UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Maalitus rikoslakiin, sukupuolesta rikoksen koventamisperuste  (Luettu 4535 kertaa)

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 209
  • Liked: 10745
  • Puhekin on teko
Lainaus

Ministeriö aloitti lakiuudistuksen maalittamisen torjumiseksi: Uhkailija voi tulevaisuudessa joutua nykyistä helpommin vastuuseen


Sukupuolesta on tulossa rikoksen koventamisperuste rodun, ihonvärin ja uskonnon tapaan.

TYÖNTEKIJÖIDEN uhkaamisesta väkivallalla on tulossa yleisen syytteen alainen rikos. Uudistuksen tarkoituksena on lisätä työtehtäviä suorittavien ihmisten turvallisuutta.

Oikeusministeriö on alkanut valmistella lainmuutosta osana maalittamisen vastaisia toimenpiteitä. Uudistus koskee kaikkia ammatteja ja työtehtäviä riippumatta siitä, onko uhkailun uhri yksityisen vai julkisen työnantajan palveluksessa.

Maalittamisella tarkoitetaan muun muassa sitä, että joku kehottaa suurta joukkoa ihmisiä hyökkäämään yhden kohteen kimppuun eri tavoin. Sen seurauksena kohde voi saada suuria määriä vihaviestejä. Lisäksi hänestä saatetaan levittää julkisuuteen perättömiä tai yksityiselämän suojaa loukkaavia tietoa.

LAITON uhkaus on nykyisin asianomistajarikos. Se tarkoittaa, että rikoksesta voidaan syyttää uhkailijaa yleensä vain siinä tapauksessa, että uhri vaatii hänelle rikosprosessissa rangaistusta.

Lakiuudistuksella väkivallalla uhkaamisesta on tulossa yleisen syytteen alainen rikos siinä tapauksessa, kun uhkaus kohdistuu uhriin hänen työtehtäviensä vuoksi.

Tällöin uhkailija voidaan tuomita laittomasta uhkauksesta, vaikka uhri ei vaatisikaan hänelle rangaistusta.

Vastaisuudessa esimerkiksi työnantajan tekemästä rikosilmoituksesta voisi käynnistyä oikeusprosessi ilman, että uhri on asiassa aktiivinen ja vaatii rangaistusta.

Uhri ei kuitenkaan kokonaan vapaudu prosessiin osallistumisesta, sillä esimerkiksi rikoksesta näytön saaminen edellyttää yleensä, että uhria kuulustellaan”, sanoo lainsäädäntöneuvos Lena Andersson.

OIKEUSMINISTERIÖN mukaan lakiuudistus vaikuttaisi enemmän muihin työtä tekeviin henkilöihin kuin virkamiehiin. Virkamiesten osalta väkivallalla uhkailu on julkista valtaa käytettäessä yleisen syytteen alainen teko muiden rikosnimikkeiden kautta jo nyt, Lena Andersson sanoo.
...
POLIISI, syyttäjät ja tuomarit ovat vaatineet virkamiesten maalittamisen torjumiseksi selvästi laajempaa lakiuudistusta kuin nyt valmistelussa oleva lakiesitys. Niiden mielestä pitäisi säätää muun muassa erillinen maalittamisen kieltävä lakipykälä.

Oikeusministeriö on suhtautunut vaatimukseen nihkeästi.


Ministeriön mukaan vaadituille lainmuutoksille ei ole tarvetta, sillä virkamiehen maalittamiseen osallistujat voidaan nykyisin tuomita esimerkiksi virkamiehen vastustamisesta, haitanteosta virkamiehelle, laittomasta uhkauksesta, vainoamisesta, yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä tai kunnianloukkauksesta
...
OIKEUSMINISTERIÖ valmistelee parhaillaan myös lakiesitystä sukupuolen lisäämisestä rangaistuksen koventamisperusteeksi. Siitä on sovittu hallitusohjelmassa.

Rikoksesta määrättävää rangaistusta voitaisiin tällöin koventaa, jos rikos on tehty uhrin sukupuolen vuoksi. Nykyisiä koventamisperusteita ovat rotu, ihonväri, syntyperä, kansallinen tai etninen alkuperä, uskonto tai vakaumus, seksuaalinen suuntautuminen, vammaisuus tai muu niihin rinnastettava vaikutin.

Alustavan suunnitelman mukaan hallitus voi antaa lakiesitykset laittomasta uhkauksesta ja sukupuolesta koventamisperusteena eduskunnalle ensi syksynä.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006374922.html

Kommentoin ainoastaan että kun tietää millä perusteella tämä hulluus on onnistuttu masinoimaan useisiin lakeihin, niin tulee vaikutelma johdetaanko maata järjellä vai ainoastaan poliittisella aktivismilla? Sekin on hyvin ongelmallista, että julkisesti näiden asioiden perusteluissa valehdellaan koko kansalle, että mistä syystä lait masinoidaan läpi.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 368
  • Liked: 6469
  • Not taking the war seriously
Aivan perusteltua olisikin tutkia, että miten paljon kaikenlaiset painostusjärjestöt lobbaavat Suomen hallinnossa. Kansanedustuslaitos onkin kutistumassa kumileimasimeksi, joka vaan hyväksyy kansan puolesta kaikki mitä EU-komissio säätää asetuksin. Tuskin Haaviston ja Kontulan ynnä muiden toilailut aivan spontaaneja puuhailuja olivat.

Mielenkiintoista identiteettipolitiikassa onkin, että nyt murhan uhrikin voi olla "murhatumpi" kuin joku toinen.
Sanoja joita ei ole olemassa: vasemmistodiktatuuri, ihmisvelvollisuudet, tasavastuu, maskilisti, suomalaisvastaisuus, fennofobia, ihmisoikeuskerroin, misandria

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 583
  • Liked: 38915
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Lainaus
Sukupuolesta on tulossa rikoksen koventamisperuste rodun, ihonvärin ja uskonnon tapaan.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006374922.html

Tuo loukkaisi perustuslakia, joka kieltää asettamisen eri asemaan sukupuolen perusteella.

Lainaus
6 § Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Mutta kyllä ne varmaan taas löytävät jonkin kannon alta tähän jonkin hyväksyttävän perusteen kuten sen, että sukupuoli ei ole "nainen", tai jokin 32 muusta sukupuolesta, poislukien "mies".
« Viimeksi muokattu: 16.01.2020, 19:46:04 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

"Hallituksen politiikkaa voisi perustella korkeintaan jollain maailmanloppufantasialla, jossa Suomi ja suomalaiset on uhrattava koko maailman puolesta. "
- Jäsen Roope  27.12.2019

Ugle Byggle

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 409
  • Liked: 10
  • ei enää penan naapuri
Se on sitten goodbye silakat. Paska lakiesitys mutta sentään joku silverlining.
"Harvoin Eurooppaan pääsee maksamatta mitään. Maksamalla suomalaisetkin lähtivät Amerikkaan."
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 508
  • Liked: 4430
  • The sloganist
Lainaus
Sukupuolesta on tulossa rikoksen koventamisperuste rodun, ihonvärin ja uskonnon tapaan.

Oikein mahtavaa, auta armias jos joku pistää mun kuvan ja mainitsee sukupuoleksi minkä tahansa, raastuvassa nähdään, koska mun sukupuolisuus on vain ja ainoastaan mun asia ja päätettävissä.

Mitähän nää herraskaiset pienissä päissään oikeasti ajattelevat kun tämmöistä soopaa lähtee eetteriin? Kuka tahansa, milloin tahansa voi nostaa syytteen, kun sukupuoli sanotaan väärin kuvan/keskustelun yhteydessä? Mahtavaa. Poliiseilla ei juuri muuta tehtävää olekaan kuin sukupuolien tutkiminen, munat tiskiin tai homma raukee? Voi *****.

Ainiin, muistutetaan nyt, että esim FB antaa tuen 58:lle eri sukupuolelle, joten auta armias jos menee hieman vinoon niin johan on älämölö pystyssä

https://abcnews.go.com/blogs/headlines/2014/02/heres-a-list-of-58-gender-options-for-facebook-users
Iudex illius ero

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 2802
Eli voimme odottaa, että ulkomaan vahvistuksille paukkuu jatkossa kovempia tuomioita KELA:n porukan uhkailemisesta? Tai että Migrin työntekijöiden uhkailu olisi rangaistavaa?

Jotenkin hieman kyllä epäilen, että se on taas se ääääääärioikeisto, jota tuolla halutaan vastuuseen "vihapuheesta". Vaan eipä taida auttaa tämäkään, kritiikki on ja pysyy.

Se on vaan kyllä ihme ja kumma kuinka Suomen lainsäädäntö vaan kiertelee ja kaartelee Perustuslakia aina kun mahdollista.
« Viimeksi muokattu: 16.01.2020, 19:50:13 kirjoittanut hulaq »

Tuulenhenki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 392
  • Liked: 4853
  • Saatanantaja, enkelintäjä
Siis millä tavalla sukupuoli olisi rikoksen koventamisperuste? Ilmeisesti se tarkoittaa sitä, että (valkoinen hetero)mies saa kovemman rangaistuksen tehdessään rikoksen, joka kohdistuu naisoletettuun, kuin jos rikos kohdistuisi toiseen miesoletettuun? Vai ylipäätään että miehiä - koska siis tokihan tässä tarkoitetaan että miehille tulisi kovempia rangaistuksia vain koska sukupuoli! - rangaistaan kovemmin kuin naisia rikoksesta kuin rikoksesta?

Olenko jotenkin viallinen vai miksen saa tätä mahdutettua oikeudentajuuni?
Don't despair
Show no fear
Life your life without regrets

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 508
  • Liked: 4430
  • The sloganist
Siis millä tavalla sukupuoli olisi rikoksen koventamisperuste?

Vain ja ainoastaan sillä tavalla, että oletettua X hakutaan/kutsutaan/sanotaan oletettu Y:ksi. Eli tehdään miehestä nainen väärin perustein. Tai agenderista cisgender jne jne. Se on sitä maalittamista.
Iudex illius ero

Tuulenhenki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 392
  • Liked: 4853
  • Saatanantaja, enkelintäjä
Vain ja ainoastaan sillä tavalla, että oletettua X hakutaan/kutsutaan/sanotaan oletettu Y:ksi. Eli tehdään miehestä nainen väärin perustein. Tai agenderista cisgender jne jne. Se on sitä maalittamista.
Onko tämä faktaa? :o

Ei ole todellista. Koska silloinhan joku median X haastattelema henkilö voi vaikka vetää kyseisen median oikeuteen siitä, että he ovat maininneet hänet mieheksi tai naiseksi, vaikka hän kokee olevansa ei kumpikaan.

Muistuu mieleen se Briteissä jokunen vuosi sitten sattunut juttu, jossa perheenäiti erehtyi nettipalstalla sanomaan, että sukupuolensa vaihtanut henkilö ei ole oikeasti nainen. Poliisit sitten murtautuivat naisen asuntoon, pidättivät hänet ja takavarikoivat läppärin.  :facepalm:
Don't despair
Show no fear
Life your life without regrets

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 508
  • Liked: 4430
  • The sloganist
Vain ja ainoastaan sillä tavalla, että oletettua X hakutaan/kutsutaan/sanotaan oletettu Y:ksi. Eli tehdään miehestä nainen väärin perustein. Tai agenderista cisgender jne jne. Se on sitä maalittamista.
Onko tämä faktaa? :o

Ei ole todellista. Koska silloinhan joku median X haastattelema henkilö voi vaikka vetää kyseisen median oikeuteen siitä, että he ovat maininneet hänet mieheksi tai naiseksi, vaikka hän kokee olevansa ei kumpikaan.

Juurikin tuo lauseesi "koska" -sanan jälkeen. Siihenhän tätä halutaan viedä. En minä sitä voi 100% faktaksi sanoa, mutta neekeröinnistä on jo tehty oikeudessa ennakkotapauksia, suuntaan ja toiseen. Tämä on ikäänkuin "maalittamislaki pykälä 1.1". Pahaltahan se näyttää, jäämme odottamaan innolla ja kauhulla tulevaa.

Ongelmana on juurikin näiden ***gender -ihmisten ymmärtämät/näkemät "vihaiset t-slurrit" joitten kanssa he tappelee jo ihan keskenään intterwebissä... sanoisin jotain, mutta en, koska käräjäoikeus -> hovioikeus -> korkein oikeus?
Iudex illius ero

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 469
  • Liked: 20819
Onneksi "kuole, cispaska" on toteamus jossa ei ole muuta kuin ihailtavaa. Mutta jos sanot takaisin että oliko tuo nyt sivistyneesti sanottu, se onkin maalittava hyökkäys sukupuoliperusteella...

En epäile että radikaalivasemmiston kaheliporukka käyttäisi sekuntiakaan näiden lakien sorvaamisen yhteydessä aivojaan muuhun kuin siitä huolehtimiseen että ne jälleen kerran toimivat kaltevana pintana heidän edukseen.

Käytännössä tällaisesta laista tulee hyvin helposti mekanismi jonka voittajia ovat ne joilla on härskeimmin omia intressejään puolustaessaan vahvin intressiryhmä. Esimerkiksi siis vasemmiston ammattipoliitikot ja "aktivistit", "me vs. valeuutiset" -journalistit, vihervasemmiston helmoissa vähemmistöidentiteetistään 24/7-uhrikortin tehneet ryhmät ja vastaavat. Eli laki huolehtii siitä mitä lakien ei nimenomaan pitäisi tehdä: suojella vahvoja ja tuomita heikkoja.
« Viimeksi muokattu: 16.01.2020, 20:14:48 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 583
  • Liked: 38915
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Lainaus

Maalittamisella tarkoitetaan muun muassa sitä, että joku kehottaa suurta joukkoa ihmisiä hyökkäämään yhden kohteen kimppuun eri tavoin.

"Muun muassa" on taas yksi näätäsanonta lisää, jolla siis voidaan tarkoittaa ihan mitä vaan maan ja taivaan väliltä.

Kysymyksiä:

1. Mitä tarkoittaa "suuri joukko ihmisiä"? Miten ne lasketaan?

2. Voinko minä päästä samalla tekstillä kuin koira veräjästä verrattuna Jussi Halla-ahoon, koska minulla suuresti pienempi joukko seuraajia?

3. Jos minä ensin pienellä seuraajamäärällä twiittaan vääriä ajatuksia, ja JH-a sitten uudelleentwiittaa twiitin? Kuka on silloin maalittaja, alkuperäinen kirjoittaja vai kirjoituksen edelleentwiittaaja?
---
Tämä on taas sitä neuvostovastaisuutta eli valelainsäädäntöä, eli aitoa lainsäädäntöä halventavaa uittuilia niitä kohtaan, joilla on punaviherkansanvaihtokommareiden ja/tai EU:n mielestä väärä mielipide ihan tahansa mistä.
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

"Hallituksen politiikkaa voisi perustella korkeintaan jollain maailmanloppufantasialla, jossa Suomi ja suomalaiset on uhrattava koko maailman puolesta. "
- Jäsen Roope  27.12.2019

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 469
  • Liked: 20819
^ Esim. maalittamisen uhrikokemusasiantuntija Aro ja hänen asiantuntijatukijansa Scheinin vaikuttavat olevan täysin tosissaan sitä mieltä että tiettyjen henkilöiden lausumana pelkkä julkinen erimielisyys on aktiivista maalittamista. Tolkullinen lainsäätäjä pyrkisi huolehtimaan siitä että maalittamisen määritelmä ei ole esim. suoraan sananvapauden toteutumismahdollisuuksien kanssa ristiriidassa, mutta jotenkin se onkin tässä yhteydessä epäongelma.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Murkula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 684
  • Liked: 968
Alan ymmärtää miksi se "Sokkarin kassa" on hommalaisten mielestä niin huono "argumentti", alkaahan se nyt olla ihan oikeasti loukkaavaa kassaneideille verrata niitä tähän idiotismiin.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 772
  • Liked: 9143
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Maailma Keijoutuu niin ettei meinaa mukana pysyä. Muistakaa kutsua tätä lakia aina lex Keijoksi, ja jakaa tätä kuvaa. Kuvassa olleet visiönäärit eivät ehkä halua asemoitua "edelläkävijän" rooliinsa ja saattavat jopa alkaa jarrutella esitystä.

« Viimeksi muokattu: 16.01.2020, 20:48:42 kirjoittanut Peltipaita »
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 2802
Tämän lakiesityksen sukupuolijuttu lienee kopioitu Kanadasta sekä Briteistä. Eli väärää pronominiä käyttävät rosikseen. Ikävä kyllä suomen pronoministö on tässä yhteydessä sangen tasa-arvoinen jo lähtökohtaisesti, sillä sana "hän" ei edes erottele miehiä ja naisia. Tämä on eri juttu sitten englannissa, jossa on he/she, ja jota sitten haluttiin laajennella transuihin. Lopputuloksena olikin sitten sellainen sillisalaatti, että siitä ota pirukaan selvää. Lehtien ilmiselvä lainsäädäntöön liittyvä ongelma kierrettänee toistamalla ihmisen nimeä pronominien sijasta.

Aikovat sitten tehdä lainsäädännön, joka mahdollistaa isojen mediatalojen vetämisen rosikseen suuremmissa määrissä väärän sukupuolitunnisteen käyttämisestä :D Nyt olisi sitten rahaa luvassa sieltä suunnasta oikeusjuttujen perusteella, etenkin kun tuo sukupuoli on viimeaikoina ollut kovin häilyvä käsite...

Tosipuheessa: taas ollaan tunkemassa huonosti määriteltyjä lakeja muiden kiusaksi. Eikö perustuslaissakin ole ihan riittävästi tulkinnanvaraisuuksia? Eivätkö päätoimittajat näe tässä melkoisia vaaran merkkejä omalta osaltaan? Jos eivät, niin miksi eivät? Tämä kääntyy tasantarkkaan itseään vastaan siinä vaiheesa, kun oikeuslaitoksesta vaihtuu riittävästi sakkia. Ja jos saavat vielä takautuvan laintulkinnan päälle, niin autappa armias silloin kun kansallismieliset nousevat ruoriin.

Tuomion koventamisperusteena sukupuoli on ihan käsittämätön juttu. Tuohan tarkoittaa sitä, että sitä voidaan käyttää kaikissa muissakin tilanteissa LGBTQ-sakin lisäksi; esimerkiksi perheväkivallan osalta nainen voisi saada pienempiä rangaistuksia kuin miehet, ihan vaan siksi että on nainen. Sitähän ei ole tarkoitettu, mutta voi tapahtua. Samalla, mikäli mies vetoaakin olevansa transu, hän voi saada samasta tapauksesta kevennystä.

PS:lle tulee kyllä hommia näiden tunareiden tekemän lainsäädännön kumoamisessa. Kuinka pitkään Keskustan persnahka tätä vielä kestää, se jää nähtäväksi.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 325
  • Liked: 12582
Kun naiset saavat vallan, yhteiskunta alkaa siirtymään kohti totalitarismia. Miksi? Koska naiset vallassa alkavat paikkaamaan huonoa itsetuntoaan ja tunneongelmiaan laeilla, jolla rajoitetaan kritiikki ja arvosteleminen. Lopputulos on oikeuksien mitätöiminen ja totalitarismi.

Ministeri Henriksson on jo jonkin aikaa kaupannut tätä "vihapuhelakia" ja nyt asia siis pistettiin selvitykseen, jotta se saataisiin täytäntöön.

Kuten kiihottamislait, tästäkin tulee väistämättä täysin subjektiivinen laki, jonka tulkita riippuu syyttäjän mielenlaadusta. Jo lähtökohtaisesti "maalittaminen" on niin hankala määrittää objektiivisesti, ettei laista koskaan voi tulla tasavertainen ja oikeudenmukainen. Toisaalta, miksi poliitikkoja ja virkamiehiä pitäisi ylipäätään suojaa kritiikiltä? Ei pidä ryhtyä virkaan / toimeen, jos ei kestä omien päätösten arvostelua.
"Where have all the good men gone and where are all the gods? Where's the streetwise Hercules to fight the rising odds?"

- Bonnie Tyler

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 701
  • Liked: 14994
  • "Ich bin Jude"
Lainaus

Ministeriö aloitti lakiuudistuksen maalittamisen torjumiseksi: Uhkailija voi tulevaisuudessa joutua nykyistä helpommin vastuuseen


Sukupuolesta on tulossa rikoksen koventamisperuste rodun, ihonvärin ja uskonnon tapaan.

--
--

Paitsi että tuollainen laintulkinta on vastoin kaikkein alkeellisimpiakin oikeuskäsityksiä - eli lain on oltava sama kaikille - kaikille - sukupuoleen, kieleen, uskontoon, rotuun, ihonväriin tai poliittiseen mielipiteeseen katsomatta, niin tämä on puhdasta kolmatta valtakuntaa, jossa myös rotu, uskonto ja poliittinen mielipide olivat koventamisperusteita rangaistuksia määrättäessä.

Miten helvetissä tällainen läpeensä rikollinen, täysin moraaliton, rasistinen ja terveen järjen hituistakin loukkaava ajattelutapa on päässyt oikeuslaitokseemme? Mikä muu erottaa natsilainsäätäjät näistä meidän lainsäätäjistämme paitsi se, että meillä ei vielä ole keskitys- ja tuhoamisleirejä väärää sukupuolta, kieltä, uskontoa, rotua tai poliittista mielipidettä edustaville?
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 784
  • Liked: 766
  • sosiaalilaskeutuja
Ehkä tuo sukupuolijuttu vain tarkoittaa sitä, että jos transu joutuu rikoksen uhriksi, poliisit sitten selvittävät, oliko transuus vaikuttanut rikollisen motiiviin?

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 469
  • Liked: 20819
Tämän lakiesityksen sukupuolijuttu lienee kopioitu Kanadasta sekä Briteistä. Eli väärää pronominiä käyttävät rosikseen. Ikävä kyllä suomen pronoministö on tässä yhteydessä sangen tasa-arvoinen jo lähtökohtaisesti, sillä sana "hän" ei edes erottele miehiä ja naisia. Tämä on eri juttu sitten englannissa, jossa on he/she, ja jota sitten haluttiin laajennella transuihin. Lopputuloksena olikin sitten sellainen sillisalaatti, että siitä ota pirukaan selvää. Lehtien ilmiselvä lainsäädäntöön liittyvä ongelma kierrettänee toistamalla ihmisen nimeä pronominien sijasta.

Muistaakseni suomestakin löytyy queerfeministisistä kuplista sen sortin kaheleita että he ovat vaatineet näiden yksilöllisten persoonapronominien tuomista kieleen. Pelkkä hän ei riitä.

Tältä istumalta en tosin muista missä näin sekopäisiä vaatimuksia oli esitetty. Ottaen huomioon sen porukan kontaktin realiteetteihin (tai siis sen puutteen) ei kuolemanvakavaa vaatimusta ja täyttä vitsiä voi enää erottaa myöskään toisistaan...
« Viimeksi muokattu: 16.01.2020, 21:01:49 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Tuomionenkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 343
  • Liked: 1851
  • 'Till things are brighter, I'm the Man In Black
Lainaus

Ministeriö aloitti lakiuudistuksen maalittamisen torjumiseksi: Uhkailija voi tulevaisuudessa joutua nykyistä helpommin vastuuseen


Sukupuolesta on tulossa rikoksen koventamisperuste rodun, ihonvärin ja uskonnon tapaan.

--
--

Paitsi että tuollainen laintulkinta on vastoin kaikkein alkeellisimpiakin oikeuskäsityksiä - eli lain on oltava sama kaikille - kaikille - sukupuoleen, kieleen, uskontoon, rotuun, ihonväriin tai poliittiseen mielipiteeseen katsomatta, niin tämä on puhdasta kolmatta valtakuntaa, jossa myös rotu, uskonto ja poliittinen mielipide olivat koventamisperusteita rangaistuksia määrättäessä.

Miten helvetissä tällainen läpeensä rikollinen, täysin moraaliton, rasistinen ja terveen järjen hituistakin loukkaava ajattelutapa on päässyt oikeuslaitokseemme? Mikä muu erottaa natsilainsäätäjät näistä meidän lainsäätäjistämme paitsi se, että meillä ei vielä ole keskitys- ja tuhoamisleirejä väärää sukupuolta, kieltä, uskontoa, rotua tai poliittista mielipidettä edustaville?
Kärsivällisyyttä Veikko, kärsivällisyyttä!

Kyllä ne keskitys- ja tuhoamisleiritkin sieltä ovat tuloillaan.
Yhteiskunnan saaminen tähän pisteeseen on punavihreän kansanmurha-hallituksemme pääprioriteetti.

Mielipuoliset hullut johtavat Suomea kiihtyvällä tahdilla kohti synkkääkin synkempää tulevaisuutta.
Be careful who you trust; Even the Devil was once an Angel.

Hoppborg, Dialog, Vädjande Brev, Operation Rimfrost,Pizza och Käpphäst/ Pomppulinnaa, Dialogia, Vetoomuskirjettä, Operaatio Huuretta, Pitsaa ja Keppihevosia.

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 508
  • Liked: 4430
  • The sloganist
Ehkä tuo sukupuolijuttu vain tarkoittaa sitä, että jos transu joutuu rikoksen uhriksi, poliisit sitten selvittävät, oliko transuus vaikuttanut rikollisen motiiviin?

Eli et näe mahdollisena skenaariona sitä, että "maalittaminen" kriminalisoidaan? Ja sen jälkeen tutkitaan, oliko maalitus tahallista sukupuolen-väheksyntää/t-slurraamista/muuta vastaavaa?

Eli maalitetaan transu ->  syyte -> maalittamisen yhteydessä häntä sanotaan transuksi -> transu sanoo, ettei ole transu vaan neutrois/cis-gender/cis-male/cis-man/cis-woman/gender variant (ja/tai mitä näitä muita nyt varmasti vielä kehitelläänkään) ja hänestä tuntui transu ilmaisu pahalta ja kyyneleitä tuli -> tuomio kovennetaan, koska sukupuolisyrjintä?

Pessimisti kun olen, en pety koskaan ja tuo skenaario oli se mitä ajan takaa.

Ongelmahan tässä on nimenomaan se, että tuo "on muitakin sukupuolia kuin mies ja nainen" -aate leviää ja hyvinkin vahvasti, tuota soppaa keitellään ja helvetin pitkään tulevaisuudessa, suomessakin.  :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 16.01.2020, 21:22:20 kirjoittanut hulaq »
Iudex illius ero

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 368
  • Liked: 6469
  • Not taking the war seriously
Kun tämä absurdismi lisääntyy, niin voi olla aiheellista kysyä myös, että onko sillä todellisia mahdollisuuksia voittoon? Monikulttuurisuus ja monisukupuolisuus ynnä muu humpuuki etenee vain siksi, että sitä siedetään ja sille ollaan kohteliaita. Jonain päivänä tulee luonnolliset absoluuttiset rajat vastaan ja silloin vain joku toteaa että keisarilla ei ole vaatteita. Mitä sitten tapahtuu lienee sitä, että nämä alkavat väittää, että eivät koskaan olleet siinä mukanakaan, "persujen keksintöä koko islam...

Eli kannattaisiko nyt tyynesti kerätä vaan aineistoa kasaan? Romahtihan itäblokkikin aikanaan, eikä kukaan halua enää olla Tiitisen listalla.
Sanoja joita ei ole olemassa: vasemmistodiktatuuri, ihmisvelvollisuudet, tasavastuu, maskilisti, suomalaisvastaisuus, fennofobia, ihmisoikeuskerroin, misandria

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 790
  • Liked: 1328
Tietysti uutta rikoslain pykälää tullaan tulkitsemaan yksipuolisesti niin, että vain persuksi katsotun henkilön tekemä maalitus on rikollista.

Vasemmistolaisen harjoittama maalitus - kuten ei vihapuhekkaan  - aiheuta edes rikostutkintaa.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 234
  • Liked: 24329
Siis millä tavalla sukupuoli olisi rikoksen koventamisperuste? Ilmeisesti se tarkoittaa sitä, että (valkoinen hetero)mies saa kovemman rangaistuksen tehdessään rikoksen, joka kohdistuu naisoletettuun, kuin jos rikos kohdistuisi toiseen miesoletettuun? Vai ylipäätään että miehiä - koska siis tokihan tässä tarkoitetaan että miehille tulisi kovempia rangaistuksia vain koska sukupuoli! - rangaistaan kovemmin kuin naisia rikoksesta kuin rikoksesta?

Olenko jotenkin viallinen vai miksen saa tätä mahdutettua oikeudentajuuni?

Tämä on lähtöisin USA:sta, jossa kai ensimmäisenä alettin puuhailla hate speech ja hate crime -lakeja. Teko ei ole enää se rikos, vaan myös ajatukset sen takana. On siirrytty ajatusrikollisuuteen. Tämä kehityskulku on ollut havaittavissa jo kauan, myös EU:ssa.

Media puhui paskaa kuten tavallisesti ja agitoi. Se väitti, että USA on viharikosaallon kourissa. Se ei pitänyt paikkansa, sillä mitkään tilastotiedot eivät sellaista vahvistaneet. Median menoa se ei tietenkään haitannut, kuten ei edelleenkään.

Lopputulos oli sarja lakeja, joissa jotkut ryhmät asetetaan muita ylemmäksi - viralliseksi uhriryhmäksi, joka oli muita "tasa-arvoisempi" lain edessä. Se rikos, josta joku sai sakkoa toi toiselle vankeustuomion ryhmäasetelmista riippuen. USA:ssa joissakin osavaltioissa otettiin homot mukaan lainsäädäntöön. Toisissa ei. Naiset jätettiin ulkopuolelle, koska suurena ryhmänä (noin puolet kansalaisista) sen mukaan ottaminen olisi romuttanut etuoikeutettujen uhriryhmien aseman.

Käytännössä tilanteen pitäisi olla se, että jos tuollaisia lakeja väsätään, niin kaikkien ryhmien pitäisi olla yhtä suojeltuja. Putkimiehet, aborginaalit, automaalarit, muslimit, kristillisdemokraatit jne. Tämä ei tietenkään ole noiden lakien tarkoitus. Jokainen voi itse miettiä mitä tuolla oikein ajetaan?

On väärin, että vain joihinkin ryhmiin kohdistuneista rikoksista annetaan kovennettuja tuomioita ja toisten osalta tulee samasta teosta vain sakkoa tai ei mitään. Jenkeissä on normaalia, että törkeästä pahoinpitelystä voi selvitä sakolla, mutta jos erehtyy tekemään sen vääriä ajatuksia omaten, niin saa 2 vuotta linnaa. Kaiken lisäksi vielä maan neekerit tekevät siellä tilastojen mukaan suhteessa suuremman osuuden viharikoksista kuin muut ryhmät. Uhriryhmä ajattelukaan ei toimi siten reaalimaailmassa.

Oleellista tuossa asiassa on vielä se, että jenkeissä suurin osa "viharikoksista" koskee vandalismia ja ilkivaltaa. Rakennusten töhrintää yms.

Miksi samasta rikoksesta ei pitäisi tulla lopulta kaikille samaa tuomiota?

Ajatuksellisesti tuo on uuden nomenklatuuran perustamista ja mielivallan harjoittamista.

Lisäksi ne "vähemmistöt" ovat useimmiten tosiasiassa globaaleja tai lokaaleja enemmistöjä, joten sekin argumentti kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Funtsaa vaikka ravintolan vessaa, jossa 10 X:ää ja yksi Y, tai päinvastoin, ja sattuu rikos, jossa X- tai Y-ryhmään kuuluva tekijä huutaa samalla jotakin toiseen ryhmää viittaavaa esim. "vitun X:t /tai Y:t". Eli suossa ollaan taas kerran.

Lisäksi tuo "viharikos" ja kovennettu tuomio menettää merkityksensä vakavien rikosten kohdalla. Esim. jos tuomiona sähkötuolia, niin viharikoksissa 2 X sähkötuolia?

Kyse on niin älyvapaasta puuhastelusta, että se ei kestä lähempää tarkastelua mistään suunnasta. Se ei tosin ole natsien touhuja ennenkään haitannut. 

EDIT täsmennetty esimerkkiä 10 X:ää jne.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 583
  • Liked: 38915
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Kun tämä absurdismi lisääntyy, niin voi olla aiheellista kysyä myös, että onko sillä todellisia mahdollisuuksia voittoon?

Todelliset voittomahdollisuudet riippuvat monista asioista, kuten EU:n muuttumisesta täysivaltaiseksi liittovaltioksi, jolla on oma FBI, oma salainen Cheka, omat liikuteltavat poliisivoimat ja oma armeija.
---
Mutta kun tämä absurdismi lisääntyy, niin on aiheellista todeta, että mitä surrealistisemmaksi punavihreä hulluus menee, sitä suuremmat mahdollisuudet PS:llä on  kommunismin veret seisauttavaan vaalivoittoon.

Toivottavasti se vaalivoitto tapahtuu ennen EU:n federaatiokehityksen saapumista pääteasemalle.

Vaikka pahin skenaario tapahtuisi, niin EU:n kohtalo tulisi kuitenkin jossain vaiheessa olemaan Neuvostoliiton kohtalo - romahdus - ja eurooppalaisista tulisi yhtä kansallismielisiä kuin Itä-Euroopan kansat, jotka kokivat kommunismin kauhut.
« Viimeksi muokattu: 16.01.2020, 21:45:28 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

"Hallituksen politiikkaa voisi perustella korkeintaan jollain maailmanloppufantasialla, jossa Suomi ja suomalaiset on uhrattava koko maailman puolesta. "
- Jäsen Roope  27.12.2019

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 947
  • Liked: 19598
Ajattelen yhtä ihan käytännöllistä seikkaa; nimittäin hintalappua.  Yleinen syyttäminen ei ole ilmaista, syyttäjillä on nytkin jonoja ja Suomi on saanut Euroopan neuvostolta huutia pitkistä käsittelyajoista. Kaiketi poliisin pitäisi myös tutkia asiat, eikä poliisilla ole nytkään tekemisen puutetta, kun niitä mielipiteitä ja nettihyvätapaisuutta pitää valvoa.

Veikkaan: tyyriiksi tulloo, vasiten tulloo, eikä tässäkään lakihankkeessa ole liiaksi analyysia harrastettu - mitä muuta vaikutusta moisella olisi ja mikä olisi saatu oikeushyvä noin valtakunnantasolla?

Miettikääs nyt vielä kerran.
Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 209
  • Liked: 10745
  • Puhekin on teko
Lainaus
Sukupuolesta on tulossa rikoksen koventamisperuste rodun, ihonvärin ja uskonnon tapaan.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006374922.html

Tuo loukkaisi perustuslakia, joka kieltää asettamisen eri asemaan sukupuolen perusteella.

Lainaus
6 § Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Erittäin tärkeä huomio. Suomessa on huudeltu ties miten kauan perustuslakia asioissa, joihin sillä ei tunnu olevan mitään vaikutusta. Nyt kun sillä on selvä vaikutus, niin samat asiantuntijat ja valtamedia ovat täysin hiljaa. Tämän takia näyttääkin koko touhun olevan pelkkien poliittisten aktivistien käsissä.

Alex Jones

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 49
Tietysti uutta rikoslain pykälää tullaan tulkitsemaan yksipuolisesti niin, että vain persuksi katsotun henkilön tekemä maalitus on rikollista.

Vasemmistolaisen harjoittama maalitus - kuten ei vihapuhekkaan  - aiheuta edes rikostutkintaa.
Venäjäkin alkaa olla vapaampi maa kuin Suomi jos vihervassarit pääsee valtaan ja saavat 'vihapuheen' ja maalituksen runnottua rikoslakiin. Kun nyt tiedetään jo, että laki ei ole kaikille sama.

Tämä olisi viimeinen niitti sananvapaudelle.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 209
  • Liked: 10745
  • Puhekin on teko
Siis millä tavalla sukupuoli olisi rikoksen koventamisperuste? Ilmeisesti se tarkoittaa sitä, että (valkoinen hetero)mies saa kovemman rangaistuksen tehdessään rikoksen, joka kohdistuu naisoletettuun, kuin jos rikos kohdistuisi toiseen miesoletettuun?


Tätä sillä tarkoitetaan. Vaihtoehtoisesti tuomio voi olla kovempi aina jos nainen on uhrina eli vaikka syytettynä olisi naisia ja miehiä.

Lakia on yritetty työntää eteenpäin vuosikausia erilaisten ajatuspajojen ja sekavien poliittisten järjestöjen kautta eli jos rikos kohdistuu naiseen, niin voidaan antaa kovempi tuomio. Luultavasti idea on kopioitu joko ulkomailta tai järjestöjen omista hulluuksista.

Käytännön sovellutukset lain kanssa jäävät nähtäväksi. Luultavasti samaa hulluutta ei sellaisenaan ole missään muualla?

Itse luulen lakia käytettävän valikoivasti niissä tilanteissa, kun halutaan saada poliittisten tai muiden syiden takia kovempi tuomio. Lakia ei sovellettaisi yleisesti kaikkiin tapauksiin esim. raiskauksiin.

Tagit: