Kirjoittaja Aihe: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo  (Luettu 153581 kertaa)

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 352
  • Liked: 7340
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1020 : 18.02.2023, 18:36:32 »
Onko Schubak edelleen kokoomuksen jäsen?
Kissafani

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1021 : 25.02.2023, 16:35:00 »
Tässä on pikku verrokki siitä mitä Puolassa on meneillään; sielläkin paikalliset "kokkarit" (eli siis liberaalioikeistolaiset) nojaavat suuressa määrin vastustajiensa juntin olemuksen pilkkaamiseen.

Kyllä se vaan on niin että pinnallisille ihmisille pikkumaiset asiat voivat olla tärkeitä: Patrick Bateman-tyylisille kokoomuksen juppi-liskoäänestäjille voi merkitä väestönvaihtoa enemmän sellaiset seikat että persujen edustajilla on huonosti istuvat puvut (ja Soinin kaltainen ruho...):


Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 40 062
  • Liked: 131957
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1022 : 14.03.2023, 14:23:10 »
Lainaus
Puheenjohtaja Petteri Orpo Politiikkaradiossa: Perussuomalaiset on muuttunut parempaan suuntaan

[...]

Spekulaatiot eduskuntavaalien jälkeisestä hallituspohjasta käyvät tällä hetkellä kuumina. Osa politiikan tarkkailijoista arvioi kokoomuksen ja perussuomalaisten muodostavan seuraavan hallituksen pohjan.

Osa taas muistuttaa tapahtumista, jotka käynnistyivät perussuomalaisten puoluekokouksen jälkeen kesällä 2017. Tuolloin keskusta ja kokoomus jättivät Jussi Halla-ahon johtaman perussuomalaiset hallituksen ulkopuolelle.

Tuolloinkin kokoomusta johtanut Petteri Orpo perusteli ratkaisua arvoilla ja ihmisoikeuksilla. Orpo antoi siis ymmärtää, ettei perussuomalaiset tuolloin allekirjoittanut jakamattomia ihmisoikeuksia.

Orpo mukaan perusuomalaiset on nyt erilainen puolue kuin aiemmin.

– Minusta ei ole viisasta sulkea ketään pienessä maassa kokonaan pois ja olen ollut huomaavinani, että perussuomalaiset ovat muuttuneet tässä matkan varrella jonkin verran, Orpo sanoi puheenjohtajatentissä.
Yle 14.3.2023

Erilainen puolue miten? Muuttuneet miten?

Etenkin kun Orpo teki vuonna 2017 päätöksensä jo ennen Halla-ahon PS:n ensimmäistäkään linjausta, ja PS:n linjaukset ovat nyt terävämpiä ja väkisinkin entistä kauempana yhä punavihreämmäksi muuttuneesta nykyisestä kokoomuksesta, jos jotain.

Orpo mutisi haastattelussa (lyhyt osuus kuusi minuuttia ennen loppua) vuoteen 2017 viitaten latteuksia, että "ihmisoikeuksista ei voi neuvotella" ja että "kaikki on tasa-arvoisia", ikään kuin silloin olisi oikeasti ollut kyse tällaisista poliittisista linjauksista. Ylen Linda Pelkonen jätti asian siihen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 352
  • Liked: 7340
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1023 : 14.03.2023, 14:51:29 »
Tuo kun sanoo "asia ei ole mielipidekysymys" tai "asia on ihmisoikeuskysymys", se on taikasana jolla saa sivuutettua asian. Tämän jälkeen ei tarvitse ottaa siihen kantaa, ei avata eikä perustella sitä mitenkään.

Persut ovat pysyneet kannoissaan ja asemissaan mutta muut ovat karanneet kauas. Niiden muiden silmissä se voi tuoda perspektiiviharhan että persut olisivat karanneet. Se Elon Muskin jana kuvaa sitä.
« Viimeksi muokattu: 14.03.2023, 14:54:11 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 207
  • Liked: 63600
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1024 : 14.03.2023, 15:00:29 »
Erilainen puolue miten? Muuttuneet miten?

Etenkin kun Orpo teki vuonna 2017 päätöksensä jo ennen Halla-ahon PS:n ensimmäistäkään linjausta, ja PS:n linjaukset ovat nyt terävämpiä ja väkisinkin entistä kauempana yhä punavihreämmäksi muuttuneesta nykyisestä kokoomuksesta, jos jotain.

Orpo mutisi haastattelussa (lyhyt osuus kuusi minuuttia ennen loppua) vuoteen 2017 viitaten latteuksia, että "ihmisoikeuksista ei voi neuvotella" ja että "kaikki on tasa-arvoisia", ikään kuin silloin olisi oikeasti ollut kyse tällaisista poliittisista linjauksista. Ylen Linda Pelkonen jätti asian siihen.

Tarkoitatko sitä Petteri Orpoa, joka oli ensin sisäministerinä ja sitten valtionvarainministerinä siinä hallituksessa, jonka maahanmuuttopoliittinen hallitusohjelma oli Jussi Halla-ahon kynästä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1025 : 03.04.2023, 00:42:55 »

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 292
  • Liked: 26945
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1026 : 02.06.2023, 11:57:30 »
Nämä asiat on korjattava Suomessa välittömästi, jos haluamme jatkossakin toimia länsimaisten demokratioiden suunnannäyttäjänä”, päättää Kokoomusnuorten puheenjohtaja Matias Pajula.

Näköjään nyt tämä Matias Pajula on päässyt vähän ikävämmästä asiasta uutisiin. Tietenkään syytteiden nostaminen ei ole vielä mikään todiste siitä, että rikos olisi tapahtunut, mutta eihän tämä hyvää julkisuutta silti ole:

Kokoomuksen helsinkiläistä kaupungin­valtuutettua Matias Pajulaa syytetään raiskauksesta – Pajula kiistää
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009628621.html
Lainaus
Asia on tullut vireille Helsingin käräjäoikeudessa 24. toukokuuta eli viime viikon keskiviikkona, käräjäoikeuden julkisista tiedoista selviää.

Epäillyn rikoksen tekoaika on keväällä 2020 ja tekopaikka on Helsinki.
...
Pajula on ollut mukana tämän kevään hallitusneuvotteluissa kokoomuksen riveissä. Hän on istunut hybridiuhat ja kyberturvallisuus -jaostossa ja toiminut sihteerinä.

Pajula ei ollut ehdolla viime kevään eduskuntavaaleissa. Sen sijaan hän toimi Elina Valtosen (kok) kampanjapäällikkönä.

Esitetty syytös
https://www.matiaspajula.fi/blogi/esitetty-syytos
Lainaus
Syyttäjä on saattanut vireille Helsingin käräjäoikeuteen rikosasian, jossa minua epäillään raiskauksesta. En ole saanut asiassa vielä haastetta. Kyse on salassa pidettävästä asiasta, minkä vuoksi en voi kommentoida haasteen sisältöä, kun sen saan. Rikokseen en ole syyllistynyt.
...
Raskaasta tilanteesta huolimatta olen tyytyväinen, että asia käsitellään suomalaisen oikeusjärjestelmän toimesta perinpohjaisesti. Luotan siihen, että oikeus vahvistaa kolmen vuoden takaisten tapahtumien oikean kulun ja esitetyn syytöksen perättömyyden.

Helsingin kokoomuksen johdolla oli tieto Pajulan raiskaussyytteestä
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009629287.html
Lainaus
Pajula ei halunnut kommentoida asiaa HS:lle useista soittopyynnöistä huolimatta. HS:n julkaistua uutisen Pajula lähetti asiasta tiedotteen bloginsa kautta. Blogissa Pajula kiistää syyllistyneensä rikokseen.

Myöhemmin hän täydensi tiedotetta kertomalla, että jättäytyy kaikista kunnallisten luottamustehtävien hoitamisesta asian käsittelyn ajaksi.
...
Olisiko Pajulan pitänyt kertoa puolueelle rikosepäilystä aiemmin?

”On jokaisen henkilökohtaisesti päätettävä asia, että milloin siitä informoi. Tämä riittää minulle, että hän kertoi asiasta syyteharkinnan päätyttyä.”

Kokoomuksen puoluesihteeri Kristiina Kokko sanoo saaneensa tiedon Pajulaan kohdistuvasta raiskaussyytteestä torstaina. Kokon mukaan Pajula kertoi asiasta itse.

Kokoomuksen Matias Pajulaa epäillään raiskauksesta, jättää kunnalliset luottamustehtävät – Elina Valtonen: ”Minulla on kaikki syyt tukea häntä”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a9dcaf22-bff6-4496-9692-30c016922755
Lainaus
Pajula toimi kevään 2023 eduskuntavaaleissa Elina Valtosen kampanjapäällikkönä. Valtonen kertoo Iltalehdelle tukevansa Pajulaa ”työkaverina ja ystävänä”.
« Viimeksi muokattu: 02.06.2023, 17:05:45 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Circus Hypno

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 153
  • Liked: 625
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1027 : 03.06.2023, 12:50:22 »
Vakava rikosepäily, ja syytekynnys on syyttäjän mielestä ylittynyt. Silti kokoomus ei ole heittämässä M. Pajulaa bussin alle W. Rydmanin tavoin. Ottaen huomioon, että Rydman ei mihinkään rikosoikeudenkäyntiin joutunut.

Lainaus
Epäillyn rikoksen tekoaika on keväällä 2020 ja tekopaikka on Helsinki.

Onkohan poliisille tehty ilmoitus vasta reippaasti tapahtuneen jälkeen? Ei poliisin resurssipula kait nyt niin paha ole, että tällaisen jutun esitutkinta ja syyteharkinta voivat viedä kolme vuotta? Vai onko vihapuhetutkinnat priorisoitu liian korkealle?

Varatuomari Mikko Vuorenpää tviittaili:


Eihän syytteen saaminen tietenkään vielä tarkoita syyllisyyttä. Ikävä puoli Pajulalle on kuitenkin se, että seksuaalirikokset tunnetusti aiheuttavat voimakkaita reaktioita kanssaihmisissä ja jättävät stigman, jota on melko vaikeata karistaa pois mielistä, vaikka oikeus hylkäisikin syytteen.

Mutta jos tuomio tulee, niin aika irvokkaana kykypuoleen Rydmaniin kohdistama moraaliheristely näyttäytyy.

No, katsotaan, mitä oikeus aikanaan sanoo.

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 580
  • Liked: 9691
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1028 : 03.06.2023, 13:00:43 »
Mielenkiintoinen keissi ja se kannattaa pistää korvan taakse. Jälleen kerran keisarilla ei ole vaatteita.

Nyt ei vaan ole oikea aika perussuomalaisten repostella kokoomuksen ongelmilla. Asetelma on sikäli muuttunut, että perussuomalaiset ja kokoomus on nyt yhteisrintamassa seuraavat neljä vuotta joten puukot on syytä pitää tupessa puolin ja toisin. Tosin samaan hengenvetoon, täsmälleen samaa kuria on vaadittava myös kokoomukselta ja erityisesti sen liberaalisiiveltä, jolle hiljaiselo tuottanee tuskaa paljon enemmän kuin persuille.

« Viimeksi muokattu: 03.06.2023, 13:06:20 kirjoittanut justustr »

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1029 : 03.06.2023, 13:05:16 »

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 263
  • Liked: 24382
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1030 : 03.06.2023, 13:59:32 »

^ tuo sivistysporvari on aika hupaisa naamiotermi. Kuten ylempänä todettiin se käyännössä tarkoittaa mädättävää, wokettavaa kokoomuslaista toimintaa. Feminismiä, "suvaitsevaisuutta" ja esim voimakasta LGBTIQ- ja ruotsinkielisten ihailua.

Mulla on yksi apuraha-/kela -vetoinen tuttu joka ei-ironisesti käyttää itsestään nimitystä "sivistysporvari". Kuinka ollakaan, hän ihailee rikkaita ja halveksii köyhiä. Ja taatusti pitää viimeiseen veripisaraan asti kiinni saavuttamistaan eduista.

Äitini opetti minulle aikoinaan ettei saa haukkua toisten ulkonäköä. En tässä haukukaan, mutta tuo Pajula kyllä näyttää sivistysporvarilta.

Mitä itse asiaan tulee, niin KOK tietysti jakaa vuohiin ja lampaihin silmänräpäyksessä kaikenlaiset "seksuaalirikolliset". Niihin jotka sokeasti tekevät mitä sanotaan, sekä niihin jotka osoittavat jonkinlaista itsenäistä päätöskykyä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 340
  • Liked: 13008
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1031 : 03.06.2023, 14:15:03 »

^ tuo sivistysporvari on aika hupaisa naamiotermi. Kuten ylempänä todettiin se käyännössä tarkoittaa mädättävää, wokettavaa kokoomuslaista toimintaa. Feminismiä, "suvaitsevaisuutta" ja esim voimakasta LGBTIQ- ja ruotsinkielisten ihailua.

Sivistysporvari on tullut käyttöön kun kukaan ei enää kehtaa puhua porvareista. Minun mielikuvani porvareista perinteisesti on ollut pukimon omistaja tai vaatetehtailija, suomalainen itsensä ja muita työllistävä, omien tuotantovälineittensä omistaja. Mutta nykyään tällaiset henkilöt suomessa ovat kansainvälisten korporaatioiden virkailijoita. Pientä tai keskisuurta yrittäjää en nyky-Suomessa kutsuisi porvariksi edes vittuillakseni. Suuryritysten omistajat ovat kapitalisteja.

"Sivistysporvari" on lähinnä mitä ennen vanhaan oli valtion virkamies, nykyään yhä useammin jonkun yhteiskunnan rahoittaman organisaation toimihenkilö.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 150
  • Liked: 6999
  • Sus siunatkoon
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1032 : 03.06.2023, 18:50:19 »
Jäin kiinni tähän väitteeseen.

Lainaus käyttäjältä: Jussi Tuulensuun twiitti
Pajula on "sivistysporvari" ja puolueen uskollinen soturi, Rydman ei ollut kumpaakaan.

Minusta Rydman oli uskollinen soturi myös ex-puolueelleen Kokoomukselle. Pieni pohdinta aiheessa.

Kielikuva "uskollinen soturi" herättää positiivisia mielikuvia äärimmäisyyteen viedystä uskollisuudesta asialle ja kumppaneille. Mielikuvaan liittyy voimakas kunnian antaminen selviytymisestä ja viimeiseen hengenvetoon asti taistelevasta henkilöstä - utilitarismissa kuollut soturi on hyödytön. Vähemmälle jää ajatus siitä, minkä puolesta toisilleen uskolliset soturit taistelevat. Väitän, että edelleen moni Tuulensuun väitteen lukija ottaa mielikuvan ilman pienintäkään epäilyksen häivähdystä, että Kokoomus-puolueen uskolliset soturit taistelisivat Suomen ja suomalaisten puolesta kansallismielisessä hengessä.

No tätähän ei tapahdu Kokoomuksessa kuin mielikuvissa, joilla on tarkoitus pönkittää Kokoomuksen suosiota ja valta-asemaa. Kokoomus on korporaatioiden puolue ja aivan erityisesti kunnostautunut isänmaattomien ja kansallisuudesta välinpitämättömän korporatismin etujen ajajana.

Korporatismin asiayhteydessä mieleen nousee taas yksityiset palkka-armeijat. Niissäkin suurin hyöty saadaan toisilleen uskollisista sotureista. Mielenkiintoinen kysymys on, kuinka paljon kunniaa "uskolliselle soturille" voidaan antaa tässä asiayhteydessä? Palkka-armeijan, tai siis edellä maalatun kuvauksen mukaan, ilmeisesti Pajula on Rydmania uskollisempi soturi ja Rydman voidaan pyyhkiä pois, koska ei enää ole palkka-armeijan - siis puolueen riveissä. Uskollisuus on siis rikottu.

Väitteessä oleellista onkin se, mikä ero on Rydmanin ja Pajulan uskollisuudessa - ja uskollisuudessa kenelle ja mille?

Väitän, että Rydmanin uskollisuus on parempaa Suomelle ja suomalaisuudelle. Kun Kokoomus osoittautui haitalliseksi Suomelle ja suomalaisille mm. ryhtymällä EU-tukipakettien takaajaksi oppositiosta käsin, tapahtuman seuraamusten myötä Rydman joutui toteamaan ettei palkka-armeija - siis Kokoomus-puolue - ollutkaan hänen uskollisuuden arvoinen.

Soinille uskollisille sotureille kävi huonosti. Kepun uskolliset soturit ovat vielä kirjoittamaton lehti, mutta gallupit ja vaalit näyttävät suuntaa.

Tehtävä sanasepoille: pistäkää edellinen selitys yhtä tiiviiksi mielikuviin vaikuttavaksi lauseeksi kuin Jussi Tuulensuun twiitti. ;) No joo tällaista pohdintaa tällä kertaa.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1033 : 26.06.2023, 15:08:32 »
Tämä Antifa-aktivistien vinkuminen saattaa olla ärsyttävää (tai huvittavaa), mutta tämä itse asiassa on ihan oikeasti merkittävä "Overtonin ikkunan" siirtyminen, että nyt eliittikokkarit alkavat asettua Jussi Halla-ahon tueksi (sillä tässä lienee kysymys siitä kuinka näitä kahta höyhensarjalais-tutkijaa siteerattiin tuossa David Mac Dougallin Hallista parjaavassa Euronewsin artikkelissa):


Meillä ei ole mitään syytä suhtautua liian positiivisesti Romakkaniemeen - hän on tyypillinen plutokraatti joka haluaa paljon ulkomaista halpatyövoimaa. Ja kuitenkin on merkillepantavaa että tämä kapitalisti ottaa nyt käytännössä kantaa persujen puolesta ja Antifaa vastaan; ja se on sellaista mikä pelästyttää vassareita, että isot porvarit alkavat millään tasolla myötäillä kansallismielisiä!

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1034 : 28.06.2023, 23:10:34 »
Muuan kokoomusnuori ottaa kantaa:


Persujen tulisi sekä sanoissaan että teoissaan pyrkiä siihen että tällaiset tavalliset rivikokkarit tuntevat sympatiaa heitä kohtaan. Sillä mitä laajemmin kokkarien kenttä symppaa persuja, sitä vaikeampi Orpon ja Mykkäsen kaltaisten eliittikokkarien on tukea hurrien "arvoliberaaleja" provokaatioita heitä vastaan.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1035 : 15.07.2023, 17:03:12 »

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1036 : 16.07.2023, 19:44:20 »
Nyt tulisi tosiaan toivoa että tällaiset kokoomuksen "setämiehet" - ja myös maakuntien tulevaisuuteen katsovat nuoret kokkarit - alkaisivat rohkaistua ja tosissaan haastamaan heidän puoluettaan dominoivaa sinivihreää eliittiä:


Jos näillä tyypeillä ei riitä kantti siirtyä persujen kannattajiksi, niin toiseksi paras vaihtoehto olisi että he haastavat wokettajia oman puolueensa sisällä.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1037 : 18.07.2023, 22:46:48 »

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 501
  • Liked: 727
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1038 : 18.07.2023, 23:53:36 »
Ehkäpä tätä jorinaa pitää kommentoida noin hieman kokoomukselaisemmasta näkökulmasta, vaikka en paremmissa piireissä olekaan.

Tietynlainen muutos oikealle on ollut Kokoomuksessa selvästi tapahtumassa jo vuosia. Kuitenkin vielä ihan muutamia vuosia sitten, persu oli aika paha kirosana kentällä, ja näkemys oli että yhteistyö on mahdotonta. Teoriani on että tämä pohjautui Jussi H-A:n julkikuvaan lähinnä. Kun Jussi sitten tuli tutummaksi, huomasivat että ei se nyt niin paha olekaan. Moni kokkari kun on kuitenkin nuiva ajatuksiltaan.

Täytyy pitää mielessä että Kokoomus on vanha puolue, perustettu 1918. Kulttuuri on sen mukainen, asiat ja muutokset ovat hitaita. Vanhassa laivassa ei ole kovin tehokasta peräsintä, suunta ei muutu päivässä. Arvelen paremmin tietämättä, että persulainen kulttuuri on täysi vastakohta. Wille R jotenkin kuvastaa tuota, persuissa se saa vuodattaa tuntemuksensa yht'äkkiä. Minkäänlaista "öyhöttämistä" ei Kokoomuksen kulttuurissa suvaita.

Mielenkiintoista on mitä jatkossa, pysyvätkö kaikkein "arvoliberaaleimmat" puolueessa vai lähtevätkö. Ja kenet Orpo nimittää komissaariksi, se aspekti on jäänyt kokonaan huomiotta...







DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 816
  • Liked: 7648
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1039 : 19.07.2023, 00:48:35 »
Nyt tulisi tosiaan toivoa että tällaiset kokoomuksen "setämiehet" - ja myös maakuntien tulevaisuuteen katsovat nuoret kokkarit - alkaisivat rohkaistua ja tosissaan haastamaan heidän puoluettaan dominoivaa sinivihreää eliittiä...
Kokoomus ehkä on konservatiivisempi kuin johtoporukkansa?

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 501
  • Liked: 727
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1040 : 19.07.2023, 01:00:24 »
Kokoomus ehkä on konservatiivisempi kuin johtoporukkansa?

Tässä pitää ehkä erottaa arvo- ja talouskonservatismi. Arvokonservatiivisempi varmaankin kuin K Mykkänen helposti. En pitäisi jotain A Häkkästä kovin arvoliberaalina.
Talousliberalismi on nuoressa polvessa kyllä isossa nousussa, jos oikein tulkitsen signaaleja. Vastavoima Gretoille ym kommareille.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 154
  • Liked: 91496
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1041 : 19.07.2023, 07:19:40 »
Kokoomus ehkä on konservatiivisempi kuin johtoporukkansa?

Tässä pitää ehkä erottaa arvo- ja talouskonservatismi. Arvokonservatiivisempi varmaankin kuin K Mykkänen helposti.
— Monikulttuuri ei ole yhteiseloa vaan kulttuurien sotaa.
— Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.
— Hiilineutraalisuus ei ole vetotekijä vaan hirttosilmukka.
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi.
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa.
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 501
  • Liked: 727
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1042 : 19.07.2023, 08:49:05 »
^Siellä on isossa puolueessa ukkoa moneen lähtöön. Mutta niin on persuissakin. Tuo kuva pistää miettimään miten vaikkapa Tynkky osallistui.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1043 : 19.07.2023, 16:17:32 »
Tämän on jonkun nimettömän antifa-nilkin analyysiä, mutta meidän tulisi ihan oikeasti toivoa että Orpon asema kokoomuksen sisällä on heikkenemässä, niin ettei hän uskaltaisi ryttyillä Kalevan ja Sammallahden kaltaisille oikeistokokkareille, ja tämä puolestaan inspiroisi yhä useampia kokkarikonservatiiveja tulemaan "kaapista ulos":


Ihan muistin virkistämiseksi: se syy miksi liberaalista Orposta alun perinkin tuli kokoomuksen pomo, kesällä 2016, oli se että vuoden 2015 mamuvyöryn jälkeen jopa kokkarit itse olivat kypsyneitä ultraliberaaliin Alexander Stubbiin. Ja täten he vaihtoivat supersuvakki Stubbin pelkästään "tavanomaisen" suvakkiin Orpoon. Se oli se syy miksi hän pääsi nykyiseen asemaansa - Wille Rydman lähdettyään puolueesta totesi avoimesti ettei Orpoa oltu valittu suinkaan siksi että hän olisi ollut mitenkään tavattoman lahjakas, vaan siksi että hän oli ainut jolla oli realistinen mahdollisuus kaataa Stubb. (Samaan tapaan kuin Halla-aho oli ainut persu joka oli kykenevä kaatamaan Soinin ehdokkaan puoluekokouksessa.)

Ja siksi Orpo tietää että jos hän kyrpiinnyttää kokkarien oikeistosiiven, heille saattaisi hyvinkin tulla mieleen valita joku nuivempi tyyppi, kuten vaikkapa Antti Häkkänen, hänen tilalleen.
« Viimeksi muokattu: 19.07.2023, 17:10:33 kirjoittanut viisitoista »

Huolestunut Kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 101
  • Liked: 423
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1044 : 19.07.2023, 16:37:59 »
Tietynlainen muutos oikealle on ollut Kokoomuksessa selvästi tapahtumassa jo vuosia. Kuitenkin vielä ihan muutamia vuosia sitten, persu oli aika paha kirosana kentällä, ja näkemys oli että yhteistyö on mahdotonta. Teoriani on että tämä pohjautui Jussi H-A:n julkikuvaan lähinnä. Kun Jussi sitten tuli tutummaksi, huomasivat että ei se nyt niin paha olekaan. Moni kokkari kun on kuitenkin nuiva ajatuksiltaan.

Se voi tietysti olla. Nythän on se hyvä puoli ettei kokkareissa tarvitse enää elää Jussiin liittyvien mielikuvien varassa kun joka päivä näkyy persuilta mölinää jonka tasoista on totuttu kuulemaan lähinnä syrjäkylien varavaltuutetuilta.

Jotenkin vaikea uskoa että kamalan moni haluaisi muuttaa suomen poliittista kulttuuria siihen pisteeseen, että koko eduskunta on yksi Hommaforum. Ikävä nähdä että tuontitavaraa oleva Trumpismi valuu kaikkiin rakoihin mihin sen annetaan valua.

Jos kerran ollaan hyvällä asialla ja puhtaalla omallatunnolla, niin miksi niitä hommia ei voi hoitaa ilman aivan käsittämätöntä mölinää ja joka suuntaan vittuilua?
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1045 : 21.07.2023, 19:41:00 »
Meidän tulisi nyt toivoa että vasemmistoaktivistit innostuvat oikein kunnolla solvaamaan oikeistolaisempia kokoomuslaisia (kutsuen heitä "pukupersuiksi" ja vieläkin häijympää), niin että siitä jää pysyvät jäljet - sitä helpompaa on sitten saada kokkarien tuki vassareita vastaan, ja se auttaa immunisoimaan kokoomusta poliittisesti korrektia rääkymistä vastaan.

Never interrupt your enemy when he is making a mistake!



ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 501
  • Liked: 727
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1046 : 22.07.2023, 08:53:18 »
Jos kerran ollaan hyvällä asialla ja puhtaalla omallatunnolla, niin miksi niitä hommia ei voi hoitaa ilman aivan käsittämätöntä mölinää ja joka suuntaan vittuilua?

Niinpä, kannattaisi ottaa ensin oppia hallituksen sisällä. Nyt järki käteen, ja pidetään huoli että hallitus pysyy pystyssä. Se on kuitenkin paras mitä on tarjolla.

« Viimeksi muokattu: 22.07.2023, 09:16:26 kirjoittanut ohkurin_narsi »

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 625
  • Liked: 12095
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1047 : 22.07.2023, 09:08:42 »
Nyt tulisi tosiaan toivoa että tällaiset kokoomuksen "setämiehet" - ja myös maakuntien tulevaisuuteen katsovat nuoret kokkarit - alkaisivat rohkaistua ja tosissaan haastamaan heidän puoluettaan dominoivaa sinivihreää eliittiä...
Kokoomus ehkä on konservatiivisempi kuin johtoporukkansa?
Näitä maakunnan kokoomuksia ja kepuja henkilökohtaisesti tuntevana sanoisin etteivät "riikan" postaukset heitä järkytä vaan lähinnä naurattavat: "hyvin sanottu". Järkyttyneet ovat sitten sitä Korkeasti Koulutettua jakkukana-osastoa jotka eivät tietenkään ole lukeneet itse, kanapäitä kun ovat, niitä postauksia vaan luottavat 100% paskamedian anaalilyysiin niistä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1048 : 30.07.2023, 20:01:44 »
En halua liioitella asiaa, mutta tällaiset postaukset ovat merkki maltillisen oikeiston "radikalisoitumisesta," tai maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumisesta. (Ja kuten tavallista, "Päivän Byrokraatti" toimii tärkeänä kanavana.) Luulen että 2000-luvulla, noina pimeinä aikoina, vain harvat hardcore-tyypit olisivat uskaltaneet käyttää tällaista retoriikkaa:


Tulisi pyrkiä siihen että yhä useammat ja useammat suomalaiset "vaikuttajat" uskaltavat käyttää tällaista kieltä - ja pian myös omalla nimellään. Ja, tämä on tärkeää, ei vain persujen keskuudessa. Todellinen "valtavirtaistuminen" on nimittäin sitä ettei tällainen puhe jää pelkästään persujen yksityisomaisuudeksi tai erikoispiirteeksi, vaan että kokoomuksen ja keskustan kannattajatkin haluaisivat ja uskaltaisivat puhua näin, ja niin edelleen.

Noituri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 54
  • Liked: 255
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1049 : 31.07.2023, 20:27:59 »
Edesmennyt toimittaja (Iltalehti, Alfa Tv) Tommi Parkkonen (R.I.P) mainitsi taannoin jutuissaan Petteri Orpo:n olevan "turkulainen demari", ja kertoi kokoomuksessa käytävästä valtataistelusta woke-kommunistien (tuo oli oma provokatiivinen termini..) ja kypäräpappien välillä. Yksi Petterin päävastustajista oli kypärää kantava Rydman, joka pienten erottamisprosessien jälkeen osui nyt "hauskasti" hallitusveljeksi.

Teoriani tässä alla - jonka joku toivottavasti osoittaa vääräksi - todistamalla että meidän "Petterillä" on puhtaat jauhot pussissa!

Pidän täysin mahdollisena sitä että tämä masinoitui ajojahti on Orpon järjestämää, tai tapahtuu ainakin hänen luvallaan. Eikö Iltalehden pitänyt olla kokoomuksen puolella mitä olen lukenut? Kyllä he ovatkin- mutta kokoomuksen globalistisiiven - eli Orpon puolella. 16 toimittajaa Iltalehdestä keskittyi Junnilan jahtiin välittömästi kun käsky kävi. Hesarin agendaan myös sopii paremmin kuin hyvin myös PS:sän lyöminen lokakaivoon.

Eikö se ollut Orpo joka nautinnollisesti kertoi miten onnistui jakamaan Perussuomalaiset kahtia, ja kerskui miten Soini oli lapanen jonka mikään hallituskirjaus ei toteutunut. Ihmetteli vaan sitä ettei onnistunut PS:sää kokonaan lopettamaan, vaikka yritys oli hyvä.

99,9 % Prosenttia lehdistön hyökkäyksistä on kohdistunut perussuomalaisiin- ei kokoomukseen tai RKP:hen. Ainoa hämäyksen vuoksi laitettu on joku Elina Valtosen ikivanha blogipostaus, joka käsiteltiin nopeasti pois "ei ongelmallisena"

Orpon luottonainen "Elina V":hän muuten myös nöyryytti seksuaalisen häirinnän kohteeksi johtunutta Purraa pyytämällä anteeksi "turkkilaisilta", kun ei löytänyt itse tuota seksuaalirikollista, jolle olisi pahoitellut kielenkäyttöä. En nyt tunne naisten sielunelämää niin hyvin (kun olen miesoletettu) - mutta oman funtsimisen, ja pienen varovaisen kyselemisen jälkeen (siltä kauniimmalta sukupuolelta) tulin siihen lopputulokseen että tuo on törkeä temppu - jollaista ei "hallitussisar" toiselleen tekisi. Vaatii todella kylmää luonnetta että tuon pystyy tekemään. Eli seksuaalirikoksen uhrista tehdäänkin syyllinen - ja vielä toisen naisen toimesta.

En ihmettelisi jos olisivat käyttäneet jotain Mordorissa koulutettua psykologia näissä operaatioissaan konsulttina - niin häijyiltä ne tuntuvat. Purrahan mainitsi bloginsa puolustupuheessa miten koville ottaa - kun joutuu ottamaan tällaisia henkilökohtaisia tapahtumia esiin - apinakaustiin viitaten.

Mitään virallista tukea ei ole tullut kokoomusjohdosta PS-ministereille. Päinvastoin, paheksuntaa joka ainoasta asiasta. "Hyi hyi kun olette tuhmia, annetaans nyt kun me isoveljet, ja täti näytetään miten pitää käyttäytyä, ja puhua asiallisesti". RKP:tä käytetään tässä koulutuksessa käsikassarana, jonka pyöristelevät kommentit vilkkuvat jatkuvasti lehdissä - samaan aikaan kun Freudenthal mitalit killuvat illalla kaulassa rapuja, ja snapseja nauttiessa..

Uskon että Orpon tarkoitus on samaan aikaan aidosti ajaa omia tavoitteitaan, mitätöidä PS:sän tavoitteet, ja kannatus -  nöyryyttämällä heitä, plus roikuttaa "armollisesti" hallituksessa mukana.

PS:sän kannatuspohjan murentaminen tapahtuu sitouttamalla heitä "antirasistiseen" (= suomen etujen vastaiseen toimintaan). Hallitushan antoi jo tästä yhteisen julkilausuman.
Junnila saatiin eroamaan. Riikka Purra saatiin kommentoimaan Rydmanin (yksityiselämää loukkaavia ja laittomasti julkaistuja asiayhteydestä irrotettuja tekstareita) "Ei asiallisiksi".

Orpon unelma olisi varmaan saada PS-mukaan johonkin sananvapautta rajoittavaan lainsäädäntöön. Tämä hajoittaisi PS:ssän kannatuspohjaa, kun porukkaa siirtyisi "rajumpiin puolueisiin". Tämä pienentäisi jatkossa "mukavasti" PS:sän kansanedustajien määrää. Samoin PS-puolueen agendaa laimennettaisiin, jotta siitä saataisiin kuuliainen pikku puolue muiden joukkoon "joka ei ole enää vaihtoehto".


Tämä höykytys tulee jatkumaan vielä kiivaammin kun eduskunta palaa kesätauolta. Kaikkien opposition välikysymysten "ongelma", ja kohde ovat PS-ministerit, joita siis tällä tavoin koetetaan saada hiljaisiksi nöyriksi lapasiksi, jotka sensuroisivat omaa, ja oman puolueensa muiden kansanedustajien, sekä kannattajien puheita.

Oikea toimintamalli mielestäni on se ettei anneta enää tuumaakaan periksi.

Mietitty, harkittu strategia hyökkäyksiin. (Rydman osaa ainakin erittäin hyvin puolustautua - kannattaa häntä konsultoida).

Ei anteeksipyyntöjä enää.
Jämäkkyyttä kehiin.
Vastahyökkäys käyntiin.
Vahvistetaan, ja tuetaan voimakkaasti kokoomuksen "kypäräpappisiipeä" somepostauksilla, henkilökohtaisilla kontakteilla, ystävällisillä neuvotteluilla, ja yhteistyöllä.

Tagit: kokoomus