Kirjoittaja Aihe: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo  (Luettu 95762 kertaa)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 524
  • Liked: 2703
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #810 : 25.08.2021, 11:19:53 »
Puolue ei hajonnut 2017. Mätä eliitti nosti kytkintä. Kokoomus ei kykene samaan. Kataiset, mykkäset ja orpot eivät koskaan nostaisi kytkintä vedoten arvo pohjaan, jos kenttäväki äänestäisi vaikka nuivan kärjen (Rydman, Kaleva et al.) puolueen kärkeen. Tosin kokoomuksessa taitaa olla niin, että eliitti äänestää keskuudestaan eliitin valtaan. Perussuomalaisissa kaikilla jäsenillä on äänestysoikeus.

justustr on oikeassa siinä että meidän on kyettävä asettumaan muiden ihmisten asemaan ja ymmärtämään kuinka he ajattelevat. Suuren yleisön silmissä, varsinkin sovinnaisesti ajattelevien keskivertokokkarien, tuo vuoden 2017 hajoaminen (tai miksi sitä kutsutaankaan) oli totaalisen nolo tapahtuma, joka vahvisti kaikki heidän luokkaennakkoluulonsa persuista "huonomman väen" huligaanipuolueena.

Halla-aho on joutunut paiskimaan täysillä töitä poistaakseen sen käsityksen että persut on jokin kuriton pelleretkue, ja vielä nytkin löytyy sellaisia purnaavia alaluokkaisia Tiihos-faneja jotka eivät hyväksy edes tällaista mietoa puoluekuria ja ovat sen vuoksi lähdössä jonnekin pahuksen VKK:hon.

Hamsteri

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 960
  • Liked: 4629
  • Hamster supremacy
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #811 : 25.08.2021, 11:23:56 »

Kyllä persutkin alkaa, vaali vaalilta, saada yhä enemmän sellaisia uskollisia tapaäänestäjiä kuin Reijo Perander on kokoomukselle. (Minä itse olen sellainen, tulen äänestämään persuja elämäni loppuun saakka ellei jotain todella hätkähdyttävää käännettä tapahdu.)

Olen myös tälläinen jos jaksaa siellä kopissa käydä. Muiden puolueiden äänestämisestä ei ole mitään hyötyä ellei kuulu johonkin helluntai seurakuntaan tai hyödy pakkoruotsista. Ongelma Persuissa on, että puolue muuttui itsetarkoitukseksi, eikä ne ole saaneet mitään aikaan.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 524
  • Liked: 2703
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #812 : 25.08.2021, 11:32:40 »
Olen myös tälläinen jos jaksaa siellä kopissa käydä.

Se että ei "jaksa" käydä kopissa on vahva alaluokkaisen mentaliteetin signaali (voi olla joitain aika varakkaitakin henkilöitä jotka yhteiskunnallisesti ajattelevat noin; heillä voi olla yrittäjän lompakko, mutta ajattelevat kuin työtön poisputoaja).

Minä olen sen verran porvari mieleltäni ainakin että minä äänestän aina. "Porvari äänestää aina."

Hamsteri

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 960
  • Liked: 4629
  • Hamster supremacy
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #813 : 25.08.2021, 11:58:22 »
Olen myös tälläinen jos jaksaa siellä kopissa käydä.

Se että ei "jaksa" käydä kopissa on vahva alaluokkaisen mentaliteetin signaali (voi olla joitain aika varakkaitakin henkilöitä jotka yhteiskunnallisesti ajattelevat noin; heillä voi olla yrittäjän lompakko, mutta ajattelevat kuin työtön poisputoaja).

Minä olen sen verran porvari mieleltäni ainakin että minä äänestän aina. "Porvari äänestää aina."

Hieno shaming rhetoriikka. Meillä on sitten 50% kansasta tälläisiä signaloijia ja etenkin EU vaalien aikaan, jotka on nykyisin tärkeimmät vaalit.

Se että "jaksaa" käydä kopissa turhaan on vahva alaluokkaisen tyhmän orjan mentaliteetin signaali (voi olla joitain aika varakkaitakin henkilöitä jotka yhteiskunnallisesti ajattelevat noin; heillä voi olla yrittäjän lompakko, mutta ajattelevat kuin työtön poisputoaja).  Eh heh

Minä olen vedonlyöjä. "Vedonlyöjä lyö vetoa aina karjan äänestämisestä". eh heh#2
« Viimeksi muokattu: 25.08.2021, 12:00:42 kirjoittanut Hamsteri »
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 681
  • Liked: 22196
  • Blues for Allah
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #814 : 25.08.2021, 12:37:11 »
Ongelma Persuissa on, että puolue muuttui itsetarkoitukseksi, eikä ne ole saaneet mitään aikaan.

Et ole kuitenkaan ajatellut sitä että kuvasi kaltaiset "ääliöt" jättävät äänestämättä vain sillä perusteella ettei kunnon "vipuvartta" ole. Ei ole, koska kaltaisesi kuvan "ääliöt" eivät enää äänestä, jos tulos ei heti ylitä yli 50%.
Olet juuri sitä marginaalia jota ei voi tyydyttää oikeansuuntaisilla kompromisseilla, vaan lopetat äänestämisen heti, jos täydellistä voittoa ei tule heti.
Toivotan jäsen Hamsterille menestystä poliittisissa tavoitteissaan ja myös siviilielämässä. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hamsteri

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 960
  • Liked: 4629
  • Hamster supremacy
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #815 : 25.08.2021, 12:49:12 »
Ongelma Persuissa on, että puolue muuttui itsetarkoitukseksi, eikä ne ole saaneet mitään aikaan.

Et ole kuitenkaan ajatellut sitä että kuvasi kaltaiset "ääliöt" jättävät äänestämättä vain sillä perusteella ettei kunnon "vipuvartta" ole. Ei ole, koska kaltaisesi kuvan "ääliöt" eivät enää äänestä, jos tulos ei heti ylitä yli 50%.
Olet juuri sitä marginaalia jota ei voi tyydyttää oikeansuuntaisilla kompromisseilla, vaan lopetat äänestämisen heti, jos täydellistä voittoa ei tule heti.
Toivotan jäsen Hamsterille menestystä poliittisissa tavoitteissaan ja myös siviilielämässä. ;)

Hieno shaming rhetoriikka sinultakin. Todettiin jo muiden maiden esimerkkien perusteella aikoja sitten, että kansallismielinen/mamukriittinen politiikka saa EU alueella max 20%. Jos ne pääsee valtaan niin yleinen korruptio, suhmurointi ja säheltäminen kusee kaikki tavoitteet. Helpompi muuttaa Taiwaniin jos haluaa kehiksistä eroon kuin yrittää sysipus meiningillä äänestellä klovnishowta saamaan jotain aikaan.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 866
  • Liked: 38562
  • Easter Worshipper
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #816 : 25.08.2021, 13:01:20 »
Puolue ei hajonnut 2017. Mätä eliitti nosti kytkintä. Kokoomus ei kykene samaan. Kataiset, mykkäset ja orpot eivät koskaan nostaisi kytkintä vedoten arvo pohjaan, jos kenttäväki äänestäisi vaikka nuivan kärjen (Rydman, Kaleva et al.) puolueen kärkeen. Tosin kokoomuksessa taitaa olla niin, että eliitti äänestää keskuudestaan eliitin valtaan. Perussuomalaisissa kaikilla jäsenillä on äänestysoikeus.

justustr on oikeassa siinä että meidän on kyettävä asettumaan muiden ihmisten asemaan ja ymmärtämään kuinka he ajattelevat. Suuren yleisön silmissä, varsinkin sovinnaisesti ajattelevien keskivertokokkarien, tuo vuoden 2017 hajoaminen (tai miksi sitä kutsutaankaan) oli totaalisen nolo tapahtuma, joka vahvisti kaikki heidän luokkaennakkoluulonsa persuista "huonomman väen" huligaanipuolueena.

Minä taas vastasin kuten vastaan kaikille niille muille ihmisille, jotka väittävät, että puolue hajosi.

Lähden itse siitä, että korjaan tuon virheen aina kun kohtaan sen jossain.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hae-won

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 526
  • Liked: 456
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #817 : 25.08.2021, 20:41:51 »
Kokoomuksen kannattajakuntaan kuuluu väkeä, jotka ajattelevat maahanmuutosta ja monesta muustakin asiasta samoin kuin moni persu, mutta he silti äänestävät kokoomusta. Siihen on useita syitä, mutta yksi on mielikuva persujen maahanmuuttopolitiikasta.

Perussuomalaiset eivät vastusta kaikkea maahanmuuttoa, mutta osa persujen vastustajista ja jopa osa persujen kannattajista haluaa viljellä mielikuvaa, jonka mukaan persut vastustavat kaikkea maahanmuuttoa!

Minuakin on kutsuttu kokoomushenkiseksi, vaikka haluan minimoida humanitaarisen maahanmuuton. Syy tälle väitetylle "kokoomushenkisyydelle" on se, että näen ulkomaalaiset osaajat Suomen kannalta hyvänä asiana. Eipä siis kannata ihmetellä, miksi osa nuivista antaa sitten äänensä kokoomukselle, vaikka ovat samoilla linjoilla persujen kanssa.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 256
  • Liked: 10973
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #818 : 25.08.2021, 21:01:09 »
^Osa nuivista haluaisi jyrkentää persujen linjaa siten, että puolue vastustaisi kaikkea merkittävää maahanmuuttoa. Yksi tapa siihen on lyödä kiilaa kokoomuksen ja persujen lähentymisen väliin, ja levittää käsitystä, jonka mukaan persut vastustaisivat kaikkea maahanmuuttoa jo nyt, vaikkei se vielä pidäkään paikkaansa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Hae-won

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 526
  • Liked: 456
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #819 : 25.08.2021, 21:06:20 »
^Osa nuivista haluaisi jyrkentää persujen linjaa siten, että puolue vastustaisi kaikkea merkittävää maahanmuuttoa. Yksi tapa siihen on lyödä kiilaa kokoomuksen ja persujen lähentymisen väliin, ja levittää käsitystä, jonka mukaan persut vastustaisivat kaikkea maahanmuuttoa jo nyt, vaikkei se vielä pidäkään paikkaansa.
Ja tällä valheellisella toiminnalla marginalisoidaan pragmaattista maahanmuuttokritiikkiä ja edistetään avointen rajojen politiikkaa.

sancai

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 906
  • Liked: 5771
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #820 : 25.08.2021, 21:40:08 »
^Osa nuivista haluaisi jyrkentää persujen linjaa siten, että puolue vastustaisi kaikkea merkittävää maahanmuuttoa. Yksi tapa siihen on lyödä kiilaa kokoomuksen ja persujen lähentymisen väliin, ja levittää käsitystä, jonka mukaan persut vastustaisivat kaikkea maahanmuuttoa jo nyt, vaikkei se vielä pidäkään paikkaansa.
Hölmöin mielipide vähään aikaan. Tiedätkö miksi vasemmisto voittaa jatkuvasti? Koska he hitsautuvat yhteen ja vetävät aina yhtä köyttä, vaikka omistaisivat huomattavia näkemyseroja. Ja he omistavat, mutta tajuavat olla puimatta niitä julkisuudessa. Niin kauan kun oikeisto vastustaa toisiaan yhtä paljon kuin vasemmistoa, äärivasemmistolainen tsunami jatkaa kaikkien yhteiskunnallisten institutioiden valtaamista. Ei vasemmisto koskaan riitele keskenään siitä, että voivatko he mennä hallitukseen keskenään tai onko SDP vihreiden mielestä tarpeeksi vihreä tai SDP tarpeeksi äärivasemmistolainen Vasemmistoliiton mielestä jne. Sama näkyy Yhdysvalloissa. Demokraatit äänestävät aina monoliittina, republikaanit usein toisiaan vastaan mitättömien näkemyserojen takia, siksi demokraatit dominoivat politiikkaa, vaikka republikaanit ovat voittaneet vaaleja enemmän.

"Hajota ja hallitse" ei ole tuulesta temmattu klisee. Se on ihan sama, onko Kokoomuksen nuivistelu rehellistä vai ei ja ovatko heidän vaikuttimensa samat kuin meillä. Ainoa tapa edistää politiikkaamme on kerätä enemmistö niistä, jotka ovat meistä vähiten kaukana maahanmuuttonäkemyksiltään. Meillä on suuri laiva käännettävänä ja toistaiseksi on ihan sama mitä mieltä olemme lillukanvarsista, kunhan saisimme edes kaikkein haitallisimmalle maahanmuutolle esteitä.

Ottakaamme mallia vihreistä. He lyöttäytyvät yhteen minkä tahansa puolueen kanssa, joka edes jotenkin etäisesti signaloi vihreitä arvoja, ja sitten saavutetuista asemistaan käsin he suorittavat "täsmäiskuja" lainsäädännön muuttamiseksi ja virkamiehistön vaihtamiseksi. Näin he onnistuvat kontrolloimaan koko maahanmuutto- ja ilmastopolitiikkaa. Meillä on sama etu kuin vihreillä, siinä missä Vihreät ovat ilmastohulluuden ja intersektionalismin asiantuntijoita, me tunnemme maahanmuuton kaikkein parhaiten. Me tiedämme, mitkä täsmäiskut meidän pitää suorittaa saavuttaaksemme suuria muutoksia Suomen maahanmuuttopolitiikassa. Ei edes Kokoomus ymmärrä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa, ja mitkä tarkalleen ovat ne haitallisimmat vetovoimatekijät ja lakipykälät.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 256
  • Liked: 10973
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #821 : 26.08.2021, 22:00:52 »
Kaikki eivät suhtaudu politiikkaan yhtä kuivan pragmaattisesti. Osa suhtautuu ihanteellisemmin ja paatoksellisemmin. Kannattaa yrittää ymmärtää heitä. Siis ymmärtää, ettei kaikkien suhtautuminen politiikkaan ole samanlaista.

Bolsevikitkin voittivat juuri olemalla ehdottomia ja äärimmäisiä. Olivat nimensä mukaan vähemmistö, mutta maltillinen enemmistö jäi heidän paatoksensa ja ehdottomuutensa edessä statistin rooliin.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 12 697
  • Liked: 10198
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #822 : 26.08.2021, 22:09:22 »
Kaikki eivät suhtaudu politiikkaan yhtä kuivan pragmaattisesti. Osa suhtautuu ihanteellisemmin ja paatoksellisemmin. Kannattaa yrittää ymmärtää heitä. Siis ymmärtää, ettei kaikkien suhtautuminen politiikkaan ole samanlaista.

Bolsevikitkin voittivat juuri olemalla ehdottomia ja äärimmäisiä. Olivat nimensä mukaan vähemmistö, mutta maltillinen enemmistö jäi heidän paatoksensa ja ehdottomuutensa edessä statistin rooliin.

Bolševikit tarkoitti enemmistöläistä, koska Lenin junttasi heille tilapäisen enemmistön yhdessä Venäjän Sosiaalidemokraattisen puolueen puoluekokouksessa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 256
  • Liked: 10973
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #823 : 27.08.2021, 03:15:13 »
^Pahoittelen virhettäni. Kuitenkin survomisen ja itsepintaisen junttaamisen jälkeen ehdotonta äärimmäislinjaa edustaneesta bolsevismista tuli koko sikäläisen vasemmiston linja sekä koko valtiojärjestelmän ideologia. Hieman vastaavalla tavalla kristityt Roomassa lähtivät ehdottomuuden tielle. Rooma oli uskonnollisen pluralismin ja suvaitsevaisuuden kehto, jossa toisten jumalia piti suvaita tyyliin "kaikki erilaisia, mutta kaikki yhtä arvokkaita". Kaikki oli jees, kunhan muistit palvoa keisaria asianmukaisin menoin.

Kristityt lähtivät kulkemaan omaa aivan omaa ehdotonta polkuaan, opettaen, että Jeesus on ainoa tie, että kaikki muut jumalat ovat epäjumalia, ja kieltäytyen keisarinpalvonnasta. Tuo ehdoton ja uppiniskainen ja äärimmäinen linja joutui toistuvien vainojen kohteeksi, mutta niin vaan lopulta päätyi valtionuskonnoksi, joka selviytyi koko roomalaisen sivilisaation romahduksesta ja toimi sittemmin tuhkasta nousseen läntisen sivistyksen perustana ja tukirankana.
« Viimeksi muokattu: 27.08.2021, 03:16:59 kirjoittanut Tavan »
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 911
  • Liked: 9409
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #824 : 27.08.2021, 06:46:12 »
Hölmöin mielipide vähään aikaan. Tiedätkö miksi vasemmisto voittaa jatkuvasti? Koska he hitsautuvat yhteen ja vetävät aina yhtä köyttä, vaikka omistaisivat huomattavia näkemyseroja. Ja he omistavat, mutta tajuavat olla puimatta niitä julkisuudessa. Niin kauan kun oikeisto vastustaa toisiaan yhtä paljon kuin vasemmistoa, äärivasemmistolainen tsunami jatkaa kaikkien yhteiskunnallisten institutioiden valtaamista. Ei vasemmisto koskaan riitele keskenään siitä, että voivatko he mennä hallitukseen keskenään tai onko SDP vihreiden mielestä tarpeeksi vihreä tai SDP tarpeeksi äärivasemmistolainen Vasemmistoliiton mielestä jne. Sama näkyy Yhdysvalloissa. Demokraatit äänestävät aina monoliittina, republikaanit usein toisiaan vastaan mitättömien näkemyserojen takia, siksi demokraatit dominoivat politiikkaa, vaikka republikaanit ovat voittaneet vaaleja enemmän.

Niinpä, nyt äärivasemmiston kanssa yhdessä toteuttaa äärivasemmistolaista ja antisuomalaista politiikkaa Porvarispuolue kesKusta, ja kaikkein todennäköisimmin seuraavaksi kesKustan korvaa kokoomustoliitto. Mitättömät näkemyserot yksilöiden välillä eivät häiritse ja kärnät töräyksineen pitävät kalapuikot tyytyväisinä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Phantasticum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 825
  • Liked: 2972
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #825 : 05.09.2021, 15:10:07 »
Tässä on hehkutettu nyt muutama sivu kokoomuksen oletettua nuivistumista ja tulemista perussuomalaisten maahanmuuttolinjoille. Onko nuivistumisesta mitään näyttöä, se onkin sitten toinen juttu. Mutta maahanmuuttopolitiikan ohella myös EU- ja europolitiikka jakaa puolueet eri leiriin. Moni haikailee perussuomalaisten ja kokoomuksen menevän seuraavalla vaalikaudella yhdessä pussauskoppiin. Koska en usko kokoomuksen joustavan tippaakaan omasta EU-linjastaan, kysymys kuuluu miten perussuomalaiset aikoo sovittaa oman EU- ja eurokriittisen linjansa yhteen kokoomuksen linjan kanssa, mikäli se mielii kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen.

Turussa järjestettiin viime viikolla Eurooppa-foorumi aiheena Euroopan tulevaisuus, johon osallistui myös perussuomalaisten edustaja Mäkelä. Hänen mukaansa "EU:n tulisi olla vahvojen kansallisvaltioiden liitto". Ollako valtioliitto vai liittovaltio. Kas siinäpä pulma.

Puolueella ei tunnu olevan minkäänlaista strategiaa Euroopan tulevaisuudesta ja omasta roolistaan siinä. Se riittää, kun joku puolueen edustajista esiintyy EU- ja eurokriittisenä ja toteaa ne samat vanhat kliseet kuin ennenkin, näin syntyy illuusio EU:n liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Suomen Uutisissa Mäkelä visioi myös EU:n joukkovoiman käyttämistä Eurooppaan pyrkijöiden palautuksiin. Tämä epäilemättä toimisi tehokkaasti. Mallia voi ottaa suomalaisten rajavartijoiden toiminnasta Liettuassa.

Perussuomalaiset on jo tinkinyt omasta linjastaan. Ehkä se tinkii jatkossa lisää. Kuinkahan kauan perussuomalaiset kehtaa vielä mainostaa olevansa vaihtoehto? Kokoomus sentään kertoo rehellisesti omat tavoitteensa.

Kokoomuksen edustaja Valtonen on ollut Helsingin Sanomien Lauantaivieraana. Haastattelussa puhutaan euroalueen ongelmista, jotka Valtosen mukaan on lakaistu maton alle. Se on toisen ketjun aihe. Lainaan tähän vain parhaat palat kokoomuksen tulevista EU-linjauksista, joita puolue valmistelee parhaillaan puheenjohtaja Orpon johdolla. Koko juttu linkissä.

Lainaus
Kokoomuksen oma EU-suhde on herättänyt kysymyksiä sen jälkeen kun puolue aikoi keväällä äänestää EU:n elpymisvälinettä koskeneessa päätöksessä tyhjää.

[...]

Valtosen mukaan puolue tekee parhaillaan EU-linjauksia puheenjohtaja Petteri Orpon johdolla.

"Me olemme myönteisesti Eurooppaan ja syvenevään integraatioon suhtautuva porukka. Olemme valmiita keskustelemaan siitä, mitä toimivaltuuksia tulevaisuudessa siirretään Euroopan tasolle, eikä meillä ole ongelmaa siinä yhteydessä lisätä yhteisiä varoja."

Esimerkiksi Frontexia eli yhteistä rajavalvontaa sopisi Valtosen mielestä vahvistaa, samoin turvallisuuspolitiikkaa, perustutkimusta ja ilmastotoimia.

Kokoomus kannattaa myös sitä, että EU siirtyisi ulko- ja turvallisuuspoliittisessa päätöksenteossa määräenemmistöpäätöksiin. Nyt vaaditaan jäsenmaiden yksimielisyys, mikä vaikeuttaa ja hidastaa päätöksentekoa.

"Tulevaisuudessa voitaisiin lähteä kehittämään eurooppalaista armeijaa, jolla olisi yhteinen komentokeskus ja joka olisi yhteensopiva Naton kanssa. Suomessa tämä voisi toimia kansallisten puolustusvoimien rinnalla."

Elina Valtonen: Euroopan keskuspankki on lakaissut euroalueen ongelmat maton alle

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 352
  • Liked: 7559
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #826 : 05.09.2021, 17:10:08 »
kysymys kuuluu miten perussuomalaiset aikoo sovittaa oman EU- ja eurokriittisen linjansa yhteen kokoomuksen linjan kanssa, mikäli se mielii kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen.


Kysymyshän kuuluu, miten saadaan terve kansallismielisyys takaisin; koti, uskonto ja isänmaa, miten saadaan maksimoitua EU:n (teoreettinen) hyöty suomalaisille, eli että miten me heitetään muut bussin alle, jotta me hyödytään eniten? Kaikki muuthan on tätä peliä pelanneet alusta asti, toisinkuin Suomi. Ainoa poikkeus on eurooppalaiset loossihintit, jotka visioi jotain mystistä hevonpaskaa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Pallopääkissa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 195
  • Liked: 402
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #827 : 25.09.2021, 20:36:53 »
Vaikuttaa siltä että Kokoomuksen pitää kärsiä todella massiivinen vaalitappio ennen kuin se edes harkitsee paluuta kypäräpapiksi. Kokoomus on vakaumuksellisesti ja periaatteellisesti EU-myönteinen, ei niin että sen kanta EU:iin olisi tapauskohtaista ja tilannesidonnaista. Maahanmuuttokiima taas on peräisin EK:sta joka taisi saada alkunsa 1980-luvun lopulta.

Jotta Kokoomus muuttaisi linjaansa EU:n ja maahanmuuton suhteen, sen pitäisi saada eduskuntavaaleissa rökäletappio. Tällöin pitäisi alittaa 15 prossaa tai mennä lähemmäs 10 prosenttia tai sen alle. Vasta siinä tilanteessa Kokooomus voisi ehkä olla näkemyksiltään Itävallan Kansanpuolueen tapainen. Kun olisi kertakaikkinen pakko jos ei halua kadota puoluekartalta.

Kuvitellaan että kokoomus hajoaisi ja poistuisi puoluekartalta. Mitä sen äänestäjät siirtyisivät äänestämään ja missä suhteissa? Mihin menisivät konservatiivien ja liberaalien äänet? Persut ja kristilliset saisivat kerättyä konservatiiviääniä. Liike Nyt keräisi sekä konservatiivien että liberaalien ääniä. Entäs Keskusta? Liberaalien äänet kai hajaantuisivat Liike Nytin, vihreiden, Rkp:n, demareiden ja vasemmiston kesken. Kävisikö tässä niin että edellä mainittujen lisäksi fanaattisimmat stubbilaiset fantsuttelijat perustaisivat oman kerhon joka olisi jossain 1-4 prosentin kannatuksessa? Voin olla väärässä tässä mietiskelyssä mutta tämä olikin ajatusleikki.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 550
  • Liked: 5006
  • Sus siunatkoon
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #828 : 05.10.2021, 18:52:03 »

Ja Puolueen julkaisu perässä...

Lainaus
Kokoomus välikysymykseen maahanmuutosta omilla esityksillään
[...]

Mykkänen katsoo, että kokoomus ja perussuomalaiset poikkeavat toisistaan maahanmuuton osalta.

Linjamme maahanmuuton kokonaisuudesta ja sen suhteesta kestävyysvajeeseen ovat erilaisia, vaikka yhteisiä näkemyksiäkin löytyy, Mykkänen sanoo.

Mykkäsen mukaan kokoomuksen mielestä hädänalaisia pitää auttaa, mutta väärinkäyttöä pitää estää.

– Kokoomuksen näkemys turvapaikkapolitiikassa perustuu hädänalaisten auttamiseen nykyistä tarkkarajaisemmin sekä väärinkäytön ja turvallisuusriskien minimoimiseen estämällä turvapaikanhaku Suomen sisällä.
https://www.verkkouutiset.fi/kokoomus-ei-osallistu-psn-valikysymykseen-maahanmuutosta/

Korostukset minulta.

Hyvältä näyttää. Yhteistyö Kokoomuksen ja PS:n välillä jo nyt oppositiossa. En edelleenkään äänestä sen tulevaisuuden puolesta varsinkaan Kokoomusta. Äänestän PS:ää sen puolesta, että Kokoomus painuu...

@Roope @akez Mitähän Mykkänen mahtaa tarkoittaa turvallisuusriskien minimoimisella estämällä turvapaikanhaku Suomen sisällä? En muista ennen nähneeni tai kuulleeni tällaisesta asiasta kuin turvapaikan haku Suomen sisällä. Ettei Mykkänen vain yritä koijata Kokoomuksen vaalikarjaa?
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 665
  • Liked: 94422
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #829 : 05.10.2021, 19:14:44 »
@Roope @akez Mitähän Mykkänen mahtaa tarkoittaa turvallisuusriskien minimoimisella estämällä turvapaikanhaku Suomen sisällä? En muista ennen nähneeni tai kuulleeni tällaisesta asiasta kuin turvapaikan haku Suomen sisällä. Ettei Mykkänen vain yritä koijata Kokoomuksen vaalikarjaa?

Kokoomuksen nykyisten turvapaikkalinjausten mukaan turvapaikanhakijat pitää lennättää Suomeen ja muihin jäsenmaihin EU:n ulkorajoilta CEASin kautta ja kiintiöpakolaisina suoraan lähtömaista.

Kun linjauksen ilmaisee muodossa, että tämä on "turvapaikanhaun estämistä Suomen sisällä", sen saa kuulostamaan kansallismieliseltä politiikalta, vaikka kyse on päinvastoin äärimmäisestä mokutuksesta ja maahanmuuttopoliittisen päätösvallan luovuttamisesta EU:lle. Eikä puolue suinkaan ole ohjelmansa mukaan tai muutenkaan estämässä turvapaikanhakua Suomesta, vaan Mykkänen valehtelee kuulostaakseen tiukalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 524
  • Liked: 2703
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #830 : 05.10.2021, 20:33:09 »
No totta kai kokoomus yrittää koijata, mutta niitä pitää vain painostaa aina vain enemmän, aina vain enemmän, työntää ne selkä seinää vasten, niin että koijaaminen käy aina vain vaikeammaksi.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 352
  • Liked: 7559
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #831 : 05.10.2021, 23:15:44 »
No totta kai kokoomus yrittää koijata, mutta niitä pitää vain painostaa aina vain enemmän, aina vain enemmän, työntää ne selkä seinää vasten, niin että koijaaminen käy aina vain vaikeammaksi.

Niin, tai sitten pitäisi saada se kokkareiden kenttä tajuamaan, että kokoomuksen johto pitää heitä apinoina, joita on helppo ja hyvä koijjata. Kenttä se pitää jöötiä kokoomuksessakin, vaikka ei ehkä ihan aukea normikokkarille.
« Viimeksi muokattu: 05.10.2021, 23:17:15 kirjoittanut Risto A. »
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 665
  • Liked: 94422
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #832 : 13.10.2021, 20:05:27 »
Kokoomus on jo reilun kahden vuoden ajan istunut aidalla ja välttänyt huolellisesti ottamasta kantaa hallituksen maailmanlaajuisesti radikaalin vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteen puolesta tai vastaan.

Kokoomus ei edelleenkään ilmoita ohjelmissaan omaksi tavoitteekseen mitään tiettyä vuotta. Näin tehdään vain potentiaalisten äänestäjien hämäämiseksi (vähän kuin maahanmuuttopolitiikassa...), sillä kaikki Kokoomuksen politiikassa ja lausunnoissa viittaa siihen, että se käytännössä kannattaa varauksetta hallituksen tavoitetta.

Tästä saatiin tänään valaiseva esimerkki Helsingin Sanomien ja Aalto-yliopiston puheenjohtajatentissä:

Lainaus
Orpo: Kokoomus ei lähde mukaan hallitukseen, joka peruuttaisi ilmastotoimissa

Riikka Purra sanoi aiemmin tällä viikolla, että hiilineutraalisuustavoite on siirrettävä vuoteen 2050. Petteri Orpolta kysytään, lähteekö kokoomus mukaan hallitukseen, joka lähtee peruuttamaan ilmastotoimissa.

"Ei", Orpo vastaa.

"Aika pikainen vastaus", Purra kommentoi. Hän toteaa muun muassa, että ilmastotoimet ovat yksi syy Euroopassa parhaillaan meneillään olevaan energiakriisiin.

Orpon mukaan tavoitteissa ei voi yhtään peruuttaa. Polkua pitää mennä fiksusti eteenpäin. "Itse tavoitteessa ei voi yhtään tinkiä."
Helsingin Sanomat 13.10.2021

Punavihreän hallituksen hiilineutraalisuustavoite ei ole olevinaan Kokoomuksen tavoite eikä edes tarkemman määrittelyn arvoinen asia, mutta se on silti puolueelle hallitukseen menon kynnyskysymys. Tasan yhden vaihtoehdon The Puolue on suomalaista todellisuutta.

Keskustan Annika Saarikkokin väläytti samassa tilaisuudessa:

Lainaus käyttäjältä: HS 13.10.2021
Saarikko sanoo, että energiakriisi ei ole ilmastonmuutoksen torjuntatoimien syy.

Maalia ei kannata hänen mukaansa siirtää siksi, että jokainen hallitus on Suomessa aliarvioinut muutosnopeuden joka markkinoilla ja yrityksissä on suhteessa ilmastonmuutoksen torjuntaan. Toiseksi jos vaaditaan pidempää siirtymäaikaa, se on pois Suomen kansantaloudelta.

Sääliksi käy maailman kaikkia muita kansantalouksia, joissa ei ole valtiovarainministeri Saarikon ja Marinin hallituksen ylimaallista talousviisautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 866
  • Liked: 38562
  • Easter Worshipper
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #833 : 13.10.2021, 20:30:25 »
Lainaus
Orpon mukaan tavoitteissa ei voi yhtään peruuttaa. Polkua pitää mennä fiksusti eteenpäin. "Itse tavoitteessa ei voi yhtään tinkiä."

Riikka purra sanoo, että jos haluaa kävellä eteenpäin, omaa jalkaa ei kannata sahata polvesta poikki.

Orpon mukaan tuosta ei voi tinkiä. Kun sahaa jalasta fiksusti sentin kerrallaan pois, oppii kävelemään tyngällä vähitellen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 524
  • Liked: 2703
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #834 : 13.10.2021, 21:24:13 »
Orpo yrittää nyt esittää kovaa kundia - hänelle on sekä henkilökohtaisesti että poliittisesti tärkeää antaa se vaikutelma ettei persut kykene pompottamaan häntä. Jos hän näyttäisi heikkoutta, niin kokkarien gallupjohto olisi pian poissa.

Persujen on vain puolestaan pidettävä lujasti omat kantansa eikä antaa kokoomuksen bluffin vaikuttaa itseensä.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 524
  • Liked: 2703
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #835 : 13.10.2021, 21:45:48 »
Hesari väittää että Orpon vastaus "yllätti" Purran:

https://www.hs.fi/junkkari/art-2000008331589.html

Lainaus
Varsinainen yllätys ei kuitenkaan ollut se, että Orpo näin tiukasti vastusti ilmastotoimien lieventämistä. Yllätys olisi ollut, jos hän olisi halunnut niitä ilmastopaneelissa lieventää.

Kiinnostavaa olikin se, että Orpo näin tömäkästi torppasi perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran esityksen.

Vastaus selvästi yllätti Purran.

”Aika pikainen vastaus”, Purra sanoi Orpolle.

PURRAN yllättyneisyytä selittänee se, että kokoomus on kannatuskyselyiden kärjessä ja koko ajan korostetusti yrittänyt pitää kaikki ovet auki seuraavan hallituskoalition mahdollisten puolueiden suuntaan. Yleensä Orpon vastaukset kysymyksiin, jotka koskevat tulevaa hallituspohjaa ovat melkoista hipsuttelua.

Tämä on sinänsä huono juttu että kokkarit eivät saa millään tavalla kyetä yllättämään persuja! Niiden kaikkiin konnankoukkuihin tulee kyetä varautua ennalta.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 326
  • Liked: 15708
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #836 : 13.10.2021, 21:59:43 »


Petteri Orpo on kauhea puoluejohtaja. Ohisalon tasoa. 

On jäätävää ajatella että persujen suuri "kumppani" oppositiossa on tällainen quisling-Kokoomus. Pane siinä sitten kampoihin überpaskalle hallituspolitiikalle kun Orpo kirittää oppositiossa. Mistä ihmeestä kaikki hullut äänestäjät ovat tulleet Suomeen? Ei tällaisia ollut 1900-luvulla missään.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 223
  • Liked: 3005
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #837 : 13.10.2021, 22:03:35 »
Keskustan Annika Saarikkokin väläytti samassa tilaisuudessa:

Lainaus käyttäjältä: HS 13.10.2021
Saarikko sanoo, että energiakriisi ei ole ilmastonmuutoksen torjuntatoimien syy.

Maalia ei kannata hänen mukaansa siirtää siksi, että jokainen hallitus on Suomessa aliarvioinut muutosnopeuden joka markkinoilla ja yrityksissä on suhteessa ilmastonmuutoksen torjuntaan. Toiseksi jos vaaditaan pidempää siirtymäaikaa, se on pois Suomen kansantaloudelta.

Sääliksi käy maailman kaikkia muita kansantalouksia, joissa ei ole valtiovarainministeri Saarikon ja Marinin hallituksen ylimaallista talousviisautta.

Täysin häiriintynyttä. Tietenkin mikäli ilmastotoimet olisivat taloudellisesti mielekkäitä yritykset tekisivät ne innolla ilman valtion siihen puuttumista.

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 421
  • Liked: 9606
  • Sameiden vesien sukeltaja
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #838 : 13.10.2021, 22:15:22 »
Purra voi tämän jälkeen perustellusti niputtaa kokoomuksen samaan ilmastohysteerikkojen porukkaan vihreiden ja vassareiden kanssa.
Orpo munaisi itsensä täysin jos tämän jälkeen lähtisi pakittelemaan, joten tässä on nyt persuille kättä pitempää kokoomusta vastaan pitkäksi aikaa.
Olen varma, että kokoomuksen kenttäväki on pahasti hajallaan tästä asiasta. Ennen eduskuntavaaleja tulee vielä monta muuttujaa, jotka uskoakseni todistavat persujen linjan puolesta.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 946
  • Liked: 1968
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #839 : 13.10.2021, 22:18:17 »


Petteri Orpo on kauhea puoluejohtaja. Ohisalon tasoa. 

On jäätävää ajatella että persujen suuri "kumppani" oppositiossa on tällainen quisling-Kokoomus. Pane siinä sitten kampoihin überpaskalle hallituspolitiikalle kun Orpo kirittää oppositiossa. Mistä ihmeestä kaikki hullut äänestäjät ovat tulleet Suomeen? Ei tällaisia ollut 1900-luvulla missään.

Naulan kantaan! Siitä on jo vuosia, kun joku sen ajan terävä kokkaripoliitikko loihe lausumaan, että on ongelma, ettei puolueeseen (tuolloinen Kansallinen Kokoomus) enää saada terävä-älyisiä nuoria mukaan.

Ja sitten tuli Petteri Orpo. Ja olenko jo muuten (taas) maininnut Köyliön oman pojan? Josta ei suurempiin kuvioihin ole?

Niin karmeaa keittoa syötäväksi näillä kokkareilla.

Ja ei ole kysymys ainoastaan Kokoomuksesta, noilla kaikilla vanhoilla puolueilla on sama ongelma: vuosikymmenten mittaan rakennetut korruptio- ym. struktuurit, jotka eivät nykynuoria puhuttele.

Neuvostoliitto aikoinaan romahti (ja pääsi jälleenrakentamaan), Suomi valitettavasti ei.

Tagit: