Kirjoittaja Aihe: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020  (Luettu 995766 kertaa)

Totuus EPT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 936
  • Liked: 2518
  • ääärinuiva
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13260 : 29.10.2020, 21:33:25 »
Voi helevata mitä valhetta vastuullisessa mediassa YLEnannossa taas höpistään. Tämänpäivän (29.10.2020) 20:30 uutisissa ulkomaan Ison-Britannian YLEnannon toimittaja Pasi Myöhänen toteaa:
"Britanniassa koronavirukseen sairastuu yli satatuhatta ihmistä päivässä"

Katsoin https://www.worldometers.info/coronavirus/
katsauksen tämän päiväisestä korona tilanteesta maassa.



https://areena.yle.fi/1-50338417

Kohdassa 6:15
23000 tuhannesta on vielä pitkä matka sataantuhanteen.
Onko tämä jotain mielipidevaikuttamista valheilla YLEnannossa?

« Viimeksi muokattu: 29.10.2020, 22:07:15 kirjoittanut Totuus EPT »
Missä ******i siellä ongelma.

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 632
  • Liked: 3441
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13261 : 29.10.2020, 21:36:22 »
Vaikuttaa hyvältä ehdotus että juottoloiden aukiolorajoitukset pysyvät voimassa, opetelkaa kalsarikännääminen, mutta 24h huoltamoiden kahvilat saisivat taas olla yölläkin auki.

Eikös ne ole - ja myös jää auki?

Huppupelikaani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 510
  • Liked: 4582
  • Dirty white boy
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13262 : 29.10.2020, 21:39:59 »
Ilkka Rauvola ihmettelee Twitterissä miksi tartuntoja häviää ilman että niitä ilmestyy edeltäville päiville. Eihän tämäkään yli puolen vuoden sekoilun jälkeen hyvältä näytä, mutta odotellaan nyt, jos joku vaikka THL:lta antaisi vastauksen...

https://mobile.twitter.com/jukka235/status/1321889195531579401

E: Olennaisempi twiitti näkyviin
« Viimeksi muokattu: 29.10.2020, 21:43:32 kirjoittanut Huppupelikaani »
Poikaseni, kunpa tietäisit, miten häikäilemättömästi tätä maailmaa hallitaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 872
  • Liked: 4473
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13263 : 29.10.2020, 22:12:49 »
Joulunpyhistä tulee muuten mielenkiintoinen kokemus, ainakin jännempi kuin talvi- tai syyslomista. Väki tunkee ensin sisällä ostoskeskuksissa kärryt kukkuroillaan lipeäkalaa ja legoja, jotta pääsisivät kohta hyvin vaikeasti rikottavana perinteenään matkustamaan perheen kanssa (monet joukkoliikenteessä) toiselle puolelle maata sukulaisiin. Lapset, lapsenlapset, isovanhemmat, Hillevi-täti ja kiertävät joulupukit sisällä yhdessä + usein sama setti suvun toiselle puolelle ja vielä tapanina kummeilla/serkuilla kahvet. Sitten kotiin sulattelemaan pariksi päiväksi ja vuodenvaihteessa osin itämisaikana korkki auki täysin eri porukoissa. Ulkona on kylmä, joten korkit napsuvat sisällä. Jos puolet jättää joulunvieton sukuloinnit ja vielä uudenvuodenbileet covid-syistä väliin, niin hyvä, mutta siinä on vasta puolet.

Jouluun on tätä kirjoittaessa 7-8 viikkoa. Suomella on vielä aikaa ja vaihtoehtoja. Päätöksiä voidaan tehdä etupainotteisesti ja niistä voidaan tiedottaa etupainotteisesti. Nyt voi kiitos herätä, suunnitella, sopia ja marraskuun puolivälissä tiedottaa, että esim. 5.12.2020 - 5.1.2021 (otin itsenäisyyspäivän haarukkaan) on käynnissä x-määrä huomattavan tiukkoja täsmällisiä määräyksiä, joiden avulla me suomalaiset pysäytämme yhdessä tartuntaketjut ja mahdollistamme jonkinlaisen joulunvieton. Näin ajoittaen itsenäisyyspäivän alla alkaneet tartunnat ehtisivät palaa pois ennen joulua. Joulun alla ja aikana monilla aloilla tuottavuus hiipuu muutenkin, joten hitti talouteen olisi pienempi kuin rattaiden jarruttaminen muina aikoina. Turvaisimme siis ei vain joulua, vaan erityisesti alkuvuoden tuottavuutta ja säkällähän jo rokotamme talvella. Aikaisella tiedotuksella tästä voisi sitten diskuteerata rauhassa pari viikkoa A-Studioissa vielä marraskuun puolella, jotta ihmiset ehtivät sisäistää millä perustein ja mitä on tulossa.

Toisena vaihtoehtona on tiedottaa 22.12., että perheiden sisäinen sekoittaminen on kielletty ja joulu peruttu. Kolmas vaihtoehto on todeta vasta loppiaisena, että voi rähmä, pakko laittaa Suomi kiinni härkäviikoiksi. Neljäs vaihtoehto on tietenkin se, että kitkuttelemme pyhien yli nykyiseen tapaan, huoleni joulunajasta osoittautuu suhteettomaksi enkä mene enää ulos kuin ämpäri päässä.

Tammikuussa helvetti repeää myös täällä. Koronan kolmas aalto tulee olemaan tuhoisin, ja se on ohi vasta keväällä ellei rokotukset ala sitä ennen. Joulussa on kaikki mahdolliset riskitekijät laitettu yhteen nippuun ruuhkat kaupoissa ja kulkuvälineissä sukujuhlat ja dokaamista sisätiloissa jnee...
Pahin uhka kaikista lienee se että porukka vaan väsyy karanteeniin ja ote kimpoaa etenkin kännissä.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2020, 22:14:43 kirjoittanut Hämeenlinnan Oraakkeli »

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 765
  • Liked: 28871
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13264 : 29.10.2020, 22:42:43 »
^
Joulusta tulee ihana kotijoulu. Minnekään ei mennä ja ketään ei tule kylään. Kaupoissa ei tarvitse tungeksia ja jouluruuat tilataan nettikaupasta ovelle.
Kinkkua ei hankita, pukki ei ole käynyt muutenkaan ikinä ja joulun sanomaa löytynee alfatv: ltä, tv7:lta ja patmosradiolta.
Lunta toivottavasti on koko Suomessa. Koronavirus iskee kirveensä kotiin käpertyvään suomalaisuuteen 👍🏻

Uutena vuotena sama juttu, vähän eri ruokalistalla. Jokusen tekstarin voi toivotuksena tutuille silloin laittaa, jos oikein yltiösosiaaliseksi tekee mieli heittäytyä.

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 429
  • Liked: 25948
  • Kävisipä pian tuulemaan
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13265 : 30.10.2020, 00:55:56 »
^Sopii introverteille:)  Lasten isovanhempien näkökulma yksinäiseen jouluun tosin vähän surettaa. Saattaahan se olla että korona iskee jo ennen joulua kirveensä tuppisuukansaamme.

***

On tuo länsinaapuri erikoinen maa. Tegnell veikkasi väärää hevosta laumasuojahypoteesillaan; kalmoja ja kuntopuolia on suuri määrä ja lisää putkessa; kenties jo uusintakierroksella osa. Eikö kansanmurhaajaa pystytä erottamaan vai nauttivatko svedut jollakin kieroutuneella tavalla, kun puolet ajasta menee kultamunien kolttosia selitellessä ja ymmärtäessä ja toinen puoli koronaa potiessa.
Pidä turvaväli, käytä maskia, pese käsiä

www.endcoronavirus.org
www.eroonkoronasta.fi
www.epidemia.fi

paljas uneksija

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 18
  • Liked: 56
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13266 : 30.10.2020, 01:45:19 »
Maskin mukavuus tai 'helvetin' epämukavuus on tietysti subjektiivinen juttu. Minun mielestäni ne eivät ole epämukavia. Olen pitänyt niitä (kirurginen vaaleansininen) pitkiä aikoja, useita vuorokausia putkeen käytännössä koko valveillaoloajan. Jokainen kokeilkoon itse miten ne viiltelevät korvia.
Minulla tuo vaaleansininen "yleisin" kertakäyttömaski kiristää korvat hörölle ja pidemmällä käytöllä tulee epämukavuutta/kipua juurikin korvan taakse, että sikäli ihan todellinen tuo kokemus meidän isopäisten kohdalla. Monesta vaaleansinisestä on päähän laittaessa jäänyt naru käteen kun kireys lienee mennyt yli suunnitellusta. Sellainen valkoinen (olikohan Sievin valmistama) istuu kurpitsapäässäkin mukavasti. Näitä valkoisia mielestäni mukavampia malleja on alkanut näkyä myös ihan kanisteritasolla telkkarissa.
On pitänyt kans avautua aiheesta, mutta en ole saanut aikaiseksi. Nyt saan.

Eli, on täysin järjetöntä, ettei maskeja tehdä eri kokoja eri kokoisille ihmisille. Mullakin kiristää korvien takaa välillä ihan sietämättömästi, eikä se ole mikään ihme. Samoja lerpukkeita käyttävät 40lg kiinan tytöt ja 100+kg suomijuntti. Ja mallina on tainnut olla juurikin pikku kinuski, ei isopäinen äijä.

Lähes kaikissa tuotteissa on kokoja xxs-xxl välillä. Housuissa, paidoissa ja kumihanskoissa, mutta ei kirurgisissa. Tämä on ihan oikea epäkohta. Töissä löytyy monen valmistajan maskeja. Joskus sattuu löytymään paketti semmosia, jotka ovat löysempiä ja täten miellyttävän tuntuisia, niitä kun pitää 10h naamalla, niin sillä on merkitystä. Kokeillaas pitää 10h kolme numeroa liian pieniä kenkiä.

Oon joskus tehnyt talousparerista semmosia pehmusteita, joita pyöritän narujen ympärille. Kaikkein paras niksipirkkaniksi on ollut semmoset vanulaput, jotka on tarkoitettu johonkin meikkauskäyttöön. Mutta on kyllä ihme juttu, ettei noita ole eri kokoisina, ainakaan yleisessä massatuotannossa. Rahalla voisi ehkä saada.
aivan samoja kokemuksia on kun suht isopäisenä narut ja kuminauhat katkeilevat helposti muutamista maskimalleista ja olen pihkaa hieronut korvien taakse tai jopa katkaissut kuminauhan ja nitonut 3 cm kangassuikaleen jatkeeksi. silti ite maskiosa tahtoo jäädä pieneksi ison pottunokan ja leviän naaman kans. kun töissä joudun pitämään maskia 4 - 10 h, niin asialla on merkitystä.

Venne

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 037
  • Liked: 4123
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13267 : 30.10.2020, 06:14:41 »
Onko koulu turvallinen? Israelin toisen aallon sanotaan johtuvan liian aikaisesta koulujen avaamisesta. Suomessa tartuntojen kasvu rauhoittui syyslomalla.

THL jo ehtikin kertoa että tilanne on tasaantunut, eli lähes koko maa on leviämisvaiheessa mutta ei hätää. Itse ajattelen että tartuntojen tasaantuminen voi hyvin johtua syyslomista, mutta kun virallinen totuus on että kouluissa ei tartu, niin viranomainen ei pohdi asiaa tältä kantilta. Mielenkiintoinen testi koulujen osalta on käymässä toteen nyt muuten Saksassa kun muut paikat suljetaan mutta koulut ja päiväkodit pysyvät auki. Muistan nähneeni keväältä jopa jonkin tutkimuksen jossa oli päädytty siihen tulokseen että lähes kaiken muun voisi pitää auki jos koulut ovat etänä. Koska koululaisilla on satoja kontakteja päivän aikana, aikuisilla taas muutamia kun rajoittavat menojaan.

Viranomaisten tehtävänä olisi kerätä joukkoaltistumisia. Tieto altistumisesta onkin kullanarvoista, varsinkin Suomen kaltaisessa maassa jossa on haulikolla ammuttu kuntia laajalle alueelle. Koska se oman kunnan yksittäinen joukkoaltistuminen tarkoittaa sitä että jos sen jälkeen kaikki rajoittavat kontakteja hetken, epidemia ei leimahda ja sitten kunta pääsee taas tartuntojen 0-päiviin kiinni.

Euroopan tartuntatautivirasto edellyttää siis joukkoaltistusten tietojen keräämistä. Se hoituu nyt vapaaehtoisvoimin ja asettaa ristiriitaisen valoon tiedon epidemian tasaantumisesta. Vapaaehtoisten kokoama altistumiset sivu sisältää 200 joukkoaltistumista 7 päivän sisään ja niistä 66 oli edellispäivänä. Tämä enteilee tartuntojen kasvua.

Meillä on teevee täynnä puhuvia päitä, säästä tiedotetaan, koronainfoa pukkaa, jne. Mutta korona-altistumisinfo loistaa poissaolollaan. Uutisissa voisi hyvin tulla paikkakunnat, joissa on ollut joukkoaltistumisia parin päivän sisällä, jos vain tieto olisi virallisesta lähteestä kuten THL:stä.

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 538
  • Liked: 34200
  • Sama maa
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13268 : 30.10.2020, 07:30:48 »
Meillä on teevee täynnä puhuvia päitä, säästä tiedotetaan, koronainfoa pukkaa, jne. Mutta korona-altistumisinfo loistaa poissaolollaan. Uutisissa voisi hyvin tulla paikkakunnat, joissa on ollut joukkoaltistumisia parin päivän sisällä, jos vain tieto olisi virallisesta lähteestä kuten THL:stä.

Saattaa olla, että paikkakuntakohtaisen altistumisinfon puuttuminen ei johdukaan oikeasti mistään yksilönsuojasta tms jolla sitä meille on selitelty. Se saattaa johtua siitä, että THL:n sellaista palvelua tuottaessa paljastuisi, että altistumistiedot ovat yli viikon vanhoja. Eli sellaisia, joilla ei tee juuri mitään. Ainakin täällä paikallistiedotuksessa on tullut tyyliin 29. pv tieto siitä, että altistumiset ovat tapahtuneet 21. ja 23. pv. En tiedä, onko asianosaisia tiedotettu aiemmin. Mikäli on, miksi sitä tietoa pitää pantata muilta?

Tuurilla ne laivatkin seilaa. Omaan tuuriinsa voi tietysti vähän vaikuttaa omin toimenpitein.
Isoisäni taisteli Raatteen tiellä. Minun pitää vain pysyä kotona.

The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Freedom is never more than one generation away from extinction. - Reagan

simplex

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 787
  • Liked: 5385
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13269 : 30.10.2020, 08:22:34 »
Onko koulu turvallinen?
...
THL jo ehtikin kertoa että tilanne on tasaantunut, eli lähes koko maa on leviämisvaiheessa mutta ei hätää. Itse ajattelen että tartuntojen tasaantuminen voi hyvin johtua syyslomista, mutta kun virallinen totuus on että kouluissa ei tartu, niin viranomainen ei pohdi asiaa tältä kantilta.
...
Meillä on teevee täynnä puhuvia päitä, säästä tiedotetaan, koronainfoa pukkaa, jne. Mutta korona-altistumisinfo loistaa poissaolollaan. Uutisissa voisi hyvin tulla paikkakunnat, joissa on ollut joukkoaltistumisia parin päivän sisällä, jos vain tieto olisi virallisesta lähteestä kuten THL:stä.

Hyviä kysymyksiä ja huomioita. Koulun osuus askarruttaa itseänikin. Ja voi olla, että koulun suhteenkin tilanne ei ole vakio esimerkiksi elo-syyskuun ja vaikkapa marras-joulukuun suhteen. Mitä enemmän ilmat kylmenevät, sitä enemmän sisäilmaa lämmitetään. Sisäilma on talvella siksi kuivempaa ja ilmeisesti silloin virukset saattavat levitä paremmin ja kauemmas pienten pisaroiden mukana. Toisaalta syksyn sateiden ja räntäilmojen takia kouluissa siirrytään useimmiten sisäliikuntaan. Eli voiko esimerkiksi kuivassa sisäilmassa pidetty liikuntatunti tuoda ihan erilaista potentiaalia leviämiseen kuin ulkona pidetyt liikuntatunnit?

Mitä tulee tuohon tasaantumiseen (ja osin myös kouluihin), niin Rauvola on purkanut lukuja osiin seuraavasti:
https://www.epidemia.fi/seuranta/2020-10-28/
Lainaus
...
Kun Vaasan SHP jätetään pois luvuista, niin Suomen epidemia (tummansininen viiva) on itse asiassa kasvanut koko ajan. Kasvu on hieman hidastunut 16.10. jälkeen (eli 4 päivää koulujen syyslomien alkamisen jälkeen).
...
Laitoin tästä myös kuvan liitteeksi. Kuvassa on ymmärtääkseni arvioitu mukaan se tartuntojen erotus, joka tulee kun katsotaan sairaanhoitopiirien ja THL:n ilmoittamia lukuja. On siis mahdollista, että nyt nähty tasaantuminen / lasku tartuntamäärissä johtuu Vaasan SHP:n tiukemmista toimista yhdistettynä syyslomaan. Jos näin on, niin nyt syyslomien jälkeen todennäköisesti palataan kasvu-uralle, kun kerran Vaasan SHP:n suhteellinen osuus tartunnoista on selvästi vähenemässä.

Altistumiset olisivat tosiaan yksi mielenkiintoinen virallisesti tiedotettava asia, mutta ehkä enemmän olisin itse kiinnostunut jäljityksen tuloksista. TAYS avasi tätä nyt yhden viikon osalta twitterissä kuvakaappauksen kautta:

Tätä tietoa soisi olevan tarjolla enemmän ja järjestelmällisesti raportoituna. Tästä ei voi vielä koulujen roolia varsinaisesti päätellä, koska tulokset koskevat viikkoa 43 ja viikolla 42 oli syysloma. Ainoa koulua koskeva tartunta tuossa on raportoitu viikolta 41, eli jäljittäminen on kestänyt tuossa tapauksessa jonkin verran pidempään. Toivottavasti samanlaista tietoa tulee myös nyt, kun syyslomat ovat päättyneet.

Ehkä tässä raportoinnissa on juuri vähän sitä ongelmaa, millä jäsen Hohtava Mamma tuossa spekuloi. Voi nimittäin olla, että näitä tietoja ei kertakaikkiaan ole edes kerättynä mihinkään kootusti tai niitä kerätään jotenkin niin satunnaisesti, ettei niistä ole paljon raportoitavaa tämän takia. Toivottavasti noin ei ole, mutta tuollainen tilanne ei itseäni varsinaisesti yllättäisi. Ja yksi mahdollinen vaihtoehto on sitten tietysti se, että jäljitystiedon valossa jotkin poliittisesti arat faktat (kuten koulujen koronaturvallisuus) asettuisivat kyseenalaiseen valoon ja siksi tietoa ei haluta julkistaa ja se varataan "vain viranomaiskäyttöön".
« Viimeksi muokattu: 30.10.2020, 08:28:18 kirjoittanut simplex »

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 765
  • Liked: 28871
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13270 : 30.10.2020, 08:35:11 »
^Sopii introverteille:)  Lasten isovanhempien näkökulma yksinäiseen jouluun tosin vähän surettaa. Saattaahan se olla että korona iskee jo ennen joulua kirveensä tuppisuukansaamme.

***

On tuo länsinaapuri erikoinen maa. Tegnell veikkasi väärää hevosta laumasuojahypoteesillaan; kalmoja ja kuntopuolia on suuri määrä ja lisää putkessa; kenties jo uusintakierroksella osa. Eikö kansanmurhaajaa pystytä erottamaan vai nauttivatko svedut jollakin kieroutuneella tavalla, kun puolet ajasta menee kultamunien kolttosia selitellessä ja ymmärtäessä ja toinen puoli koronaa potiessa.

Sopii introverteille, mutta sehän tässä innovatiivisinta onkin että esim. itse en ole introvertti ensinkään, ja silti kotijoulunyhjäys sopii. Oikein odotan sitä.

On siitä ollut mediassa juttua kuinka suomalaisista yli 70% tykkää, että sosiaalinen etäisyys on ok.
Erään normaalisti sosiaalisesti hyvin aktiivisen ja kulttuuririennoissa viihtyvän  karjalaissyntyisen tuttavani (jolla oli julkinen esiintyvä ammatti ennen eläköitymistään) kanssa naureskelimme kesällä kun edelleen kumpikin rajoitimme menojamme, että hän ja minä olemme SUOMALAISITTAIN EKSTROVERTTEJÄ, mutta globaalisti näköjään sittenkin introverttejä, kun kevään lockdown oli ihan ok ja jopa mukavaa. Tai sitten ekstrovertti/introverttitestit ovat jotenkin pielessä, ikinä en niistä introa ole saanut mutta kyllähän melkein koko Suomen kantasuomalainen kansa alkaa introvertiltä näyttää.

Tai sitten on sekin mahdollisuus, että suomalainen vaan sopeutuu ja pyrkii tekemään päätöksensä järjellä, ei tunteella. Ja se sitten näyttää introvertin puuhilta.
Kummipoikani (ekstrovertti johtajatyyppi) on äitinsä mukaan rajoittanut koko korona-ajan menojaan ja harrastuksiaan, ikää kummipojalla on 19 vuotta. Ehkä tässä se on auttanut, että kun hänellä on tyttöystävä jo lukioajalta valmiina, niin hän on voinut elää elämäänsä koronaakin huomioiden.

Työuupuneille, ruuhkavuotisille, monenlaisille ihmisille on etätyö tuntunut sopivan ihan riippumatta siitä miten ekstro- tai introverttejä henkilöt ovat.
Toisaalta tunnen nipun introverttejä diplomi-insinöörejä joiden sosiaalinen elämä ei ikinä ole ollut kummoista, mutta nämä ovat osoittautuneet korona-aikana varsinaisiksi änkyröiksi, ja  vääntyneet päivittäin työpaikalle vaikka etätyösuositus on ollut firmankin puolesta.
No tietty toimistolla ovat saaneet olla lähinnä yksin, kun ekstrovertimpi sakki on ollut etätöissä.

Sitä itsekin mietin, että MIKÄ ON SYYSLOMIEN VAIKUTUS SUOMEN TARTUNTAHUIPUN AINAKIN HETKITTÄISEEN LOIVENEMISEEN?

Toisaalta syyslomailu levitti virusta tasaisemmin ympäri Suomea, kun ihmiset matkustivat.
Mutta koska koululaisilla on koulussa tosiaan satoja kontakteja päivittäin, ja ne kontaktit olivat tauolla, niin tautihuippu loiveni väliaikaisesti, sillä tuskin kukaan pystyy yhtä massiivisiin ihmiskontaktimääriin vapaa-aikanaan kuin koulussa.

Eli tästä voi visioida, että nyt kun virusta on levitetty tasaisemmin joka paikaan Suomessa ja kun koulukontaktit on jälleen otettu  koronan tartutuskäyttöön, niin eiköhän perästä kuulu parin viikon viiveellä. Tämä tuskin oli tässä.

Yliopistopuolella tajutaan syitä ja seurauksia:

  Oulun yli­opis­to jatkaa etä­opin­to­ja ensi kesään asti – pitkä etä­jak­so edel­lyt­tää etä­opin­to­jen ja työ­ta­po­jen ke­hit­tä­mis­tä 

https://www.kaleva.fi/oulun-yliopisto-jatkaa-etaopintoja-ensi-kesaan-ast/3051107

Lainaus
Oulun yliopiston COVID-19-valmiusryhmä on päättänyt, että COVID-19-tartuntatilanteen ja pandemian kokonaistilanteen kehittymisen vuoksi Oulun yliopistossa jatketaan pääsääntöistä etäopiskelua ja etätyötä 31.5.2021 saakka.

Aikaisempi päätös etäopiskelusta oli vuoden vaihteeseen asti.   

Enempää ei näy kuin tilaajille, mikä en ole.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 344
  • Liked: 19502
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13271 : 30.10.2020, 09:20:24 »
Meillä on teevee täynnä puhuvia päitä, säästä tiedotetaan, koronainfoa pukkaa, jne. Mutta korona-altistumisinfo loistaa poissaolollaan. Uutisissa voisi hyvin tulla paikkakunnat, joissa on ollut joukkoaltistumisia parin päivän sisällä, jos vain tieto olisi virallisesta lähteestä kuten THL:stä.

Saattaa olla, että paikkakuntakohtaisen altistumisinfon puuttuminen ei johdukaan oikeasti mistään yksilönsuojasta tms jolla sitä meille on selitelty. Se saattaa johtua siitä, että THL:n sellaista palvelua tuottaessa paljastuisi, että altistumistiedot ovat yli viikon vanhoja. Eli sellaisia, joilla ei tee juuri mitään. Ainakin täällä paikallistiedotuksessa on tullut tyyliin 29. pv tieto siitä, että altistumiset ovat tapahtuneet 21. ja 23. pv. En tiedä, onko asianosaisia tiedotettu aiemmin. Mikäli on, miksi sitä tietoa pitää pantata muilta?

Saako tähän väliin tuoda esille sitä alituista jankutusta laumasuojasta, vai olisiko sittenkin syytä pohtia laumakäyttäytymistä ja siihen liittyvää suoranaista tyhmyyttä ?
Epidemia ei ole mitään rakettitiedettä ja Uuden Seelannin esimerkki ei sekään ole mikään valtionsalaisuus.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 000
  • Liked: 5620
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13272 : 30.10.2020, 09:58:35 »

Kunnon toimenpiteet, ettei virus leviä:



Syyskuun loppupuolella tuli ilmi, että Pohjois-Korea oli ampunut vesilleen päätyneen eteläkorealaisen virkamiehen ja polttanut tämän ruumiin.

Pohjois-Koreassa on annettu lupa ampua kaikki maahan pyrkivät yrityksenä estää koronaviruksen pääsy maahan, minkä vuoksi Etelä-Korean virkamies todennäköisesti tuli ammutuksi.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0bb9d376-4aa7-4fe8-8230-f9a1df523536

”Oikeusvaltiossa peruspalveluministeri ei voi ottaa käyttöön tai poistaa käytöstä jonkun lain pykäliä pitämällä tiedotustilaisuuksia.”

Venne

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 037
  • Liked: 4123
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13273 : 30.10.2020, 10:07:25 »
Olipa hyvä pointti jäsen@simplex, jäljitettävyyden julkistaminen. Siltä osin maakunnat ovatkin tehneet varsin avointa ja hyvää työtä. Helppo julkistaa kun on saatu ketjut kiinni. Paljon kiusallisempaa kun yhä suurempi osuus ketjuista on hukassa. Olisi varsin mainiota saada koronainfo jossa kerrotaan oman kunnan joukkoaltistukset, uudet tartunnat ja paljonko uusista tartunnoista oli jo karanteenissa kun jäljitettiin.

Samaten koulujen liikunta, toivottavasti kieltävät sisäliikunnan näissä oloissa. Ei ole mitään järkeä riskeerata niin paljon että iso joukko lapsia hengästyy sisällä, kun ulkona on tilaa riehua.

Samanlaisia kokemuksia on minullakin tästä korona-ajasta. Olen ekstrovertti mutta inhoan työmatkaruuhkia. Ne ovat nyt pois elämästä. Inhoan tungosta, väenpaljoutta, ruuhkaa ja meteliä ylipäänsä. Nyt saan olla sitten omassa kuplassa muutamien ihmisten kanssa ja väkijoukot ovat jääneet pois. Toivottavasti pysyvästi.

Välillä kaipaan pitkiä ravintolaillallisia kaverien kanssa, ulko- ja kotimaan kaupunkipyrähdyksiä, risteilyjä, kylpylöitä, konsertteja ja keikkoja, teatteria, kuntosalia, hierojaa ja kampaajaa. Mutta sata kertaa mieluummin pidän tämän tunteen jossa tiedän etten ole altistunut laajalle joukolle tuntemattomia ja pysyn kuplassani. Rajoitusten uutisointi lähinnä huvittaa, ei minua rajoita hallitus, vaan virus ja oma toiminta pysyy samana rajoituksista riippumatta. Sivutuotteena olen säästänyt paljon rahaa. Korona on tavallaan johtanut suurempaan vapauteen sekä taloudellisesti että ajankäytöllisesti.


Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 765
  • Liked: 28871
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13274 : 30.10.2020, 11:54:22 »
Nyt meni kolmesataa kirkkaasti rikki, olenkin tätä odotellut pari viikkoa mutta syyslomien koulusulku hidasti ryvästymistä ja ehkäpä tilastonikkaritkin ovat vähän mustepuuhia harrastelleet ...

Lainaus
THL: Suomessa on todettu 344 uutta korona­virus­tartuntaa

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006665452.html

Lainaus
  Päivän luvuissa nousee esiin 40 uuden tartunnan Turku. Turun Sanomien mukaan koronavirus on levinnyt siellä etenkin kouluissa, joissa useita luokkia ja kokonaisia kouluja on asetettu karanteeniin.

Kaupunginhallitus päätti perjantaiaamuna asettaa Varissuon ja Nummenpakan koulujen oppilaat neljänneltä luokalta ylöspäin kahdeksi viikoksi etäopetukseen, Turun Sanomat kertoo.

Tässä perjantain tartuntalukuja kunnittain:

- Helsinki: 73 tartuntaa

- Espoo: 50 tartuntaa

- Turku: 40 tartuntaa

- Vantaa: 34 tartuntaa

- Oulu: 16 tartuntaa

- Savonlinna: 10 tartuntaa

- Salo: 10 tartuntaa

- Närpiö: 7 tartuntaa

- Rovaniemi: 6 tartuntaa

- Kouvola: 6 tartuntaa

- Hämeenlinna: 5 tartuntaa

- Tornio: 5 tartuntaa

- Pedersören kunta: 5 tartuntaa

- Riihimäki: 5 tartuntaa

- Ylöjärvi: 4 tartuntaa

- Sipoo: 4 tartuntaa

- Raisio: 3 tartuntaa

- Luoto: 3 tartuntaa

- Porvoo: 3 tartuntaa

- Kirkkonummi: 3 tartuntaa

- Pietarsaari: 3 tartuntaa

- Tampere: 3 tartuntaa

- Vihti: 2 tartuntaa

- Vaasa: 2 tartuntaa

- Sastamala: 2 tartuntaa

- Nurmijärvi: 2 tartuntaa

- Jyväskylä: 2 tartuntaa

- Kuopio: 2 tartuntaa

- Lahti: 2 tartuntaa

- Mänttä-Vilppula: 1 tartunta

- Karkkila: 1 tartunta

- Forssa: 1 tartunta

- Mäntsälä: 1 tartunta

- Ylitornio: 1 tartunta

- Kokkola: 1 tartunta

- Siuntio: 1 tartunta

- Muurame: 1 tartunta

- Loimaa: 1 tartunta

- Ii: 1 tartunta

- Vöyri: 1 tartunta

- Kristiinankaupunki: 1 tartunta

- Ulvila: 1 tartunta

- Kangasala: 1 tartunta

- Kajaani: 1 tartunta

- Naantali: 1 tartunta

- Pirkkala: 1 tartunta

- Pori: 1 tartunta

- Valkeakoski: 1 tartunta

- Järvenpää: 1 tartunta

- Taivalkoski: 1 tartunta

- Hyvinkää: 1 tartunta

- Tuusula: 1 tartunta

- Lappeenranta: 1 tartunta

- Kauniainen: 1 tartunta

- Lieto: 1 tartunta

- Harjavalta: uusia tartuntoja raportoitiin, määrä ei tiedossa

- Siikajoki: uusia tartuntoja raportoitiin, määrä ei tiedossa

 


kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 641
  • Liked: 9663
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13275 : 30.10.2020, 12:44:42 »
Lainaus
.French schoolchildren aged six and over must wear masks in classrooms as tough new Covid-19 restrictions sweep the country from Friday.

The wearing of masks was mandatory only for students 11 and older until now, but Prime Minister Jean Castex told parliament that new efforts were needed "to protect all our children, teachers and parents”.

The latest measures come as coronavirus is tightening its grip on most parts of Europe 
https://amp.thenationalnews.com/world/europe/masks-made-mandatory-for-six-year-old-french-pupils-as-europe-steps-up-covid-restrictions-1.1101773
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 373
  • Liked: 37980
  • Järki käteen kun äänestät
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13276 : 30.10.2020, 13:33:32 »
Aika hyvin oli maskeja ihmisten naamoilla äsken cittarissa, ainakin 2/3 käytti. Hetken jo luulin että viinakaubamajassa olisi kaikilla, kunnes yksi toukohousu pilasi. Jopa yhdellä notkahtelevalla puliukolla oli kirurginmaski.  :)
" I’ll lead an effective strategy to mobilize Trunalimunumaprzure!"

  - Slow Joe Biden

Sepelisäkki

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 164
  • Liked: 211
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13277 : 30.10.2020, 13:41:02 »
Aika hyvin oli maskeja ihmisten naamoilla äsken cittarissa, ainakin 2/3 käytti. Hetken jo luulin että viinakaubamajassa olisi kaikilla, kunnes yksi toukohousu pilasi. Jopa yhdellä notkahtelevalla puliukolla oli kirurginmaski.  :)

Omalla kauppareissullani taisin olla myyjien lisäksi ainoa naamioitunut seikkailija, toki kävin vähän pienemmässä marketissa. Ei mikään ihme, että viimeisen 14 vuorokauden luvut ovat tällaiselle käpykylälle vähän huolestuttavia.  :roll:

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 201
  • Liked: 10057
  • Guns N' Toilet Paper
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13278 : 30.10.2020, 13:54:54 »
Onhan tämä nyt aika selvää, STM haluaa tappaa suomalaisia:


Lainaus
Valtioneuvoston kanslian viestintäjohtaja Päivi Anttikoski kertoo, että sosiaali- ja terveysministeriö (STM) halusi kieltää videon käyttämisen.

– Me olemme käyneet viestintäjohtajakokouksessa läpi tätä asiaa ja siellä on sitten tullut STM:n viestinnästä hyvin selkeä pyyntö siitä, että maskeja ei saa näkyä tässä videossa, Anttikoski kertoo.

Anttikoski kertoo, että asiasta käytiin “aika kovaa keskustelua”, mutta lopulta päädyttiin teettämään videosta uusi versio.

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3974
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13279 : 30.10.2020, 14:16:11 »
Onhan tämä nyt aika selvää, STM haluaa tappaa suomalaisia:


Lainaus
Valtioneuvoston kanslian viestintäjohtaja Päivi Anttikoski kertoo, että sosiaali- ja terveysministeriö (STM) halusi kieltää videon käyttämisen.

– Me olemme käyneet viestintäjohtajakokouksessa läpi tätä asiaa ja siellä on sitten tullut STM:n viestinnästä hyvin selkeä pyyntö siitä, että maskeja ei saa näkyä tässä videossa, Anttikoski kertoo.

Anttikoski kertoo, että asiasta käytiin “aika kovaa keskustelua”, mutta lopulta päädyttiin teettämään videosta uusi versio.

Olisi kiva tietää onko Pekonen tästä keissistä edes tietoinen. STM:n vastuullisena ministerinä päätöksen pitäisi tietysti olla hänen takanaan, mutta koska tämä valtionaisemme ei ole juuri käynyt kodin ulkopuolella muutoin kuin pakotettuna pari kertaa eduskunnassa (ministeri ei kaiketi voi olla pois eduskunnan kyselytunnilta ilman pätevää syytä), niin voi olla, ettei Pekoni edes tiedä mitä ministeriössään puuhaillaan. Kukahan muuten STM:ää oikeasti johtaa? 
« Viimeksi muokattu: 30.10.2020, 14:18:58 kirjoittanut justustr »

simplex

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 787
  • Liked: 5385
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13280 : 30.10.2020, 16:17:10 »
https://www.brusselstimes.com/belgium/138220/belgian-hospitals-told-to-skip-to-last-phase-of-covid-19-plan-as-icus-fill-up-surge-capacities-icu-beds-last-phase-2b-uz-brussel-marc-noppens-worst-case-scenario-emergency-coronavirus-plan/
Lainaus
Belgian hospitals skip to last phase of Covid-19 plan as ICUs fill up
...
In a last-minute change on Thursday, Belgium’s Hospital & Transport Surge Capacity body ordered hospitals to skip over Phase 2A and move straight into Phase 2B by Monday 2 November.

Phase 2B will require hospitals to create 500 new intensive care beds and 300 beds for intensive oxygen therapy and to cancel more non-urgent procedures and consultations.

“It is pitiful to see history repeating itself,” Marc Noppen, CEO of UZ Brussel university hospital, said in a press release, adding: “but the influx of Covid-19 patients leaves us with no choice.”

The announcement comes barely a week after the body ordered hospitals to scale up to Phase 2A by the same Monday, requiring them to reserve 60% of their intensive care unit (ICU) beds to Covid-19 patients, up from the 50% needed in Phase 1B.
...
The shift also follows several warnings from Belgian epidemiologists and top health officials that, at the current rate, hospital’s intensive care capacity could be reached in days and the country’s health care network could crack.

...
UZ Brussel spokesperson Karolien De Prez confirmed to The Brussels Times that the hospital endorsed the decision to skip one phase but said that the hospital had begun preparing to go beyond the last tier of the federal government’s plan and go into the as of yet non-existent “Phases 3A and 3B.”

“The federal government’s plan does not include Phases 3A and 3B, it stops at Phase 2B,” Noppen said, adding: “Scaling up to 2B is not enough.”

“At this point, we do not know what the federal government’s plans are beyond the Phase 2B, even as all indicators send the same clear message: that hospital ICUs will reach their maximum capacity around 10 November.”

...

Belgiassa on nyt suunnitelmamappia selattu sen verran pitkälle, että takakansi tuli vastaan. Epidemia vasta ottaa vauhtia, mutta hallinnon suunnitelmat loppuivat jo kesken. Ihan kaikkia suunnitelmavaiheita ei edes ehditty ottaa käyttöön, kun kasvu on ollut sen verran vauhdikasta. Ilmeisesti suunnitelmaa tehdessä ja "koronan kanssa elämistä" hahmotellessa ei ole ihan ymmärretty sitä, millaista vauhtia epidemia sitten etenee kun eksponentiaalinen vauhti on päällä. Vähän tuo kuulostaa siltä, että esimerkiksi suunnitelmat isommista kenttäsairaaloista tai väliaikaissairaaloista on jätetty tekemättä.

Menee melkoiseksi rimanalitukseksi, että suunnitelmat yltävät vain tilanteeseen, jossa muutama prosentti väestöstä on sairaana kerrallaan. Taudin vaarallisuus ja leviämiskyky ovat kyllä olleet tiedossa jo keväästä asti. Tavallaan ne suunnitelmat ovat helppoja tehdä, joissa hyödynnetään vain olemassaolevaa sairaalakapasitettia. Etukäteissuunnittelua vaatisivat nimenomaisesti ne tilanteet, joissa kapasiteettia pitää "taikoa tyhjästä". Noihin olisi kesällä pitänyt varautua - etenkin, kun lähettiin julistamaan "ei enää lockdowneja".

Saa nähdä, mitä sairaaloiden omat 3A ja 3B tasot tulevat sitten sisältämään. Onko kyseessä vain hoidettavien potilaiden tiukempaa karsintaa vai löytyykö jostain resursseja lähteä ihan sairaaloiden voimin rakentamaan väliaikaistiloja ja haalimaan jostain henkilökuntaa.

Ilmeisesti ainakin osittain aikovat Belgiassa hyödyntää sitä, että Saksassa on vapaata sairaanhoitokapasiteettia:
https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/138267/european-solidarity-belgium-will-send-covid-19-patients-to-germany-frank-vandenbroucke-health-coronavirus-north-rhine-westphalia-rhineland-palatinate-marc-noppen-uz-brussel/
Lainaus
‘European solidarity’: Belgium will send Covid-19 patients to Germany
...
Vandenbroucke made arrangements about the possible transfer of patients with his German federal colleague Jens Spahn, as well as with the German regions closest to Belgium, North Rhine-Westphalia and Rhineland-Palatinate.
...
“A fine example of self-evident European solidarity,” Vandenbroucke said, who said that Belgian hospitals should make use of the offer. “It is simply about making efficient use of our hospital capacity. In Germany, there are a lot of intensive care beds.”
...

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 179
  • Liked: 25979
  • Paalutetaan sananvapaus!
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13281 : 30.10.2020, 16:43:43 »
Kyllä näiden jatkuvien uusien paljastusten myötä on minusta aika selvää, että STM:ssä on ainakin ollut vahvaa tegnellismiä (ellei vieläkin ole), eli koronan on haluttu leviävän läpi väestön, tavoitteena laumasuoja. Maskien käyttö tietenkin haittaisi päämäärän saavuttamista.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 641
  • Liked: 9663
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13282 : 30.10.2020, 18:39:47 »
https://youtu.be/DZvmpvCmbWQ
Peak prosperityn uusin juttu. Siinä puhutaan mm siitä miksi länsimaissa sabotoidaan tehokkaan hoidon saanti sairaille.

Kyllähän tässä jotain hämärää on.
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times

simplex

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 787
  • Liked: 5385
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13283 : 30.10.2020, 18:52:53 »
https://edition.cnn.com/2020/10/30/europe/czech-second-wave-hospital-crisis-teens-intl/index.html
Lainaus
Czech teenagers deployed to overwhelmed hospitals as Covid cases explode
...
The teenager attends a healthcare-focused high school nearby, but with schools shut down across the country to stem the spread of the Covid-19 pandemic, she's been catapulted into the adult world, inside a hospital where she is badly needed. Some of her colleagues are only 16, unable to vote, or even drive.

"I think it is our duty because we are the future of health workers," Sásová said.
...
"The situation is very serious. The Czech health system never faced such a challenge before. Every day there is an increase of 1,000 sick health care workers. With 10 million people in the Czech Republic, this is a serious number," said Dr. Milan Kubek, president of the Czech Medical Chamber.

As of October 28, according to Kubek, 15,433 health care workers have been sidelined with the virus; almost 3,000 of them are doctors. Most are catching the virus not at work, but on the streets, or from friends or relatives, Kubek believes. The numbers are so high that Czech hospitals are limping along with vital help from volunteers -- who get bonus points for having medical experience -- but beggars can't be choosers.

"The health care system in the Czech Republic already collapsed because hospitals, with a few exceptions, are not able to provide long-term care for non-Covid patients," said Jiri Vyhnal, the head ER doctor in Kyjov.

About 35 miles east, in the city of Zlín, 21-year-old Marie Hanackova, in her final year of nursing college, now logs 12-hour shifts caring for less-severe coronavirus patients.

"There is an insane panic here. People are simply afraid. During my practical training last year, they were calmer," she told CNN, dressed in full hazmat gear.
...
Seven hospital departments in Zlín have been shut down to make way for the onslaught of Covid-19 patients. CNN was allowed inside the intensive care unit (ICU) where all of the beds equipped to handle coronavirus patients on ventilators are occupied. Some patients are cared for in what used to be a storage room across the hall. But space isn't the primary issue, staffing is.

"We don't have enough nurses, doctors and technicians," explained Dr. Tomáš Gabrhelík, the head ICU doctor in Zlín. About 15% of his colleagues are out sick with the virus. He says he will soon have to ask them to come back to work even if they're still ill. Students and volunteers are helpful, he says, but doctors are irreplaceable. The government, he says, can only do so much to help, "because every region has the same problem."

The hospital says if things don't change, it will be forced to turn away new patients by November 2.
...
The US National Guard has committed to sending a few dozen medics to the Czech Republic, and the European Union will send 300.

They're nice gestures, but only a drop in the bucket. It will take 140 more doctors and nurses to make just the Zlín Hospital alone fully functional again.
It's unlikely the Czechs will get much more help than that. With coronavirus cases surging across Europe, countries are starting to prepare for their own worst-case-scenarios. The Czech Republic may soon have to fight this battle on its own.

Tsekissä on terveydenhuoltojärjestelmä jollain mittarilla jo romahtanut ja tilanne pahenee entisestään. Tiloja ehkä vielä olisi, mutta ei henkilökuntaa. Teini-ikäiset opiskelijat on jo rekrytoitu auttamaan, mutta täysin ammattimaista työvoimaa ei tietysti noin vaan taiota mistään. Tuossa haastateltu sairaala on tilanteessa, että jo parin päivän päästä pitää alkaa käännyttää potilaita pois, kun ei vaan kyetä hoitamaan enempää potilaita. 
« Viimeksi muokattu: 30.10.2020, 18:55:26 kirjoittanut simplex »

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 870
  • Liked: 2279
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13284 : 30.10.2020, 19:01:23 »
Tsekissä on terveydenhuoltojärjestelmä jollain mittarilla jo romahtanut ja tilanne pahenee entisestään. Tiloja ehkä vielä olisi, mutta ei henkilökuntaa. Teini-ikäiset opiskelijat on jo rekrytoitu auttamaan, mutta täysin ammattimaista työvoimaa ei tietysti noin vaan taiota mistään. Tuossa haastateltu sairaala on tilanteessa, että jo parin päivän päästä pitää alkaa käännyttää potilaita pois, kun ei vaan kyetä hoitamaan enempää potilaita.

Mitäs jos kokeilisivat vaikka asioiden rationaalisesti hoitamista? Eli syöttämiset vaipan vaihdot jne. pois hoitohenkilökunnalta. Tehtäviä skaalataan ylös jne. Ai niin ei saa! Kaikissa tehtävissä pitää olla koulutettu, vaikka sitten ainoa tehtävä olisi tehdä jotain, johon pystyisi kuka vaan tarvittaessa.

Nykyään ihmiset ovat äärimmäisen rajusti sekaisin. Ei jossain talvisodassakaan lääkärit päättäneet, kuinka nyt ei enää oteta uusia potilaita, kun tillat ovat täynnä.

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 708
  • Liked: 8360
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13285 : 30.10.2020, 19:23:03 »
Suomen tämän päivän tartuntaluvussa (344) on THL:n mukaan mukana tartuntoja useilta päivältä taaksepäin.  Syynä on Mika Salmisen mukaan se, että tartuntoja raportoidaan heille kasoittain, ja vasta kun nämä "kasat" tutkitaan, nähdään milloin positiivinen tulos on saatu. 

Tämä kuulostaa aika käsittämättömältä. Luulisi, että nykyisen tietotekniikan aikana raportointi oiisi melko helppo järjestää lähes reaaliaikaisesti.  Jos järjestelmä toimii näin epämääräisesti, se hankaloittaa huomattavasti tilanteen seurantaa, mahdollisista toimenpiteistä päättämistä ja yleistä luottamusta THL:n tuottamaan informaatioon.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 201
  • Liked: 10057
  • Guns N' Toilet Paper
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13286 : 30.10.2020, 19:24:57 »
https://youtu.be/DZvmpvCmbWQ
Peak prosperityn uusin juttu. Siinä puhutaan mm siitä miksi länsimaissa sabotoidaan tehokkaan hoidon saanti sairaille.

Kyllähän tässä jotain hämärää on.

Meitä jyrätään. Hankalaa vain nähdä, missä kohtaa saatanalliset tahot tienaavat tällä.

Ehkä kropparöykkiöt ovat palkkio itsessään...

Hassua huomata että kun on tuputtanut HCQ:ta ennaltaehkäisyyn ainakin huhtikuusta alkaen, (jolloin jotkut nostivat itkun), niin sama hammasten kiristely näköjään jatkuu, maailmanlaajuisesti.

Tottahan se on tiedossa, että kiniiniä on käytetty lääkkeenä. Aika vastuutonta tuollainen hehkuttelu ja vähättely sen riskeistä.
 Tosiasia on, että yksi oli syötämässä sitä profylaktisesti. Mikä tarkoittaa että sitä syödään kuukausikaupalla taudin pelossa. Vaikkei ole mitään kunnollistä näyttöä onko touhusta mitään hyötyä. Pitkäaikaiskäytön ja itselääkinnän riskit ovat sensijaan tiedossa ja faktaa.

Tämä alkaa jo vähän kyllästyttämään, mutta esimerkiksi tuolta löytyy perusteluita, miksi nimenomaan hoitohenkilökunnan tartuntojen ennaltaehkäisyyn voisi hydroksiklorokiinia kokeilla:

Is Hydroxychloroquine a possible post-exposure prophylaxis drug to limit the transmission to health care workers exposed to COVID19?
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa320/5811417
Lainaus
Chloroquine and Hydroxychloroquine are able to inhibit replication at early stages of viral
infection, increasing endosomal pH at the time of virus/cell fusion, as well as impairing the
glycosylation of cellular receptors of many viruses including Coronavirus
[3]. Instead, no similar
effect on early phases of Coronavirus infection has been reported for other drugs proposed for
SARS-CoV-2 treatment, which are able to interfere only after cell infection, affecting protease
cleavage (Protease inhibitors) or viral genome replication (Remdesivir or Ribavirin). These effects
of chloroquine on early phases of viral replication permit to attenuate vertical transmission in an
animal model of Zika Virus infection, significantly reducing brain viral load, and make cells
refractory to SARS-CoV infection in an in vitro model [4, 5].

Hydroxychloroquine, HIV-protease inhibitors (particularly Lopinavir), Ribavirin, and Remdesivir
are the most promising drugs proposed for COVID-19 treatment, but currently no drug has been
proposed for post-exposure or pre-exposure prophylaxis for those accidently exposed to SARSCoV-2 [6].

On the basis of these investigations, we believe that hydroxychloroquine can be effective in
preventing respiratory tract invasion in HCW exposed to the SARS-CoV2 and that
hydroxychloroquine administration as prophylactic agent could be particularly useful for HCW
attending to high risk procedures on respiratory tract in COVID-19 patients. Hydroxychloroquine
effectiveness profile, its ability to inhibit lung viral replication for a 10-day period after only a 5-
day cycle of therapy, and the large amounts of knowledge in term of safety
deriving from its use for
malaria prophylaxis and rheumatologic diseases permit to recommend its pre-exposure or postexposure use for those performing procedures at high risk of viral diffusion in patients with
COVID-19 pneumonia.

Terveydenhoidon etulinja saa jatkuvaa altistusta ja myös absoluuttiset virusmäärät voivat kasvaa suuriksi, joten lääkeaine, joka voisi auttaa, ennenkuin virus pääsee solun sisään, olisi kullan arvoinen.

Itse nautin kiniinini Gin&Tonic -muodossa, ja jos ei mitään uutta ilmene, pidättäydyn toistaiseksi klorokiinin jauhamisesta täälläkin.

Hmm, juuri tänään sain kuulla, että ekat sukulaiset nappasivat possun Covid-testissä, tartunta HCW:ltä.

Nyt se on henkilökohtaista sitten...

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 641
  • Liked: 9663
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13287 : 30.10.2020, 19:32:53 »
Lainaus
Meitä jyrätään. Hankalaa vain nähdä, missä kohtaa saatanalliset tahot tienaavat tällä.

Ehkä kropparöykkiöt ovat palkkio itsessään...

Hassua huomata että kun on tuputtanut HCQ:ta ennaltaehkäisyyn ainakin huhtikuusta alkaen, (jolloin jotkut nostivat itkun), niin sama hammasten kiristely näköjään jatkuu, maailmanlaajuisesti.
Niih emt, ehkä ne pyrkii tuhoamaan länsimaiden talouden lockdowneilla ja korkeilla kuolleisuusluvuilla ns great reset, että ne saa jonkinlaisen uuden kommunistisen todellisuuden länsimaihin. Noh tämä on oikeastaan foliohattuinen salaliittoteoria johon en kyllä itsekään usko, ainakaan vielä.

Tai sitten vaan lääkeyhtiöt lobbaa sitä remdesiviriä (joka ei edes auta juurikaan) koska sillä saa isoimmat voitot, vähän kun jossain länsimaissa on lobattu oxycontinia kipuun mikä on luonut opioidi epidemian ja johtanut usa:ssa 400 000 kuolemaan. Follow the money jne
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 429
  • Liked: 25948
  • Kävisipä pian tuulemaan
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13288 : 30.10.2020, 20:02:28 »
Kyllä näiden jatkuvien uusien paljastusten myötä on minusta aika selvää, että STM:ssä on ainakin ollut vahvaa tegnellismiä (ellei vieläkin ole), eli koronan on haluttu leviävän läpi väestön, tavoitteena laumasuoja. Maskien käyttö tietenkin haittaisi päämäärän saavuttamista.

Oli siinä keväällä sekin, että helmikuun lopussa Marin I oli ilmoittanut eduskunnalle Suomen olevan kaikinpuolin hyvin valmistautunut koronavirukseen, myös materiaalien osalta. Sanna Marin valehteli; oikeasti ei oltu valmistauduttu juuri mitenkään, ei niitä suojavarusteita ollut edes terveydenhuollon tarpeisiin. Silloin ei tietenkään voitu myöskään julkaista maskien käyttöä korostavaa videota, vaikka kansanterveydellisestä näkökulmasta niin olisi ehdottomasti pitänyt tehdä. Suomalaiset olisivat tarpeen tullen vaikkapa ommelleet kansanmaskeja kasvoilleen. Syksyllä Pyhä Sanna itse möläytti totuuden, ei niitä maskeja ollut.

simplex

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 787
  • Liked: 5385
Vs: Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #13289 : 30.10.2020, 20:35:42 »
Mitäs jos kokeilisivat vaikka asioiden rationaalisesti hoitamista? Eli syöttämiset vaipan vaihdot jne. pois hoitohenkilökunnalta. Tehtäviä skaalataan ylös jne. Ai niin ei saa! Kaikissa tehtävissä pitää olla koulutettu, vaikka sitten ainoa tehtävä olisi tehdä jotain, johon pystyisi kuka vaan tarvittaessa.

No tuskinpa 3000 lääkärin vaje Tsekissäkään johtuu siitä, että lääkärit tai koulutetut sairaanhoitajat viettävät aikansa lähinnä vaippoja vaihdellen. Siitä päätellen, että 16-kesäisiä teinejä on jo rekrytoitu noihin hommiin, aikamoista skaalaamista on jo tehty. Jossain kulkee kuitenkin se raja, jonka jälkeen ei voi enää vetää kadulta porukkaa töihin. Jos vähän kärjistetään, niin esimerkiksi siinä vaiheessa, kun laitoshuoltajan apulaisen sijaisen varahenkilö intuboi potilasta, voidaan olla melkoisen varmoja tuon rajan ylittämisestä.

Nykyään ihmiset ovat äärimmäisen rajusti sekaisin. Ei jossain talvisodassakaan lääkärit päättäneet, kuinka nyt ei enää oteta uusia potilaita, kun tillat ovat täynnä.

No eipä niitä kaikkia potilaita ehditty talvisodassakaan hoitaa. Jos oli ruuhkaa, yritettiin hoitaa ne, jotka ehdittiin ja loput sitten jäivät vaille hoitoa. Potilaita kyllä kenttälääkinnässäkin lajitellaan kiireellisyyden ja/tai selviämisennusteen mukaan. Jos on kiire, niin keskitetään rajalliset resurssit niihin, jotka voidaan todennäköisimmin pelastaa. Voi tosin olla, että lääkäri ei kiireiltään ehdi päättää priorisointia vaan lajittelun saattaa tehdä jo joku muu lääkintähenkilöstöön kuuluva.

Ihan samasta kyse on myös siinä, jos sairaaloista loppuu kapasiteetti kesken. Sitten jollain kriteerillä aletaan valikoida ne, joille voidaan tarjota hoitoa, ja vastaavasti ne, jotka jäävät ilman. Kun ei ole kapasiteettia niin sitten ei ole. Vahingot yritetään yleensä minimoida sillä, että kapasiteetti keskitetään niille, joiden kohdalla saadaan paras "tuotto" sijoitetulle resurssille. Hoitokäytäntöjen siirtyminen vahvasti kriisiajan moodiin alleviivaa sitä, että covid-19 ei ole mikään "tavallinen lievä flunssa" väestötasolla tarkasteltuna.

Resurssien loppuminen johtaa siihen, että päästään (valitettavasti) aitiopaikalta todistamaan sitä, että myöskään koronan IFR ei ole mikään ympäristöstä riippumaton luonnonvakio. Siinä vaiheessa kun sairaanhoidon kapasiteetti loppuu kesken, myös kuolleisuus kääntyy nousuun. Vakavasta hengitysvajauksesta kärsivän potilaan ennuste ilman asianmukaista hoitoa ei taida olla erityisen hyvä.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2020, 20:42:11 kirjoittanut simplex »

Tagit: