahanmuutto maksaa 4 miljardia meille, db2 samat 4 ja siihen lisäksi lihavuuden muut ongelmat syövän, nivelien ja muistiongelmien sekä aikaisemman eläköitymisen ja huonomman työtehon kanssa, niin se on minusta isompi. Sinusta ei?

niin eikö sun kannattais jatkaa tuota ns. lempiaihettasi niin että laitat jotain konkretiaa mukaan?
Lyhyesti: Paluuta osin takaisin menneiden tapoihin jolloin ongelmat pienempiä. Terveellisempää syömistä, lisää liikuntaa. Tähän asiaan normaali ihminen pystyy vaikuttamaan, ei maahanmuuttoon ja muuhun. Lihavuusleikkauksia, neuvontaa jne. Kehopositiivisuus takaisin niille joille se suunniteltiin. Mieliala ja tahto tehdä asialle jotain, ylpeys takaisin. Pääasian pitäisi olla lasten ja nuorten terveenä pitämisen.

*Esim haluatko että eduskunta tekee erillislain että julkinen sektori lopettaa jokaisen db2 -potilaan hoidon. Kelpaisiko se?
*tai eduskunta päättää että db2-väki poistetaan maasta (vaikeampaa luultavasti kuin matujen poisto)?
*entä jos eduskunta päättää poistaa sokerin, hiilihydraatin ja liikkumattomuuden?
* entä kannattaisiko vedota EU:n komissioon jotta voisimme lisätä koronaelvytystä Etelä-Eurooppaan?
Asia on omakohtainen kun noin marttyroidaan?

Konkretiaa!
Jos nykyajan internetin ääressä ei löydä tietoa terveellisestä elämästä, niin sitten varmaan kirjasto olisi seuraava paikka?


Kauppojen energiajuomahyllyllä lyllertää välillä tosi säälittäviä nuoria, etenkin miespuolisia. En tiedä miksi juuri energiajuomaosastolla, koska energiajuomat sopivat myös hyvin kuntosaliharrastusta tehostamaan ja siten tukisivat myös lihasvoiman kasvattamista. Kaipa pullosta löytyy helpoimmin piristystä kuin itseään haastamalla. Monet räväkät lajit eivät vaadi tuhansia euroja rahaa, vaan intohimoa. Polkupyörällä ja rullalaudalla voi tehdä näyttäviä temppuja.

Muutaman huomion tekisin:
-Noissa ylipainoisissa lyllertää kyllä myös maahanmuuttajat. Ei taida löytyä erottelua taustaisuuden mukaan.
-Ylipaino haittaa parinmuodostusta, rasvakudos aiheuttaa häiriöitä hormonitoimintaan.
-Ylipaino aiheuttaa myös tulevaisuudessa lisäongelmia, lihavuus kun korreloi positiivisesti muistisaurauksien kanssa. On arveluja, että Alzheimerin tauti olisi itseasiassa sokeriaineenvaihduntatauti, kolmannen tyypin diabetes.

Suurin osa nuorista jotka juo energiajuomia ei tarvitsisi enempää energiaa, mikä vika kahvissa jos tarvitsee pirteyttä. Muutama tölkki energiajuomaa päivässä normaalitankkauksen lisäksi ja vuodessa saa komean pelastusrenkaan.
Ylipaino altistaa naiset PCOSlle ja miehillä laskee testoja.
Maahanmuuttajista löytyi oheinen:
"Somalitaustaisista naisista 73 prosenttia, kurditaustaisista naisista ja miehistä 65 prosenttia, sekä venäläistaustaisista naisista 40 prosenttia ja miehistä 50 prosenttia oli ylipainoisia tai lihavia. Koko väestön naisista 43 prosenttia ja miehistä 57 prosenttia oli ylipainoisia tai lihavia. Somalinaisten ja kurdinaisten todennäköisyys olla ylipainoisia tai lihavia oli tilastollisesti suurempi verrattuna koko väestön naisiin (somalinaiset OR 4,44, 95% lv 2,55–7,71, kurdinaiset OR 2,82, 95% lv 1,73–4,60). Somalitaustaisilla miehillä esiintyi ylipainoisuutta ja lihavuutta vähemmän (OR 0,43, 95% lv 0,24–0,76) kuin koko väestön miehillä. "

https://www.perttimustajoki.fi/lihavan-lapsen-elama/
https://tervepaino.fi/mita-lihavuus-maksaa-suomelle/
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT