Kirjoittaja Aihe: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo  (Luettu 124647 kertaa)

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« : 01.02.2020, 12:13:01 »
Wille Rydman on avannut kokoomuksessa diskuteerausta siitä, että kokoomuksen kannattaisi nyt olla kaveria Perussuomalaisten kanssa ja että PS:n eristäminen on ollut virhe ja se on satuttanut myös Kokoomusta. Wille saa vastaansa tutun kanalauman, jolle ajatus yhteistyöstä Perussuomalaisten kanssa on vastenmielistä. Arvopohjat ja kaikkea.

Noh. Fakta kuitenkin on se, että Perussuomalaisten ja kokoomuksen yhteenlaskettu kannatus voisi olla hyvin lähellä 50% jos hommat tehdään oikein. Selvää on, että näiden kokoomuksen arvopohjallisten kanssa asiat menee metsään. Näistä pääsee eroon ainoastaan vaaleissa, joten, kokoomuksen kannattajille nyt viestiä kentälle, että jos kokoomus haluaa päästä rakentamaan järjellistä Suomea, joka toimii reaalimaailman ehdoilla, emotionaalisen ja huulipunalla meikatun possusuomen sijaan, ei kannata äänestää arvopohjallisia. Helppo homma. Kokoomuksessa tulee alkaa sisäinen tarkkailu kenttätasolla niistä ehdokkaista, jotka on yhteistyökykyisiä Perussuomalaisten kanssa. Helppoa kuin heinän teko. Tästä ei tarvitse kentällä pitää mitään meteliä, ainoastaan silmät auki. Jos kokoomuksesta ei kertakaikkiaan löydy ehdokkaita, jotka kykenee toimimaan inhottavien, mutta niin kiihottavien, Perussuomalaisten kanssa, Perussuomalaisista löytyy yllinkyllin mm. markkinatalousmyönteisiä ehdokkaita, joille kaupankäynti on normaalia, eikä mitään marxilaista taikuutta.

Ei mulla muuta. Järki päähän boys & girls.

Lainaus
Kokoomuslaisen ulostulo perussuomalaisista kuohuttaa: ”Vastenmielinen arvopohjaa rapauttava ajatus”

Kansanedustaja Wille Rydmanin mukaan perussuomalaisten eristäminen on ollut virhe, josta kokoomus on kärsinyt niin viime vaalien tuloksessa kuin laajemmin heikompina mahdollisuuksina ajaa puolueelle tärkeitä tavoitteita.

Kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmanin lausunto yhteistyöstä perussuomalaisten kanssa on saanut aikaan vilkkaan keskustelun sosiaalisessa mediassa.

Rydman sanoo Helsingin Sanomien haastattelussa, että kokoomuksen on korjattava välinsä perussuomalaisiin ja avattava mahdollisuus tulevalle hallitusyhteistyölle. Hänen mukaansa perussuomalaisten eristäminen on ollut virhe, josta kokoomus on kärsinyt niin viime vaalien tuloksessa kuin laajemmin heikompina mahdollisuuksina ajaa puolueelle tärkeitä tavoitteita.

Entinen kokoomuksen kansanedustaja ja europarlamentaarikko, viestintätoimisto Ellun Kanojen perustaja Kirsi Piha sanoo suoraan pitävänsä ajatusta kokoomuksen ja perussuomalaisten yhteistyöstä vastenmielisenä.

”Politiikassa puolueen selkäranka tulee sen arvoista ja arvopohjasta. Kokoomuksen lähentyminen perussuomalaisia pelipoliittisista (puhumattakaan muista) syistä on vastenmielinen arvopohjaa rapauttava ajatus. Sellainen mikä tekisi äänestämisen vaikeaksi”, hän kommentoi Twitterissä.

(...)

”Ei, Wille. Puoluetta ei pidä yhteistyökumppanina arvioida sen johdon näkemysten pohjalta vaan sen perusteella, millaista yhteiskuntaa puolue haluaa rakentaa. Siltä pohjalta en ole yllättynyt, että Rydmania PS viehättää”, hän tviittaa.

(...)

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006392004.html (1.2.2020)

Lainaus
Päätös näyttää perus­suomalaisille ovea oli suuri virhe, sanoo kokoomuksen Wille Rydman

Kansanedustaja Wille Rydmanin mukaan kokoomuksen isoja tavoitteita olisi helpompi edistää perussuomalaisten kuin vasemmistopuolueiden kanssa.

KOKOOMUKSEN on korjattava välinsä perussuomalaisiin ja avattava mahdollisuus tulevalle hallitusyhteistyölle, vaatii kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman. Hänen mukaansa perussuomalaisten eristäminen on ollut virhe, josta kokoomus on kärsinyt niin viime vaalien tuloksessa kuin laajemmin heikompina mahdollisuuksina ajaa puolueelle tärkeitä tavoitteita.

”Tämä yhteinen oppositioaika olisi syytä käyttää siihen, että vakavat jännitteet puolueiden väliltä pystyttäisiin purkamaan”, Rydman sanoo.

KOKOOMUKSEN ja perussuomalaisten välit rikkoutuivat kesällä 2017.

Tuolloin perussuomalaisten puoluekokous valitsi puolueen johtoon Jussi Halla-ahon. Hallitus uhkasi kaatua, sillä Juha Sipilän johtama keskusta ja Petteri Orpon johtama kokoomus eivät halunneet jatkaa hallitustyötä Halla-ahon perussuomalaisten kanssa. Sen sijaan hallituskumppaniksi otettiin perussuomalaisista irtaantunut sininen tulevaisuus.

Rydmanin mielestä kieltäytyminen hallitusyhteistyöstä perussuomalaisten kanssa oli yksi pahimmista virhearvioista Suomen poliittisessa lähihistoriassa. Hänen mukaansa kokoomus maksaa nyt tuosta virheestä.

(...)

KESÄN 2017 tapahtumista jäi syvä juopa kokoomuksen ja perussuomalaisten sekä puolueiden puheenjohtajien välille. Yksi syy tähän on se, kuinka kokoomuksen johto perusteli kieltäytymistä yhteistyöstä. Orpo viittasi tuolloin erilaiseen arvopohjaan ja ihmiskäsitykseen.

”Kyse on siitä, hyväksyykö perussuomalaiset länsimaiset ja ihmisyyteen liittyvät arvot yleensä”, Orpo sanoi.

Rydman, joka jo vuonna 2017 kannatti hallitusyhteistyön jatkamista, ei selitystä hyväksy.

”Tällaiset puheet ovat enimmäkseen keinotekoisia selityksiä, joilla pyritään peittämään se, että todellisuudessa pelätään vain yhteistyön vaikutusta omaan julkikuvaan. Politiikkojen piirissä käydään aika paljon keskusteluja, että keiden toimijoiden, henkilöiden tai puolueiden kanssa yhdessä näyttäytyminen tukee tai haittaa poliittista profiloitumista.”

(...)

”Jokaisessa puolueessa on erikoisjeppejä”, Rydman sanoo.

”Puolueita pitäisi arvioida ennen kaikkea sen perusteella, mitä niiden johto edustaa ja kuinka hyvin johto saa paletin pidettyä kasassa. On aika epäreilua, jos puolueesta tehdään johtopäätöksiä yksittäisten kansanedustajien perusteella.”

Kuitenkin juuri Halla-ahon omat tekstit muodostuivat viime kevään hallitusneuvotteluissa taakaksi perussuomalaisille. Ennen poliittisen uransa alkua kirjoittamissaan teksteissä Halla-aho on todennut muun muassa, että ”ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre” ja toivonut, että maahanmuuttajien tekemien raiskaukset kohdistuisivat vihervasemmistolaisiin naisiin.

Halla-aho kieltäytyi pitkään irtisanoutumasta vanhoista kirjoituksistaan, mutta viime keväänä hän myönsi, että osa kommenteista on ollut ”tyhmiä ja harkitsemattomia”.

Rydman katsoo, että Halla-aho ja muu puoluejohto ovat riittävällä tavalla puuttuneet sopimattomuuksiin.

”Hyvänä esimerkkinä puolueen nuorisojärjestö, jossa on vähän levotontakin liikehdintää. Kyllä puolueen puheenjohtaja on vetänyt rajaa sille, mikä on puolueen linja.”

(...)

Vasemmistoliitto, ei perussuomalaiset, on Rydmanin mielestä isoissa asiakysymyksissä kuten valtion taloudenhoidossa ja työllisyyspolitiikassa kauimpana kokoomuksen linjalta.

”Ei perussuomalaiset ole kokoomukselle hallituskumppanina ollenkaan vaikeimmasta päästä. Vaikeuksia voi aiheuttaa ennen kaikkea Eurooppa-politiikka ja osin puolueessa ajoittain ilmenevä amatöörimäisyys, mutta mitään ylitsepääsemätöntä ei ole”, hän sanoo.

(...)

Foorumin ulkopuolisista linkeistä tehdään klikkihuorauksen sijaan ihan normaalisti lainaukset. Ei tässä ole mitään uutta.

Lisäksi alkuperäinen Hesarin juttu olisi tietenkin pitänyt laittaa myös näkyville.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2020, 15:17:12 kirjoittanut Alaric »
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

satasenlaina

  • Vieras
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1 : 01.02.2020, 12:24:54 »
Wille Rydman on avannut kokoomuksessa diskuteerausta siitä, että kokoomuksen kannattaisi nyt olla kaveria Perussuomalaisten kanssa ja että PS:n eristäminen on ollut virhe ja se on satuttanut myös Kokoomusta. Wille saa vastaansa tutun kanalauman, jolle ajatus yhteistyöstä Perussuomalaisten kanssa on vastenmielistä. Arvopohjat ja kaikkea.

Noh. Fakta kuitenkin on se, että Perussuomalaisten ja kokoomuksen yhteenlaskettu kannatus voisi olla hyvin lähellä 50% jos hommat tehdään oikein. Selvää on, että näiden kokoomuksen arvopohjallisten kanssa asiat menee metsään. Näistä pääsee eroon ainoastaan vaaleissa, joten, kokoomuksen kannattajille nyt viestiä kentälle, että jos kokoomus haluaa päästä rakentamaan järjellistä Suomea, joka toimii reaalimaailman ehdoilla, emotionaalisen ja huulipunalla meikatun possusuomen sijaan, ei kannata äänestää arvopohjallisia. Helppo homma. Kokoomuksessa tulee alkaa sisäinen tarkkailu kenttätasolla niistä ehdokkaista, jotka on yhteistyökykyisiä Perussuomalaisten kanssa. Helppoa kuin heinän teko. Tästä ei tarvitse kentällä pitää mitään meteliä, ainoastaan silmät auki. Jos kokoomuksesta ei kertakaikkiaan löydy ehdokkaita, jotka kykenee toimimaan inhottavien, mutta niin kiihottavien, Perussuomalaisten kanssa, Perussuomalaisista löytyy yllinkyllin mm. markkinatalousmyönteisiä ehdokkaita, joille kaupankäynti on normaalia, eikä mitään marxilaista taikuutta.

Ei mulla muuta. Järki päähän boys & girls.

Pitäisikö perussuomalaisten tarkistaa omaa käyttäytymistään? Jos nii mitä ja miten?

Herbert

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 157
  • Liked: 3793
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #2 : 01.02.2020, 12:27:48 »
Juho Romakkaniemi on eri mieltä:

"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #3 : 01.02.2020, 12:29:30 »

Pitäisikö perussuomalaisten tarkistaa omaa käyttäytymistään? Jos nii mitä ja miten?

Miksi pitäisi? Kannatuskäppyrät on mukavassa asennossa. Ei pidä korjata asioita, jotka ei ole rikki. PS:n ei tarvitse tehdä mitään muutoksia mihinkään.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

satasenlaina

  • Vieras
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #4 : 01.02.2020, 12:37:53 »

Pitäisikö perussuomalaisten tarkistaa omaa käyttäytymistään? Jos nii mitä ja miten?

Miksi pitäisi? Kannatuskäppyrät on mukavassa asennossa. Ei pidä korjata asioita, jotka ei ole rikki. PS:n ei tarvitse tehdä mitään muutoksia mihinkään.

Esimerkiksi natsien kanssa hengailu voisi olla tuomittavaa tai nämä vieraslaji-puheet. Siinä tapauksessa, jos nämä ei ole ongelmia perussuomalaisille, niin ymmärrän kokoomuksen ja muiden puolueiden nihkeyttä.

Veturinainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 255
  • Liked: 7102
  • Nuivuus perustuu kognitioon, ei rasismiin.
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #5 : 01.02.2020, 12:39:48 »

Pitäisikö perussuomalaisten tarkistaa omaa käyttäytymistään? Jos nii mitä ja miten?

Miksi pitäisi? Kannatuskäppyrät on mukavassa asennossa. Ei pidä korjata asioita, jotka ei ole rikki. PS:n ei tarvitse tehdä mitään muutoksia mihinkään.

Nuorisojärjestö on rikki, mutta sen osalta korjausliike on jo käynnissä, joten ei siitä sen enempää.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #6 : 01.02.2020, 12:48:47 »

Esimerkiksi natsien kanssa hengailu voisi olla tuomittavaa

Natsit, siis Saksan Kansallissosialistinen Työväenpuolue, lakkautettiin Nurnbergin oikeudenkäynnissä vuonna 1945. Tämän puolueen johto teloitettiin. Sen jälkeen maailmassa ei ole ollut natsin natsia. Ainoastaan eläköityviä entisiä natseja. Ollakseen natsi, tulee olla nimenomaisesti tuon, ja vain tuon, puolueen jäsen. Ihmiset, jotka näkee natseja edelleen, tai luulee itse olevansa natseja, kärsii mielenhäiriöstä.
Jos laitetaan kyseisen ainoan ja oikean natsipuolueen todellinen ohjelma esille, huomataan, että siinä on paljon enemmän yhteistä Suomen Sosiaalidemokraattisen puolueen ohjelman kanssa kuin Perussuomalaisten ohjelman kanssa. Perussuomalaisten ohjelma on täysin viaton mihinkään natsihommiin. Perussuomalaisilla ei ole mitään anteeksipyydeltävää. Se ei ole meidän syy, jos ihmiset on apinoita, jotka ei osaa lukea tai ainakaan ymmärtää lukemaansa.

Lainaus
tai nämä vieraslaji-puheet. Siinä tapauksessa, jos nämä ei ole ongelmia perussuomalaisille, niin ymmärrän kokoomuksen ja muiden puolueiden nihkeyttä.
Siinä puheessa ei ollut mitään vikaa. Aivan normaalia poliittista retoriikkaa. Islam on Suomessa vieras ilmiö. Uskonnollispoliittisena lajikkeena melko armoton ja totalitaarinen, ihmisen elämän pienimpiin yksityiskohtiin puuttuva järjestelmä. Kyllä sen saa sanoa ääneen. Jos ei saa, se sanotaan sitten huutamalla niin että lähtee vaikut korvista, perkele.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2020, 12:50:51 kirjoittanut Risto A. »
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

satasenlaina

  • Vieras
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #7 : 01.02.2020, 12:59:35 »

Esimerkiksi natsien kanssa hengailu voisi olla tuomittavaa

Natsit, siis Saksan Kansallissosialistinen Työväenpuolue, lakkautettiin Nurnbergin oikeudenkäynnissä vuonna 1945. Tämän puolueen johto teloitettiin. Sen jälkeen maailmassa ei ole ollut natsin natsia. Ainoastaan eläköityviä entisiä natseja. Ollakseen natsi, tulee olla nimenomaisesti tuon, ja vain tuon, puolueen jäsen. Ihmiset, jotka näkee natseja edelleen, tai luulee itse olevansa natseja, kärsii mielenhäiriöstä.
Jos laitetaan kyseisen ainoan ja oikean natsipuolueen todellinen ohjelma esille, huomataan, että siinä on paljon enemmän yhteistä Suomen Sosiaalidemokraattisen puolueen ohjelman kanssa kuin Perussuomalaisten ohjelman kanssa. Perussuomalaisten ohjelma on täysin viaton mihinkään natsihommiin. Perussuomalaisilla ei ole mitään anteeksipyydeltävää. Se ei ole meidän syy, jos ihmiset on apinoita, jotka ei osaa lukea tai ainakaan ymmärtää lukemaansa.

Lainaus
tai nämä vieraslaji-puheet. Siinä tapauksessa, jos nämä ei ole ongelmia perussuomalaisille, niin ymmärrän kokoomuksen ja muiden puolueiden nihkeyttä.
Siinä puheessa ei ollut mitään vikaa. Aivan normaalia poliittista retoriikkaa. Islam on Suomessa vieras ilmiö. Uskonnollispoliittisena lajikkeena melko armoton ja totalitaarinen, ihmisen elämän pienimpiin yksityiskohtiin puuttuva järjestelmä. Kyllä sen saa sanoa ääneen. Jos ei saa, se sanotaan sitten huutamalla niin että lähtee vaikut korvista, perkele.

Asia selvä. Kokoomus, kepu ja muut toki saattaa miettiä tuota arvopuoltakin jos pohtivat hallitusyhteistyötä ps:n kanssa.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #8 : 01.02.2020, 13:03:02 »

Asia selvä. Kokoomus, kepu ja muut toki saattaa miettiä tuota arvopuoltakin jos pohtivat hallitusyhteistyötä ps:n kanssa.

Siinähän miettii ja varmasti muuten miettiikin. Sillä ei tosin ole mitään merkitystä. Ei ne siitä miettimisestä hullua hurskaammaksi mitä ilmeisimmin tule. Tyhmään päähän ei voi järkeä kaataa.
Se, että kokoomuksen kenttä alkaa miettimään, niin sillä on merkitystä. Pallo on siellä kentällä.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

VilleJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1066
  • Nuiva ex-hippi
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #9 : 01.02.2020, 13:14:49 »
Mikäli perussuomalaiset todella on kansallismielinen puolue, tämä tarkoittaisi että se on kokoomuksen täydellinen vastakohta. Miten voi toistensa vastakohdat olla samassa hallituksessa luopumatta asiasta jota puolueen on tarkoitus ajaa? Kokoomus ei tule ikinä luopumaan globalismista, joten jäljelle jää vain persut joka tulee antamaan periksi tällaisessa skenaariossa. Luopuessaan itsenäisen Suomen tavoittelemisesta, mitä persuista oikeastaan jää enää jäljelle? Käytännössä identtinen puolue soinin persujen ja sinisten kanssa, eli apupuolue muille.

Veturinainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 255
  • Liked: 7102
  • Nuivuus perustuu kognitioon, ei rasismiin.
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #10 : 01.02.2020, 13:18:46 »
Mikäli perussuomalaiset todella on kansallismielinen puolue, tämä tarkoittaisi että se on kokoomuksen täydellinen vastakohta. Miten voi toistensa vastakohdat olla samassa hallituksessa luopumatta asiasta jota puolueen on tarkoitus ajaa? Kokoomus ei tule ikinä luopumaan globalismista, joten jäljelle jää vain persut joka tulee antamaan periksi tällaisessa skenaariossa. Luopuessaan itsenäisen Suomen tavoittelemisesta, mitä persuista oikeastaan jää enää jäljelle? Käytännössä identtinen puolue soinin persujen ja sinisten kanssa, eli apupuolue muille.

Räjäytäpä hieman auki tuota Kokoomuksen "globalismia". Eli mistä yksityiskohdista se koostuu? Eiköhän sieltä löydy sellaistakin, jossa pystyvät tekemään tarvittaessa kompromisseja.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #11 : 01.02.2020, 13:30:49 »
Mikäli perussuomalaiset todella on kansallismielinen puolue, tämä tarkoittaisi että se on kokoomuksen täydellinen vastakohta. Miten voi toistensa vastakohdat olla samassa hallituksessa luopumatta asiasta jota puolueen on tarkoitus ajaa? Kokoomus ei tule ikinä luopumaan globalismista, joten jäljelle jää vain persut joka tulee antamaan periksi tällaisessa skenaariossa. Luopuessaan itsenäisen Suomen tavoittelemisesta, mitä persuista oikeastaan jää enää jäljelle? Käytännössä identtinen puolue soinin persujen ja sinisten kanssa, eli apupuolue muille.

Tuossa ei ole päätä eikä häntää. On olemassa rationaalista, tervettä, kansallismielisyyttä. Sitten on epätervettä, irrationaalista, kansallismielisyyttä. PS ei ole missään, milloinkaan tai kenellekään väittänyt mitään sellaista, että PS ajaisi epätervettä kansallismielisyyttä. Tämä leima epäterveestä umpisuomesta, on leima, joka on peräisin media-apinoiden vaipoista, jonka sisällön nämä heittää ilmoille riekkuessaan ja kirkuessaan pitkin tupia ja valtakunnan saleja.

PS on markkinatalousmyönteinen puolue, jolla on myös hyvinvointivaltio mielessä, kaikkein heikoimmille. Tämäkin eroaa muista siinä, että PS haluaa käytännössä nämä kuntoon, ei ainoastaan mielikuvissa. Suomeen ei yksinkertaisesti voi syntyä tai muodostua puoluetta, joka ei ottaisi kaikkein heikoimpien asiaa huomioon. Muut ottaa sen huomioon retorisesti. PS ottaa sen tosissaan.
Silti, pitää myös ottaa huomioon, että heikoimmista ei voi huolehtia jos parhaassa iässä ja elämänsä kunnossa olevat nuoret yrittäjät esim. jätetään täysin huomiotta ja heitteille. Kyllä nämäkin tulee huomioida ja se on nämä ihmiset jotka sen kaiken kakun tekee, luomalla ne puitteet duunareille tulla valmiiseen pöytään töitä tekemään ja sitä kautta veroja tuottamaan. Tämä on se täysi mysteeri muille puolueille, mukaan lukien kokoomus, joka uskoo edelleen isojen konsernien mahtiin ja potkii pieniä munille aina kun tulee mahdollisuus.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

VilleJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1066
  • Nuiva ex-hippi
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #12 : 01.02.2020, 13:31:23 »
Mikäli perussuomalaiset todella on kansallismielinen puolue, tämä tarkoittaisi että se on kokoomuksen täydellinen vastakohta. Miten voi toistensa vastakohdat olla samassa hallituksessa luopumatta asiasta jota puolueen on tarkoitus ajaa? Kokoomus ei tule ikinä luopumaan globalismista, joten jäljelle jää vain persut joka tulee antamaan periksi tällaisessa skenaariossa. Luopuessaan itsenäisen Suomen tavoittelemisesta, mitä persuista oikeastaan jää enää jäljelle? Käytännössä identtinen puolue soinin persujen ja sinisten kanssa, eli apupuolue muille.

Räjäytäpä hieman auki tuota Kokoomuksen "globalismia". Eli mistä yksityiskohdista se koostuu? Eiköhän sieltä löydy sellaistakin, jossa pystyvät tekemään tarvittaessa kompromisseja.

Lainaus
Kokoo­mus näkee kansain­vä­li­syy­den ja sen jatku­van vahvis­ta­mi­sen elineh­tona maal­lemme. Suomen jäse­nyys Euroo­pan unio­nissa on kokoo­muk­selle arvo­va­linta. Kuulu­malla Euroo­pan vapai­den kanso­jen perhee­seen Suomi on tehnyt valin­nan yllä­pi­tää ja edis­tää EU:n arvoja. Niihin kuulu­vat vapaus, ihmi­sar­von ja ihmi­soi­keuk­sien kunnioit­ta­mi­nen, kansan­valta, tasa-arvo ja oikeus­val­tio. Suomen on toimit­tava EU:ssa aktii­vi­sesti, raken­ta­vasti ja aloit­teel­li­sesti, sen yhte­näi­syyttä ja toimin­ta­ky­kyä edis­tä­vällä tavalla.

Kokoo­mus näkee Suomen kiin­teänä osana läntistä arvo­yh­tei­söä, jonka kaik­kiin kansain­vä­li­siin insti­tuu­tioi­hin sen on luon­nol­lista kuulua. Tämä koskee niin talou­del­lista, sosi­aa­lista, ympä­ris­töl­listä kuin turval­li­suus­po­liit­tista yhteis­työtä. Soti­laal­li­sen yhteis­työn vahvis­ta­mi­nen on Suomen turval­li­suu­den edis­tä­mistä.

Kansain­vä­li­siin sopi­muk­siin ja sään­töi­hin perus­tuva maail­man­kauppa luo vaurautta ja hyvin­voin­tia. Kaupan vapaus vähen­tää köyhyyttä ja lisää kansa­kun­tien keski­näistä, rauhan­omaista yhteen­kuu­lu­vuutta. Suomen on toimit­tava kansain­vä­li­sissä orga­ni­saa­tioissa johdon­mu­kai­sesti kaupan estei­den pois­ta­mi­seksi.

Suomen on kannet­tava myös laajem­paa globaa­lia vastuuta. Voimme tarjota apua ja osaa­mista esimer­kiksi kansain­vä­li­seen yhteis­työ­hön koko­nais­val­tai­sessa krii­sien hallin­nassa ja niiden ratkai­se­mi­sessa, ympä­ris­tön- ja luon­non­suo­je­lussa sekä kestä­vän kehi­tyk­sen tuke­mi­sessa. Suomen on tuet­tava ihmi­soi­keuk­sien toteu­tu­mista kaik­kialla. Ilmas­ton­muu­tos on myös turval­li­suus­haas­teista ja krii­sien aiheut­ta­jista suurin yksit­täi­nen.
https://www.kokoomus.fi/tietoa-kokoomuksesta/arvot-periaateohjelma/

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #13 : 01.02.2020, 13:39:58 »
Lainaus
Kokoo­mus näkee Suomen kiin­teänä osana läntistä arvo­yh­tei­söä,

Läntinen ns. "arvoyhteisö" (minkä arvoja yksikään ei osaa ääneen lausua), johon kokoomus tuossa viittaa, murenee silmien edessä kovaa vauhtia brexitin ja Trumpin vähä-älyisessä impeachauksessa. Voidaan puhua jo nöyryytyksestä. Tämä "arvoyhteisö" tulee muuttumaan. Epäterveestä terveeksi. Voi pelottaa sentimentaalisia hörhöjä, mutta mitään natseja ei ole tulossa. Vähemmistöjä ei ole kukaan kurmuuttamassa. Ei tosin sen enempää jalustoille nostelemassakaan. Ajattele läntistä maailmaa ja ihmisten sosiaalisia suhteita 90-luvulla. Suunnilleen sellaista, suhteellisen kitkatonta, on luvassa. Ei mitään dramaattista. Hommat toimii omalla painollaan ja ihmiset on mitä on, kaikessa rauhassa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Hiiden hirvi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 113
  • Liked: 466
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #14 : 01.02.2020, 13:53:58 »
Kokoomus on juuriltaan täysin kansallismielinen puolue. Kansallinen kokoomus r.p. oli puolueen nimi perustettaessa ja se harjoitti johdonmukaisen kansallismielistä politiikkaa aina 70-luvun lopulle saakka, sitten tulivat broilerit. Kokoomuksen tulisi palata juurilleen, se vaatii vain strategian muutosta. Ja johdon, mutta se nyt on normaalia politiikkaa muutenkin. Valtavirta Euroopassa ja maailmassa käy kohti kansallisia arvoja ja itsenäisiä kansallisvaltioita.

Hyvä esimerkki juurille paluusta on Britannian Konservatiivipuolue. Sekin rämettyi 80-luvulta alkaen broilerihautomoksi, mutta nyt puhaltavat uudet tuulet. Hyvä esimerkki siitä mitä johdon ja strategian vaihdolla voidaan saada aikaan. Britanniassa konservatiivit ovat BJ:n johdolla vallanneet alueita jotka ovat olleet Tyovaenpuolueen taskussa viime vuosisadan alkupuolelta lähtien. Sama toimii Suomessakin jos niin halutaan.

Fakta on myos se että jos Suomen menoa halutaan tosisssan muuttaa, tarvitaan enemmisto eduskunnassa. PS ei siihen yksinään pysty. Tästä syystä on erinomainen asia että tällaisia ulostuloja kuin Rydmanin alkaa tulla. Romakkaniemen kommentti osoittaa että juuri tätä euromyonteisten piirissä pelätään.

VilleJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1066
  • Nuiva ex-hippi
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #15 : 01.02.2020, 14:05:11 »
Kokoomus on juuriltaan täysin kansallismielinen puolue. Kansallinen kokoomus r.p. oli puolueen nimi perustettaessa ja se harjoitti johdonmukaisen kansallismielistä politiikkaa aina 70-luvun lopulle saakka, sitten tulivat broilerit. Kokoomuksen tulisi palata juurilleen, se vaatii vain strategian muutosta. Ja johdon, mutta se nyt on normaalia politiikkaa muutenkin. Valtavirta Euroopassa ja maailmassa käy kohti kansallisia arvoja ja itsenäisiä kansallisvaltioita.

Onhan se teoriassa toki mahdollista palata juurilleen. Ei tarvi vaihtaa kuin ohjelma, periaatteet, organisaatio, jäsenistö ja äänestäjät.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #16 : 01.02.2020, 14:10:33 »

Onhan se teoriassa toki mahdollista palata juurilleen. Ei tarvi vaihtaa kuin ohjelma, periaatteet, organisaatio, jäsenistö ja äänestäjät.

Höpötipöpöti. Jos premissit on pielessä, kaikki on pielessä. Jos premissit laittaa kuntoon, katsos perhanaa, kaikki muukin menee sitten kuntoon. Jännä juttu, se ihan tavallinen logiikka.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 998
  • Liked: 8916
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #17 : 01.02.2020, 14:18:25 »
Järki palaa kokkareiden päähän kuhan pääsevät Orvosta eroon. Kokkareetkin tajuavat että ilman persuja ovat vasemmiston sätkynukke.

Kari Kinnunen

  • Vieras
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #18 : 01.02.2020, 14:20:23 »
Oliskohan PS:n ja kokkareiden talouspolitiikassa sellainen ero, että PS haluaa talouden kuntoon ja ihmisille töitä ihan elinkelpoisella palkalla. Talouden tuottamaan verovaroja joilla huolehtia sairaista ja vanhuksista.

Kokkareetkin haluavat talouden kuntoon mutta käyttäen halpatyövoimaa jotta konsernikokkareiden voitot kasvavat.

Se on se arvopohjien ero.

Hiiden hirvi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 113
  • Liked: 466
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #19 : 01.02.2020, 14:23:56 »
Kokoomus on juuriltaan täysin kansallismielinen puolue. Kansallinen kokoomus r.p. oli puolueen nimi perustettaessa ja se harjoitti johdonmukaisen kansallismielistä politiikkaa aina 70-luvun lopulle saakka, sitten tulivat broilerit. Kokoomuksen tulisi palata juurilleen, se vaatii vain strategian muutosta. Ja johdon, mutta se nyt on normaalia politiikkaa muutenkin. Valtavirta Euroopassa ja maailmassa käy kohti kansallisia arvoja ja itsenäisiä kansallisvaltioita.

Onhan se teoriassa toki mahdollista palata juurilleen. Ei tarvi vaihtaa kuin ohjelma, periaatteet, organisaatio, jäsenistö ja äänestäjät.

Kyllä, se on mahdollista. Mutta edellyttää johdon vaihtamista. Uusi johto hoitaa mainitsemistasi asioista kolme ensimmäistä, vertaa miten nopeasti laiva kääntyi Britanniassa kun Theresa May vaihtui Boris Johnsoniin. Ja palkintona muutoksista tulevat äänestäjät. Moni ei olisi uskonut että Pohjois-Englannin ikiaikaisten teollisuustaajamien äänestäjät äänestäisivät konservatiiveja, mutta niin vain kävi. Suomessa todella monet kokoomuksen äänestäjät äänestävät nykykokoomusta pitkin hampain. Ja osa on siirtynyt PS:n kannattajiksi. Mutta uutta kannatuspotentiaalia olisi tarjolla kansalliselle kokoomukselle. Tulevaisuus on kansallisvaltioitten.

Tärkeää on suomalainen Suomi, ei se minkä puoluetunnusten alla sitä ajetaan.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 7807
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #20 : 01.02.2020, 14:29:44 »
Järki palaa kokkareiden päähän kuhan pääsevät Orvosta eroon. Kokkareetkin tajuavat että ilman persuja ovat vasemmiston sätkynukke.

Laajempi homma. Kokoomuksen kentällä tulee katsoa kaikki kirsi pihat ja muut, joille tärkeintä on olla muodollisesti "arvopohjallinen" yhdessä uppoavan läntisen muodollisesti arvopohjallisen yhteisönsä kanssa. Se pitää ymmärtää, että nämä ihmiset kannattavat kosmeettista ja muodollista arvopohjaa, minkä puitteissa voi olla todistettavasti täysin arvovapaa (kts. mm. suhtautuminen islamilaiseen väkivaltaan naisia kohtaan, eikä edes oteta mukaan lasten raiskauksia, anything goes).

Se, että se ei riitä, että laskettelee suustaan muodollisuuksia, vaan sen täytyy alkaa näkymään käytännössä. Sillä vakavuudella kuin todellinen maailma vaatii. Ongelmiin on vain yksi ratkaisu ja se on se, että ratkaisu on pikkuisen suurempi kuin ongelma on. Jos on iso ongelma, voi voi jos tuntuu vaikealta, mutta ratkaisun täytyy silti olla isompi kuin ongelma on.
Puna-armeija lyötiin monta kertaa takaisin laittamalla sisään tulevaa armeijaa vastaan pikkuisen kovempi vastustus. Ei nämä toivomalla parane. Jos ainoa mitä on tarjottavana on huulipuna ja isot toiveet ja suuret unelmat, vailla pätkän vertaa ajatusta miten ne toimii käytännössä, ei kannata lähteä politiikkaan. Sinne pitää saada miehiä ja naisia, jotka ei pelkää laittaa miten isoon ongelmaan tahansa, tarpeeksi potkua ratkaisuihin.
Itsehän en lähde politiikkaan, koska arvioin omat edellytykset olemattomiksi lyhyen pinnani johdosta ja koska tykkään aivan liikaa olla ihan vain oma itseni.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2020, 14:31:48 kirjoittanut Risto A. »
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

KJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 637
  • Liked: 3717
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #21 : 01.02.2020, 14:41:41 »
Ei kokoomuksessakaan ihan pässejä olla: kyllä siellä tiedetään, että ilman yhteistyötä persujen kanssa Suomea hallitsee vihervasemmistolainen vähemmistö. Sama ymmärretään toki keskustassakin: persraiskatun asema viherfeministivasemmistohallituksessa on kuta kuinkin kaikkea sitä vastaan, miksi keskusta on olemassa, ja mihin sen kannattajat uskovat.

Nykyinen hallituspohja on tulosta siitä, että keskusta ja kokoomus halusivat pelata ulos poliittisen kilpailijansa, ja tuloksena oli sosialistinen hallitus. Jokainen voi miettiä tykönään, että miten meni ja kannittiko.

Sekin on mahdollista, ellei jopa todennäköistä, että nykyinen oppositio saavuttaa seuraavissa vaaleissa enemmistön. Ehkä sitten keskustakin palauttaa itsensä porvaripuolueeksi. Voi tosin olla, että kepun kannatus on seuraavissa vaaleissa sitä luokkaa, että ketään ei enää kiinnosta.

Yhtä kaikki, elämme mielenkiintoisia aikoja.
What would Gösta Sundqvist do?

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 911
  • Liked: 6143
  • Sus siunatkoon
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #22 : 01.02.2020, 14:49:19 »
Kokoomus on juuriltaan täysin kansallismielinen puolue. [...]
Onhan se teoriassa toki mahdollista palata juurilleen. Ei tarvi vaihtaa kuin ohjelma, periaatteet, organisaatio, jäsenistö ja äänestäjät.

Suuri kysymys on, onko Kokoomuksen jäsenistö ja äänestäjät muuttunut niin suuresti viimeisen 40 vuoden aikana ettei vanhaa kansallismielistä Kokoomusta yksinkertaisesti enää ole olemassa.

Usko ja luulo Kokoomuksesta edelleen kansallismielisenä puolueena on ollut kestävä. Kokoomuslaisten poliittinen retoriikka antaa jatkuvasti ymmärtää kuin he tekisivät politiikkaa Suomen hyväksi. Tämä ylläpitää vanhaa mielikuvaa Kokoomuksesta.

Moni joutuu hiljakseen tekemään katkeran johtopäätöksen. Kokoomus ei ole eikä ole ollut enää pitkään aikaan Suomen ja suomalaisten etujen ajaja. Kokoomus on vain iso hillotolppa pyrkyreille, omaa menestystään korostavien äänestysvaihtoehto ja korporaatioiden etujen ajaja.

Kansallismielisyys on vahvassa ristiriidassa Kokoomuksen ohjelmassa mainitun EU-yhteyden kanssa.  Suomalaisille on jo 30 vuotta toistettu, että EU:ssa olisimme vaikuttamassa kokoamme suurempana. Jos joku asia päätetään EU:ssa niin, että päätös on selvästi meille haitallinen ja me emme edes harkitse mahdollisuutta päättää asiaa kansallisesti (suvereniteetti) Suomen kannalta paremmalla tavalla, niin me emme tee vaikutusvallalla EU:ssa yhtään mitään. Kokoomuslaiset voivat kuvitella itsestään ja vaikutusvallastaan ihan mitä haluavat, mutta suomalaisten ei kannata heittäytyä samaan hölmöyteen ikuisiksi ajoiksi.

Voitteko kuvitella, että Kokoomus edistäisi Suomen asiaa, jos asiasta X on EU:ssa päätetty Suomelle haitallisesti? Asiassa X vaikutusvoimamme EU:ssa ei vain riittänyt meille edulliseen päätökseen. Nähdyn EU-politiikan perusteella 20 vuoden aikana en minä ainakaan voi.

Toiseksi kokoomuslaisten puheet ovat olleet monessa asiassa vain kivoja kansallismielisiä puheita, mutta ratkaisevissa äänestystilanteissa, missä puheet muuttuvat todelliseksi vaikuttavaksi teoksi, ovat kivat puheet poikkeuksetta muuttuneet pettymyksiksi. Näitä ei pidä unohtaa. Kykypuolue on näyttänyt, mihin se  kykynsä käyttää.
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Veturinainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 255
  • Liked: 7102
  • Nuivuus perustuu kognitioon, ei rasismiin.
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #23 : 01.02.2020, 15:16:29 »
Mikäli perussuomalaiset todella on kansallismielinen puolue, tämä tarkoittaisi että se on kokoomuksen täydellinen vastakohta. Miten voi toistensa vastakohdat olla samassa hallituksessa luopumatta asiasta jota puolueen on tarkoitus ajaa? Kokoomus ei tule ikinä luopumaan globalismista, joten jäljelle jää vain persut joka tulee antamaan periksi tällaisessa skenaariossa. Luopuessaan itsenäisen Suomen tavoittelemisesta, mitä persuista oikeastaan jää enää jäljelle? Käytännössä identtinen puolue soinin persujen ja sinisten kanssa, eli apupuolue muille.

Räjäytäpä hieman auki tuota Kokoomuksen "globalismia". Eli mistä yksityiskohdista se koostuu? Eiköhän sieltä löydy sellaistakin, jossa pystyvät tekemään tarvittaessa kompromisseja.

Lainaus

Tarkoitin kyllä enemmän käytännöntasoisesti, vähän niin kuin hallitusohjelmakirjaustyyppisesti. Kyllä Kokoomus on valmis joustamaan omistaan ja toisaalta hyväksymään itselleen vaikeita asioita kompromissina. Ihan samoin kuin kaikki muutkin.

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 16 730
  • Liked: 24373
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #24 : 01.02.2020, 15:39:55 »

Moni joutuu hiljakseen tekemään katkeran johtopäätöksen. Kokoomus ei ole eikä ole ollut enää pitkään aikaan Suomen ja suomalaisten etujen ajaja. Kokoomus on vain iso hillotolppa pyrkyreille, omaa menestystään korostavien äänestysvaihtoehto ja korporaatioiden etujen ajaja.

Olen sanonut tämän aikaisemminkin, Kokoomus on mielikuvien supermarket josta lähes jokainen saa mukaansa haluamansa mielikuvan, mutta vain sen mielikuvan.
Valitettavasti tämä mielikuva maksaa sitten aivan oikeaa rahaa ja vain tuurissaan on kuka sen kulloinkin joutuu maksamaan.

Tarkkailkaapa Kokoomusta ja sen piirissä olevia toisilleen näennäisesti aivan päinvastaisia ihmisiä.
Todellinen toiminta kertoo, että kyse on pelkästä mielikuvasta ja markkinoinnista.
Periaattomampaa ja arvopohjattomampaa puoluetta ei puoluekartalla ole, kaikki muut puolueet, perussuomalaisia lukuun ottamatta*), ovat jossain määrin sidottuja jonkun ohjelman tai aatteen puitteisiin, ainakin periaatteessa, mutta Kokoomuksella ei ole yhtään sidettä mihinkään suuntaan.

*)Perussuomalaiset ovat siitä toisenlaisia, että vaalipuheita ei käytännössä ole koska samat puheet ovat vaaleista riippumatta käytännön jatkuva ohjenuora toiminnalle, ja päämäärät ovat muuttumattomia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

VilleJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1066
  • Nuiva ex-hippi
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #25 : 01.02.2020, 15:47:05 »
Mikäli perussuomalaiset todella on kansallismielinen puolue, tämä tarkoittaisi että se on kokoomuksen täydellinen vastakohta. Miten voi toistensa vastakohdat olla samassa hallituksessa luopumatta asiasta jota puolueen on tarkoitus ajaa? Kokoomus ei tule ikinä luopumaan globalismista, joten jäljelle jää vain persut joka tulee antamaan periksi tällaisessa skenaariossa. Luopuessaan itsenäisen Suomen tavoittelemisesta, mitä persuista oikeastaan jää enää jäljelle? Käytännössä identtinen puolue soinin persujen ja sinisten kanssa, eli apupuolue muille.

Räjäytäpä hieman auki tuota Kokoomuksen "globalismia". Eli mistä yksityiskohdista se koostuu? Eiköhän sieltä löydy sellaistakin, jossa pystyvät tekemään tarvittaessa kompromisseja.

Lainaus

Tarkoitin kyllä enemmän käytännöntasoisesti, vähän niin kuin hallitusohjelmakirjaustyyppisesti. Kyllä Kokoomus on valmis joustamaan omistaan ja toisaalta hyväksymään itselleen vaikeita asioita kompromissina. Ihan samoin kuin kaikki muutkin.

Miksi kokoomus joustaisi omasta pääteemastansa, kun voi muodostaa hallituksen muiden puolueiden kanssa? Kokoomus ei tarvitse perussuomalaisia hallituksen muodostamiseen, mutta persut tarvitsevat kokoomusta.

Persuilla on aivan sama tilanne kuin viimeksi - Hallitukseen on kova hinku, ja ainoa tie sinne on kokoomuksen kanssa. Mutta hallituksen muodostamiseksi koomuksen kanssa, persujen on luovuttava teemoista joita varten heitä äänestetään.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 911
  • Liked: 6143
  • Sus siunatkoon
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #26 : 01.02.2020, 15:49:53 »
Tarkoitin kyllä enemmän käytännöntasoisesti, vähän niin kuin hallitusohjelmakirjaustyyppisesti. Kyllä Kokoomus on valmis joustamaan omistaan ja toisaalta hyväksymään itselleen vaikeita asioita kompromissina. Ihan samoin kuin kaikki muutkin.

Menneiden Kokoomuksessa tehtyjen valintojen valossa on hyvin vaikea olla samaa mieltä Kokoomuksen halusta kompromisseihin. Ensimmäisenä tulee mieleen Kataisen sixpack-hallitus ja Kataisen vetämä Suomen EU-politiikka. Katainen ei jättänyt mitään komporomissin mahdollisuutta rakettimaisen kannatusnousun tehneelle PS:lle, joka tuolloin oli EU-kriittinen - ainakin retoriikaltaan.

Vuonna 2015 PS päästettiin hallitukseen Kokoomuksen ja Keskustan kanssa ja miten kävi. Olivatko nähty PS:n johdon korruptointi ja lopulta PS:n uuden johdon poissulkeminen hallitusyhteistyöstä jotain osoitusta kompromissihallukkuudesta tai -kyvykkyydestä? Eivät olleet.

Entä kaikki nykyisen Kokoomus-johdon ulostulot sitten kesä 2017 ja erityisesti ennen 2019 ek-vaaleja? Kokoomuksen taholta poliittinen retoriikka PS:ää kohtaan oli täyttä pilkkaa ja syrjintää. Entä toisinpäin?

Valtamedia on kyllä muistuttanut ja useat some-kommentoijatkin haluavat toistuvasti muistuttaa, että kompromissien tekeminen koskee vain PS:ää. Äänestäjien on kuitenkin syytä alkaa jo kysyä, missä on Kokoomuksen halu kompromisseihin ja jättää niin valtamedian kuin somen trollien huutelut huomiotta.

Lisäys: Unohtui vielä mainita viimeisin osoitus Kokoomuksen halusta tehdä yhteistyötä PS:n kanssa Haaviston al-Hol -junailuissa. Ulkoasiainvaliokunnassa Kokoomus-edustajat äänesti hallituspuolueiden rintamassa, mutta nitkuen ja natkuen sentään taipui PS:n välikysymyksen taakse. Yksittäiset Kokoomus-edustajat allekirjoittivat aloitteen Haaviston ministerivastuun tutkimisesta.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2020, 16:15:24 kirjoittanut repo »
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 798
  • Liked: 67620
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #27 : 01.02.2020, 16:05:12 »
Heh, Kokoomus yrittää näemmä tiettyjen edustajiensa eli ns. nuivamagneettiensa suulla jälleen tehdä puolueesta vähän muuta kuin se oikeasti on. Eipä Rydmanille näyttänyt puolueen sisältä tukea ainakaan vielä tulevan.

Näemmä tämä spinnaus silti osittain onnistui, kun osa on jo vakavalla naamalla kertomassa meille miten kokoomus on oikeastaan hei ihan sopiva kumppani kansallismieliseksi itseään kutsuvalle ja EU-kriittiselle (ainakin teoriassa) puolueelle. Ihan kuin tässä olisi kokonaan unohtunut mitä kokoomus teki muun muassa viime hallituskaudella Orpon ollessa etunenässä tolkuttamassa, miten turvapaikanhakijoiden motiivien arvostelu on rasismia :D

Kokoomus on Suomen EU-myönteisin puolue, joka on todella syvällä puolustamassa lisääntyvää EU-integraatiota ja liittovaltioprojektia. Puolue ajaa voimakkaasti "työperäisen maahanmuuton" vapauttamista, joka tarkoittaa käytännössä halpatyövoiman roudaamista Suomeen ja suomalaisen työntekijän elämän vaikeuttamista (palkkojen polkeminen ja kilpailu samoista työpaikoista). Suomen Perustahan on todennut tutkimuksessaan näiden "työperäisten" työllisyysasteen tippuvan jyrkästi parin vuoden maassanotkumisen jälkeen eli sitten jäädään elämään sosiaalituilla tänne. Ja ei muuta kuin lisää uusia tilalle.

Kokoomuksen taustavoimat tarvitsevat niitä ulkomaalaisia siivoojia ja kokkeja ym. tekemään duunia nälkäpalkalla, joten tämän ajamiseen tuskin on tulossa kovin suurta muutosta. Vaikka humanitäärinen maahanmuutto ei näillä olisikaan siellä listan kärjessä, niin käytännössä samaa porukkaa saadaan sitten maahan eri nimikkeellä, mikäli kokoomus saa tavoitteensa läpi. Muun muassa tätä on tuo mainittu globalismi.

"Kokoomuksen nuiva kenttä", josta on joskus ollut puhetta, on lähinnä jonkinlainen yksisarviseen verrattavissa olento, jonka olemassaolon näki hienosti mm. nuivina esiintyneiden Atte Kalevan ja Tere Sammallahden ek-vaalituloksista. No ok, pieni osa varmasti on sitäkin ja pääsihän Rydman toki läpi, mutta kokoomuksessa on silti vahva viherliberaalihegemonia. Puolue kilpailee käytännössä vihreiden kanssa samoista äänestäjistä varsinkin suurissa kaupungeissa. Liike muista puolueista persujen suuntaan on enimmäkseen tapahtununut keskustasta ja demareista, ei kokoomuksesta (tästä oli taannoin hyvä graafi täällä).

Veikkaanpa, että seuraavien vaalien jälkeen kaikesta persujen salonkikelpoisuuteen tähtäävästä harjailusta huolimatta käy niin, että "ihmisyys velvoittaa" ja kokoomus lähtee mieluummin vaikka vihreiden, kepun ja demarien kanssa torppaamaan äääärioikeiston valtaannousua, koska muuten sen äänestäjistä iso osa siirtyy vihreisiin.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2020, 17:14:39 kirjoittanut Alaric »
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 270
  • Liked: 10795
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #28 : 01.02.2020, 17:11:18 »
.. Puolue kilpailee käytännössä vihreiden kanssa samoista äänestäjistä varsinkin suurissa kaupungeissa. Liike muista puolueista persujen suuntaan on enimmäkseen tapahtununut keskustasta ja demareista, ei kokoomuksesta (tästä oli taannoin hyvä graafi täällä).
... koska muuten sen äänestäjistä iso osa siirtyy vihreisiin.

Muuten täysin samaa mieltä mutta lisään vielä että täällä provinsseissa Cuckoomuksella on toisenlainen kannattajaprofiili; nyrkki kyllä puristuu taskuun kun bussi on ulostanut VOK lastinsa Prismaan ja iloinen basaarimeininki alkaa, jopa keskivertocuckin ymmärtää että kuka ne Kela-Goldit on ladannut..

Julisesti cuckoomusmieheksi ilmoittautuneiden on erittäin vaikea, usein myös taloudellisesti, vaihtaa puolta vaikka urpoilu ja xubbismi ottaisi kuinka pattiin. Biznexet kusee, projektit menevät muille ja pahimmillaan kun YTeetä pukkaa ja kukas lähteekään silloin ensin.. Näkymätön kannattajakunta sitten.. keskiverto viinipänisteri-0,7 l-jaloviina* kantaja cuckoomusäänesteliä uskoo vankasti loistavaan Cuckoomus talousosaamiseen johon viittaamalla saan aina helposti ohimosuonet pullottamaan sauna- ja muissa illoissa sekä Putler-mopoon. Jompaan kumpaan tai molempiin.

Siitten kun siellä S-marketin pihalla on taas se tuttu "nuiva" Tere ja Jukka niin niillä mennään.

Hallitusyhteistyö lienee mahdollista vain jos ohjelma saadaan 100% cuckoomukseksi jolloin PS kannatus romahtaa mutta meillä on lahjomaton Mestari puikoissa joten todennäköisempi seuraava hallituskokoonpano on Cuckoomus+Virheet+apupuolueita arvelen ma, ja toivon totisesti olevani väärässä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 766
  • Liked: 3932
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #29 : 01.02.2020, 18:48:20 »
^Kokoomus ei sovi yhteen Vasemmistoliiton kanssa eikä Vihreät Keskustan (vaikka sitä par aikaa yritetäänkin, kaatuu syksyllä). Kokoomus 17%, Vihreät 12%, Sdp 15%, Kd 4%, Rkp 4% ei riitä paikoissa, vaikka prosentit menisivätkin yhdessä yli 50. Ilman PS:a Kokoomus ei saa nykykannatusluvuilla vahvaa hallituspohjaa. Toinen sikspäkki tarkoittaisi käytännössä siirtymistä kaksipuoluejärjestelmään PS vs muut, joka olisi PS:n etu, koska valta olisi lopulta voiton tultua absoluuttista ja vastapuoli olisi heikko ja eripurainen.

Huomioitava, että PS neuvottelee ensin. Voiko Kokoomus luottaa, ettei Sdp, Kesk ja Kd lähtisi PS:n kelkkaan, etenkin kun demareille vaarana olisi porvarihallitus. Demareilta jää eläkkeelle PS:n ykkösvastustaja Tuomioja. SAK haluaa, että Sdp menee PS hallitukseen ennemmin kuin Kokoomus.

Tagit: kokoomus