Kirjoittaja Aihe: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista  (Luettu 97727 kertaa)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 856
  • Liked: 1504
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #480 : 11.01.2021, 03:10:18 »
Toisaalta hän tuolla jatkuvalla "nimi julkisuudesta tuttu" konstillaan varmisti 2. kauden kansanedustajuuden hyvällä marginaalilla.

1. kausihan oli nippa nappa varamieheksi ja koska Väykky-Paavo venkuloi Rysselnsä kanssa, Mikko pääsi Arkadianmäen lihapatojen ääreen. Sen jälkeen on tuota huomiosirkusta riittänyt.

Ihmiset valitettavasti ovat niin tyhmiä, että äänestävät listoilta tutunkuuloisia nimiä.  Eivät ihmiset muista, mistä tämä nimi on tuttu jos ei nyt sentään Ulvilan tai Bodomin huppumies ole kyseessä.

Sopii muistaa että herra Hakkaraiseen ei ole median huomio pahasti vaikuttanut...

Lasikenkä 45

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 85
  • Liked: 106
  • Illalla prinsessa, aamulla kurpitsa.
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #481 : 11.01.2021, 05:31:16 »

Ihmiset valitettavasti ovat niin tyhmiä, että äänestävät listoilta tutunkuuloisia nimiä.  Eivät ihmiset muista, mistä tämä nimi on tuttu jos ei nyt sentään Ulvilan tai Bodomin huppumies ole kyseessä.

Frank Sinatra sen jo aikoinaan totesi. Kirjoittakoot mitä kirjoittavat, kunhan nimi tulee oikein.
Kaik on män't

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 015
  • Liked: 1837
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #482 : 12.01.2021, 12:42:41 »

Ihmiset valitettavasti ovat niin tyhmiä, että äänestävät listoilta tutunkuuloisia nimiä.  Eivät ihmiset muista, mistä tämä nimi on tuttu jos ei nyt sentään Ulvilan tai Bodomin huppumies ole kyseessä.

Frank Sinatra sen jo aikoinaan totesi. Kirjoittakoot mitä kirjoittavat, kunhan nimi tulee oikein.
Politiikassa tämän ei ihan pitäisi mennä näin, koska sillä sisällölläkin tulisi olla merkitystä.

Mutta toisaalta äänestäjät on lopulta aina oikeassa...

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 749
  • Liked: 11266
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #483 : 19.01.2021, 10:55:55 »
Kansanedustaja suivaantui likaisen lumen kippaamisesta mereen – Teki rikosilmoituksen Helsingin kaupungista
Tänään klo 10:47
Kansanedustaja Mikko Kärnä: ”Lumen mukana mereen päätyy tonnikaupalla roskaa ja miljoonia mikromuovipartikkeleita.”
Lainaus
Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä on tehnyt rikosilmoituksen Helsingin kaupungista. Karnä kertoo asiasta tiistaina julkistamassaan tiedotteessa.

Kärnän mukaan Helsingin kaupunki syyllistyy ympäristörikokseen jatkaessaan puhdistamattoman lumen kaatamista Itämereen Hernesaaressa.

– Lumen kaataminen mereen on sallittu ympäristönsuojelulain 18§:n nojalla, mutta Helsingin tapauksessa kyse ei ole enää lumen kaatamisesta. Kaupunki nimittäin tietää, että lumen mukana mereen päätyy tonnikaupalla roskaa ja miljoonia mikromuovipartikkeleita. Siitä on olemassa selkeää tutkimustietoakin, Kärnä sanoo.

– Tästä syystä katson, että Helsinki syyllistyy törkeään ympäristön turmelemiseen, Kärnä jatkaa.

”Ainoa tapa lopettaa”
Itämereen on vuosien ajan päästetty tietoisesti sinne kuulumattomia esineitä ja aineita, Kärnä muistuttaa.

– Eihän se nyt niin voi mennä, että jos kaadat lumen sekaan vaikkapa jäteöljyä ja kippaat sen sitten mereen, et muka syyllisty mihinkään rikokseen.
Kärnä sanoo, että ainoa tapa lopettaa Helsingin toiminta ja Itämeren saastuttaminen näyttää olevan oikeusprosessi.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e5a545e3-9c86-4fd4-8add-0f3cab185788

Lainaus
Rikosilmoituksen teonkuvaus

– Helsingin kaupunki on kaatanut vuosia puhdistamatonta lunta Itämereen Hernesaaren lumenkaatopaikalla. Sama toiminta jatkuu tänäkin vuonna, vaikka kaupunginvaltuusto päätti vuonna 2019, että se on lopetettava. Kaupungilla on tiedossaan, että lumen mukana mereen päätyy vuositasolla tonnikaupalla roskaa sekä valtava määrä mikromuovipartikkeleita. Asiasta on olemassa myös tutkimustietoa.

– Vaikka lunta ei itsessään katsota lainsäädännöllisesti jätteeksi ja sen kaataminen mereen on sallittu ympäristönsuojelulain 18§:n mukaisesti katson, että tietoinen roskaisen ja mikromuovia sisältävän lumen kaataminen puhdistamattomana Itämereen täyttää ympäristörikoksen tunnusmerkistön. Lumen kaatamisesta mereen vastaavat tahot tietävät, että sen mukana mereen päätyy muutakin kuin lunta: muuan muassa roskia, muovia, asfalttihiukkasia sekä autojen renkaista irtoavaa kumirouhetta. Samoin tiedetään yleisesti, että tämän jätteen päätyminen mereen on erittäin haitallista ympäristölle. Asiantilan ollessa kaupungin tiedossa en katso, että kyseessä olisi pelkän lumen kaataminen mereen, vaan tietoinen jätteiden kaataminen mereen.

– Katson myös, että Helsingin kaupungin toiminnassa ei tällöin ole kyse huolimattomuudesta aiheutuneesta tuottamuksellisesta rikoksesta, vaan pikemminkin törkeästä rikoksesta, joka on toteutettu tietoisesti, suunnitelmallisesti ja pitkän ajan kuluessa.

Pyydän poliisia selvittämään kuvailemasi rikoksen.

Lähde: Mikko Kärnä

junanviemä on ihan hyvällä asialla, mutta ennenkuin tällaista kirjoittaa puhtaaksi ja jättää edelleen, niin

a) korkki kiinni
b) antaa jonkun oikeasti akateemisen lukea tämä läpi
c) katsomiset on parempi jättää oikeuslaitokselle kunhan kuvailee teon

 ;)
Korona on jossain toisella planeetalla. Ei sellaista voi sattua koivun ja tähden alla.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 407
  • Liked: 7561
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #484 : 19.01.2021, 14:09:57 »
^Jos lunta ei kipata mereen, niin mihin se sitten pitäisi kuljettaa ruuhkaisessa tieverkostossa?

Onko lumen mukana kulkeutuva roskamäärä Suomenlahden rantojenkaan kannalta edes kunnolla mitattavissa oleva asia? Lieneekö vieläkin vähäisempi kuin kaikki Suomen päästöt maailmanlaajuisesti.

Ei sinne mereen kipata tässä yhteydessä yhtään mitään muuta kuin katoilta pudotettua ja kaduilta aurattua lunta.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 749
  • Liked: 11266
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #485 : 19.01.2021, 14:28:18 »
Ennen vanhaan ( vielä kymmenisen vuotta sitten ) oli vielä lumenkaatopaikkoja ihan maalla. Soran ja kaiken muun rojun määrä oli täysin päätön. Esim pelkkää soraa metrikaupalla ja seassa ihan kaikkea polkupyöristä lähtien koska ei auraillessa pahemmin katsota, että mitähän siellä kinoksessa saattaa olla. Mereen kippaaminen pitää lopettaa ja saman verran se sinne meren rantaan ajaminen saastuttaa, kuin että ajettaisiin sisämaahan päin johonkin missä se saa rauhassa sulaa.

Mutta tällaista se kaupungin muka luontoystävällinen ja luontoa kunnioittava toiminta taas on.
Korona on jossain toisella planeetalla. Ei sellaista voi sattua koivun ja tähden alla.

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 300
  • Liked: 9710
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #486 : 19.01.2021, 15:16:28 »
Kärnä on jälleen oikealla asialla. Ongelma on todellinen ja iso. Todennäköisesti on myös tapahtunut suunnitelmallinen ja pitkäkestoinen ympäristörikos. Lumenauras kuuluu Helsingissä kaupunkiympäristö-ohjausalueelle, jota johtaa apulaispormestari Anni Sinnemäki.

Toivottavasti poliisi aloittaa viipymättä tutkimuksen ja järjestää aiheesta info-tilaisuuksia, jotta etenkin Helsingin asukkaat saavat tietoa asiasta.

Olisi aika erikoinen tilanne jos Anni Sinnemäki tulisi valituksi pormestariksi ja saisi samaan aikaan mahdollisen syytteen ympäristörikoksesta.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 170
  • Liked: 10975
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #487 : 19.01.2021, 15:22:53 »
Kärnä on jälleen oikealla asialla. Ongelma on todellinen ja iso. Todennäköisesti on myös tapahtunut suunnitelmallinen ja pitkäkestoinen ympäristörikos. Lumenauras kuuluu Helsingissä kaupunkiympäristö-ohjausalueelle, jota johtaa apulaispormestari Anni Sinnemäki.

Toivottavasti poliisi aloittaa viipymättä tutkimuksen ja järjestää aiheesta info-tilaisuuksia, jotta etenkin Helsingin asukkaat saavat tietoa asiasta.

Olisi aika erikoinen tilanne jos Anni Sinnemäki tulisi valituksi pormestariksi ja saisi samaan aikaan mahdollisen syytteen ympäristörikoksesta.

Tuo olisi kyllä sen arvoista, että varaisin popcornia ja seuraisin vihreiden poksahtelua kognitiivisen dissonanssin kourissa somessa.  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991


Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 749
  • Liked: 11266
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #489 : 19.01.2021, 15:25:12 »
^
tässä toinen, kaikki tuo sora romuineen olisi meren pohjassa (jota sitten ruopataan muutaman vuoden välein)
https://www.google.fi/maps/@60.2364788,24.9502135,286m/data=!3m1!1e3?hl=fi

^^
No jos liito-oravien metsän kaataminen ei aiheuttanut yhtään mitään seurauksia, niin ei tästäkään tule.

 8)

« Viimeksi muokattu: 19.01.2021, 15:29:33 kirjoittanut Titus »
Korona on jossain toisella planeetalla. Ei sellaista voi sattua koivun ja tähden alla.

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 300
  • Liked: 9710
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #490 : 19.01.2021, 15:47:16 »
Tuo olisi kyllä sen arvoista, että varaisin popcornia ja seuraisin vihreiden poksahtelua kognitiivisen dissonanssin kourissa somessa.  ;D

Ihan tutkitusti kaksi suurinta mikromuovin lähdettä maailman merissä ovat autojen renkaat ja tupakantumpit.

Helsingin bussiliikenne esimerkiksi aiheuttaa mikromuovia kun renkaista lohkeaa mikropaloja kitkan vaikutuksesta. Julkisenliikenteen käyttäjät puolestaan tumppaavat röökinsä siihen pysäkin viereen. Sitten tulee kaupungin aura-auto ja lanaa koko mikromuovikasan suoraan Itämereen.

Helsinki tahallisesti mikromuovittaa Suomenlahtea!
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Bellum

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 186
  • Liked: 645
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #491 : 19.01.2021, 16:03:08 »
Kärnä välillä ihan asialla, kun ei vaa karkaa mopo. Onhan se melkoista jätettä se katulumi, ei kait helsinkikään kippaa sitä mereen kuin poikkeustapauksissa nykyään?

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 033
  • Liked: 27091
  • Ego sum Spartacus
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #492 : 19.01.2021, 16:08:06 »
Lainaus

Minne lumi viedään? Lumenvastaanottopaikat
Helsingin kaupunki kuljettaa aurattua lunta seitsemälle maalla sijaitsevalle lumenvastaanottopaikalle ja yhdelle merivastaanottopaikalle.

X

Lumen tuonti vastaanottopaikoille on maksullista (20,00 € /kuorma + alv 24%). Lumen vieminen muille kaupungin omistamille alueille kuin virallisille vastaanottopaikoille on kielletty. Tuotavan lumen tulee olla puhdasta ja jätteetöntä.

X

Hernesaari 
Sijainti: Hernesaaren eteläkärki
Avoinna: 24h/vrk

Herttoniemi
Sijainti: Fastholmaan johtavan tien eteläpuoli, ajo Majavatieltä
Avoinna: ma–pe 7–22, la 7–14.30
Kyläsaari
Sijainti: Kyläsaarenkatu 8
Avoinna: ma–ke 7–22, to–pe 7–20.30, la 7–14.30

Malmi
Sijainti: Ajo Tattariharjuntieltä Malmin lentoaseman liittymästä.
Avoinna: 7–20.30 (huoltotauko klo 11–12).
Maununneva
Sijainti: Ajo Kaarelanvierrolta
Avoinna: ma–pe 7–22, la 7–20, su 7–20 (huoltotauko klo 10–11)

Oulunkylä (Patola)
Sijainti: Ajo Risupadontieltä
Avoinna: ma–pe 7–21, la 7–20, su 7–20 (huoltotauko klo 11–12)

Viikki
Sijainti: Viikintie 33
Avoinna: 24h/vrk

Vuosaari
Sijainti: Ajo Satamakaarelta
Avoinna: 24h/vrk

X

https://www.hel.fi/helsinki/fi/kartat-ja-liikenne/kadut-ja-liikennesuunnittelu/katujen-kunnossapito/lumen-vastaanottopaikat/

https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x4692093d272a9741%3A0xbbbafa8b11581d53!3m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMl7NPljgZsiFh0Dwy64wkDyEEmCq3teFwdDA_x%3Dw284-h160-k-no!5shelsinki%20lumenkaatopaikka%20-%20Google-haku!15sCgIgAQ&imagekey=!1e10!2sAF1QipP5N369QzxrEoA9hl7rI3JC-cE6muwneOJfaSzf&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwihvcCplajuAhVo-ioKHcMICG4QoiowCnoECBEQAw

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 152
  • Liked: 5857
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #493 : 19.01.2021, 16:57:30 »
Eikös Loka-Pojat saaneet aika ison sakon ympäristön jatkuvasta saastuttamisesta, kun dumppasi jätteitä perämetsiin ja niittyihin, jonne se todennäköisesti hupeni kasvien ja puiden kasvuun?
Mietin vain, että jos sakko Helsingin kaupungin sikailusta olisi jotenkin sidoksissa kaupungin taseeseen, niin ... Vastuullisilla olisi vähäksi aikaa maksamista  8)
Auringonvalo tappoi virukset? Ainakin virus riehaantui, kun valon määrä väheni...

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 081
  • Liked: 10557
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #494 : 19.01.2021, 17:03:00 »
Lainaus
Lumen tuonti vastaanottopaikoille on maksullista (20,00 € /kuorma + alv 24%). Lumen vieminen muille kaupungin omistamille alueille kuin virallisille vastaanottopaikoille on kielletty. Tuotavan lumen tulee olla puhdasta ja jätteetöntä.

Kansalaisille osoitetaan tiukat säännöt minkälaista vastaanottopaikalle vietävän lumen tulee olla ja kaupunki itse lykkää haitallisia aineita sisältävän lumen mereen. Tällaista on Vihreä  politiikka. Teot ja sanat eivät kohtaa koskaan.

Lumesta, jota vihreät niin kovasti vaativat Helsingin talveen on tullut heille todellinen riesa. Kyynisempi voisi ajatella etteivät he oikeasti sitä lunta Helsinkiin halua. Muistatte varmaan Pekka Saurin seikkailut kymmenisen vuotta sitten.
« Viimeksi muokattu: 19.01.2021, 17:09:41 kirjoittanut Peltipaita »
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

anatall

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 458
  • Liked: 11886
  • Faktantarkistaja, toimittaja.
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #495 : 19.01.2021, 18:22:37 »
Tästä muistuukin mieleen tapaus takavuosilta kun Kuopion kaupunki kielti koltiaisilta jääradalla ajelun Kallaveden jäällä siksi, että autoista tippuu mahdollisesti polttoainetta ja öljyä jäälle, sekä pakokaasun lyijyt sun muut myrkyt saastuttavat järven. Samaan aikaan kuitenkin kipattiin keskustan ajoväyliltä auratut lumet muina miehinä samaisen järven jäälle, ja tietysti ilman samoja ongelmia.

Kerrankin voi olla Kränä-Mikon kanssa jostain asiasta vilpittömästi samaa mieltä.
« Viimeksi muokattu: 19.01.2021, 18:28:54 kirjoittanut anatall »
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 015
  • Liked: 1837
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #496 : 19.01.2021, 18:46:37 »
Tuossa nyt on aika moni asia Kärnällä taas kerran hukassa, vaikka periaatteessa hyvällä asialla onkin.

Ensinnäkin, tuo Hernesaaren paikka on 1/9 Helsingin tämän talven läjityspaikoista, kaikki muut ovat maalla.

Asiasta on tehty vuosittain selvityksiä, viimeksi ympäristöministeriö 2020, ja niissä on todettu että mereen kipattu lumi ei ole erityisen likaista tai ongelmallista. Lisäksi sitä allasta ruopataan ja puhdistetaan. Asian juridinen puolikin on selvitetty useampaan kertaan, ihan Helsingin itsensä aloitteesta.

valtuusto on jo tehnyt päätöksen 2019, että tuosta toiminnasta tulee luopua. Ongelmahan on tällä hetkellä se, että sille ei ole vaihtoehtoja. Helsingin maantiede on mitä on, eikä kaupungin alueella muutenkaan ole liiemmälti paikkoja mihin dumpata 300 000 kuorma-autollista lunta. Se perhana kun ei edes sula ennen kevättä, tai siis juhannusta.

Tavallaan hyvä että asia selvitetään, mutta en ole varma onko rikospoliisi tällaiselle oikea osoite? Siellä luetaan eri ministeriöiden raportit aiheesta, soitetaan jollekin oikeusoppineelle ja todetaan että hittoako tämä meille kuuluu? Vai lähdetäänkö sieltä ratsaamaan yksittäisten urakoitsijoiden lumikuormia, että montako grammaa fosforia ja romufillaria sitä onkaan kyydissä? Kuorma-autokuski putkaan, ja aamulla todetaan nolona että eihän koko asiasta ole olemassa lakia.

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 624
  • Liked: 4435
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #497 : 19.01.2021, 19:49:07 »
Ei sinne mereen kipata tässä yhteydessä yhtään mitään muuta kuin katoilta pudotettua ja kaduilta aurattua lunta.

....mikä on paskaa täynnä.

Kärnä on kyllä vaihteeksi tässä asiassa oikeassa.

Sitä en tiedä kuinka merkittävä epäpuhtauden lähde meren kannalta tuo lumenkippaus lopulta on? Voi olla pisara valtameressä eli ei merkitystä. Asiantuntijat pohtikoot ja selvittäkööt.

Sellainen pointti kyllä asiaan liittyy, että jos niitä lumia ei voi mereen kipata, niin sitten tulee aika pitkiä ajomatkoja sille lumelle sisämaahan. Se kuluttaa aika lailla fosiilisia polttoaineita.

Joku lumenkaatopaikka meren vieressä niin että kiinteä aines pyydystetään talteen ja vain sulamisvedet pääsevät mereen asti?
l'uomo normale: "Sitten kun Suomi on EU:n ainoa ja viimeinen jäsenmaa, suomalaiset saavat EU:n elimistä paljon hienoja virkoja."

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 152
  • Liked: 5857
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #498 : 19.01.2021, 20:15:55 »
Tuossa nyt on aika moni asia Kärnällä taas kerran hukassa, vaikka periaatteessa hyvällä asialla onkin.

Ensinnäkin, tuo Hernesaaren paikka on 1/9 Helsingin tämän talven läjityspaikoista, kaikki muut ovat maalla.

Argumentointisi muistuttaa puunjalostusteollisuuden argumentointia 60- ja 70-luvuilla  ;D
Auringonvalo tappoi virukset? Ainakin virus riehaantui, kun valon määrä väheni...

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 152
  • Liked: 5857
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #499 : 19.01.2021, 20:21:01 »
Tästä muistuukin mieleen tapaus takavuosilta kun Kuopion kaupunki kielti koltiaisilta jääradalla ajelun Kallaveden jäällä siksi, että autoista tippuu mahdollisesti polttoainetta ja öljyä jäälle, sekä pakokaasun lyijyt sun muut myrkyt saastuttavat järven. Samaan aikaan kuitenkin kipattiin keskustan ajoväyliltä auratut lumet muina miehinä samaisen järven jäälle, ja tietysti ilman samoja ongelmia.

Tampereella oli sama meininki 80-luvulla. Jäärata-kilparata sekä jääharjoittelurata tavis-autoilijoilta kiellettiin saastuttamisen takia, mutta Ratinan suvantoon kipattiin silloin keskusta-alueen lumet. Satu Hassi ja Anne Brax (joo, ministerin sisko) olivat asialla.

Auringonvalo tappoi virukset? Ainakin virus riehaantui, kun valon määrä väheni...

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 624
  • Liked: 4435
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #500 : 19.01.2021, 20:26:58 »
Eikös Loka-Pojat saaneet aika ison sakon ympäristön jatkuvasta saastuttamisesta, kun dumppasi jätteitä perämetsiin ja niittyihin, jonne se todennäköisesti hupeni kasvien ja puiden kasvuun?

Loka-Pojat tyhjensivät sakokaivoista imettyä jätettä (siis puhdasta paskaa) hulevesiviemäreihin, jotka purkavat suoraan vesistöihin (puhdasta sadevettä vartenhan ne ovat)

Loka-Poikien toiminta oli siis käytännössä WC-kaivoista imetyn paskan kippaamista suoraan vesistöön.


Mielestäni siitä kuului sakkoa tulla. Jos olisin ollut tuon keissin tuomari, olisin antanut varmaan suorilta linnaa tuosta toiminnasta, koska mikään vahinkohan tuo ei jatkuvasti harrastettena ollut vaan silkkaa sikailua.
l'uomo normale: "Sitten kun Suomi on EU:n ainoa ja viimeinen jäsenmaa, suomalaiset saavat EU:n elimistä paljon hienoja virkoja."

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 015
  • Liked: 1837
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #501 : 19.01.2021, 20:48:26 »
Tuossa nyt on aika moni asia Kärnällä taas kerran hukassa, vaikka periaatteessa hyvällä asialla onkin.

Ensinnäkin, tuo Hernesaaren paikka on 1/9 Helsingin tämän talven läjityspaikoista, kaikki muut ovat maalla.

Argumentointisi muistuttaa puunjalostusteollisuuden argumentointia 60- ja 70-luvuilla  ;D
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162518/YM_2020_25.pdf?sequence=1
Tuolta linkistä voi lukea ihan ministeriön selvityksen asiasta. Tavallan toivoisi että kansanedustajakin näitä pläräisi, kun ei ole edes pitkä teksti.

Hienosti muutenkin valitsit yhden lauseen tekstistäni, vaikka heti alussa totesin että "periaatteessa hyvällä asialla onkin". Ja sen jälkeen:
Lainaus
valtuusto on jo tehnyt päätöksen 2019, että tuosta toiminnasta tulee luopua. Ongelmahan on tällä hetkellä se, että sille ei ole vaihtoehtoja. Helsingin maantiede on mitä on, eikä kaupungin alueella muutenkaan ole liiemmälti paikkoja mihin dumpata 300 000 kuorma-autollista lunta. Se perhana kun ei edes sula ennen kevättä, tai siis juhannusta.

Eli kyseessä on tiedostettu ongelma, mikä on koko ajan aktiivisesti työn alla. Kuten ministeriön selvityksestäkin voi lukea, ongelma ei kuitenkaan ole suuri, eikä se ole sitä edes verrattuna lumen muuhun läjitykseen Helsingissä tai missään päin Suomea. Lumi on siitä hassua ainetta, että se onkin vettä, ja vedellä on tapana valua aina lopulta vesistöihin. Kärnähän puuttui nimenomaan mikromuovien valumiin sulamisvesien mukana, ja sitä ei saa estettyä muuta kuin imeyttämällä sulamisvedet jonnekin täysin kaikista vesistöistä ja valuma-alueista erilliseen maaperään.  Tällaista aluetta ei taida Suomessa olla yhtään missään? Tosin sitäkin on tutkittu (https://yle.fi/uutiset/3-10127630) että esimerkiksi ravinteista todella iso osa on mahdollista saada pois sulamisvesistä ennen vesistöön päätymistä. Ja tämä onkin se syy miksi noista suorista vesistöihin dumppaamisista on luovuttu, ja pitää luopua tuosta viimeisestäkin.  Kiintoainekset eivät varsinaisesti ole ongelma Helsingissäkään, koska sitä kaatopaikkaa ruopataan ja  puhdistetaan jatkuvasti. Nuo pienemmät partikkelithan sen ongelman tekevät.

Mutta mikäli noihin Tampereen lukuihin uskoo, niin siellä 100 000 kuutiossa lunta on 155kg fosforia, 275 kg typpeä ja 125 tonnia kiintoaineita.  Helsingistä tiedämme, että Viikin puhdistuslaitos tuottaa mereen 15 tonnia fosforia vuodessa, ja Vantaanjoen valuma-alue (käytännössä maanviljelys yläjuoksulla) 60 tonnia fosforia. Helsingin ohijuoksutukset tuottavat aika tasan tuon 150 kg vuodessa.
Tampereen määrillä suoraan veteen kipattuna siis 1% Helsingin tuottamasta ravinnekuormituksesta tulisi lumenkaatamisesta.

Ja kun sen metsäteollisuuden nostit, niin vertailun vuoksi Kuopion nyt jo hylätyn Finnpulpin ympäristölupahakemuksen päästörajat vesistöön:  Fosfori: 7,3 t/vuosi   Kiintoaine: 365 t/vuosi       Typpi: 153 t/vuosi


Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 624
  • Liked: 4435
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #502 : 19.01.2021, 20:53:54 »

Tampereen määrillä suoraan veteen kipattuna siis 1% Helsingin tuottamasta ravinnekuormituksesta tulisi lumenkaatamisesta.

Muovipaska yms ei ole tuossa mukana ja se on vähän ikävää Itämereen kipattuna. Se tulee ruuan mukana meihin takaisin. Ei kiva.
l'uomo normale: "Sitten kun Suomi on EU:n ainoa ja viimeinen jäsenmaa, suomalaiset saavat EU:n elimistä paljon hienoja virkoja."

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 015
  • Liked: 1837
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #503 : 19.01.2021, 21:06:40 »

Tampereen määrillä suoraan veteen kipattuna siis 1% Helsingin tuottamasta ravinnekuormituksesta tulisi lumenkaatamisesta.

Muovipaska yms ei ole tuossa mukana ja se on vähän ikävää Itämereen kipattuna. Se tulee ruuan mukana meihin takaisin. Ei kiva.
Totta. Mutta se käsittääkseni kulkeutuu kovalla prosentilla sinne vesistöihin ihan kaikkien valuma- ja hulevesien mukana. Lisäksi sen mittaus ja tilastointi taitaa vielä olla vähän lapsenkengissään.

Mutta pitäydyn edelleen alkuperäisessä mielipiteessäni, että Kärnä on taas vahingossa tavallaan oikealla asialla, mutta todella oudoilla keinoilla liikenteessä. Olisi vain hakenut sinne Stadin valtuustoon, niin olisi päässyt tästäkin paasaamaan niin että sillä olisi enemmän painoarvoakin.

Bellum

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 186
  • Liked: 645
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #504 : 19.01.2021, 21:13:20 »
Katsoin taanniun dokkari-sarjan "Snow How" hyvä dokkari pohjolan talvesta ja miten sen kans on osattu elää. Siinähän kipattiin helsingissä lunta mereen ja botski ajoi ympyrää ettei jäädy kippauspaikka. Katsoin et siinäpä 2 jantterilla unelmatyö, ajaa botskilla ympyrää 24/7 näytti kovalta hommalta, toine varmaa tähysti ettei aja karille...mietin et vaihtoivatko suuntaa välillä ettei mee pää sekasi, mut tuskin viittivät purkaa pikku huimauksen takia nippusiteitä ruorista kun hyvä ympyrä saavutettu =D

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 152
  • Liked: 5857
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #505 : 19.01.2021, 21:47:39 »
Eikös Loka-Pojat saaneet aika ison sakon ympäristön jatkuvasta saastuttamisesta, kun dumppasi jätteitä perämetsiin ja niittyihin, jonne se todennäköisesti hupeni kasvien ja puiden kasvuun?

Loka-Pojat tyhjensivät sakokaivoista imettyä jätettä (siis puhdasta paskaa) hulevesiviemäreihin, jotka purkavat suoraan vesistöihin (puhdasta sadevettä vartenhan ne ovat)

Loka-Poikien toiminta oli siis käytännössä WC-kaivoista imetyn paskan kippaamista suoraan vesistöön.


Mielestäni siitä kuului sakkoa tulla. Jos olisin ollut tuon keissin tuomari, olisin antanut varmaan suorilta linnaa tuosta toiminnasta, koska mikään vahinkohan tuo ei jatkuvasti harrastettena ollut vaan silkkaa sikailua.

Wikipediasta luin, että kaksi johtajaa sai 4v. häkkiä mutta korvaukset olivat joitain satoja tuhansia euroja, eli käsittämättömän vähän. Muistin väärin.
Auringonvalo tappoi virukset? Ainakin virus riehaantui, kun valon määrä väheni...

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 694
  • Liked: 85454
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #506 : 19.01.2021, 22:12:41 »
Muovipaska yms ei ole tuossa mukana ja se on vähän ikävää Itämereen kipattuna. Se tulee ruuan mukana meihin takaisin. Ei kiva.

Tarkoitat kai Kärnän mainitsemia "miljoonia mikromuovipartikkeleita".

Lainaus
Kärnän mukaan Helsingin kaupunki syyllistyy ympäristörikokseen jatkaessaan puhdistamattoman lumen kaatamista Itämereen Hernesaaressa.

– Lumen kaataminen mereen on sallittu ympäristönsuojelulain 18§:n nojalla, mutta Helsingin tapauksessa kyse ei ole enää lumen kaatamisesta. Kaupunki nimittäin tietää, että lumen mukana mereen päätyy tonnikaupalla roskaa ja miljoonia mikromuovipartikkeleita. Siitä on olemassa selkeää tutkimustietoakin, Kärnä sanoo.

Mikä niissä on niin ei-kivaa, että siitä pitäisi välittää? Etenkin kun lumen mereen kippaamisesta ruokaamme päätyvän mikromuovin määrä ja osuus lienee minimaalisen pieni.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Bronx Zoo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 71
  • Liked: 197
  • motherfather
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #507 : 19.01.2021, 23:08:52 »
Kun mä olin koululainen, niin käytiin keväisin lumenkaatopaikalla keräämässä kolikoita. 200 markan päivätienesti oli peruspäivä. Vaatteet siinä sotkeentui. Niitä päiviä toki oli vain muutama vuodessa.
Carcasse, tu trembles ? Tu tremblerais bien davantage,
si tu savais où je te mène.

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 015
  • Liked: 1837
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #508 : 20.01.2021, 00:22:28 »
Tuollahan nuo edelleen touhuavat lumitöissä, kun ulkona kävin. Pari vuotta sitten oli 400 ajoneuvoa Helsingissä lumihommissa, mutta en ole ihan varma kuuluuko tuohon sekä lastaus- että kuljetuskalusto. Jotain se kuitenkin kertoo työn laajuudesta.  Homma on muutenkin vähän erilaista tiiviillä kaupunkialueella kuin jossain Lapin erämaassa, toisessa kun ei ole tilaa vain aurata sitä lunta pois ajoväyliltä. Voisi Kärnälläkin olla mielenkiintoinen kiipeilyretki eduskuntataloon, jos aurat ja kauhakuormaajat vain työntäisivät mannerheimintien, rautatiekadun ja museokadun lumet vuoriksi talon seinustoille. Arvaan että saataisiin lukea itkemistä aiheesta somessa, kuinka hesalaiset ei osaa edes lumitöitä tehdä.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 033
  • Liked: 27091
  • Ego sum Spartacus
Vs: Mikko Kärnä – kepun ketku Lapista
« Vastaus #509 : 05.02.2021, 17:40:04 »
Odotan pölvästin vaalien jälkeistä itkupotkuraivaria.


https://mobile.twitter.com/KarnaMikko/status/1357230804104081408

Tagit: