Kirjoittaja Aihe: 2011-03-22 : Libyan sota - eli kapina ja länsimainen tuki - on öljynryöstöretki  (Luettu 36648 kertaa)

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4164
YK: Aseet leviävät Libyasta hälyttävästi
YK:n mukaan aseet leviävät Libyasta hälyttävästi muun muassa läntiseen Afrikkaan ja Syyriaan. YK:n erityisasiantuntijoiden turvallisneuvostolle laatiman raportin mukaan ne lietsovat konflikteja ja lisäävät aseellisten ryhmien ja terroristien arsenaalia.

Raportin mukaan laittomia todistettuja tai tutkittavia asevientejä on 12 maahan. Ne sisältävät esimerkiksi kannettavia ilmatorjuntajärjestelmiä, räjähteitä ja miinoja.

http://yle.fi/uutiset/yk_aseet_leviavat_libyasta_halyttavasti/6572541

Arabikevät-farssin jälkiseuraamuksia.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 130
  • Liked: 45420
  • Kekkosen re-inkarnaatio
^ No ei tarvitte sitte viedä EU:sta aseita Syyriaan, kun Libyalaiset hoitaa homman.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4164
Jättimäinen raharyöstö: Kuljetusautosta vietiin 40 miljoonaa
Libyan valtion uutistoimiston mukaan asemiehet ovat vieneet 40 miljoonan euron arvosta keskuspankkiin matkalla ollutta rahaa.
BBC:n mukaan 10 miestä pysäytti kuljetusauton, kun se saapui Sirten kaupunkiin lentokentältä. Rahat oli lennätetty pääkaupunki Tripolista.

Autoa vartioi ilmeisesti vain yksi turva-auto, eikä siitä ollut vastusta hyökkääjille. Saaliiksi jäi 53 miljoonaa Libyan dinaaria sekä 12 miljoonan dollarin arvosta dollareita ja euroja
.
- Iltasanomat.fi

Nyt on paikallisilla islamisteilla taas rahaa ostaa aseita ja räjähteitä?

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 848
  • Liked: 442
Foorumilla on käyty keskustelua siitä, jotta mitä libyalaiset vallankumouksella halusivat, millaista yhteiskuntaa he haluavat. Tässä erään tuoreen tutkimuksen tulos: http://www.libyaherald.com/2013/11/28/libyans-optimistic-want-security-and-democracy-unhappy-with-gnc-and-reject-militias-survey/#axzz2lwuE6Hd6

EDIT: Vielä toinen uutinen, joka antaa kontrastia edelliselle: http://www.libyaherald.com/2013/11/27/47637/#axzz2lwuE6Hd6
On aika selkeää, että ihan kaikki eivät hamua demokratiaa tai lisää oikeuksia naisille tai muita mukavia asioita.
« Viimeksi muokattu: 28.11.2013, 16:18:26 kirjoittanut nimierkki »

chacha2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 234
  • Liked: 1272
Foorumilla on käyty keskustelua siitä, jotta mitä libyalaiset vallankumouksella halusivat, millaista yhteiskuntaa he haluavat. Tässä erään tuoreen tutkimuksen tulos: http://www.libyaherald.com/2013/11/28/libyans-optimistic-want-security-and-democracy-unhappy-with-gnc-and-reject-militias-survey/#axzz2lwuE6Hd6

EDIT: Vielä toinen uutinen, joka antaa kontrastia edelliselle: http://www.libyaherald.com/2013/11/27/47637/#axzz2lwuE6Hd6
On aika selkeää, että ihan kaikki eivät hamua demokratiaa tai lisää oikeuksia naisille tai muita mukavia asioita.

Valitettavasti olet oikeassa.
Libyalaiset saanevat kohtapuolin uuden lainsäädännön,  Sharian :
Lainaus
Congress supports Sharia

By Ahmed Elumami.

Tripoli, 5 December 2013:

The General National Congress has voted in favour of a statement declaring that  the Sharia can be the “only source for legislation in Libya”. All state bodies have been instructed to comply.

According to the  statement, the Sharia is “above the constitution”, and all laws must be considered null and void that contravene it.

A Congressional committee was already in place to ensure that all legislation was Sharia-compliant, the statement said. Moreover, it added, the Justice Minister, Salah Marghani, had formed a committee in cooperation with Congress that included representatives from Ministry of Awqaf and Islamic Affairs and from the judiciary to review laws and determine what violates Islamic law.

Yesterday’s vote is not seen as fully legal since it was a statement, not  a law, that was passed.  But it demonstrates the mood of  Congress and is expected to be widely adhered to. The vote was passed with no opposition and member rose afterwards and clapped.

The role of the Sharia is expected to be more precisely defined, as will other constitutional areas that Congress has pronounced on, when the still-to-be-elected 60-Constitutional Committee gets down to work in the new year.

Read more: http://www.libyaherald.com/2013/12/05/congress-supports-sharia/#ixzz2mjv9EYS5
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

PaulR

  • Vieras
Jättimäinen raharyöstö: Kuljetusautosta vietiin 40 miljoonaa
Libyan valtion uutistoimiston mukaan asemiehet ovat vieneet 40 miljoonan euron arvosta keskuspankkiin matkalla ollutta rahaa.
BBC:n mukaan 10 miestä pysäytti kuljetusauton, kun se saapui Sirten kaupunkiin lentokentältä. Rahat oli lennätetty pääkaupunki Tripolista.

Tämähän oli "hieman" outo yhtälö kapinallisten perustaessa keskuspankin Gaddafin ollessa vielä hengissä.

Lainaus
Libyan Rebels Form Their Own Central Bank [Published: Monday, 28 Mar 2011]

Libyan rebels in Benghazi say they have formed their own central bank.

The rebel group known as the Transitional National Council released a statement last week announcing that they have designated the Central Bank of Benghazi as a monetary authority competent in monetary policies in Libya, and that they have appointed a governor to the Central Bank of Libya, with a temporary headquarters in Benghazi, according to Bloomberg.

Is this the first time a revolutionary group has created a central bank while it is still in the midst of fighting the entrenched political power? It certainly seems to indicate how extraordinarily powerful central bankers have become in our era.

Robert Wenzel of Economic Policy Journal thinks the central banking initiative reveals that foreign powers may have a strong influence over the rebels.

This suggests we have a bit more than a ragtag bunch of rebels running around and that there are some pretty sophisticated influences. “I have never before heard of a central bank being created in just a matter of weeks out of a popular uprising,” Wenzel writes.

http://www.cnbc.com/id/42308613

Hillary Clinton on Gaddafi: We came, we saw, he died
http://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y
« Viimeksi muokattu: 07.12.2013, 00:35:01 kirjoittanut Paul Ruth »

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 848
  • Liked: 442
Kiinnostuneille Wikipediasta päivitystä kevään tapahtumista: http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Libyan_Uprising

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 848
  • Liked: 442
http://www.libyaherald.com/2014/06/11/jalil-calls-for-grand-muftis-removal-after-his-damnation-of-hafter-forces/#axzz34LZFMj90

Lainaus
Mustafa Abdul-Jalil, the much respected leader of the National Transitional Council that led the revolution, has called for the Grand Mufti, Sheikh Sadik Al-Ghariani, to be dismissed....Public support for the Grand Mufti has dropped considerably over the past year.


Nuivanlinna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 117
  • Liked: 7649
  • Jäitä hattuun.....

On syytä muistaa se, että kun Libyaan syntyy mahdollisen Gaddafin poistumisen yhteydessä valtatyhjiö (ja sekasorto), niin tuon tyhjiön täyttää kohtalaisen suurella todennäköisyydellä ääri-islamilaisuus.

Näinhän siinä kävi! Taasen kerran....

Vai että huolissaan... ja kuohuntaa.... ei tullut sitten mieleen ennen pommituspäätöstä  :facepalm:

Lainaus
USA: Äärijärjestö Isisillä koulutusleirejä Libyassa  

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1417654889432.html?pos=ok-trm-uutu
Äärijärjestö Isisillä on koulutusleirejä Libyassa, kertoo Yhdysvaltojen armeijan kenraali.
Kenraalin mukaan Yhdysvallat seuraa Libyan itäosissa sijaitsevia leirejä tarkasti.

Länsimaat ovat olleet huolissaan siitä, että ääri-islamistit käyttävät hyväkseen Libyan poliittista kuohuntaa.

« Viimeksi muokattu: 04.12.2014, 16:06:24 kirjoittanut Nuivanlinna »
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 130
  • Liked: 45420
  • Kekkosen re-inkarnaatio
ISIS on tyytyväinen, kun USA tulee ja pommittaa diktaattorit armeijoineen pois tieltä. Sitten paikalle jää sekasortoinen kansa ja jumalaton määrä USA:n paikalliselle liittolaiselle kyörättyä asevoimaa.

Sitten tulee häikäilemätön ISIS, teurastaa väen, kerää asevoiman ja jatkaa maailmanvalloitustaan.

Tästä saisi hyvän lautapelin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10569
Eurooppa sentään on hyötynyt Libyan kaaoksesta. Rikkautta tulee enemmän kuin ehditään talteen noukkia.

Lainaus
Italian rannikkovartiosto ja merivoimat ovat pelastaneet tänä vuonna ennätysmäärän Libyasta Italiaan meritse lähteneitä siirtolaisia, yli 150 000.


http://yle.fi/uutiset/italiassa_17_siirtolaista_paleltui_kuoliaaksi_merella/7672219

Nationalisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1535
  • Wanha Waskisti
Oli hauska lukea tätä ketjua alusta. Länsimaiden pyyteettömyyteen ja intervention siunaksellisuuteen uskovat voivat kerätä luunsa ja poistua ketjusta häntä koipien välissä.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 130
  • Liked: 45420
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Eurooppa sentään on hyötynyt Libyan kaaoksesta. Rikkautta tulee enemmän kuin ehditään talteen noukkia.

Lainaus
Italian rannikkovartiosto ja merivoimat ovat pelastaneet tänä vuonna ennätysmäärän Libyasta Italiaan meritse lähteneitä siirtolaisia, yli 150 000.


http://yle.fi/uutiset/italiassa_17_siirtolaista_paleltui_kuoliaaksi_merella/7672219

Katselin aamulla FOX-kanavalta SkyNewsiä.

Tuohon Afrikan ja Italian väliseen liikenteeseen on sotkeutunut Mafia (yllätys, eikä kai ihan uusi juttukaan?)

Uutisissa oli pätkä jollain vakoilu- tai valvontakameralla taltioitua puhelinkeskustelua, jossa mafioso selitti toiselle, että ihmisiä kuskaamalla tienaa paljon paremmin kuin huumeita kuskaamalla.

-i-

EDITH: Jaa, olihan tuosta jo vuoden takaa:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3071038/italian-mafia-paatekijoita-valimeren-ihmissalakuljetuksessa
Mutta uutisissa oli ilmeisesti jotain päivitettyä materiaalia.
Mukavaa sakkia tuo mafia. millään ei mitään väliä, kunhan Massimilio saa massia.
« Viimeksi muokattu: 05.12.2014, 16:32:12 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 163
  • Liked: 12900
  • The Great Resist vs. The Great Reset
Oli hauska lukea tätä ketjua alusta. Länsimaiden pyyteettömyyteen ja intervention siunaksellisuuteen uskovat voivat kerätä luunsa ja poistua ketjusta häntä koipien välissä.

Vanhempaa juttua myös Turjalaiselta. Mikään ei ole muuttunut, paitsi ehkä pahempaan suuntaan.

maanantai 21. heinäkuuta 2008
Venäjän energiamahti ja Gazpromin maailmanvalloitus - Peli maailman energiavarojen hallinnasta kovenee
http://turjalainen.blogspot.fi/2008/07/venjn-energiamahti-ja-gazpromin.html
Lainaus
Peli enegiavarojen hallinnasta on kiihtynyt pitkin viime talvea. Huhtikuussa Medvedev heti ensi töikseen presidenttinä käski saattaa päätökseen ensimmäisen vaiheen Itä-Siperian - Tyynenemeren öljyputkesta (Eastern Siberia Pacific Oil Pipeline - ESPO) vuoden 2009 loppuun mennessä. Suunnitelmana on, että vuonna 2020 Aasian-Tyynenmeren alueelle menisi kolmasosa Venäjän öljyviennistä. Tällä hetkellä Venäjä vie itään vain 3% öljystään. Kaiken kaikkiaan vireillä on ainakin kolme kaasu- ja öljyputkihanketta (Kazakstanin, Mongolian ja Mantshurian läpi), joiden tarkoituksena on kääntää huomattava osa Venäjän energiavaroista virtaamaan Kiinan ja Itä-Aasian markkinoille. Hankkeiden tarkoituksena on tasapainottaa Venäjän riippuvuutta läntisistä energiamarkkinoista ja lisätä geopoliittista ja energiapoliittista pelivaraa.

Venäjä vahvistaa otettaan Keski-Aasiassa ja Afrikassa

Heinäkuun alussa Medvedev teki diplomaattisen kierroksen Kaspianmeren alueelle; Azerbaidzaniin, Turkmenistaniin ja Kazakhstaniin. Bakussa hän teki hämmästyttävän tarjoukset, että Venäjä on valmis ostamaan koko Azerbaijanin tuottaman kaasun markkinahintaan. Ashgabatissa hän taas varmisti Turkmenistanin sitoutumisen Keski-Aasian öljyputken modernisointiin ja uuden rannikolla kulkevan Kaspian öljyputken rakentamiseen. Medvedev onnistui näin peittoamaan europpalaiset ja amerikkalaiset kilpailijat kamppailussa Turkmenistanin kaasuvaroista. Lisäksi hän varmisti ettei Turkmenistanin ja Kazakstanin kaasu kulje Venäjän ohi. Mutta se mikä on todella saanut Bushin hallinnon kuohuksiin on Gazpromin dramaattinen vyöry Afrikkaan.

Gazprom julkisti äskettäin suunnitelman rakentaa kaasuputki Välimeren poikki Libyan maakaasun kuljettamiseksi Eurooppaan. Yhtiö onnistui keväällä saamaan Putinin valtiovierailun myötä sopimuksella hallintaansa koko Libyan kaasun, öljyn ja nesteytetyn maakaasun viennin Eurooppaan ja USA:han. Huolimatta siitä, että länsi poisti Libyalle asettamiaan talouspakotteita suostutellakseen maan lännen leiriin, Putin vei vierailullaan ja sopimuksellaan potin USA:n ja Euroopan nenän edestä.

(Korostus minun, jatkuu artikkelissa...)
NOVUS ORDO HOMMARUM
-All Wars Are Bankers' Wars-

Minne me olemme menossa?

Deputy M

  • Nyt on ruuti kuivaa
  • Nuivaniemi
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 4 240
  • Liked: 1989
  • Deputy M ratsasti kaupunkiin
No joo, myös USA on niin pihi, ettei kuljeta vainajia euroopasta, lentokoneita ja muuta sotamateriaaliia Ison valtameren saarilta ja myöskään ei kuljeta aseita näistä viimeaikaisista pikkusodista. TV:ssä oli juttua siitä, että useita metrejä korkea ja saman verran leveä, sekä kymmenen metriä pitkä kasa USA:lta ylijäämäksi jääneitä jalkaväen aseita myytiin pilkkahinnalla asekauppiaille.

Aina kun USA ryhtyy sotaan, tapahtui se missä tahansa, niin sotaan valmistetaan uudet aseet. Vaikka kun Vietnamin massiivipommitukset alkoivat, niin USA olikin myynyt pomminkuoret saksaan romuksi. Niinpä niistä jenkit joutuivat maksamaan moninkertaisen hinnan pomminkuorista, jotta sitten B52:lla oli se 30 tonnia pommeja mukanaan joka pommituksella...
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 848
  • Liked: 442
Oli hauska lukea tätä ketjua alusta. Länsimaiden pyyteettömyyteen ja intervention siunaksellisuuteen uskovat voivat kerätä luunsa ja poistua ketjusta häntä koipien välissä.

Kyllä huonoa on. Väliintulosta ja pikku pommituksista ei seurannutkaan modernin liberaalin yhteiskunnan synty, vaan kunnon kaaos. Alueelliset ristiriidat yhdistettynä uskonnolliseen kiihkoon on varsin veikeä soppa.

Silti, ehkä armeija vielä saa islamistit nuijittua. http://magharebia.com/en_GB/articles/awi/features/2014/12/04/feature-01 Puolestani mieluummin vaikka armeija kaappaa vallan kuin islamistit koko yhteiskunnan.

Mielenkiintoinen artikkeli tämäkin: http://www.middleeasteye.net/news/libyas-haftar-pledges-take-imminent-control-benghazi-and-tripoli-1615448321
« Viimeksi muokattu: 05.12.2014, 18:27:24 kirjoittanut nimierkki »

Nuivanlinna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 117
  • Liked: 7649
  • Jäitä hattuun.....
ISIS on tyytyväinen, kun USA tulee ja pommittaa diktaattorit armeijoineen pois tieltä. Sitten paikalle jää sekasortoinen kansa ja jumalaton määrä USA:n paikalliselle liittolaiselle kyörättyä asevoimaa.

Sitten tulee häikäilemätön ISIS, teurastaa väen, kerää asevoiman ja jatkaa maailmanvalloitustaan.

Tästä saisi hyvän lautapelin.

-i-

Wanha lähi-itäläinen sanonta: Missä USA, siellä sharia!
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6123
http://atimes.com/atimes/Middle_East/MID-01-111214.html
Lainaus
Libya: Be careful what you wish for
By Brian Cloughley

On March 19, 2011, the United States led NATO countries in a blitz of aircraft and missile strikes against the government of Muammar Gaddafi, Libya's batty dictator who was visited in 2004 and 2007 by British prime minister Tony Blair, in 2007 by French president Nicolas Sarkozy, in 2008 by US secretary of state Condoleezza Rice, and in 2009 by Italian prime minister Silvio Berlusconi, all of whom cordially assured him that relations between their countries and his were comfortable.

Gaddafi was a despot and persecuted his enemies quite as savagely as the dictator Hosni Mubarak in neighboring Egypt, but life for most Libyans was comfortable and even the BBC had to admit that Gaddafi's "particular form of socialism does provide free education, healthcare and subsidized housing and transport", although "wages are extremely low and the wealth of the state
and profits from foreign investments have only benefited a narrow elite" (which doesn't happen anywhere else, of course).

The CIA World Factbook noted that Gaddafi's Libya had a literacy rate of 94.2% (better than Malaysia, Mexico and Saudi Arabia, for example), and the World Health Organization recorded a life expectancy of 72.3 years, among the highest in the developing world.

But back to the Western figures who flocked to Libya before NATO's war. A leaked 2009 US diplomatic cable recorded that "Senators McCain and Graham conveyed the US interest in continuing the progress of the bilateral relationship" while Senator Lieberman declared Libya "an important ally in the war on terrorism".

Condoleezza Rice said the US-Libya "relationship has been moving in a good direction for a number of years now and I think tonight does mark a new phase", and Britain's Blair considered his meeting "positive and constructive" because his country's relationship with Libya had "been completely transformed in these last few years. We now have very strong co-operation on counter-terrorism and defense."

The BBC reported that "As Mr Blair met Mr Gaddafi it was announced that Anglo-Dutch oil giant Shell had signed a deal worth up to 550 million [British pounds] (US$860 million) for gas exploration rights off the Libyan coast." The US oil companies ConocoPhillips, ExxonMobil, Marathon Oil Corporation and the Hess Company were also deeply involved in Libya's oil production, because it has the world's ninth largest oil reserves.

Things were looking good for Libya.

But on January 21, 2011, Reuters reported that "Muammar Gaddafi said his country and other oil exporters were looking into nationalizing foreign firms due to low oil prices". He suggested that "oil should be owned by the State at this time, so we could better control prices by the increase or decrease in production".

Then in February, immediately after Gaddafi's hint of nationalization of Libya's oil resources, there was an uprising by rebels who wanted to overthrow him and on March 17 the UN Security Council established a "no-fly zone" in Libya "to take all necessary measures to protect civilians under threat of attack in the country".


The insurgents were supported by the US, Britain and 12 of their 26 NATO allies (notably not Germany or Turkey), three Arab nations (not including Saudi Arabia), and Sweden which has abandoned honorable neutrality and become a NATO country in all but name. Brazil, China, Germany, India and Russia excluded themselves from the Resolution, advocating peaceful resolution of Libya's internal conflict and warning against "unintended consequences of armed intervention."

Two days after the "no-fly" resolution the US-led NATO onslaught began and continued for seven months, until the end of October. On April 30, a US missile killed one of Gaddafi's sons and three of his grandchildren in what NATO called "a precision strike" against a "military command and control building". When asked about a massive attack on Gaddafi's residential compound the Pentagon's spokesman announced that "We are not targeting his residence. We have no indication of any civilian casualties."

At the height of the attacks on Libya, US President Obama, British Prime Minister David Cameron and Sarkozy jointly declared that "as we continue military operations today to protect civilians in Libya, we are determined to look to the future. We are convinced that better times lie ahead for the people of Libya ... Colonel Gaddafi must go, and go for good. At that point, the United Nations and its members should help the Libyan people as they rebuild where Gaddafi has destroyed - to repair homes and hospitals, to restore basic utilities, and to assist Libyans as they develop the institutions to underpin a prosperous and open society."

Gaddafi's response was: "You have proved to the world that you are not civilized, that you are terrorists - animals attacking a nation that did nothing against you."

On October 20, Gaddafi did indeed "go for good", being brutally murdered by one of the rebel groups. Obama greeted his death with enthusiasm, saying that "Today we can definitively say that the Gaddafi regime has come to an end. The last major regime strongholds have fallen. The new government is consolidating control over the country. And one of the world's longest-serving dictators is no more."

NATO carried out 9,658 air attacks on Libya and the BBC reported that "throughout the seven-month campaign NATO admitted there had been one weapon 'malfunction'. On June 19, several civilians were reported to have been killed when a missile hit buildings in Tripoli. A NATO spokesman later said that 'a potential weapon system failure occurred and this caused the weapon not to hit the intended target'." (There were also 105 US drone strikes about which nothing is known.)

It is astonishing, even miraculous, that out of 9,658 airstrikes only one killed any civilians. But Human Rights Watch has a different take on the matter, and records that there were many civilians killed - although its report is irrelevant because not one single person of any US-NATO country has been or ever will be independently investigated for killing any civilian, anywhere in the world, by missile, bomb or rocket.

We were told that the aim of the US-NATO war on Libya was to achieve democracy by bombing and the UK prime minister Cameron declared that "I'm an optimist about Libya; I've been an optimist all the way through and I'm optimistic about the National Transitional Council and what they are able to achieve. I think when you look at Tripoli today, yes, of course, there are huge challenges - getting water to that city, making sure there is law and order - but actually so far, the cynics and the armchair generals have been proved wrong."


The "cynics" - better described as realists - and armchair generals were right, of course, in predicting that the country's collapse was inevitable; just as they had been right about forecasting chaos in Iraq and Afghanistan.

But two highly placed intellectuals, Ivo Daalder, the US Permanent Representative on the NATO Council from 2009 to 2013, and Admiral James G ("Zorba") Stavridis, the US Supreme Allied Commander Europe (the military commander of NATO) in the same period, had their own views and wrote in the journal Foreign Affairs in 2012: "NATO's operation in Libya has rightly been hailed as a model intervention. The alliance responded rapidly to a deteriorating situation that threatened hundreds of thousands of civilians rebelling against an oppressive regime. It succeeded in protecting those civilians and, ultimately, in providing the time and space necessary for local forces to overthrow Muammar al-Gaddafi."

According to these objective analysts, Libya was liberated and became a free country thanks to NATO. And they were supported by columnists like Nicholas Kristof who wrote that "Libya is a reminder that sometimes it is possible to use military tools to advance humanitarian causes". That statement would be hilarious were it not so obscenely bizarre, because Libya has collapsed into anarchic ruin. Britain's declaration to the UN in 2012 that "today, Tripoli and Benghazi are cities transformed. Where there was fear, now there is hope and an optimism and belief that is truly inspiring" has been shown to be preposterous.

As CNN reports, "Assassinations, kidnappings, blockades of oil refineries, rival militias battling on the streets, Islamist extremists setting up camps, and above all chronically weak government have all made Libya a dangerous place and one whose instability is already spilling across borders and into the Mediterranean. There is effectively no rule of law in Libya." How "truly inspiring", to be sure.

According to Amnesty International, "since July 2014 at least 287,000 people have been internally displaced as a result of indiscriminate attacks and a fear of being targeted by militias, and a further 100,000 have been forced to flee the country in fear for their lives". Western nations have withdrawn their diplomatic missions and Britain warns its citizens "against all travel to Libya due to the ongoing fighting and greater instability throughout the country".

NATO has done nothing whatever to "repair homes and hospitals, to restore basic utilities, and to assist Libyans as they develop the institutions to underpin a prosperous and open society" which Obama, Cameron and Sarkozy declared so necessary while their bombs and rockets and Tomahawk missiles were destroying homes, hospitals and basic utilities. And not one of these people - the excited world leaders, the condescending commentators or the expert intellectuals who foolishly claimed that "NATO's operation in Libya has rightly been hailed as a model intervention" - has indicated the slightest regret for their enthusiastic approval of the onslaught that led to devastation and disaster.

During their war on Libya, Obama and Cameron declared that, "We are convinced that better times lie ahead for the people of Libya." Tell that to the millions of Libyans whose lives have been destroyed by NATO's "model intervention". The scale of human suffering is not as terrible as that inflicted on Iraq by the US-UK war, but it is still appalling. On November 30, for example, Reuters reported that "about 400 people have been killed in six weeks of heavy fighting between Libyan pro-government forces and Islamist groups in Libya's second-largest city Benghazi". So much for the "better times" that were to be enjoyed after NATO's seven month blitz of missile and bombing strikes.

And what next for NATO? Where will it chose to mount its next "model intervention" after its destruction of Libya and its humiliating defeat in Afghanistan?

NATO is desperate for a cause to justify its survival and is enthusiastically moving forces further east in Europe, involving US troops in "exercises" in Ukraine and US and other deployments to Poland and the Baltic States. It has created a multi-national "Baltic Air Policing Mission" and is carrying out the fatuously-named "Operation Atlantic Resolve" to menace Russia.

But NATO, and especially the US, should bear in mind the wise words of Brazil, China, Germany, India and Russia, who warned against "unintended consequences of armed intervention". As Russian President Vladimir Putin remarked on December 4, "Hitler wanted to destroy Russia and got to the Urals. However, everyone remembers how that ended." Exactly.

Brian Cloughley is a former soldier who writes on military and political affairs, mainly concerning the sub-continent. The fourth edition of his book A History of the Pakistan Army was published this year.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10569
Lainaus
Libyan air force jets have bombed a Greek-operated oil tanker chartered by Libya's national oil company, killing two crew members.

A Libyan military spokesman told the BBC that the ship's movements at the port of Derna had aroused suspicion.

The oil company rejected this, saying the ship was delivering fuel to industrial facilities there and the authorities had been kept informed.

Derna has been controlled by Islamist militants for the past two years.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-30681904

Lieneekö kreikkalaisilla ollut myös sivubisneksiä?

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 133
  • Liked: 10254
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Aina kun USA ryhtyy sotaan, tapahtui se missä tahansa, niin sotaan valmistetaan uudet aseet.

Tässäpä se syy demokratian vientiin onkin.. voi jeesus mitä tilejä sotateollinen kompleksi on vääntänyt näillä operaatioilla..

Tämä on se Arvoyhteisö johon meidän tulee hyvin monien mielestä kuulua.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10569
Mulla ei olisi mitään demokratian viemistä vastaan jos sitä oikeasti oltaisiin viemässä.

Nykyisellään käydään vapauttamassa naiset nyrkin ja hellan väliin ja talous länsimaiselle korruptiolle, ja vähän päästä pitää mennä takaisin hätistelemään pois haaskalle rynnänneet shakaalit, jotka ovat kaiken päälle entisiä liittolaisia, joita on yritetty käyttää demokratian viemiseen muualle.

Parempi kun annettaisiin muiden ratkoa omat ongelmansa. Ei tulisi ainakaan kostoiskuja siitä hyvästä, että terroristit ovat saaneet aseita.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 793
  • Liked: 11592
  • Punavihreäkriittinen
Lainaus
Tästä kertokoon seuraava Muammar Gaddafin viesti, joka julkaistiin Sri Lanka Sunday Timesissä 17.4.2011, Naton ”humanitäärisen väliintulon” ollessa käynnissä:

̶  Tein kaikkeni, jotta kansalaisillani olisi koti, sairaanhoito ja koulutus. Jos kansalaiset olivat nälkäisiä, järjestin ruokaa. Tein kaikkeni 40 vuotta, ehkä kauemminkin. Jopa Benghazin erämaasta tein viljelysmaata. Uhmasin cowboy-poika Reaganin hyökkäyksiä. Murhatessaan orvon ottotyttäreni hän oli yrittämässä saada minut hengiltä, vaan vain viattoman lapsen sai hän murhattua.

̶  Autoin afrikkalaisia siskoja ja veljiä rahalla, jonka sijoitin Afrikan unioniin. Tein kaiken voitavani, jotta ihmiset ymmärtäisivät, mitä todellinen demokratia on – sellainen, missä kansalaisten omat käräjät hoitavat maan hallinnon. Se vain ei riittänyt koskaan kaikille, niin minulle kerrottiin. Ei edes sellaisille, joilla oli kymmenen huoneen asunto, uudet puvut ja uudet huonekalut, mikään ei tuntunut riittävän. Niin itsekkäitä olivat jotkut, että kertoivat amerikkalaisille, että Libyassa tarvitaan ”demokratiaa” ja ”vapautta”. Nämä tietämättömät eivät ymmärtäneet, että kyseessä olisi kurkunkatkaisujärjestelmä, jossa mahtavin kukistaa muut.

̶  Sanat demokratia ja vapaus huumasivat jotkut niin, etteivät he tajunneet, mitä ne Amerikassa tarkoittivat: ei ilmaista terveydenhoitoa, ei ilmaisia lääkkeitä eikä asuntoja, ei ilmaista koulutusta ja ravintoa. Tai ilmaista ravintoa kyllä oli, kerjäämällä ja menemällä leipäjonoon.

̶  Mikään, mitä tein, ei tuntunut riittävän joillekin. Toiset taas tiesivät, että olin Gamal Abdel Nasserin poika, ainoan todellisen arabi- ja muslimijohtajan sitten Salah’a’Deenin, joka vaati Suezin kanavan kansansa haltuun siten kuin minä vaadin Libyan oman kansani haltuun. Hänen jalanjälkiään yritin seurata, jotta saisin pidettyä siirtomaavallan ja sen varkaat poissa.

̶  Nyt maahan on hyökännyt maailman mahtavin sotilasvoima. Afrikkalainen pikkuveljeni Obama tahtoo minut hengiltä, riistää maamme vapauden, viedä meiltä ilmaisen asumisen, ilmaiset lääkkeet, ilmaisen koulutuksen sekä ruoan ja korvata kaiken amerikkalaisella varaskulttuurilla, jota sanotaan ”kapitalismiksi”.

̶  Kaikki ”kolmannessa maailmassa” asuvat tietävät, mitä se merkitsee. Se merkitsee suuryritysten ympäriinsä levittäytynyttä korporaatiovaltaa, josta kansalaiset saavat kärsiä. Sikäli kuin se minusta riippuu, vaihtoehtoja ei ole, minun on pakko puolustaa kantaani. Jos Allah tahtoo, olen kuoleva omalla tielläni, sillä tiellä, jolla Libyaan saatiin toimivat maatilat, ruokaa ja terveydenhoitoa. Pystyimme jopa auttamaan afrikkalais- ja arabiveljiämme pääsemään samalle tielle kuin Libyan jamahirija.

̶  En tahdo kuolla, mutta jos niin pakko, jotta tämä maa säästyisi yhdessä niiden tuhansien kanssa, jotka ovat lapsiani, olkoon niin.

̶  Olkoon tämä testamentti ääneni maailmalle, joka kertoo, miten nousin NATO:n ristiretkiä vastaan, julmuuksia vastaan, petosta vastaan, lännen kolonialistisia pyrkimyksiä vastaan, ja miten seisoin afrikkalais- ja arabiveljieni rinnalla valaisten heille tietä. Sillä välin kun muut rakensivat linnoja, itse asuin tavallisessa talossa ja teltassa. En ikinä unohtanut nuoruuttani Sirtessä, en koskaan tuhlannut kansallisomaisuutta typeryyksiin. Ja kuten Sala’a’Deen, joka hänkään ei kahminut itselleen omaisuuksia Jerusalemista, en minäkään ottanut juuri mitään.

̶  Lännessä jotkut sanovat minua ”hulluksi” tai ”mielipuoleksi”. He kyllä tietävät totuuden, mutta jatkavat silti valehteluaan. He tietävät, että Libya on riippumaton ja vapaa kolonialismista. Se oli ja on minun tieni ja näkemykseni. Minulle on selvää, että taistelen viimeiseen hengenvetoon pitääkseni maan vapaana. Auttakoon kaikkivaltias meitä pysymään totuudessa ja vapaina.

Muammar Gaddafi, 17.4.2011
Lähde: Sri Lanka Sunday Times
http://vastavalkea.fi/2015/04/22/siirtolainen-vai-pakolainen-ja-mista-syysta/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 848
  • Liked: 442
http://www.salon.com/2016/09/16/u-k-parliament-report-details-how-natos-2011-war-in-libya-was-based-on-lies/

Tämä artikkeli oli minulle osin jopa järkyttävää luettavaa. Tunnustan uskoneeni, että sota oli perusteltu humanitäärisistä syistä. Uskoin myös sen, että siellä olisi laaja sekulaari oppositio Gaddafille.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 973
  • Liked: 13229
  • Puhekin on teko
Suomen Kuvalehdessä on mielenkiintoinen juttu liittyen Libyassa menossa olevaan sisällissotaan.

Varsinkin sodan osapuolet ovat mielenkiintoisia: Turkki, Qatar, Italia vs Ranska, Venäjä, CIA:n kouluttama kapinallisjohtaja, Egypti, Saudi-Arabia.

Venäjä ja Turkki ovat lähentyneet toisiaan viime aikoina, mutta samaan aikaan taistelevat niin Syyriassa kuin Libyassa.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2020, 00:01:40 kirjoittanut nollatoleranssi »

Thalion

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 556
  • Liked: 1336
Suomen Kuvalehdessä on mielenkiintoinen juttu liittyen Libyassa menossa olevaan sisällissotaan.

Koskee niin Irakia, Libyaa kuin Syyriaa, mutta ihan Suomen ja Euroopan puolesta olisi ollut parempi, että ne olisivat pysyneet (tai Syyria nyt taitaa pysyäkin) melko sekulaaristen diktaattorien hallussa. Noihin paikkoihin kun ryhtyy pakkoviemään demokratiaa, niin tuloksena on vain arabivirta Eurooppaan ja islamismin vahvistuminen molemmissa päissä. Gaddafin hallinnon kaataminen oli erityisen huono juttu, kun hänen aikainen Libya kuitenkin toimi edes jonkinlaisena portinvartijana afrikkalaisten tulvalle Eurooppaan.

Jälkiviisaana tuokin on tietysti helppo todeta, koska en kyllä monen muun tavoin itse vielä toisen Irakin sodan aikana herännyt neoconien ja globalistien huijaukseen, vaan vasta Libyan sortumisen seuraukset saivat havahtumaan missä mennään. Olisipa Trump tullut voittajana kehiin jo paljon aikaisemmin.

e: typoja
« Viimeksi muokattu: 28.02.2020, 01:23:29 kirjoittanut Thalion »

Tagit: