UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Asuntojen arvon lasku  (Luettu 9926 kertaa)

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 341
  • Liked: 32674
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #30 : 10.02.2020, 11:58:42 »
Vihreä ilmastopolitiikka ei ainakaan yhtään paranna tätä tilannetta. Suomen autojen päästöt ovat merkityksettömän pieni osa koko maapallon mittakaavassa, eli itseään ei kannata hirttää lähimpään joutilaana olevaan köyteen tässäkään asiassa. Sen sijaan paikallisella tasolla eli suurehkojen kaupunkien (=Helsinki) keskustoissa autoilu huonontaa ilmanlaatua jos sinne kertyy ruukia, näin ihan näppituntumalta arvioiden.

Suomi voisi lyödä kolme kärpästä yhdellä iskulla: a) parantaa kaupungin ilmanlaatua ja b) lisätä reuna-alueiden ja ympäryskuntien houkuttelevuutta ja c) parantaa suomalaisten yrittäjien kilpailukykyä yksinkertaisella keinolla. Polttoaineiden verot alas ja siinä menetetty verotuotto kompensoidaan tietulleilla, jotka kerätään suurimpien kaupunkien (Hki, Tku ja Tre) sisäänsyöttöväylillä. Samalla se tietulli toimii pysäköintimaksuna kuluvan vuorokauden osalta kaupungissa.

Vihreät saisivat vähäautoisemmat keskustat, yrittäjät halvemman poltsikan (=rahtikustannukset) ja maaseutu säilyisi asutettuna, kun liikkuminen siellä olisi merkittävästi edullisempaa. Alueen houkuttelevuuden kasvu nostaa kiinteistöjen hintoja.
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Freedom is never more than one generation away from extinction. - Reagan

Venne

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 989
  • Liked: 3895
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #31 : 10.02.2020, 12:15:44 »
Suomen talouden kasvu on osiltaan rakentunut gryndereiden varaan, kun pk-seudulle on rakennettu asuntoja kuuden tonnin neliöhinnoilla. Jotta sijoittajat voisivat niitä vuokrata asumis- ja toimeentulotukea saavalle porukalle.

Juuri luin jutun opiskelijoista, jotka preferoivat hyvää sijaintia ja uusia asuntoja, koska joku muu maksaa asumisen. Voi olla kova paikka tulla työelämään ja huomata että se asuminen pitääkin maksaa omalla rahalla ja sitten pitää tinkiä. Tai jos ei suuntaa työelämään, voi edelleen preferoida asumisen tasoa, joku muu maksaa.

Suomi on Euroopan harvimpaan asuttu maa, vaatii jo erikoista lahjakkuutta saada tonttihinnat megaluokkaan ja lisäksi asuttaa arvokkaimpia alueita sellaisilla tyypeillä jotka eivät itse maksa asumistaan.

Seuraavaksi kaupungistumisessa lyödään bensaa liekkeihin saarnaamalla että kaikkien kasvukeskusten ulkopuolella olevien talojen arvo laskee. Niiden ostamista tai korjaamista varten ei saa rahaa. 50 tonnin asunto nähdään paljon isompana riskinä kuin kasvukeskuksen 350 tonnin asunto.

Pankkien taseet onkin täynnä  näitä 350 tonnin kaksioita, joten mielikuvaa niiden turvallisuudesta ja arvonnoususta on syytä ruokkia. Muutoin joku voisi vaikka miettiä että jospa ostaisin sen 50 tonnin asunnon ja elelisin sillä ylijäävällä 300 tonnilla loppuelämäni ihan kohtuulllisella elintasolla.

Edit. Unohdin vielä huoltovarmuuden. Eli sen kannalta olisi hyvä että oltaisiin ruoka- ja energia omavaraisia ja tämänkin osalta politiikassa kannattaisi suosia muuta kuin muiden rahoilla keskustassa asumiskuviota.

« Viimeksi muokattu: 10.02.2020, 12:34:38 kirjoittanut Venne »

Venne

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 989
  • Liked: 3895
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #32 : 10.02.2020, 12:29:07 »
Olen jo joitakin vuosia ollut sitä mieltä, että Helsinkiin on julistettava uudisrakennuskielto. Stadi on jo täynnä, ainakin tarpeeksi täynnä väljänviihtyisäksi, pohjoismaalaiseksi kaupungiksi.

Kun Stadiin saadaan tuo kielto, alkavat kasvutekijät nousta enemmän esiin Stadin ulkopuolella ja sillä on pääosin vain myönteisiä vaikutuksia. Olen jo monta vuotta miettinyt, että mitä helkkarin järkeä on siinä, että kaikki tunkevat Helsinkiin. Se ei ole helsinkiläisten etu eikä se oikein hyödytä ketään muutakaan, paitsi ehkä asuntosijoittajia ja tonttikeinottelijoita.

Suomi on täynnä maata, joten sitä voisi hyödyntää. Suomessa voisi hyvin olla useita eläviä kasvukeskuksia, esimerkiksi Helsinki ympäristöineen, Turku, Tampere, Jyväskylä, Mikkeli, Vaasa, Oulu, Rovaniemi..

Olen ihan samaa mieltä. Paitsi siinä että ei tarvita rakennuskieltoa. Riittää kun asumisen tuet harmonisoidaan Suomen tasolla, eli saa saman verran asumis- ja toimeentulotukea riippumatta siitä asuuko Kempeleessä vai Kalasatamassa. Annetaan siis normaalin markkinamekanismin toimia, eikä häiritä sitä nykyisellä 700 eur yksiöstä on normaali tuen taso-mallilla. Toki tässä pitää edetä porrastetusti ettei olla henkilökohtaisissa katastrofeissa.

Murkula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 978
  • Liked: 1399
  • Blackpilled
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #33 : 10.02.2020, 12:39:58 »
^^ Hyvää pohdintaa kahdessa ylemmässä, vaan hyvä kysymys on se, että onko kysymys mistään epäämättömästä kehityksestä. Vaikka nyky banksterisektori ja niiden asiaa ajavat yritävät saada asiat näyttämään siltä, että tämä kehitys on niin vakaalta ja epäämättömältä, voi se lopulta sittenkin olla vain maailman suurin kupla.

Ei tarvittaisi kuin riittävä talousromahdus, kannatusmuutos ja riittävän kova "Viinanen" leikkaamaan sosiaalituista, niin yhtäkkiä kaupunkien asuntokupla voisi räjähtää kynsille hetkessä. Sen jälkeen Helsingin yksiöissä eivät enää asuisi sen kummemmin kehitysmaalaiset, kuin suomalaisetkaan köyhät ja puolityhjään betonibunkkeriin jäisivät vain ne joilla on ollut tyhmyyksissään varaa "sijoittaa" tähän kuplaan?

Hyvä kysymys on myös se, että missä vaiheessa tämä maailma on muutenkin mennyt niin sekaisin, että talojen remppaaminenkin on täysin kiinni siitä, saadaanko pankista siihen lainaa? Eikö tämä jo itsessään ole kupla sekin, montako juuri rempattua taloa on myös ulosmitattuna ja alennusmyynnissä, kun näitä velkoja aletaan perimään.

Eikä tämä edes millään tavalla lopu asuntosektorille.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Yhteiskuntamme tuhoava epidemia ei ole Korona, vaan krooninen uutis- ja ilmoitusriippuvuus, sekä näiden liikakäytöstä johtuvat aivovauriot.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe

andrus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 699
  • Liked: 1264
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #34 : 10.02.2020, 13:44:30 »
1960-80 -lukujen öljylämmitteisten hyvällä sijainnilla sijaitsevien omakotitalojen markkina-arvo laskenut viimeisen viiden vuoden aikana noin 20-25% mikä on järjetön hinnan lasku. Otanta perustuu noin 10 samalla paikkakunnalla asuntoa myyvän kokemuksiin. Paikkakunta hyvin työllistävä eikä löydy vokkeja. Nämä siis itse kuultuna. Useat asuntoaan myyvistä olisivat vaihtamassa luonnollisen ikääntymisen takia pienempään asumukseen lähemmäksi peruspalveluita. Tällä hetkellä yksinkertaisesti ei mahdollista.
Maalämpö pitäisi kuulemma löytyä niin kaupat voisivat ehkä syntyä. Eli käytännössä hallituksen ilmastosekoilun seurauksena tietty väestönosa menettänyt omistusasuntoarvostaan neljänneksen. Mitään edes osittaista tukea ei ole hallitukselta tämän epäkohdan ratkaisemiseksi ilmaantunut. 
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 517
  • Liked: 14744
  • Kuka jos en minä
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #35 : 10.02.2020, 13:57:05 »
1960-80 -lukujen öljylämmitteisten hyvällä sijainnilla sijaitsevien omakotitalojen markkina-arvo laskenut viimeisen viiden vuoden aikana noin 20-25% mikä on järjetön hinnan lasku. Otanta perustuu noin 10 samalla paikkakunnalla asuntoa myyvän kokemuksiin. Paikkakunta hyvin työllistävä eikä löydy vokkeja. Nämä siis itse kuultuna. Useat asuntoaan myyvistä olisivat vaihtamassa luonnollisen ikääntymisen takia pienempään asumukseen lähemmäksi peruspalveluita. Tällä hetkellä yksinkertaisesti ei mahdollista.
Maalämpö pitäisi kuulemma löytyä niin kaupat voisivat ehkä syntyä. Eli käytännössä hallituksen ilmastosekoilun seurauksena tietty väestönosa menettänyt omistusasuntoarvostaan neljänneksen. Mitään edes osittaista tukea ei ole hallitukselta tämän epäkohdan ratkaisemiseksi ilmaantunut.

Ongelman juurella lienee se ettei nuorille ole kunnolla palkattua työtä kuin pienelle osalle siitä mitä näiden asunnonostajien aikoina. Jolloin ostajia on niin marginaalisesti ettei 9/10 asunnoista löydä ostajaa markkinahinnalla. Ehkäpä tuolla tapaa kolisee boomereille vihdoinkin tajuntaan, että halpatyövoima omien nuorten sijaan vaikuttaa myös heihin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 233
  • Liked: 19109
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #36 : 10.02.2020, 14:27:46 »
Valtionvarainministeri Katri Kulmuni on "laittamassa liikkeelle selvitystä" asuntojen arvojen romahtamisesta.
Jussi Halla-aho tarjoaa pulassa olevalle ministerille apuaan tässä visaisessa kysymyksessä ilmaiseksi !!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2795092837277559

Lainaus käyttäjältä: Jussi Halla-ahon naamakirja
"Kulmuni ei tässä vaiheessa ryhtynyt arvioimaan mahdollisia keinoja, vaan totesi, että tutkijat alkavat selvittää ilmiön syytä ja siihen vaikuttamisen keinoja."

Voin selittää ilmiön syyn, aivan ilmaiseksi ja ilman konsulttipalkkiota:

Asuntojen hinnoista ei Suomessa päätetä millään osto- ja myyntipoliittisella kokonaisratkaisulla. Asuntojen hinnat määräytyvät markkinoilla. Asunnolla on se markkina-arvo, jonka joku on valmis siitä maksamaan. Kun asunnoista on alitarjontaa, niiden hinnat nousevat, ja kun niistä on ylitarjontaa, hinnat laskevat.

Asunnolla toki on muutakin arvoa kuin markkina-arvo. Siihen on sidottuna se raha, joka sen ostamisesta tai rakentamisesta on maksettu, ja sillä on "asumisarvo". Vaikka asunnon markkina-arvo olisi nolla, tämä ei ole ongelma, jos asukas aikoo jatkaa asumista siinä.

Asuntojen hinnat muutaman suuren kaupungin ulkopuolella romahtavat, koska ihmiset keskittyvät niihin suuriin kaupunkeihin. Asuntoja on siis maaseudulla paljon tarjolla, mutta niille ei ole kysyntää.

Jos Suomi olisi öljyvaltio, yhteiskunta voisi tietysti tehdä interventioita ja kompensoida mielin määrin asuntojen markkina-arvon ja "laskennallisen" arvon välistä erotusta. Suomi kuitenkaan ei ole öljyvaltio, joten tämä lähestymistapa kannattaa unohtaa.

Asuntojen arvoon voidaan vaikuttaa vain vaikuttamalla suurten kaupunkien ulkopuolisen Suomen houkuttelevuuteen. Jos useampi maalainen pysyy maalla, tai jos useampi ihminen muuttaa maalle, se nostaa asuntojen arvoa. Maaseudun houkuttelevuuteen vaikuttaa ainakin kaksi asiaa:

1) Infrastruktuuri, palvelut (ennen kaikkea sotepalvelut ja koulut) ja asumis- ja liikkumiskulut.

2) Työpaikat. Jos ihmisille ei ole työtä, he muuttavat sinne, missä on. Työtä tarjoavat (tai eivät tarjoa) sekä yritykset että julkinen sektori (kts. kohta 1).

Infrastruktuurin ja palvelujen ylläpitämiseen tarvitaan julkista rahaa, jota taas saadaan vain verottamalla työtä ja yrittämistä. Periaatteessa rahaa saadaan enemmän, kun kiristetään verottamista, mutta verotuksen kiristäminen tekee yrittämisestä ja työn tekemisestä vähemmän kannattavaa, mikä lisää poismuuttoa, työttömyyttä ja siten yhteiskunnan menoja. (Jotka rahoitetaan verotuksella jne jne.)

Verojen ja maksujen korottaminen on samanlainen ratkaisu kuin housuun pissaaminen pakkasella. Hetken helpottaa mutta oikeasti pahentaa sitä ongelmaa, jota yritetään ratkaista. Paljon tärkeämpää on priorisoida uudella tavalla julkisen rahan käyttöä. On esimerkiksi järkevämpää käyttää 200 miljoonaa euroa vuodessa työssäkäyvien ja yrittäjien verotaakan keventämiseen kuin ulkomaalaisille maksettaviin toimeentulotukiin.

On myös tärkeää huolehtia siitä, että teollisuudella on toimintaedellytyksiä Suomessa. Teollisuus työllistää paitsi suoraan myös alihankintaklustereiden ja työssä käyvien ihmisten käyttämien palveluiden kautta. Jos ilmastohörhöilyllä ajetaan teollisuus pois, siinä mukana katoaa myös se elinympäristö, jossa asunnoilla on markkina-arvoa.

Alkiolaisuuden perusopetuksiin ei näytä kuuluvan kysynnän ja tarjonnan laki, tai sitten Kulmuni ei tunne edes alkiolaisuutta.

Linkki Iltalehden kulmunointiin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b44c2e34-cc13-4bca-9773-f9e133719d08?fbclid=IwAR2W7y3FLfaTYQPAodZhnu8YDKMe7N6u_F7SCOK94nZzgfrWh-4aYHj7M4w
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 964
  • Liked: 9493
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #37 : 10.02.2020, 14:40:13 »
Tuo kaupungistumisasteen määritelmä olisi mielenkiintoista kuulla koska Hollanti on n1/10 pinta-alaltaan Suomeen verrattuna mutta siellä on yli kolminkertainen väkiluku mutta mukamas vähemmän kaupungistunut.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 297
  • Liked: 4182
  • Sus siunatkoon
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #38 : 10.02.2020, 14:40:24 »
Mikä järki siinä on, että ihmiset maksaa itsensä kipeäksi päästäkseen asumaan pieniin yksiöihin naapureina Husseineita, kun samalla rahalla asuisi linnoissa stadin ulkopuolella.
Sitä en tajua, miksi mamujen pitää asua Ullanlinnassa eikä Savukoskella. Tukirahaa virtaa asuntosijoittajille. Tunnen pari ja ne on aika kroisoksia.

Edellä jäsen Venneltä vastaus näihin kahteen ketjussa aiemmin esitettyyn ihmettelyyn. Tosin jälkimmäinen ihmettely/pohdinta ("en tajua") vastaa itse itselleen.

Lyhyesti harjoitettu "kasvukeskus" politikointi on tarjonnut liian monille tutun lausahduksen "hei me ansaitaan tällä" eli biznestä. Hyötyykö suomalainen yhteiskunta tästä bizneksestä, kun tiedetään mm. rakennustoimialalta että moni suomalainen raksa-ammattilainen on työttömänä ja virolaiset, latvialaiset, puolalaiset käyvät tekemässä rakennusbuumille hommat halvemmalla ja todennäköisesti muutenkin suomalaisia heikommilla työehdoilla?

Varmaan monelle osapuolelle tilanne on win-win paitsi suomalaiselle työttömyydessä riutavalle duunarille sekä sille entiselle tehtaan patruunalle, joka ei saa enää työntekijöitä Perähikiän Kattilakosken tehtaalle, kun kaikki muuttaa "työn ja valoisan tulevaisuuden perässä" suurimpiiin kasvukeskuksiin.

Erikoista on myös edellä kuvattu yhteiskunnallinen "vihreä" kehitys, jossa kaupunkikeskustat näivettyy (mm. Aleksi 13 loppuu, Stokka hiipuu) ja kauppakeskusrakentaminen elää iloista 80-lukua. Monilla paikkakunnilla megakauppakeskuksiin vain pitää kulkea yksityisautolla, edistyksellisimmät ja vastuussaan tiedostavimmat jo sähköisillä sellaisilla.

^^ Hyvää pohdintaa kahdessa ylemmässä, vaan hyvä kysymys on se, että onko kysymys mistään epäämättömästä kehityksestä. Vaikka nyky banksterisektori ja niiden asiaa ajavat yritävät saada asiat näyttämään siltä, että tämä kehitys on niin vakaalta ja epäämättömältä, voi se lopulta sittenkin olla vain maailman suurin kupla.

Viikko tai pari sitten esitettiin jälleen TV:ssä elokuva The Big Short (en Wikipediassa). Elokuva kertoo aika hyvin jenkkien finanssikriisiä edeltävästä uhkapelaamisesta rahoitussektorin välineillä.

Katsoin elokuvan nyt toisen kerran TV:stä. Tällä kertaa huomio kiinnittyi enemmän yhteiskunnan ja rahoitussektorin korruptoituneisuuden tilaan, mihin jenkkien rahoitussektori oli ajettu, tai ajautui, ennen  romahdusta. Ensimmäisellä kerralla huomio kiinnittyi liiaksi moneen nyt toisarvoiselta tuntuneeseen seikkaan.

En usko, että pilaan kenenkään elokuvanautintoa sanomalla, että elokuvassa ja finanssikriisin tositapahtumissa oli kyse tämän ketjun aiheesta ja arvolatauksista. Elokuva näyttää olevan katsottavissa ainakin Netflixissä. Suosittelen.

Sitten kun joskus tulevaisuudessa me äänestäjät olemme vaikuttavissa määrin yhtä mieltä siitä, että The Big Short elokuvan tarjoamalla tilannekuvalla on yhtäläisyyksiä Suomen tilanteeseen ja asioille pitäisi jotain tehdäkin, voimmekin päästä kysymykseen, miten ja kuka pystyy purkamaan tilanteen vai purkautuuko tilanne kriisin kautta.
"Kun faktoilla ei enää ole osalle äänestäjistä niin väliä, vaikeuksissa ovat Petteri Orpon kaltaiset sivistysporvarit." -- tähtitoimittaja Lauri Nurmi, Iltalehti

Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 196
  • Liked: 3141
  • Puolinuiva
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #39 : 10.02.2020, 14:48:30 »
Ratkaisu asuntojen hintojen romahdukseen ja moneen muuhunkin ongelmaan on Suomen pääkaupungin siirtäminen Keski-Suomeen. Helsinki on järkyttävän kaukana katsoipa lähes mistä päin Suomea tahansa.
Halla-aho: ”Perussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein. Suomeen on vuosisatojen ja -tuhansien aikana tullut kaikenlaista ainesta idästä, lännestä ja etelästä. Oleellista on se, kuka muuttoliikettä kontrolloi."

Bellerofon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 212
  • Liked: 4383
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #40 : 10.02.2020, 15:02:05 »
Se on muuten jännä, että maailman köyhimpien (ja huonosti koulutetuimpien) ihmisten pitää asua Suomen ylivoimaisesti kalleimmassa kaupungissa.
Miksi meidän pitää rakentaa asuntoja tänne valuvalle porukalle, kun kerrostaloja on tyhjillään ympäri maata? Ihmisen oikeus valita asuinpaikkansa loppuu mielestäni siihen, kun maksukyky on täysin nolla. Tämä koskee myös osittain kantasuomalaisia eli mikä oikeus esimerkiksi alkoholistilla tai narkkarilla on edelleen valita kotipaikakseen muiden maksama bileyksiö pk-seudulta?

Murkula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 978
  • Liked: 1399
  • Blackpilled
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #41 : 10.02.2020, 15:02:34 »
-Naps-

Sitten kun joskus tulevaisuudessa me äänestäjät olemme vaikuttavissa määrin yhtä mieltä siitä, että The Big Short elokuvan tarjoamalla tilannekuvalla on yhtäläisyyksiä Suomen tilanteeseen ja asioille pitäisi jotain tehdäkin, voimmekin päästä kysymykseen, miten ja kuka pystyy purkamaan tilanteen vai purkautuuko tilanne kriisin kautta.
Suositus tulee myös itseltä tuolle kyseiselle elokuvalle. Katsoneille viittaan sen loppulausumaan ja totean että kriisin tullessa tulee hyvin todennäköisesti pitämään paikkansa myös Suomessa. Niin valitettavan vähän ihmiset oikeasti ymmärtävät myös suomessa, josta myös 90-luku toiminee hyvänä esimerkkinä.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Yhteiskuntamme tuhoava epidemia ei ole Korona, vaan krooninen uutis- ja ilmoitusriippuvuus, sekä näiden liikakäytöstä johtuvat aivovauriot.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 044
  • Liked: 2780
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #42 : 10.02.2020, 15:09:44 »
Pohjois-Amerikan intiaanien kansanmurha toteutettiin pääosin siten, että evättiin intiaaneilta oikeus harjoittaa perinteisiä elinkeinojaan ja perinteistä elämäntapaansa. Ahtamalla intiaanipopulaatiot reservaatteihin heiltä samalla riistettiin elämänhalu, itsekunnioitus ja tulevaisuuden usko.

Suomessa vallitseva kehitys toimii aivan samalla logiikalla, vaikka keinot ovat, ainakin näennäisesti, huomattavasti pehmeämpiä, hitaampia, mutta ennen kaikkea huomattavasti taitavammin verhottuja. Silti päämäärä on aivan sama: väestönvaihto tuhoamalla entinen väestö.

Nykyisen juonen juju on tuhota populaation kyky tulla aidosti omillaan toimeen sekä oman omaisuutensa, työn ja taidon turvon. Omaisuus velattoman omakotitalon ja maaomaisuuden turvin: pieni polttopuumetsäpala tuo jo riippumattoman lämmöntuotannon asuntoon ja iso kasvimaa varsinaisista pelloista puhmattakaan tuo vähintään osittaisen riippumattomuuden elintarvikkeiden suhteen. Koska tällaista ei yksinkertaisesti voi saavuttaa päälaupunkiseudun uustuotantoasunnoissa, asunnonvalinta on aina myös elämäntapavalinta. Elämäntapavalinnan kautta kyse on osin myös valinta populaation tulevaisuuden suhteen ja siten myös osin jopa poliittinen valinta.

Neukkukuutiossa asuvalla ei ole poliittisista päätöksistä riippumattomia puskureita oman elonsa turvaksi paskatsumanin varalta (no jätetään kulta- ja asejuttujen tyyppinen argumentaatio tällä kertaa pois keskustelusta) toisin kuin böndellä asuvalla (jätetään perunakellarin sisällön riittävyyskeskustelu tällä pois). Kaupungissa asuva on siis huomattavasti välittömämmin ja tiiviimmin sidottu valtiovaltaa ihan konkreettisen olemssaolonsa oalta kuin maalla asuva, etenkin jos maalla asuva omistaa edes jonkin verran pikkutonttia maapohjaa.

Juuri tämän vuoksi on luotu ne suuret taloudelliset mekanismit ja suuret poliittiset päätökset, jotka ylipäätään mahdollistavat tällaisen kehityksen. Suomessa ei ole tyydytty vain tähän, vaan meillä hyvin monet pieniltä tuntuvat poliittiset päätökset täysin tietoisen tarkoituksellisesti nopeuttavat ja syventävät tätä kehitystä. Myös siten, ettei tätä kehitysta ole haluttu rajata ainoastaan haja-asutusalueisiin vaan jo suurimpaan osaan suomalaisia varsinaisia kaupunkeja. Moni tähän ketjuun kirjoittajista ovat maininneet lukuisia tällaisia ns. "pieniä" poliittisia päätöksi', joita yhdistää oikeastaan vain se, että ne vaikuttavat tismalleen samaan suuntaan: populaation keskittymistä yhä enemmän ja enemmän. Nimenomaan ensialkuuun sangen irrallisilta vaikuttavien ykisttäisten poliittisten päätösten yhteisvaikutuksen kautta on nähtävissä ko. päätösten todelliset motiivit kaikkein slevimmin.

Sellainen osa suomalaisia, jotka eivät pärjää yksilöinä globaalissa kilpailussa yksilöinä voittajina ja sellainen osa suomalaisista, jotka eivät halua edes lähteä yksilöinä globaaliin kilpailuun, tulevat olemaan tylevan kansanmurhan uhreja. Elleivät fyysisesti niin vähintään identiteettinsä ja omanarvontunteensa osalta. Heille on varattu orjan osa. Vain orjan osaansa vastaan avoimesti kapinoivat tarvitsee tuhota fyysisesti, jotta kansanmurha olisi Pohjois-Amerikan intiaanien kohtaaman veroinen, vaikka nykyinen keinovalikoima onkin ainakin ulkoisesti huomattavasti pehmeämpi.

(disclaimeri: en näe asiaa mustavalkoisena, enkä siis asian ratkaisuakaan mustavalkoisena, joten "mites siellä metsässä aiot yksin pärjätä" -tyyppiset kommentit eivät saa vastaustani)

Bellerofon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 212
  • Liked: 4383
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #43 : 10.02.2020, 15:33:02 »
Pientaloasujaa on kuritettu kuin vierasta sikaa viimeiset vuodet. Kaikki maksut jätehuollosta kiinteistöveroon ovat kallistuneet kymmeniä tai satoja prosentteja ja ne eivät ole millään tavoin verrannollisia palkansaajan tai eläkeläisen tulojen kasvuun. Iso osa maksuista on veroja tai veroluonteisia ja edes keskellä metsää ei pysty asumaan "edullisesti". Paskalait ja muut vastaavat törkeät jutut ovat nousseet esiin, mutta monet muut pienemmät ikävyydet eivät ole nousseet esiin.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 517
  • Liked: 14744
  • Kuka jos en minä
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #44 : 10.02.2020, 18:33:45 »
Kelloseppä, tuo mitä mainitset lukee myös tietyissä kansanmurhaa käsittelevissä lainkohdissa. Ongelmaksi muodostuu ettei kukaan käytännössä valvo lakeja tai omaa täytäntöönpanovaltaa tuon keskeyttämiseksi, jolloin kyseessä on varsin kuollut lain kirjain. Sinällään kyllä nykyiset ja edelliset hallitukset hallitukset ainakin 90-luvun pankkikriiseistä eteenpäin voitaisiin virkamiehineen pistää vallan vaihtuessa vastuuseen. Noh. Saahan sitä haaveilla.
Hedelmistään puu tunnetaan.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 964
  • Liked: 9493
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #45 : 10.02.2020, 23:19:54 »
Ylivoimaisesti parasta olisi tietenkin että haittamamut suksisivat pois Suomesta mutta muista vaihtoehdoista vähiten huono on se että he asuvat niiden suomalaisten joukossa jotka heitä Suomeen äänestävätkin.

Ymmärtättehän sentään että jos lähdetään tuolle linjalle että haittamamut takahikiälle niin silloin mokutusta ei pääse karkuun yhtään mihinkään. Silloin Suomedta tulisi kuin Ruotsi jossa ei ole pientä tuppukylääkään missä ei läpsyjä olisi kun Suomessa sentään heistä pääsee eroon kun poistuu pk-seudulta/Turusta/Tampereelta.

Itseasiassa, ihmettelen että stadin suvakit eivät ole vielä moista hajasijoitusta ehdottaneet.

Venne

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 989
  • Liked: 3895
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #46 : 11.02.2020, 12:24:42 »
Kellosepältä hyvin mielenkiintoinen vertaus reservaatteihin. Toisinaan olen samaa pohtinut pohjoisessa käydessä, kun pakastin on täynnä itse kaadettua riistaa, itse pyydettyä kalaa ja itse kerättyjä marjoja. Lähitiloilta saa pottua ja maitoa. Lähimetsästä puut takkaan. Että mitä cityvihreä tekisi vaikka halkokoneen kanssa, tai kun pitäisi nylkeä hirvi. Maaseudulla monilla on taitoja joilla pärjää  omavaraisesti ja joista kaupungissa asuva ei ehkä ole edes kuullut. Kohta oma autokin alkaa olla sellainen maaseudun harvinaisuushyödyke, kun sen pito tulee yhä kalliimmaksi ja vain ne käyttävät joiden on aivan pakko.

Tosiaan, maaseudulta lähtöön on pakotettu pienillä päätöksillä, kuten maatalouspolitiikalla, pienellä tilalla ei enää pärjää. Ja koulut ja sairaalat on keskitetty yhä isompiin kaupunkeihin. Tätä ollaan edelleen jatkamassa, edes keskisuuri kaupunki ei nykyaikana kelpaa palveluiden keskittämiseen.

Yhtä aikaa väkeä maaseudulta ajamalla ja isoja asumistuki pk-seudulle ajamalla on saatu tilanne, jossa kaksiota maksaa loppuiän. Asumisviihtyvyytenä vieri viereen rakennetut neukkukuutiot sosiaalisilla ongelmilla höystettynä. 

Lähtökohtina on ollut turvallinen, laaja ja harvaanasuttu maa, puhdas luonto, ilmainen koulutus ja terveydenhuolto. Nykyiset päätökset vain kiihdyttävät nykyistä kaupungistumiskehitystä ja siihen liittyviä ongelmia. Suomalaisia muuttaakin pois kiihtyvää tahtia ja tilalle tulee muuttoa EU:n ulkopuolelta.



Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 773
  • Liked: 1527
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #47 : 11.02.2020, 13:10:10 »
Heh heh! Varmaan jyrkimpiä lukuja Turun ja Kaarinan/Littoisten välillä: tämänhetkinen menestysyhtiö Teleste on vain muutaman sadan metrin päässä Kaarinan/Littoisten puolella Turun Varissuosta.
Varissuon "aivovirta" ei ole liikkunut Telesteen suuntaan.

Taitavat olla viimeiset hetket, kun asuntosijoittajat vielä napsivat Varisssuolla loput voitot.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 537
  • Liked: 6625
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #48 : 11.02.2020, 23:20:40 »
Asuntojen arvon laskussa on otettava huomioon kaksi poikkeavaa ulottuvuutta:

-asunnon hinta laskee, mutta joku kuitenkin ostaa sen ja maksaa edes muutamia kymmeniä tuhansia tai nyt vähintään noin kymppitonnin
-asuntoa ei osta kukaan - ainakaan järkevään hintaan (vrt. eurolla omakotitalo)

Kuulin, että pankit eivät enää rahoita työssäkäyvien perheidenkään asuntokauppoja, vaikka vielä noin 10 vuotta sitten laina myönnettiin myytävänä olevan talon nykyiselle omistajalle sen rakentamiseen.

Kun kuulin tästä, olin yllättynyt. Talo myytäisiin siihen rahaan millainen lainamäärä rakennusvelkaa on vielä maksamatta, mutta pankki ei suostu "velallisen vaihtoon". Ei, vaikka lainaa on pyydetty samasta pankkiryhmästä, joka oli antanut lainan talon rakentamiseen - ja jota maksetaan edelleen.

Paikkakunta on pienehkö kaupunki, mutta ei nyt täysin toivottomaksi taantunut, vaikkakin hiljentynyt. Olennaista on se, että velallinen vaihtuisi, mutta velkamäärä olisi pankilla edelleen sama. Tämä ei käy: lainaa ei myönnetä, vaikka perheen molemmat vanhemmat käyvät työssä. Talolla ei kuulemma ole enää vakuusarvoa, vaikka se on nyt tälläkin hetkellä vielä maksettavan rakennuslainan vakuutena.

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 060
  • Liked: 5284
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #49 : 12.02.2020, 00:48:23 »
Allekirjoittanut on ollut sitä mieltä, että asuntosijoittaminen on sangen kyseenalaista touhua. Johtuu siitä, että asunto on yksi elämän perusedellytyksiä. Siksi en ole koskaan pitänyt tästä sijoittamissuunnasta, enkä odota oman asuntoni osalta saavani "omiani pois", kunhan pääsee halvemmalla kuin vuokralla, kaikki on osaltani mennyt hyvin. Tarkoittaa myös sitä, että seuraava ostamani asunto ei myöskään ole suhteessa kalliimpi, ja tämä on asia joka aika monelta tuntuu unohtuvan iloitessaan asuntojen hinnan nousuista.

Asuntotouhuilla voi rikastua, etenkin jos lainsäädäntöä säädetään siihen suuntaan, mutta lopputuloksena se aiheuttaa pääasiallisesti kansallisen varattomuuden ja talouden hyytymisen, kun asuntojen maksamiseen menee suhteettoman suuri osa tuloista. Nykyinen kaavoituspolitiikka kaupungeissa, sekä maaseudun kunnissa vuosikymmeniä jatkunut Kepun äänestäminen on tehnyt sen, että asumisesta on saatu helvetin kallista. Mutta nämä palautuvat kuitenkin lopun viimein äänestäjiin: on pikkuhiljaa oikeasti alettava ymmärtämään omien äänestyspäätöksiensä vaikutus. Jos äänestät jatkuvasti samaa törttöilevää sakkia, sillä taataan lähinnä se, etteivät he eivät koskaan muuta linjaansa.

Sitten mitä tulee noihin asuntoihin itseensä esimerkiksi etelässä, niin niitä myytiin kovasti sloganilla "sijainti, sijainti ja sijainti". Niin, eli maksat helkkaristi "nopeista" liikenneyhteyksistä, muuta arvoa ei niinkään ole. Tuttuni ostaman neljännen kerroksen 350 000 euron arvoisen yksiön arvo määräytyy pitkälti liikenneyhteyksien kautta, ei esimerkiksi asumisviihtyvyyden tai ympäristön vuoksi (tai no jos haluaa maksaa keskustaympäristöstä raitiovaunujen jyrinöineen, niin sitten). Samalla maaseudulla asuntojen arvot laskevat, ja tonttimaa on todella halpaa. Lääniä löytyy, ja omavaraisuusaste olisi kohdillaan. Ja ilmakiväärilläkin voi ampua ilman että naapurit kauhistelevat tai kyselevät typeriä. Helsingistä pääsee helpommin lentokoneella muualle, mutta täällä pohjosempana ei synny niin pakottavaa tarvetta lähteä mualimaa kattelemaan.

Vanha viisaus sanoo, että osta silloin kun joku on halpaa, ja myy kalliilla. Nyt olisi maaseudulta ainakin tonttimaata saatavilla suhteellisen järkevään hintaan. Hullua tässä on se, että oman kaupunkikaksioni arvolla voisin ostaa kolme omakotitaloa tontteineen kotikunnastani. Ja jos taloa pitäisi miettiä, niin riittävän iso tontti jolle saa perunamaan, mielellään irti valtakunnan sähköverkosta, oma kaivo, ja oma lämmöntuotanto. Ehkä noin 40-50 km kaupungista jossain pienemmässä pitäjässä, jossa on muutama tuhat asukasta. Pitäisi vaan löytää vaimo sitä ennen.

Ylivoimaisesti parasta olisi tietenkin että haittamamut suksisivat pois Suomesta mutta muista vaihtoehdoista vähiten huono on se että he asuvat niiden suomalaisten joukossa jotka heitä Suomeen äänestävätkin.
...
Itseasiassa, ihmettelen että stadin suvakit eivät ole vielä moista hajasijoitusta ehdottaneet.

On sitä yritetty tehdä. Paikallisten hylkimisreaktion jälkeen tuppaavat siirtymään paremmille KELA-tukien metsästysmaille Etelä-Suomeen. Täällä pohjosempana ei pääse tekoja karkuun, jos jostain syystä mokukasvaimen etäpesäke pääsisi alueelle syntymään. Näin esimerkiksi Lapualla ja Kempeeleessä. Molemmissa armotonta uittuilua kunnanvaltuustolle sekä mielenosoitukset kunniakansalaisten perseilystä VOKin tai kunnantalon lähelle.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 019
  • Liked: 9534
  • A pox on both your houses.
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #50 : 12.02.2020, 02:31:44 »
Ratkaisu asuntojen hintojen romahdukseen ja moneen muuhunkin ongelmaan on Suomen pääkaupungin siirtäminen Keski-Suomeen. Helsinki on järkyttävän kaukana katsoipa lähes mistä päin Suomea tahansa.

Jos on asunut joskus Suomen ulkopuolella, niin melkein mistä katsottuna koko Suomi näyttää olevan kaukana. No Venäjä on tiätty lähellä...

Ongelma on ihmisten korvien välissä. Näyttää siltä, että kaikki haluavat tulla etelän suurempiin keskuksiin. Se, että jonnekin Mölpiälle rakennetaan viidelläkymmenellä miljuunalla kullasta tehty kiiltelevä kunnantalo, lämmittää eniten kuntapomoja ja kaveriraksafirmoja.

Mökö ja Luru haluavat kuitenkin edelleen tulla Statiin, minne Pirkot menivät jo edeltä.

Ehdotan, että rakennetaan Uusi Uljaampi Stati, ja sinne muutama kilometrin korkuinen pilvenpiirtäjä, niin tiedetään, että asutaan Centterissä. Kalevala City, KC, on nimiehdotukseni.

Aikaisempi kontribuutioni liittyy:

Kun tuo moottoritie on rakennettu niin aivan väistämättä selväjärkisellä logiikalla ajateltuna Suomen etelärannikkoa pitkin kulkeva Eurooppa 18 moottoritie tulee linjaamaan ja ohjaamaan toimintojen sijoittumista. Moottoritie on tehty ja seuraavaksi tehdään rautatietunneli Tallinnaan ja sitten rakennetaan moottoritie ja kaksoisraiteet Pietariin ja sitten rakennetaan pengertie ja sillat ja tunneli Ahvenanmaan kautta Tukholmaan ja näin Suomi nousee.

Hki-Tallinna tunneli ok, mutta rakennetaan suoraan MagLevinä. Helsingin matalalle rakennettavalle tekosaarelle tulee muutama noin 1200 MWe -kokoluokan IV -sukupolven ydinreaktori, joista tunnelia pitkin kaukolämpöputki pääkaupunkiseudulle. CO2 -päästöt kuriin kertaheitolla, eikä tarttee putkea vetää Loviisasta asti.

Rakennetaan uusi Metropoli jonnekin Humppilan kohdille, josta jo H-T -tunnelia varten kehitetyllä MagLev -konseptilla nopeat yhteydet Helsinkiin, Hämeenlinnaan (josta jatko Lahteen), Tampereelle, Poriin ja Turkuun. Keskellä ei-mitään voi ketään haittaamatta rakentaa muutaman pilvenpiirtäjänkin, ilman että tulee ahdasta tai että Museovirasto kilahtaa.

Kokemäenjoelta kanavoidaan vesireitti Päijänteelle asti, samoin Kymijoen kanava rakennetaan Päijänteeltä Suomenlahdelle.

Suomi nousuun.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Murkula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 978
  • Liked: 1399
  • Blackpilled
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #51 : 12.02.2020, 08:23:49 »
Ehkä voisin sen verran avata myös omasta pitäjästä, että kun ne tonttimaat ja talot olisivatkin maalaiskaupungissa niin halpoja, kuin yllä saa käsityksen. Vaan kun ne eivät ole.
 
Kun jostain kohtuullisesta rivarikaksiosta joutuu maksamaan 80k€ ja vähänkin kohtalaisempi omakotitalo on +100k€ ja nämä ovat niitä hintoja, jotka ovat tulleet alaspäin. Samaan aikaan koko mäki on täynnä vanhuksia ja idioottikin ymmärtää, että nuo saa puoleen hintaan hetkenpäästä, siinäkin tapauksessa että Coronavirus vältetään. Niin mikä on oikeasti se liima, joka saa tämän kuplan pysymään pystyssä?

Vastaus mainittiin oikeastaan jo yllä, korkeat vuokrat ja matalat korot tekevät velka-asumisesta järkevän vaihtoehdon, myös näillä hinnoilla joissa ei ole mitään järkeä. Vaan juuri se on se syy miksi asun itse 'kalliisti' vuokralla, koska pidän sitä päinvastoin hyvänä vastineena rahalle. Naurettavinta on se, että kuten yllä kirjoitin jo tapahtuneesta hintojen tippumisesta, olen jo ollut oikeassa.

Vaikka vuokrallani olisi ehkä ehtinyt lyhentämään lainaa hieman arvonlaskua ja korkoa enemmän, niin mitä jos mainitsen pois kaiken vuokraani sisältyvän, lämmityksen, laajakaistan, ruohonleikkuun, kodinkoneet, mahd. remonttitarpeet ja hyvän sijainnin. Eli voisin väittää saaneeni paremman diilin ilman riskiä. Samaan aikaan tuo ylijäävästä tulee kerättyä paitsi muuten sivuun, niin myös Osake/ASP-puolelle kertymään.

Tuo viimeinen onkin ehkä se tärkein, nimittäin se suurin viisaus omistusasumisella pärjäämisessä on aina ollut se, että se pakottaa säästämään ja venyttämään penniä. Vuokralla asuva ei usein tätä tee ja se on juurikin tuon vuokra-asumisen suurin sudenkuoppa, eikä välttämättä niinkään sen hinta. 
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Yhteiskuntamme tuhoava epidemia ei ole Korona, vaan krooninen uutis- ja ilmoitusriippuvuus, sekä näiden liikakäytöstä johtuvat aivovauriot.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe

Venne

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 989
  • Liked: 3895
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #52 : 12.02.2020, 10:32:31 »

Kuulin, että pankit eivät enää rahoita työssäkäyvien perheidenkään asuntokauppoja, vaikka vielä noin 10 vuotta sitten laina myönnettiin myytävänä olevan talon nykyiselle omistajalle sen rakentamiseen.

Kun kuulin tästä, olin yllättynyt. Talo myytäisiin siihen rahaan millainen lainamäärä rakennusvelkaa on vielä maksamatta, mutta pankki ei suostu "velallisen vaihtoon". Ei, vaikka lainaa on pyydetty samasta pankkiryhmästä, joka oli antanut lainan talon rakentamiseen - ja jota maksetaan edelleen.


Onpa mielenkiintoista, että pankki voi taseessaan arvottaa asunnon hintaan x ja sitten lainanhakijalle arvottaa sen arvon nollaksi. Onko lainatarjouksia kysytty useammista pankeista? Ei tosiaan ihme jos pienillä paikkakunnilla ei asuntokauppa käy jos pankista ei saa lainaa.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 297
  • Liked: 4182
  • Sus siunatkoon
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #53 : 12.02.2020, 10:37:42 »
Tuo viimeinen onkin ehkä se tärkein, nimittäin se suurin viisaus omistusasumisella pärjäämisessä on aina ollut se, että se pakottaa säästämään ja venyttämään penniä. Vuokralla asuva ei usein tätä tee ja se on juurikin tuon vuokra-asumisen suurin sudenkuoppa, eikä välttämättä niinkään sen hinta.

Väitän, että monella omistusasumiseen päätyvällä on taloudellisen ajattelun sijasta vahvempi halu hankkia elämisen turvaa omistusoikeudella asuntoon. Omistusoikeus on toistaiseksi ollut riittävän vahva myös yksityishenkilölle, vaikka sitä aika ajoin loukataan "kasvavan yhteiskunnan tarpeilla" eli suuremman hyvän oikeutuksella (mm. eräänä tapauksena aluelunastus Keimolassa).

Mielestäni vuokra-asumisessa on aina ollut ja on edelleen epävarmuus, miten vuokrasopimus pitää, voiko siihen luottaa tai tarjoaako vuokrasopimus paremman turvan kuin omistusasuminen? Omistusasuminen tuo lisäksi juridisen oikeuden päättää suoraan siitä, mitä omistukselleen tekee. Maalaako makuuhuoneen yhden seinän helakan vihreäksi omalla päätöksellä vai pitääkö siihen ja moneen muuhun asiaan pyytää vuokranantajan lupa ja luottaa hänen (tai sen, kun vuokranantaja onkin isompi korporaatio) hyväntahtoisuuteen ja ymmärtämykseen, että ihmiset haluvat tehdä muutoksia asumuksiinsa. Isommassa korporaatiossa todennäköisesti halutaan minimoida kustannuksia, mitkä aiheutuvat asukkaiden tekemistä muutoksista.

Näilläkin on väliä, kun puhutaan omistusasumista sijoitusasumisen ohella. :)

Edit: typo.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2020, 11:10:32 kirjoittanut repo »
"Kun faktoilla ei enää ole osalle äänestäjistä niin väliä, vaikeuksissa ovat Petteri Orpon kaltaiset sivistysporvarit." -- tähtitoimittaja Lauri Nurmi, Iltalehti

Waldseemüller

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 738
  • Liked: 7471
  • Kumartakaa uusia herrojanne
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #54 : 12.02.2020, 11:08:32 »
Kun aikanaan muutimme pk-seudulle, olimme aluksi vuokralla. Hinta tuntui silloin kovalta mutta sijainti ja palvelut kompensoivat hienosti. Metro, päiväkoti, kaupat, ulkoilualue, kaikki kirjaimellisesti kivenheiton päässä. Toki myös räkälät ja ojissa örisevät pultsarit, kunnes kela siirtyi radan toiselle puolelle.

Vuokra-asumisen todellisuus iski kuitenkin pian. Omistaja lemppasi meidät pihalle juuri ennen kuin vuosi tuli täyteen, verukkeena asunnon tarve "omaan käyttöön" eli tyttärelle. Tosiasiassa omistaja ei halunnut pysyvää vuokralaista joka olisi oikeutettu pidempään irtisanomisaikaan. Hänelle sopi parhaiten että kämppä sai joka kesä uudet asukkaat joista pääsi nopeasti eroon tarvittaessa.

Onneksi emme edes suunnitelleet jäävämme asuntoon, alueelle, Helsinkiin tai edes Suomeen siinä vaiheessa. Mutta miten helvetissä perhe suunnittelee elämänsä näin epävarmalle pohjalle? Olemme muuten aina asuneet omistusasunnossa. tämä vajaa vuosi oli ainoamme vuokralaisena (opiskelija-asuntojen jälkeen).

En tiedä onko tilanne muttunut, mutta vuokraamista pidän äärimmäisenä hätäratkaisuna. Paitsi tietysti jossain peräkylillä missä asiakkaan markkinat ehkä jopa toimivat.

Oikaisuedit: sopimus oli 12 kk määräaikainen, ja juuri irtisanomisajan lähestyessä ilmoitettiin että sitä ei uusita.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2020, 11:15:07 kirjoittanut Waldseemüller »
Jos olisimme väärässä, meitä ei yritettäisi vaientaa.

Waldseemüller

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 738
  • Liked: 7471
  • Kumartakaa uusia herrojanne
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #55 : 12.02.2020, 11:13:15 »
Talolla ei kuulemma ole enää vakuusarvoa, vaikka se on nyt tälläkin hetkellä vielä maksettavan rakennuslainan vakuutena.

Suomeen tarvitaan kipeästi joissakin USAn osavaltioissa pätevä foreclosure-laki. Eli vastuu vakuuden arvosta on lainan myöntäjällä. Arvottoman kämpän voi palauttaa pankille ja laina on sillä selvä. Luonnollisesti myös henkilökohtainen konkurssi pitäisi säätää lakiin.

Tämäpä ei käy Suomessa missä "kansallisomaisuus" makaa kostuneiden rakennusmuovien ja piilosokkelien muodossa. Ehkä sitten tulevaisuudessa kun velkaantuminen painottuu enemmän kulutusluottoihin ja huonosti tuottavat kiinteistöt muuttotappioalueilla on saatu likvidoitua.
Jos olisimme väärässä, meitä ei yritettäisi vaientaa.

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 398
  • Liked: 4788
  • Mersupersu
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #56 : 12.02.2020, 11:26:58 »
Kun opiskelijat päästettiin poliittisella päätöksellä hyödyttämään vuokralaardeja päättelin, että tarkoitus on tehdä opiskelijoista riippuvaisia valtion tissistä jo nuoresta alkaen.

Kokoomuksen gryndereitä ja pääomapiirejä hyödyttää opiskelijoiden KELAn vuokranmaksu ja vihreitä se, että ilmaisen rahan jakaminen heitä potentiaalisesti äänestäville on fiksu poliittinen toimenpide.

Mitäpä sitä ollessa vaikka hieman pienemmällä rahalla, kun ollaan Metropolin ytimessä kivassa asunnossa ja lattekahvilat levittäytyvät laajalle. Voi sitten paneutua niihin tärkeisiin ja oleellisiin kysymyksiin sukupuolten epätasa-arvoisuudesta ja häilyvyydestä vaikka 40 vuoden opintoputken pituudella.

Tämä, että jo nuoresta opetetaan kinuamaan ilmaista elämää veronmaksajien kustannuksella on epäterve ilmiö. Ne veronmaksajat kun voivat hieman ryhtyä pahantuulisiksi ja kysyä vaikka itseltään, että miksi minun pitää herätä aamukuudelta ja lähteä pimeässä räntäsateessa maksamaan veroja, kun voisi nukkua puoleenpäivään ja nauttia kivasta uudesta asunnosta - ilmaiseksi.
Li Andersson:
Turkin eduskunta poistamassa syytesuojan opposition kansanedustajilta. Turkin ihmisoikeustilanne huononee, mutta Suomi jatkaa yhteistyötä..
4:07 PM · May 20, 2016

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 782
  • Liked: 27704
  • Easter Worshipper
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #57 : 12.02.2020, 11:54:05 »
Valkokaulusväki voi tehdä paljon etätöitä nykyään.

Asun alle 100 km Tampereelta. Tästä on alle 100 km myös pariin pienempään kaupunkiin.

Täältä saa hyväkuntoisen omakotitalon reilu 100teur.

Jos myy kaupungista rivarin tai isomman asunnon hyvältä paikalta, saa täältä:
-Omakotitalon
-Sinne remontin
-Remontissa etätyötä varten kalustetun työhuoneen
-Valokuituliittymän
-Hiljaisuutta ja raikasta ilmaa
-Järven ihan viereen
-Kyläyhteisön kyläkauppoineen, ravintoloineen, pankkeineen kävelymatkan sisällä

Ja rahaa riittäisi vielä vaikka johonkin hulppeaan dieselhybridiin, missä huippuaudiota kuunnellen nahkapenkeillä pyyhältää kaupunkiin kolmella litralla naftaa. Ensimmäiset 50 km menee kokonaan ilman liikennevaloja ja esim. Hervantaan pääsen täältä ilman yksiäkään liikennevaloja.

Jos duunissa pitäisi näyttää fyysisesti naamansa 1-2 päivänä viikossa, miksi muuttaisin jonnekin ratikkakiskojen viereen?

Kunhan kansa käsittää tämän, maallemuutto alkaa taas. Vihreiden kiusaksi. Sääli, että siihen mennessä kyläkouluverkko on tässä maassa ajettu alas. Kiitos etenkin kokoomuksen kuntatalousnerojen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 964
  • Liked: 9493
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #58 : 12.02.2020, 12:09:33 »
Minä olen selvästikin hämäläinen vaikka Keski-Suomesta alun oerin olenkin kotoisin.  ;D

Nimittäin, melkein 30v asunut pk-seudulla ja nyt olen huomannut että minulla ei oikeastaan ole varaa asua täällä.

Tai varaa ja varaa, sehän on suhteellinen käsite mitä tarkoittaa että on varaa mutta en koe saavani rahoilleni kunnon vastinetta.

Minä olenkin katsellut Lahden asuntojen hintoja ja tarkoitus olisi muuttua oikeasti hämäläiseksi lähitulevaisuudessa.

Murkula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 978
  • Liked: 1399
  • Blackpilled
Vs: Asuntojen arvon lasku
« Vastaus #59 : 12.02.2020, 13:02:55 »
-naps-

Näilläkin on väliä, kun puhutaan omistusasumista sijoitusasumisen ohella. :)
Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta kätevästi unohtuu että moni noista on myös omistusasunnon varjopuolia. Kavereissa on montakin henkeä, jotka osuvat nyt näissä omistusasunnoissaan, sekä erikseen varoittavat noiden hankkimisesta. Se turvaksi hankittu linnoitus on monella kääntynyt vankilaksi.

Elämässä voi tapahtua paljon, firma voi muuttaa, työympäristö voi muuttua myrkylliseksi, talosta voi löytyä hometta, voi tulla potkut, voi olla että maksuja ei saa maksuun ja talo menee, sekä lista jatkuu. Yhteistä kaikille on, että ovat oikeita esimerkkejä oikeasta elämästä ja lopputulos on vähän eri kaliiberin kivat sulle, kuin yksi häätö.

Sitä kun on vain tullut nähtyä, kun istutaan siinä kyllä siinä ihanassa 140 neliön talossa, mutta lämmittämään on varaa ruveta vasta kun uloshengitys höyryää ja saunasta ei ole puhettakaan. Samaan tyyliin pihasta saattaa löytyä se uudenkarhea Volkkari, mutta todellinen rahatilanne on sitä luokkaa että ruuasta pitää karsia ja pottoainetta ostaa luottokortilla.

Nauran partaani tuollaista katsellessa, eikä vähiten siksi että minulla olisi varmaan oikeasti varaa tuohon. En vain pidä sellaista minään, en edes vakauden suhteen. Kaupungin vuokrakämppä, vanha luotettava mannelavetti ja oikeasti pätäkkää takataskussa on itselle paljon enemmän vakautta, kuin pankinjohtajan lainahöyhenissä eläminen.  ;)
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Yhteiskuntamme tuhoava epidemia ei ole Korona, vaan krooninen uutis- ja ilmoitusriippuvuus, sekä näiden liikakäytöstä johtuvat aivovauriot.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe

Tagit: