Kirjoittaja Aihe: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo  (Luettu 121102 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 395
  • Liked: 109181
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #990 : 25.09.2022, 19:44:28 »
Siihen on helppo sanoa ei, koska Sdp vastustaa myös harkinnanvaraisuuden poistoa. PS:n kannattaa tukea Kok halukkuutta leikata asumistukea, koska sen leikkaaminen tekee halpatyövoiman tuomisesta rahtusen hankalampaa.

Demareissa ei ole enää juuri ketään, joka vastustaa näkyvästi saatavuusharkinnan poistoa, eikä johdossa kai yhtäkään.

Kun pääministeri Marin antoi äskettäin tukensa valtiovarainministeri Saarikolle, joka on vaatinut Maahanmuuttoviraston "palastelua" ja "räjäyttämistä", se viittaa viimeistenkin työperäisen maahanmuuton rajoitusten poistoon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 757
  • Liked: 3885
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #991 : 26.09.2022, 14:56:51 »
Siihen on helppo sanoa ei, koska Sdp vastustaa myös harkinnanvaraisuuden poistoa. PS:n kannattaa tukea Kok halukkuutta leikata asumistukea, koska sen leikkaaminen tekee halpatyövoiman tuomisesta rahtusen hankalampaa.

Demareissa ei ole enää juuri ketään, joka vastustaa näkyvästi saatavuusharkinnan poistoa, eikä johdossa kai yhtäkään.

Kun pääministeri Marin antoi äskettäin tukensa valtiovarainministeri Saarikolle, joka on vaatinut Maahanmuuttoviraston "palastelua" ja "räjäyttämistä", se viittaa viimeistenkin työperäisen maahanmuuton rajoitusten poistoon.
Miten ois esimerkiksi ay-puoli. Kokoomus ja Keskusta ovat ajaneet aina halpatyövoimaa, mutta esteenä ovat olleet Sdp ja Ps.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 395
  • Liked: 109181
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #992 : 26.09.2022, 16:20:58 »
Demareissa ei ole enää juuri ketään, joka vastustaa näkyvästi saatavuusharkinnan poistoa, eikä johdossa kai yhtäkään.
Miten ois esimerkiksi ay-puoli. Kokoomus ja Keskusta ovat ajaneet aina halpatyövoimaa, mutta esteenä ovat olleet Sdp ja Ps.

Mikä ay-puoli? Ei ole näkynyt eikä kuulunut pitkiin aikoihin.

Viimeinen työperäisen maahanmuuton epäkohdista ja saatavuusharkinnan tarpeellisuudesta puhunut demarikansanedustaja oli kolme vuotta sitten syöpään kuollut Maarit Feldt-Ranta. Hänen jälkeensä ei ole ollut tietääkseni ketään.

Sdp ja Kokoomus ovat tässä asiassa samalla puolella, mutta se on vain unohdettu kertoa äänestäjille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 395
  • Liked: 109181
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #993 : 16.10.2022, 16:48:56 »
Suomen Kuvalehdessä Petteri Orpon haastattelu.

Suomen Kuvalehti: Hillopurkilla 12.10.2022  (maksumuuri)

Lainaus käyttäjältä: Vappu Kaarenoja, SK
Kokoomuspiireissä puhutaan, että seuraavan hallituksen täytyy tehdä epäsuositut leikkaukset heti kauden aluksi. Ettei hallituskumppaneille ehdi tulla pupu pöksyyn, kun seuraavat vaalit lähestyvät. Näin kävi Timo Soinin johtamille perussuomalaisille, kun kokoomus oli viimeksi hallituksessa. Niin puolueessa ajatellaan.

Tätä ihmettelin. En keksi mitään tapahtunutta, johon kerrottu täsmäisi. Mitä leikkauksia Timo Soini muka kavahti seuraavien vaalien pelossa? Hänellehän kävi ihan kaikki kauden loppuun asti.

Jos tuossa kuitenkin viitataan yhdeksän PS-kansanedustajan vaatimukseen maaliskuussa 2017 (yli kaksi vuotta ennen vaaleja), että maahanmuuttopolitiikkaa on vihdoinkin tiukennettava aiemmin hallituksessa sovitun mukaisesti ehtona keskustan ja kokoomuksen omien hillotolppatavoitteiden tukemiselle, niin haluaisin kuulla tarinan ja paheksunnan jonkun kokoomuslaisen suusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 394
  • Liked: 4230
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #994 : 18.10.2022, 20:12:32 »
PB toimii jälleen niiden kokkarien puhetorvena, jotka haluaisivat tehdä yhteistyötä persujen kanssa:


DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 044
  • Liked: 5865
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #995 : 18.10.2022, 22:39:45 »
Kokkarien pitää tehdä yhteistyötä persujen kanssa.

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 291
  • Liked: 429
  • Pas****aako Paavi metsään?
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #996 : 19.10.2022, 00:50:29 »
Kokkarien pitää tehdä yhteistyötä persujen kanssa.

Pitäisi saada Häkkänen puheenjohtajaksi.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 960
  • Liked: 13016
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #997 : 19.10.2022, 00:50:54 »
Tätä ihmettelin. En keksi mitään tapahtunutta, johon kerrottu täsmäisi. Mitä leikkauksia Timo Soini muka kavahti seuraavien vaalien pelossa? Hänellehän kävi ihan kaikki kauden loppuun asti.

Ehkä tuossa viitattiin Jarpan kipuiluun aktiivimallin kanssa.

Kokoomukselle maahanmuuttopolitiikka ei ollut edes agendalla, koska he tiesivät, että Soinin PS ei sille tee kuitenkaan mitään. Oli aika järkyttävää katsoa, kuinka Hanna Mäntylän annettiin ajaa järkevää uudistusta, joka sitten rennosti hylättiin perustuslain vastaisena ilman yritystäkään hallituksen taholta ajaa sitä läpi. Ainakin itselleni jäi se kuva, että juuri tällaisen pelleilyn vuoksi Sipilä hallitus ei pystynyt ajamaan Soteuudistustakaan läpi.

Kokoomuksessa on ehkä joku sellainen meno päällä, että he kokevat pääsevänsä vaalien jälkeen päättämään asioista itsenäisesti. Näin tuskin kuitenkaan tapahtuu. Ainakin PS on paljon viisaampi kuin viimeksi. Ja, jos Kokoomus olisi suurin puolue vaalien jälkeen, niin se joutuu valitsemaan PS:n ja SDP:n välillä. Ja ainakaan SDP ei anna sen tehdä haluamiaan uudistuksia vaalikauden alussa.
qui non est mecum adversum me est

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 044
  • Liked: 5865
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #998 : 19.10.2022, 01:09:38 »
Pitäisi saada Häkkänen puheenjohtajaksi.
En luottaisi Häkkäseenkään. Eija-Riitta Korholan (konserv.) tai toiselta puolelta Tere Sammallahden (liber.) ottaisin...
« Viimeksi muokattu: 19.10.2022, 01:12:15 kirjoittanut DuPont »

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 291
  • Liked: 429
  • Pas****aako Paavi metsään?
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #999 : 19.10.2022, 01:15:23 »
En luottaisi Häkkäseenkään. Eija-Riitta Korholan ottaisin...

Heh, pidän ERK:sta kanssa, ja olen monissa asioissa enempi samaa mieltä Elina Valtosen kanssa kuin Häkkäsen.

Mutta nyt on aikamoinen "akkavalta" puoluejohdoissa, ja kokkareilla on oiva tilaisuus miehiseen johtoon - se kerää äänestäjiä.

Toisaalta luulen kyllä että Häkkänen olisi halukas PS yhteistyöhön, toisin kuin Orpo, jolle koko PS on punainen vaate. Orposta pitäisi päästä jotenkin eroon.



Aimo Räkä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 206
  • Liked: 1687
  • Xi-variantti
    • Rocker
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1000 : 20.10.2022, 09:16:34 »
Sdp ja Kokoomus ovat tässä asiassa samalla puolella, mutta se on vain unohdettu kertoa äänestäjille.
Jos todellista vaihtoehtoa kaipaa, valinnanvaraa on niukasti. Melkein kaikissa eduskuntapuolueissa moku ja mamu on must.
Räkätoteemissa on voimaa!

Herbert

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 156
  • Liked: 3791
Vs: PS:n ja kokoomuksen yhteiselo
« Vastaus #1001 : 04.11.2022, 06:56:39 »
Arto Luukkanen kirjoitti henkilökohtaisen akateemisen esseen:

Kokoomuksen ja Putinin Venäjän salattu yhteinen menneisyys


Lainaus
Kokoomuksen ja Putinin Venäjän väliset suhteet vuosina 2000-2014 ovat nykyään salattua historiaa. Niistä ei haluta puhua. Lähihistoria on kuitenkin armoton.

Salaisuuden varjo johtuu siitä, että kokoomus joutui 2000-luvun alussa peesaamaan hallitsevaa sosiaalidemokraattien agendaa turvallisuuspolitiikassa. Vasemmisto ja sosiaalidemokraatit hallitsivat ulkopoliittista puhuntaa eikä kokoomukselle jäänyt paljoakaan tilaa.

Vuosina 2000-2012 kokoomus joutui nöyrästi sopeutumaan presidentti Tarja Halosen valtakauteen, jossa ns. positiiviset suhteet Venäjään oli monopolisoitu presidenttitasolle ja sosiaalidemokraattisen puolueen yksinoikeudeksi. Kokoomukselle jäi tässä toisen viulun soittelemisen tuska – se hoiperteli ”mini-suomettumisen ja mini-natottamisen” välillä.

Kokoomuksen natomyönteinen siipi oli keskittynyt ns. ”Atlantti-seuran” ympärille. Tämä linja oli kuitenkin kokoomuksessa armotta marginaalissa kuten koko ns. traditionaalinen kokoomus oli aina vuoteen 2022 saakka.

On tosiasia, että puolue liehui silloin ja on liehunut sen jälkeen erilaisten muodikkaiden ideologioiden kuten vihreän aatteen, wokeideologioiden ja Venäjä-ystävyyden välillä 2000-luvulla aina vuoteen 2022 saakka, jolloin ns. Natosiipi nostettiin naftaliinista. Kokoomus ei siten ajanut pelkästään kaksilla rattailla vaan sillä oli useita sopivia poliittisia linjoja ja ennen kaikkea kykyä luoda hyödyllisiä poliittisia mielikuvia.

”Appearance is everything – not essence”.

Tapaukset Häkämies & Katainen ”minisuomettuminen”

Tilanne 2000-luvun alussa oli kokoomukselle kieltämättä piinallinen. Ne kerrat kun kokoomus yritti puhua idän tilanteesta avoimesti sitä käytettiin puoluetta vastaan. Mainittakoon näistä ”kurinpalautuksista” tapaus kun puolustusministeri Jyrki Häkämies piti vuonna 2007 puheen Washingtonissa, jossa hän piti suurimpana turvallisuushaasteena: Venäjää, Venäjää ja Venäjää.
...

Yhtenäisen Venäjän ”sisarpuolue” kokoomus

Tätä varten suhde Venäjään järjestettiin puoluetasolle. Hallitsevasta puolueesta ”Yhtenäinen Venäjä” tuli 2000-luvun alussa kokoomuksen ”veljespuolue” itänaapurissa ja syvenevän ystävyyden suhteita harjoitettiin vierailuilla, joissa venäläiset vieraat tutustuivat europuolue EPP:hen. Esimerkiksi vuonna 2006 silloinen puheenjohtaja Jyrki Katainen totesi, että suhteet ovat syvät ja juontuvat aina Ville Itälän kauteen (http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/96341.html). Katainen oli jo vuonna 2005 vieraillut Moskovassa, jossa venäläiset olivat halunneet yhteistyötä ”aatteelliselle pohjalle”.

Kataisen mukaan: ”…meillä on tavoitteena ylläpitää hyviä suhteita Yhdistyneeseen Venäjään. Heillä on keskusta-oikeistolainen ajatusmaailma, toteaa Katainen. Hän muistuttaa samalla, että Kokoomus on kutakuinkin ainoa suomalaispuolue, jolla on säännöllistä yhteydenpitoa venäläisiin poliittisiin puolueisiin….” Katainen toimi myös liehtarina EPP:n eurooppalaisten poliitikkojen isäntänä ja oli halunnut yhteisissä kokouksissa ”E…U:n ja Venäjän välille laajempaa yhteistyötä muun muassa energia-alalla…”

...

Kokoomuksen ongelmaksi nousi Alexandr Stubb, joka toimi ulkoministerinä esimerkiksi Georgian sodan 080808 aikana. Stubbin toiminta ärsytti venäläisiä suuresti ja epäilemättä vaikutti myös siihen, että myöhemmin hänen puheenjohtajuutensa sai niin äkillisen lopun vuonna 2016.

Itänaapurissa epäilemättä haluttiin, että kokoomuksen puheenjohtaja ei olisi niin länsiorientoitunut ja Nato-myönteinen. Ei niin merkillistä kyllä – vuonna 2016 haastajia löytyi helposti ja näille haastajille löytyi organisaattoreita ja rahaa.

Ukraina alueen lohkominen ei ollut ongelma

...

”Toivon mukaan tilanne rauhoittuu viikkojen sisällä” totesi Katainen. Natosta kyllä puhuttiin omien keskuudessa mutta se mielipidettä pidettiin hallitusneuvotteluissa visusti piilossa.

Ottawan miinasopimus oli Kokoomukselle erinomaisen hyvä juttu

Kokoomuksen pallottelu ”mini-suomettumisen” ja ”mini-natottamisen” välillä näkyi erinomaisen selvästi kun puolue hyväksyi Ottawan sopimuksen vuonna 2011 kokoomuksen ollessa hallituksessa. Puolue äänesti kokonaisuudessaan sen puolesta.

...

Kokoomuksen Venäjän-kana on vielä kynimättä

Lähihistorian tutkimisen käynnistäminen paljastaa epäilemättä vielä monenlaisia mustia pisteitä wanhojen puolueiden historiassa.

Kokoomuksella nämä liittyvät 2000-luvun alkuun, jolloin se yritti epätoivoisesti pestä kasvonsa Moskovan edessä. Puolueen Venäjä-kana on kuitenkin kynimättä esimerkiksi Ottawan miinasopimuksen tapauksessa – miksi puolue äänesti maanpuolustukselle vahingollisen hankkeen puolesta eikä ole sen jälkeen todellisuudessa pyrkinyt pelastamaan tilannetta.

Puheenjohtaja Petteri Orpolla ja kokoomuksella (Yhtenäisen Venäjän sisarpuolueena) on siksi paljon selitettävää Suomen kansalle.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/kokoomuksen-ja-putinin-venajan-salattu-yhteinen-menneisyys/
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Tagit: kokoomus