Kirjoittaja Aihe: Beirutin räjähdys 2020  (Luettu 27513 kertaa)

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 292
  • Liked: 26945
Beirutin räjähdys 2020
« : 04.08.2020, 21:30:55 »
Saa nähdä liittyykö tämän miteknään mihinkään vai onko kyse vain aivan puhtaasta onnettomuudesta:

Voimakas räjähdys vavisutti Beirutia – ainakin 10 henkeä saanut surmansa, Suomen suurlähetystö kärsinyt pahoin
https://yle.fi/uutiset/3-11479480

Lainaus
Libanonin pääkaupungissa Beirutissa on tapahtunut suuri räjähdys tiistai-iltana Suomen aikaa.

Libanonin viranomaislähteet ovat toistaiseksi vahvistaneet ainakin 10 ihmisen kuolleen, uutistoimisto Reuters raportoi.

Räjähdyksen syytä ei toistaiseksi tiedetä.

Beirutissa lukuisten rakennusten ikkunat ovat särkyneet ja paikallisessa mediassa on kiertänyt kuvia raunioista pelastetuista ihmisistä.

– Se oli kuin ydinräjähdys, kuvailee 43-vuotias opettaja Walid Abdo uutistoimisto AP:lle näkemäänsä.

Suomen ulkoministeriöstä kerrotaan, että Suomen suurlähetystön tilat Beirutissa ovat kärsineet "merkittävää vahinkoa".
...
Beirutin satamassa onnettomuushetkellä työskennellyt Charbel Haj kertoo uutistoimisto AP:lle nähneensä pieniä räjähdyksiä – kuin ilotulitteita – hetkeä ennen suurta räjähdystä, joka heitti hänet maahan.
...
Libanonin pääministeri Hasan Diab on julistanut keskiviikon kansalliseksi surupäiväksi. Uutistoimisto AFP:n mukaan maan presidentti Michel Aoun on puolestaan kutsunut neuvotteluihin maan asevoimien edustajat.

Afp:n mukaan valtava räjähdys kuului 240 kilometrin päässä Kyproksella asti. Joidenkin lähteiden mukaan ilmassa oleva savu on syövyttävää tai myrkyllistä.

https://twitter.com/PriapusIQ/status/1290677516278038534
Invalid Tweet ID
Lainaus
💥 That is simply insane.

#Beirut #Lebanon

https://twitter.com/CharlesLawley/status/1290670193291689985
Lainaus
Just received from a colleague in Lebanon. #Beirut

https://twitter.com/BissanCampaigns/status/1290671086951161856
Lainaus
A video I received on WhatsApp of the scalr of explosion in #Beirut, confirming it was at the port.

https://twitter.com/sim_gk/status/1290673113596858369
Invalid Tweet ID
Lainaus
So far early reports talk of a fireworks shipment explosion. Not very convincing. There was a small earthquake-like "shake" and heavy smoke in the port pier before the (second?) massive explosion. All scenarios are open.

#Beirut #beirut_explosion #lebanon24 #lebanon

https://twitter.com/Doranimated/status/1290678095268241410
Invalid Tweet ID
Lainaus
Turns out there were two blasts, here’s the documentary evidence |

Tämän mukaan (ammonium?)nitraattivarasto olisi räjähtänyt:

https://twitter.com/iamnoreenkhann/status/1290710093701488643
Invalid Tweet ID
Lainaus
According to Al Maiadin, #Nitrate depot is announced as the cause of explosion.

Valtava räjähdys Beirutissa, Libanonin Punaisen ristin mukaan yli 2 000 loukkaantui – Suomen edustuston tilat tuhoutuivat: ”Niitä ei oikeastaan ole” - Ulkomaat | HS.fi
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006591599.html

Lainaus
Libanonin Punaisen ristin mukaan räjähdyksessä loukkaantui jopa yli 2 200 ihmistä ja lukumäärä todennäköisesti kasvaa, kertoivat paikalliset televisiokanavat Reutersin mukaan. Vielä tunteja räjähdyksen jälkeen ambulanssit kuljettivat loukkaantuineita, ja viranomaisten mukaan Beirutin sairaalat olivat täynnä, kertoi uutistoimisto AP.
...
Edustuston tilat ovat Kauppisen mukaan pahasti vaurioituneet.

”Niitä ei oikeastaan enää ole”, hän sanoi päästyään juuri kerrostalossa oleviin edustutotiloihin.

Muutama tunti myöhemmin Kauppinen täsmensi, että vaurioita on paljon ja tiloissa riittää korjattavaa.

”Myös residenssi on osin vaurioitunut kuten kaikki rakennukset näin lähellä räjähdyspaikkaa.”


EDUSTUSTO on vajaan kahden kilometrin päässä räjähdyspaikalta. Vastaavalla etäisyydellä kävelymatkan päästä työpaikalta on myös suurlähetystön hallinnollisen avustajan Paula Jääskeläisen koti.

”Asuntoni on seitsemännessä kerroksessa ja istuin sohvalla, kun tuntui että rakennus heilahti ja jokainen kotini ikkuna rikkoutui ilmanpaineen johdosta”, Jääskeläinen kertoo HS:lle puhelimitse.
...
AFP:n mukaan valtava räjähdys kuului 240 kilometrin päässä Kyproksella asti.

TRAGEDIA vain syventää Libanonin vakavaa tilannetta. Maa on vaikeassa talouskriisissä, työttömyys on kasvanut, köyhyys lisääntynyt ja maan ulkoministeri Nassif Hitti erosi maanantaina varoittaen, että maasta uhkaa tulla romahtanut valtio.

Pandemian syventämää talouskriisiä on pidetty pahimpana kolmeenkymmeneen vuoteen.

In Pictures: Lebanon's capital Beirut shaken by massive explosion
https://www.aljazeera.com/indepth/inpictures/pictures-lebanon-capital-beirut-shaken-massive-explosion-200804162150133.html

Lainaus
Kilometres from the scene of the blast, balconies were knocked down and ceilings collapsed.

The cause of the blast was not immediately clear. It came at a time when Lebanon is passing through its worst economic and financial crisis in decades.

Täälläkin puhutaan ammoniumnitraattivaraston räjähtämisestä:

Dozens killed as huge explosion rips through Lebanon's Beirut
https://www.aljazeera.com/news/2020/08/large-explosion-rocks-lebanon-capital-beirut-200804153400078.html

Lainaus
The exact cause of the explosion was not immediately clear. Mohammed Fahmi, Lebanon's interior minister, said it appeared to have been caused by ammonium nitrate that was stored in a warehouse at the port.

Hamad Hassan, Lebanon's health minister, gave an initial toll of 27 dead and some 2,500 wounded. The death toll was expected to rise.

Helicopters circling the port area were trying to extinguish a large fire.
« Viimeksi muokattu: 04.08.2020, 22:20:20 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 768
  • Liked: 24849
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #1 : 04.08.2020, 22:04:04 »
Räjähdysaalto myöhemmässä paukussa taisi olla ääntänopeampi? Tiivistysaalto näyttää siltä?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 638
  • Liked: 11513
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #2 : 04.08.2020, 22:20:11 »
Aivan hillityön paukku. Mikä onnettomuus aiheuttaisi noin suuren ja laajan jysärin?

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 602
  • Liked: 1593
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #3 : 04.08.2020, 22:27:07 »
Jos räjähdys johtui vaarallisesti varastoiduista kemikaaleista, niin rupeavat varmaan nyt sitten miettimään jotain sääntöjä kemikaalien varastoimiseen sitten?...

Bellum

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 252
  • Liked: 867
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #4 : 04.08.2020, 22:27:35 »
Näytti mun silmään ehkä.ANFO paukulta, joku lannoitevarasto?

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 292
  • Liked: 26945
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #5 : 04.08.2020, 22:34:58 »
Näytti mun silmään ehkä.ANFO paukulta, joku lannoitevarasto?

Ammoniumnitraattivaraston räjähdys on mainittu nyt useammassakin paikassa väitetyksi syyksi, kuten esimerkiksi al-Jazeeralla. Entuudestaankin Libanon on ollut syvässä taloudellisessa kriisissä, siihen päälle koronavirus ja tämä räjähdys, niin saa nähdä miten aikovat selvitä tuosta. Muutenkin tilanne on räjähdysherkkä Lähi-idässä:

Beware of the looming chaos in the Middle East
https://www.aljazeera.com/indepth/opinion/beware-looming-chaos-middle-east-200803042230463.html

Lainaus
The region in 2020 is in much worse shape than in 2010.

If you thought the Middle East has hit rock bottom and may finally emerge intact from a decade of upheaval and conflict, think again.

The economic, political and societal realities in the region are going from dire to horrendous, with no end in sight. They could spiral out of control towards a more violent and chaotic future with unforeseen international ramifications.

The killings may have relatively subsided in some places, for now, but the wounds of war are not healing and are being exacerbated by the coronavirus pandemic and its associated economic hardship. The greater Middle East is hurting far more than meets the eye.

In 2010, the region was also heading into the abyss, but with little fanfare. Today, the writing is on the wall. If similar but milder situations have led to a violent and destructive decade, today's apocalyptic dangers could lead to a much worse outcome.
...
Today, like back then, anger and despair linger on every street corner. At the turn of this decade, just as at the turn of the previous one, the region is facing a global economic crisis. And once again, Middle Eastern nations are suffering not only from the incompetence, repression, and corruption of their regimes but also from foolish and reckless US foreign policy which backs autocrats and provokes instability.

But now, unlike back then, the region hurts from not one but two decades of conflict: civil wars, proxy wars, and imperial wars that have left Syria, Libya, Yemen and Iraq in tatters.

Indeed, the melancholy of 2010 hardly measures up to the depression and simmering anger of 2020. If the tension in the air was palpable then, you could now cut through it with a knife.

The melange of political corruption, geopolitical paralysis, and economic depression have paved the way for unprecedented brutality and violence.
...
If in 2010 the Israeli-Palestinian "peace process" was deadlocked, today it is dead, period. The military occupation has deepened, and tensions have risen amid looming Israeli annexation of a third of the occupied Palestinian territories.

The Iranian regime was and remains bombastic, but the tension with its neighbours has only intensified following its military interference in the civil wars of Syria and Yemen - wars that have destroyed much of the two countries, leading to the death and displacement of millions.

And for the past four years, the Trump administration has fuelled tensions in both the Gulf and Near East as it has supported the Israeli expansionist policies and walked away from the Iran nuclear deal while imposing harsh sanctions on the country and its trading partners, which have bankrupted and infuriated its regime.
...
The same goes for the destructive Russian intervention and counterproductive European interference in regional affairs.

North Africa and the Sahel region continue to suffer from insurrection, drought, and regional disputes, with the civil war in Libya spiralling out of control amid increased foreign military intervention.

Even those smaller nations once bizarrely referred to as "islands of decency", like Tunisia, Lebanon, and Jordan, are facing instability and simmering tensions. Another, the United Arab Emirates, has turned into a "police state" and rather indecent destabiliser, playing a pernicious reactionary role from Libya to Yemen.

Tunisia, which has been considered the only "Arab Spring" success story, is mired in political volatility and economic hardship, while Lebanon and Jordan have struggled with social upheaval and empty coffers.

PS, Wikipediaan on muuten listattu erilaisia ammoniumnitraatin räjähtämiseen liittyviä onnettomuuksia ympäri maailmaa. En kopioi kuitenkaan tänne pitkää taulukomuotoista listaa, vaan kannattaa käydä sieltä tarkemmin tutkimassa:

Ammonium nitrate disasters
https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters

Lainaus
When heated, ammonium nitrate decomposes non-explosively into gases including oxygen; however, it can be induced to decompose explosively by detonation. Large stockpiles of the material can be a major fire risk due to their supporting oxidation, and may also detonate, as happened in the Texas City disaster of 1947, which led to major changes in the regulations for storage and handling.

There are two major classes of incidents resulting in explosions:
  • In the first case, the explosion happens by the mechanism of shock to detonation transition. The initiation happens by an explosive charge going off in the mass, by the detonation of a shell thrown into the mass, or by detonation of an explosive mixture in contact with the mass. The examples are Kriewald, Morgan, Oppau, Tessenderlo, and Traskwood.
  • In the second case, the explosion results from a fire that spreads into the ammonium nitrate (AN) itself (Texas City, Brest, Tianjin), or to a mixture of an ammonium nitrate with a combustible material during the fire. The fire must be confined at least to a degree for successful transition from a fire to an explosion (a phenomenon known as "deflagration to detonation transition", or DDT). Pure, compact AN is stable and very difficult to initiate. However, there are numerous cases when even impure AN did not explode in a fire.
Ammonium nitrate decomposes in temperatures above 210 °C (410 °F). Pure AN is stable and will stop decomposing once the heat source is removed, but when catalysts are present, the reaction can become self-sustaining (known as self-sustaining decomposition, or SSD). This is a well-known hazard with some types of NPK fertilizers and is responsible for the loss of several cargo ships.
« Viimeksi muokattu: 04.08.2020, 22:59:17 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Bellum

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 252
  • Liked: 867
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #6 : 04.08.2020, 22:49:24 »
Jos räjähdys johtui vaarallisesti varastoiduista kemikaaleista, niin rupeavat varmaan nyt sitten miettimään jotain sääntöjä kemikaalien varastoimiseen sitten?...

Tuolla voi varmaan ihan helposti olla yläkerrsssa lannoitevarasto, alakerrassa polttoöljy/diesel-varasto ja naapurissa ilotulitevarasto...ja sit vielä joku Hessujen pommipaja kellarissa ;D

Anfolta näytti ja vissiin sitten olikin kun lähteet niin sanoo, ei tietenkään poissulje mahdollisuutta että on vähän avustettu paukussa, ei tarvi rahdata ite nii paljon matskua kun on avuliaasti varastoitu kaupunkialueelle jo valmiiksi.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 952
  • Liked: 43546
  • Ego sum Spartacus
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #7 : 04.08.2020, 23:52:42 »


kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 793
  • Liked: 11605
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #8 : 05.08.2020, 00:23:29 »
Invalid Tweet ID
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 793
  • Liked: 11605
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #9 : 05.08.2020, 02:19:59 »
Invalid Tweet IDUutta sotaa ja pakolaisaaltoa pukkaa.
Kuulemma Beirutin ja Lebanonin koko taloudellinen ydinalue on pitkälti raunioina ja maa on ollut ilmeisesti jo ennestään taloudellisissa ongelmissa.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2795775477324928&id=100006775099241

Tässä fb videolla spekuloidaan, että se oli jonkin sortin ohjus joka iski sinne?
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 02:42:39 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 202
  • Liked: 63583
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #10 : 05.08.2020, 07:51:16 »
Aamu-uutisissa kerrottiin, että varastossa oli 2750 tonnia ammoniumnitraattia. Siis 2,75 miljoonaa kiloa.

Jos tuo määrä kannettaisiin 50 kilon säkeissä varastoon miesvoimin, siihen tarvittaisiin yli puoli miljoonaa kantajaa. Jokainen Helsingin asukas veisi 50 kilon räjähdesäkin Vuosaareen johonkin varastoon. Kuvitelkaa sitä määrää...

Tuo läjä on ollut satamassa varastoituna yli kuusi vuotta ilman mitään turvatoimia, raportoi yle.

-i-

Siis viiden kilon nyyteissä. Kiitos korjauksesta Lebanon y Bellerofon
(nimimodaus mallia Asterix Hispaniassa. Crepenylon y Teflon tai Xylofon y Charleston)
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 10:55:52 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16459
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #11 : 05.08.2020, 08:32:08 »
Kirsikkana kakun päälle:
Lainaus

Viimeisimmän tiedon mukaan Beirutin räjähdyksen olisi aiheuttanut se, että ammoniumnitraattivarastoa yritettiin hitsata umpeen varkauksien estämiseksi.

Hitsauksesta syttyi tulipalo, joka räjäytti lopulta koko varaston.

Asiasta kertoo Wall Street Journalin Lähi-idän kirjeenvaihtaja Summer Said Twitter-tilillään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tassako-syy-beirutin-rajahdykseen-varastoa-yritettiin-hitsata-umpeen-sisalsi-2750-tonnia-herkasti-tuleen-reagoivaa-ammoniumnitraattia/7887374
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 08:35:23 kirjoittanut RP »
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Bellerofon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 439
  • Liked: 5969
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #12 : 05.08.2020, 09:06:42 »
Aamu-uutisissa kerrottiin, että varastossa oli 2750 tonnia ammoniumnitraattia. Siis 2,75 miljoonaa kiloa.

Jos tuo määrä kannettaisiin 50 kilon säkeissä varastoon miesvoimin, siihen tarvittaisiin yli puoli miljoonaa kantajaa. Jokainen Helsingin asukas veisi 50 kilon räjähdesäkin Vuosaareen johonkin varastoon. Kuvitelkaa sitä määrää...

Tuo läjä on ollut satamassa varastoituna yli kuusi vuotta ilman mitään turvatoimia, raportoi yle.

-i-
Se olisi jokaiselle 5kg säkki eli 500 000 x 5 olisi sen 2,5 miljoonaa kiloa, mutta helvetillinen määrä sittenkin. Ehkä kuvaava määrä olisi 55 täysperävaunullistä säiliörekkaa vierekkäin täynnä räjähdysherkkää ainetta. Yhteen mahtuu maksimissaan noin 50 tonnia tavaraa.

Pieni Maailma

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 288
  • Liked: 774
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #13 : 05.08.2020, 10:23:09 »
Muunlaisiakin selityksiä kuin ammoniumnitraatti on pohdittu:

Pieni on kaunista

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 994
  • Liked: 13549
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #14 : 05.08.2020, 10:26:46 »
Taas kerran tämä arabeille tyypillinen asenne että ei mitenkään voi johtua omasta toheloinnista tai huolimattomuudesta vaan kyllä tässä on pakko olla jokin ulkopuolisen hyökkäys kyseessä.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 080
  • Liked: 39174
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #15 : 05.08.2020, 10:31:35 »
Jotain kummaa tuossa Beitutin pamauksessa on, ei pelkkä ammoniumnitraatti noin poksahda, se on voimakas hapetin ja tarvitsee hiiltä räjähtääkseen.
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 10:39:09 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 011
  • Liked: 50328
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #16 : 05.08.2020, 10:32:33 »
Aamu-uutisissa kerrottiin, että varastossa oli 2750 tonnia ammoniumnitraattia. Siis 2,75 miljoonaa kiloa.

Jos tuo määrä kannettaisiin 50 kilon säkeissä varastoon miesvoimin, siihen tarvittaisiin yli puoli miljoonaa kantajaa. Jokainen Helsingin asukas veisi 50 kilon räjähdesäkin Vuosaareen johonkin varastoon. Kuvitelkaa sitä määrää...

-i-
Se olisi jokaiselle 5kg säkki eli 500 000 x 5 olisi sen 2,5 miljoonaa kiloa, mutta helvetillinen määrä sittenkin. Ehkä kuvaava määrä olisi 55 täysperävaunullistä säiliörekkaa vierekkäin täynnä räjähdysherkkää ainetta. Yhteen mahtuu maksimissaan noin 50 tonnia tavaraa.

Niin tai näin, mutta tiedätte kuka on suurempi.
Suurin on suomalainen suvaitsevainen rahanlahjoittaja:

https://yle.fi/uutiset/3-11479730

Lainaus
  Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) mukaan tilanne Libanonissa on hyvin vakava tiistai-illan räjähdysten jälkeen. Maan huoltovarmuus on ollut jo korona-aikana kovilla. Haavisto oli Ylen aamun haastateltavana keskiviikkona.

Haaviston mukaan on varmaa, että Suomi tulee tavalla tai toisella auttamaan Libanonia avustus- ja jälleenrakennustöissä. Tähän voidaan mahdollisesti käyttää myös maassa olevia noin 200 rauhanturvaajaa, joita on ollut maassa...
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 10:36:08 kirjoittanut Emo »

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38026
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #17 : 05.08.2020, 10:37:44 »
Taas kerran tämä arabeille tyypillinen asenne että ei mitenkään voi johtua omasta toheloinnista tai huolimattomuudesta vaan kyllä tässä on pakko olla jokin ulkopuolisen hyökkäys kyseessä.

Aikalailla samanlainen tapaus kuin Tianjinissa pari vuotta sitten, silloin ei tarvittu mitään salaliittoteorioita tai vastaavia (kuten arabimaaketjussa ainakin oli twiiteissä) eikä niille ole mielestäni tarvetta nytkään. Ammoniumnitraatti on ollut ennenkin räjähdysherkkää ja aiheuttanut tämän tason tuhoa ilman mitään aktiivista pyrkimystä siihen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 080
  • Liked: 39174
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #18 : 05.08.2020, 10:42:27 »
Ihmettelen kuinka ammoniumnitraatti eli väkevä salpietari räjähtää. Olin joskus laturin apulaisena ja hän selitti että anoksi kutsuttu räjähde on turvallinen käsitellä. Hän lisäsi löpöä anoon ja selitti että se on sellainen varmise joka saa anon räjähtäväksi. Ilmeisesti se ano tarvitsee palavaa ainetta, hiiltä toimiakseen kunnolla. Minusta se ano on juuri tuota ammoniumnitraattia. Ammoniunitraatti, NH4NO3 on voimakas hapetin ja tarvitsee hiiltä tai muuta palavaa ainetta räjähtääkseen.
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 10:47:25 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 952
  • Liked: 43546
  • Ego sum Spartacus
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #19 : 05.08.2020, 10:49:51 »
USA:ssa tapahtui vastaava räjähdys vuonna 1947.

Lainaus
X

The Texas City disaster was an industrial accident that occurred on April 16, 1947, in the Port of Texas City, Texas, at Galveston Bay. It was the deadliest industrial accident in U.S. history, and one of history's largest non-nuclear explosions. A mid-morning fire started on board the French-registered vessel SS Grandcamp (docked in the port), and detonated her cargo of about 2,300 tons (about 2,086 metric tons) of ammonium nitrate.[1] This started a chain reaction of fires and explosions in other ships and nearby oil-storage facilities, ultimately killing at least 581 people, including all but one member of the Texas City fire department.[2]

The disaster drew the first class action lawsuit against the United States government, on behalf of 8,485 victims, under the 1946 Federal Tort Claims Act.

X

https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03W7FtQxexLr-z5DdRRUBoEk2GGdw%3A1596613685573&ei=NWQqX_nDIubLrgTKwrSIBA&q=Texas+City+disaster+1947&oq=Texas+City+disaster+1947&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCCMQJxATMgUIABDLATIFCAAQywEyBQgAEMsBMgUIABDLATIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB46BAgAEEdQlxJYsCtg6y9oAHABeACAAViIAYYDkgEBNZgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwi5ssm8yYPrAhXmpYsKHUohDUEQ4dUDCAw&uact=5

Valli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 469
  • Liked: 8472
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #20 : 05.08.2020, 10:51:58 »
Darwin palkinnon paikka jos tämä pitää paikkansa.


RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16459
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #21 : 05.08.2020, 10:53:09 »
Onhan noita tapahtunut aikaisemmin. Siellähän oli ollut jo hyvän tovin tulipalo. Videoissahan näkyy tulipalo, jonka yhteydessä pinempää "poksahtelua", ja sitten vahva räjähdys.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Useissa noissa oli mukana muita aineita, mutta joukossa myös tapauksissa, jossa näyttäisi kyseessä olevan nimen omaan NH4NO3-palosta, mukaan lukien Texas Cityn tapaus, joka on suurimpia ei-ydinräjähdyksiä, jonka ihmiskunta on aikaan saanut.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38026
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #22 : 05.08.2020, 10:56:59 »
^ Myös pari vuotta sitten tapahtunut Tianjinin räjähdys johtui toisen palon/räjähdyksen sytyttämästä ammoniumnitraatista vaarallisten kemikaalien varastoalueella satamassa...
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 10:58:49 kirjoittanut foobar »
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 202
  • Liked: 63583
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #23 : 05.08.2020, 11:06:54 »
Jotain kummaa tuossa Beitutin pamauksessa on, ei pelkkä ammoniumnitraatti noin poksahda, se on voimakas hapetin ja tarvitsee hiiltä räjähtääkseen.

Ei välttämättä:
Lainaus
Hajuton, kiteinen ammoniumnitraatti on ollut edellisten vuosikymmenten aikana useiden teollisuusräjähdysten taustalla. Muun muassa Yhdysvaltain Texasissa vuonna 2013 tapahtunut lannoitetehtaan räjähdys oli ammoniumnitraatin ansiota. Tahalliseksi julistetussa räjähdyksessä kuoli 15 ihmistä.

Sama aine oli syyllinen myös Ranskan Toulousessa vuonna 2001 tapahtuneeseen kemikaalitehtaan räjähdykseen. Toulousen tehdasonnettomuudessa kuoli 31 ihmistä.
...
Pienempi räjähdys saattoi lietsoa ammoniumnitraatista reaktion
Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukesin mukaan ammoniumnitraatti ei ole palava aine, mutta se kiihdyttää muiden aineiden palamista. Puhdas ammoniumnitraatti voi tietyissä olosuhteissa myös räjähtää. Räjähdyksen mahdollisuutta voi lisätä voimakas kuumentuminen esimerkiksi tulipalossa.

Normaaleissa varasto-olosuhteissa ammoniumnitraattia on kuitenkin vaikea saada syttymään ilman korkean lämmön vaikutusta, kertoo Rhode Islandin yliopiston kemianprofessori Jimmie Oxley uutistoimisto AFP:lle.

– Jos katsot videota (Beirutin räjähdyksestä), näet mustan savun, näet punaisen savun, se oli epätäydellinen reaktio, hän kertoi.

– Oletan, että tapahtui pienempi räjähdys, joka lietsoi ammoniumnitraatin reaktiota, hän jatkaa ja huomauttaa, ettei hänellä ole tietoa onko pieni räjähdys ollut onnettomuus vai jotain tahallista.

https://yle.fi/uutiset/3-11479684

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 016
  • Liked: 18841
  • Kuka jos en minä
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #24 : 05.08.2020, 11:11:19 »
Ihmettelen kuinka ammoniumnitraatti eli väkevä salpietari räjähtää. Olin joskus laturin apulaisena ja hän selitti että anoksi kutsuttu räjähde on turvallinen käsitellä. Hän lisäsi löpöä anoon ja selitti että se on sellainen varmise joka saa anon räjähtäväksi. Ilmeisesti se ano tarvitsee palavaa ainetta, hiiltä toimiakseen kunnolla. Minusta se ano on juuri tuota ammoniumnitraattia. Ammoniunitraatti, NH4NO3 on voimakas hapetin ja tarvitsee hiiltä tai muuta palavaa ainetta räjähtääkseen.

Kun nopeus on kyllin kova, melkein mikä hyvänsä muuttuu palavaksi aineeksi, ja suuri määrä hapetinta on se mikä ruokkii reaktiota eksponentiaalisesti. Tässä se syy, miksi meille amiskassa opetettiin puhtaan hapen vaaroista, koska jos sillä puhdistaa haalarit, muuttuu palamaton haalari räjähdyspolttoaineeksi. Tuon alkutulipalon koosta päätellen, palavaa ainetta on ollut varsin riittävästi, ja mitä videoista voi päätellä, puolen kilometrin montun alueelta polttoaineeksi reaktioon on kelvannut kaikki pintakäsittelymateriaalit, puu, muovit, riittävässä lämpötilassa metallit, jopa keraamit. En tiedä onko olemassakaan palamatonta ainetta jos hapetinta on kylliksi paljon riittävässä paineessa. Ano on siitä turvallista että sitä voi heitellä eikä se syty tärähdyksestä ja vaatii riittävän alkupanoksen käynnistääkseen räjähdysreaktion, mutta tuo alussa nähtävä tulipalo on varsin riittävä alkupanos räjähdykseen: 14 kuvakulmaa räjähdykseen:

https://www.youtube.com/watch?v=CtuQEhTVxyw&feature=youtu.be

Edit, kuten myöhemmin arvelin, tuhon laajuutta ainakin lisäsi pölyräjähdys, aiemmin linkkaamani videon kohdassa 3:39-3:43 näkyy selvästi kuinka räjähdyspilvi räjäyttää viljasiilon.

Edit 2. Thermobarisen pommin vaikutus oli sana jota hain kuvaillessa tuota jauho/viljasiilon räjähdystä. Varsin suuri määrä polttoainetta hapettimelle.
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 16:12:20 kirjoittanut Tabula Rasa »
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 080
  • Liked: 39174
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #25 : 05.08.2020, 11:35:25 »
Kun nopeus on kyllin kova, melkein mikä hyvänsä muuttuu palavaksi aineeksi, ja suuri määrä hapetinta on se mikä ruokkii reaktiota eksponentiaalisesti. Tässä se syy, miksi meille amiskassa opetettiin puhtaan hapen vaaroista, koska jos sillä puhdistaa haalarit, muuttuu palamaton haalari räjähdyspolttoaineeksi. Tuon alkutulipalon koosta päätellen, palavaa ainetta on ollut varsin riittävästi, ja mitä videoista voi päätellä, puolen kilometrin montun alueelta polttoaineeksi reaktioon on kelvannut kaikki pintakäsittelymateriaalit, puu, muovit, riittävässä lämpötilassa metallit, jopa keraamit. En tiedä onko olemassakaan palamatonta ainetta jos hapetinta on kylliksi paljon riittävässä paineessa. Ano on siitä turvallista että sitä voi heitellä eikä se syty tärähdyksestä ja vaatii riittävän alkupanoksen käynnistääkseen räjähdysreaktion, mutta tuo alussa nähtävä tulipalo on varsin riittävä alkupanos räjähdykseen: 14 kuvakulmaa räjähdykseen:

https://www.youtube.com/watch?v=CtuQEhTVxyw&feature=youtu.be
Siinä tosiaan on ollut kaikki tarvittava läsnä, voimakas hapetin, palavaa materiaalia ja riittävästi lämpöä. Pamaus on ollut kyllä mahtava. Jos sitä tulipaloa oltiin sammuttamassa niin huonosti kävi palomiehille. Paineaalto on ollut valtava ja uskoisin että lähitienoon talot on purkukunnossa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nuivinator

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 710
  • Liked: 8995
  • Je suis Charlie
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #26 : 05.08.2020, 11:45:08 »
Onhan noita tapahtunut aikaisemmin. Siellähän oli ollut jo hyvän tovin tulipalo. Videoissahan näkyy tulipalo, jonka yhteydessä pinempää "poksahtelua", ja sitten vahva räjähdys.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters
Useissa noissa oli mukana muita aineita, mutta joukossa myös tapauksissa, jossa näyttäisi kyseessä olevan nimen omaan NH4NO3-palosta, mukaan lukien Texas Cityn tapaus, joka on suurimpia ei-ydinräjähdyksiä, jonka ihmiskunta on aikaan saanut.

Vertailun vuoksi:
Halifaxin räjähdys 6.12.1917 - 2,9 kilotonnia TNT:tä vastaava paukahdus.
Beirutin 2750 tonnia ammoniumnitraattia TNT-ekvivalenttina on 1,2 kilotonnia.
ja sen Texas Cityn vuoden 1947 paukahdus oli 0,9 kilotonnia.

Hiroshima 16 kilotonnia, Nagasaki 21 kilotonnia.

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 934
  • Liked: 19367
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #27 : 05.08.2020, 11:48:55 »
Lainaus
Uutiskanava CNN:n haastattelema eläköitynyt räjähdeasiantuntija Anthony May kuitenkin kyseenalaisti näkemiensä kuvien perusteella teorian. Mayn mukaan räjähdyksen jälkeen nähty punainen sienipilvi ei sovi ammoniumnitraattiin, koska silloin sienipilven pitäisi olla keltainen.

– En kiistä, etteikö ammoniumnitraatti voisi olla osallisena tässä, mutta mukana näyttää olleen muitakin aineita, May sanoi.

Mayn mukaan räjähdyksen voima oli niin valtava, että se vastasi kilotonnin ydinräjähdettä.

– Tietojemme mukaan tässä ei ollut mukana ydinmateriaalia, mutta räjähdyksen paineaalto ja tuhovoima vastaa pientä ydinasetta, May jatkoi.

Seismologien arvion mukaan räjähdys vastasi maanjäristystä, jonka voimakkuus olisi 3,3.



Kahta tytärtään sairaalassa hoidattamassa ollut Rami Rifai, 38, oli lohduton.

– Libanonissa on aikaisemminkin koettu synkkiä aikoja, mutta ei tällaista. Olemme keskellä talouskriisiä, hallitus on täynnä varkaita ja sitten on vielä koronavirus. En uskonut, että tilanne voisi muuttua enää pahemmaksi, mutta en tiedä, nouseeko maa enää tästä, Rifai sanoi.

– Kaikki, jotka pystyvät, yrittävät lähteä maasta, ja niin teen minäkin, Rifai jatkoi kyyneliään nieleskellen.
https://www.ts.fi/uutiset/maailma/5026360/Rajahdeasiantuntija+Rajahdys+ei+johtunut+pelkasta+ammoniumnitraatista
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 009
  • Liked: 5103
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #28 : 05.08.2020, 12:21:16 »
Kaupunkiasumisen etuja. Joskus laskurilla katsoin, että jos täällä maalla taloni päällä räjäytettäisiin keskisuuri ydinlataus, niin 93 ihmistä kuolisi.

Beirutin räjähdyksen videossa näkyy selvästi kellanruskea pilvi. Alussa ilmeisesti tulipalon seurauksena harmaata savua, sitten keltainen pilvi, sen jälkeen taas vaaleampaa (jos on vielä kamerat suunnattuna ja kunnossa).
« Viimeksi muokattu: 05.08.2020, 12:29:00 kirjoittanut insinörtti »

Nuivinator

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 710
  • Liked: 8995
  • Je suis Charlie
Vs: Beirutin räjähdys 2020
« Vastaus #29 : 05.08.2020, 12:30:54 »
Kaupunkiasumisen etuja. Joskus laskurilla katsoin, että jos täällä maalla taloni päällä räjäytettäisiin keskisuuri ydinlataus, niin 93 ihmistä kuolisi.

Mikä tarkoittaa keskisuuri? Pienimmät ydinpaukut voidaan kai rakentaa muutaman kilotonnin suuruisiksi, suurin räjäytetty oli noin 57 megatonnia. Keskiarvo tuosta vai mediaani kaikkien maapallon ydinpaukkujen tehosta?
3:14

Tagit: