Kirjoittaja Aihe: 2020-10-16 Ranska: Muslimi irrotti Muhammed-kuvia esitelleen opettajan pään  (Luettu 30721 kertaa)

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 517
  • Liked: 9845
  • white trash
Katsoin äsken MTV3:lta keskusteluohjelmaa tästä aiheesta, Atte Kaleva oli yhtenä keskustelijana ja vastapariksi oli löydetty nainen, jonka mukaan islaminuskoisia ei saa kiusata. Kiintoisaa.

Aloin katsomaan mitä veronmaksajana saan Yleltä. En löydä yhtään keskusteluohjelmaa Ranskan sanavapauden tilasta ja islaminuskoisten maiden kiukuttelusta. Donald J. Trumpista kyllä on ohjelmaa vaikka millä mitalla. Tämä terroriteko Euroopassa, joka mielestäni on eurooppalaisille vähintään yhtä tärkeä aihe, on Ylellä vaiettu.

Ylen AamuTV:ssä oli myös tänään juttua aiheesta:

https://areena.yle.fi/1-50337225?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share

Ylen aamun ruudulla vaihtuvissa otsikoissa kysyttiin Ylen hienosti, että "Miksi Ranska kipuilee islamin kanssa?". Täytyy sanoa, et ei olisi ihan ensimmäisenä itselle tullut vastaava otsikon muotoilu mieleen tässä keississä.


duc

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 416
  • Liked: 9392
  • pro Samuel Paty
^Pään irrottaminen tuottaa uhrille epäilemättä kipua. Muotoilu kertonee kysymyksen esittäjän täydellisestä arvostelukyvyttämyydestä makaaberin murhan edessä. Islam on länsimaisille kuin Πάν oli antiikin kreikassa: Se aiheuttaa paniikkia (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pan_(god)). Tämänkaltaisen toteaminen on tosin nykyään riskialtista. Islamin kritisoiminen on tabu ja siitä seuraa toisinaan, kuten englantilainen toteaa, capital punisment*.

*Etymologically, the term capital (lit. "of the head", derived via the Latin capitalis from caput, "head") in this context alluded to execution by beheading. (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment <- Kronenwetter, Michael (2001). Capital punishment: a reference handbook (2nd ed.).)
Ei caicki Culda,
cuin kijldä,
Eikä hopia,
cuin hohta.

Henrik Florinus: Wanhain Suomalaisten Tawaliset ja Suloiset SANANLASCUT. 1702.


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither.

J.R.R. Tolkien: The Fellowship of the Ring. 1954.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 179
  • Liked: 25979
  • Paalutetaan sananvapaus!
Islamilaisen terrorismin ollessa kyseessä yritetään aina ymmärtää, ja oikeastaan täysin loputtomiin asti. Ymmärtämisen yritys lähtee yleensä siitä, kuinka yhteiskunta voisi jollain tavalla olla syyllinen tekoon. Teon tekijä ikään kuin häivytetään taka-alalle. Tavallisesti tähän liittyy myös pyrkimys selittää tapahtunut mielenterveyden ongelmien kautta. Aina se ei tietenkään kovin uskottavasti onnistu, mutta yritettävä on.

Vika on siis pohjimmiltaan ranskalaisen yhteiskunnan, koska se kipuilee islamin kanssa. Jos asioita yhteiskunnassa tehtäisiin jotenkin toisin ja paremmin, kauloja ei tarvitsisi katkoa.

Tuo toisin ja paremmin tekeminen vain tässä tapauksessa tarkoittaisi länsimaisen yhteiskunnan perusarvoista luopumista. Tässä onkin se aikamme ristiriita, johon ei ole ratkaisua löytynyt, eikä varmaan löydykään. Kahden erilaisen kulttuurin yhteentörmäys on vaikeasti sovitettavissa yhteen molempia tyydyttävällä tavalla.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 261
  • Liked: 81694
Ja mikä pahinta, maallisen Ranskan puolustus ja jihad-jahti kärjistävät islamin vastaista ristiretkeä, joka tulee radikalisoimaan ja vieraannuttamaan entisestään Ranskan musliminuorisoa. Juuri tätä vastakkainasettelua terroristit haluavat.

https://suomenkuvalehti.fi/vallan-mahotonta/macronin-jihad-jahti-vieraannuttaa-ja-radikalisoi-musliminuoria-entisestaan/?shared=5274-0b9b9971-999

^Antti Ronkainen

Lainaus
Kirjoittaja on poliittisen talouden väitöskirjatutkija Helsingin yliopistolla.

Se islamin vastainen ristiretki on tehtävä tai sitten on alistuttava islamille. Vai onko Antilla mielessä jokin parempi suunnitelma?

Tuskin, vaan Ronkainen on vain taas yksi apologeetta muiden jatkoksi.

Lainaus käyttäjältä: Antti Ronkainen, Suomen Kuvalehti
Tänään Macronilla on jäljellä kovin vähän poliittista pääomaa, jolla hän voisi puuttua esimerkiksi rakenteelliseen rasismiin, joka vie muslimien mahdollisuuksia integroitua Ranskan maalliseen yhteiskuntaan.

Ronkaisen linkki vie Washington Postin artikkeliin, jossa Ranskaa syytetään muslimeihin kohdistuvasta rasismista ja näin vieritetään islamistinen terrori-isku ranskalaisten omaksi syyksi. Parissakin WP:n artikkelissa Macronia vaaditaan puuttumaan yhteiskunnan rasistisiin rakenteisiin ja pitämään suu supussa islamin arvostelusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 872
  • Liked: 4473
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Lainaus käyttäjältä: HS
Vaatimukset saivat kimmokkeen Ranskan presidentin Emmanuel Macronin puheista. Macron on puolustanut ranskalaisten oikeutta näyttää piirustuksia profeetta Muhammedista. Presidentin mukaan islam on kriisissä ja ”islamistit haluavat tulevaisuutemme”.

Ei islam ole sen kummemmassa kriisissä kuin ennenkään, mutta Macron kuitenkin puhui nimenomaan islamin kriisistä, mistä hän on saanut paljon kritiikkiä islamin apologeetoilta.

Ylen tv-uutisissa toimittaja Matti Rönkä esitti tänään oikaisun edellisen päivän uutisjuttuun "Macron: Islam on kriisissä ympäri maailman", että Macron ei arvostellut islamia vaan viittasi ääri-islamiin.

Macron ei ole lähettänyt moista oikaisua vaan se on Ylen omaa matelua fundamentalistimuslimien edessä. Ajatus "ääri-islamin kriisistä ympäri maailman" on muutenkin naurettava.

On vaarallinen harhakuva ajatellla, että on olemassa kaksi islamia, ääri- ja maltillinen.
On vain yksi islam ja se on ääri.

Tarkemmin on vain yksi islam ja osa noudattaa sitä fanaattisemmin kuin toiset. Maallistuneet allahinpalvojat valityettavasti katsovat vierestä kun kaikista puhdasoppisinta ja saatanallisinta islamia harjoittavat imaamit ja kiihkoilijat manipuloivat pölkkypäitä

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 179
  • Liked: 25979
  • Paalutetaan sananvapaus!
Lyhyesti sanottuna tässä liberaalien vaihtoehdossa meidän on siis alistuttava. Länsimaisista yhteiskunnista on poistettava kaikki sellainen ("rakenteellinen rasismi"), joka saattaa loukata muslimeja. Muuten päitä putoilee jatkossakin, ja se on meidän omaa syytämme.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 642
  • Liked: 47491
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
Ja mikä pahinta, maallisen Ranskan puolustus ja jihad-jahti kärjistävät islamin vastaista ristiretkeä, joka tulee radikalisoimaan ja vieraannuttamaan entisestään Ranskan musliminuorisoa. Juuri tätä vastakkainasettelua terroristit haluavat.
https://suomenkuvalehti.fi/vallan-mahotonta/macronin-jihad-jahti-vieraannuttaa-ja-radikalisoi-musliminuoria-entisestaan/?shared=5274-0b9b9971-999

Johtopäätös meni sinne päin, perustelut metsään.

Ranskan lepsuilu maahanmuuttajien kanssa yhdistettynä lisääntyvään jihad-terrorismiin kiihdyttävät  islamilaista valloitussotaa. Ne innostavat ja radikalisoivat musliminuorisoa, joka vieraantuu henkisesti yhä kauemmaksi asuinmaastaan Ranskasta, juuri kuten uskonnolliset johtajat haluavat.

Wikin mukaan edellä mainittujen tittelit ja asemat järjestyksessä ovat:

1. Teologit (mutakallimit)
2. Kanoniset laintulkitsijat (muftit)
3. Tuomarit (qadit)
4. Imaamit (yhteisöjohtajat, jotka vastaavat uskonnollisista toimituksista kuten saarnoista)

Miltään tasolta on turha odottaa rehellistä päänleikkausten tuomitsemista, koska ne ovat yksi keino saavuttaa tavoite, joka on voitto lännestä tässä hitaassa valloitussodassa.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

Ruotsi: sosialismiin mennään äänestämällä, mutta siitä poistutaan ampumalla.
— Jäsen ÄmTeeAa

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 261
  • Liked: 81694
Lainaus
Eurooppa-kirje: Kamppailu elämästä ja kuolemasta jatkuu EU:ssa sekä terveydessä että taloudessa – Terrorismi palaa taas asialistalle

[...]

Ranskassa koettiin taas torstaina terrori-isku, kun kolme ihmistä kuoli ja useita haavoittui Nizzassa. Terrorismin uhka onkin nyt Ranskassa poikkeuksellisen iso, maa on korkeimmassa hälytystilassa. Laaja Ranskan vastainen protestiaalto on levinnyt muslimimaissa tällä viikolla, ja se on koko Euroopan asia. Islamistien terrori-iskuista on kärsitty ympäri Eurooppaa. Myös äärioikeiston terrorismi lisäntyy.

Osa muslimeista on raivostunut Ranskassa levinneiden Muhammed-piirrosten vuoksi. Niitä on julkaistu, kun ranskalaiset ovat osoittaneet kunnioitusta ääri-islamistin tappaman opettajan Samuel Patyn muistolle. Turkki on toiminut asiassa kiihottajana, sillä presidentti Recep Tayyip Erdogan on yllyttänyt Ranska-boikottia.

Esimerkiksi Suomessa ei aina ymmärretä, miksi Muhammed-piirroksia on tarpeen julkaista. Ranskassa räävitön satiiri on kuitenkin kuulunut kulttuuriin jo pitkään, ja myös maan maltilliset muslimit ymmärtävät sitä. Kuuluisa Charlie Hebdo -lehti ei nytkään aikaillut vaan painoi uusimman numeronsa kanteen pilakuvan Turkin Erdoganista.

Islamilaisen terrorin seuraukset näkyvät usein myös sisäpolitiikassa. Marraskuussa 2015 terroristit iskivät Bataclan-konserttisaliin Pariisissa. Ulkolinjan Vesa Toijonen seurasi äärioikeistolaisen Front Nationalin valmistautumista aluevaaleihin terrori-iskun jälkimainingeissa. Ranskan oikea ranta -jakso löytyy Yle Areenasta.
Yle 30.10.2020

Lainaus käyttäjältä: Anna Karismo, Yle
Myös äärioikeiston terrorismi lisäntyy.

Onpa epätoivoista.

Linkki vie neljän kuukauden takaiseen Ylen juttuun, jossa ei väitetä tuollaista, vaikka tutkija Teemu "punahilkka" Tammikko ja Poliisihallituksen poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen yrittävät parhaansa mukaan vakuutella, että juuri äärioikeiston terrorismi on nousussa. Jutussa vedotaan myös Europoliin, vaikka juttuun liitetyt Europolin vuosien 2017-2019 tilastot vahvistavat, että väitettyä lisääntymistrendiä ei ole, koska äärioikeiston terrori-iskujen määrä on niin pieni (5, 1, 6). Äärivasemmiston (24, 19, 26) ja jihadistien (33, 24, 21) iskumäärät ovat olleet aivan toisella tasolla. Erot ovat vielä näkyvämmät Europolin pidätys- ja tuomiotilastoissa.

Lainaus
Poliisi: Äärioikeistolaisen terrorin uhka on selkeästi voimistunut länsimaissa

Euroopan poliisiviraston raportissa oikeistoekstremismi kuitenkin nähdään trendiksi, joka kehittyy nopeasti esimerkiksi maailmanlaajuisten tietoverkkojen avulla. Suomalainen poliisi ja tutkija pitävät havaintoa todenmukaisena.

Äärioikeistolaisessa genressä on selkeää ja voimakasta liikehdintää: siellä tapahtuu paljon lievemmän poliittisen väkivallan muotoja kuten rasistisia pahoinpitelyjä. On iskuja vastaanottokeskuksiin ja turvapaikanhakijoita kohtaan, Tammikko sanoo.

Selkeästi äärioikeistolaisen terrorin uhka on voimistunut länsimaissa, se näkyy useina vakavina iskuina tai iskuyrityksinä viimeisen reilun vuoden aikana. Suomessa tällaisia vakavia väkivallantekoja ei onneksi ole vielä ilmennyt, poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen sanoo.
Yle: Europol: Äärioikeiston terrorismi leviää globaalisti – terrorismin tutkijan mielestä jihadistien ja äärioikeiston maailmankuvat muistuttavat toisiaan 27.6.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MannaSariini

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 178
  • Liked: 523
Maltillinen muslimi äänessä?


kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 641
  • Liked: 9663
  • Punavihreäkriittinen
Lainaus
Ja mikä pahinta, maallisen Ranskan puolustus ja jihad-jahti kärjistävät islamin vastaista ristiretkeä, joka tulee radikalisoimaan ja vieraannuttamaan entisestään Ranskan musliminuorisoa. Juuri tätä vastakkainasettelua terroristit haluavat.

https://suomenkuvalehti.fi/vallan-mahotonta/macronin-jihad-jahti-vieraannuttaa-ja-radikalisoi-musliminuoria-entisestaan/?shared=5274-0b9b9971-999
Macron on klovni. Ne tekee pilkkaa Islamista, mutta ei niillä ole munaa kohdata seuraamuksia kuitenkaan - tai no se jää nähtäväksi.
Islamin kanssa voi elää 3x eri tavalla.

1. Täydellinen kulttuurillinen tuhoaminen kommunistien tyylisesti mm Kiinassa nyt.
2. Israel tyylinen apartheid missä muslimit pidetään muurien takana omilla alueilla.
3. Muslimien miellyttäminen, maksetaan niille rahaa ja pidetään kuin kukkaa kämmenellä, ettei ne tappaisi muita. Esimerkkinä Ruotsi.

Miten muslimien kanssa ei voi elää, on juuri se mitä Ranska tekee parhaillaan.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2020, 00:25:27 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 354
  • Liked: 8791
  • Manner-Suomen Tasavalta
Nämä puukkoheilujat ovat yleensä epäonnekseen Välimeren väärälle puolelle syntyneitä, ja siitä syystä luusereita. Pohjois-Afrikassa heillä saattaisi olla parempi sauma löytää tekemistä elämässään. Täällä he syrjäytyvät ja päätyvät rikoksiin tai jihadiin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

migri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 339
  • Liked: 7962
Nämä ei petä... ja äärioikeisto tähänkin mukaan... Sitten tämä "murhasi julmasti" on taattua Iltalantaa.

Trudeau Ranskan väkivallasta: ”Ilmaisunvapaudella on rajansa”
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/94ac53a7-9130-4e61-ab2f-5eb8b0a294ee

Kanadan pääministeri Justin Trudeau ottaa kantaa Ranskaa järkyttäneisiin väkivallantekoihin puhumalla sananvapauden puolesta. Kanadan parlamentti piti torstain istunnon yhteydessä hiljaisen hetken, kun kolme ihmistä oli puukotettu kuoliaaksi Ranskan Nizzassa aiemmin samana päivänä.

– Puolustamme aina ilmaisunvapautta. Silläkin on kuitenkin rajansa. Meidän tulee toimia muita kunnioittavalla tavalla ja välttää loukkaamasta umpimähkäisesti tai tarpeettomasti heitä, joiden kanssa jaamme yhteiskuntamme ja tämän planeetan, Trudeau sanoo viitaten Ranskassa julkaistuihin pilakuviin profeetta Muhammedista.

Trudeau jatkaa vedoten sananvapauden harkittuun käyttöön.

– Meidän kaltaisessa monimuotoisessa ja kunnioittavassa yhteiskunnassa meidän on oltava tietoisia sanojemme ja tekojemme vaikutuksesta – etenkin sellaisten yhteisöjen kohdalla, jotka edelleen kokevat runsaasti syrjintää.

Trudeau tuomitsee samassa puheenvuorossa Ranskassa tapahtuneen väkivallan.

– Se on perusteetonta, Kanada tuomitsee teot täysin sydämin. Seisomme ranskalaisten ystäviemme rinnalla. He käyvät läpi todella vaikeita aikoja.

Hyökkäykset Ranskassa saivat alkunsa, kun Abdullakh Anzorov murhasi historianopettaja Samuel Patyn julmasti tämän näytettyä luennolla Muhammed-pilakuvia osana ilmaisunvapauden opetusta. Ranskan presidentti Emmanuel Macron on tuominnut murhan jyrkästi ja vakuuttanut, ettei sananvapautta tule rajoittaa Ranskassa.

Patyn murhan ja Nizzan puukotusten lisäksi Avignonissa mieshenkilö uhkaili ohikulkijoita aseella. Poliisi ampui miehen. Viranomaisten mukaan Avignonin hyökkääjä kuului äärioikeistolaiseen järjestöön.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 261
  • Liked: 81694
Höblä jakaa tämänpäiväistä Ranskan islamistisia terrori-iskuja käsittelevää pääkirjoitustaan nettilistauksessa otsikolla Pelkurimaiset islamistit ja oikeistoekstremistit ovat saman kolikon kaksi puolta: he haluavat tappaa pakottaakseen yhteiskunnan omaan versioonsa vapaudettomuudesta ("Ynkryggade islamister och högerextremister är två sidor av samma mynt: de villa döda for att påtvinga samhället sin version av ofrihet"). Näin Höblä mitätöi tapahtuneet ja tulevat terrori-iskut ja niiden ideologisen ja yhteisöllisen taustan.

Kuinkahan monta näitä väitettyjä kuolemansakin uhalla yhteiskuntaa haluamakseen pakottavia oikeistoekstremistejä oikein on Ranskassa ja Euroopassa? Tarina ei kerro. Sen sijaan itsemurhaiskuja tehneitä islamisteja on todistetusti riittänyt Ranskaankin kymmeniä, ja maailmalla heitä lienee kymmeniä tuhansia.

Lainaus
Pääkirjoitus: Fantasioita sisällissodasta

Ranskan trikolori on sekä islamististen että äärioikeistolaisten tahojen hyökkäyksen kohteena. Sekularismin marttyyrit vahvistavat Ranskan vallankumousideaalia vapaudesta ja vastuusta – myös meillä.

Vapaus, tasa-arvo, veljeys. Ranskan motolla on juurensa vallankumouksen iskulauseessa.

[...]

Mielipiteen- ja ilmaisunvapaus – myös kun vapaudet loukkaavat – ovat ranskalaisen itseymmärryksen perustaa. Esikoulun alusta kansalaisille tähdennetään näitä arvoja, jotta tasavallan henki välttäisi identiteettipolitiikan umpikujan. Oppilaat oppivat koulussa haastamaan auktoriteetteja – myös uskonnollisia. 

[...]

Mutta avoimella yhteiskunnalla on hintansa ja vihollisensa. Kaikki eivät kunnioita lakia ja rationaalisuutta. IFOP-gallupin mukaan 40 prosenttia nuorista ranskalaisista muslimeista katsoo, että islam on lain yläpuolella. Tasavalta ei ole pitänyt kaikkia lupauksiaan, se on tuottanut ghettoja ja toivottomuutta – avoimen pelikentän ekstremismille ja harhaopeille.

[...]

Yhtä aikaa Nizzan tapauksen kanssa ammuttiin hengiltä veitsellä aseistautunut mies Avignonissa sen jälkeen, kun hän oli hyökännyt poliisia vastaan. Kyseessä näytti olevan harhautunut valkoisen vallan ideologian kannattaja. Myös murhaaja, joka tappoi 51 muslimia uusiseelantilaisessa moskeijassa viime vuonna jätti muslimivastaisuutta ja salaliittoteoreettista etnonationalistista hölynpölyä vilisevän manifestin. Pohjoismaissa äärioikeistolainen väkivalta on vaatinut huomattavasti enemmän uhreja kuin jihadistiset iskut.

Oikeistoekstremismi ja islamismi ovat toistensa käänteisiä peilikuvia, joilla on sama kostoon perustuva modus operandi.

[...]

Järjettömän väkivallan edessä emme koskaan voi alistua, vaieta tai harjoittaa itsesensuuria. Uskonnon – ajatuksen – arvostelu, kyseenalaistaminen ja pilkkaaminen ei ole rikos. Niin ajatteleminen tarkoittaa nimittäin islamin tabun sisäistämistä, että antaa pelotella itseään eräänlaisella henkisellä kalifaatilla.

Suvaitsevaisuudesta-teoksessaan (1763) Voltaire kannatti avointa yhteiskuntakeskustelua, jossa kaikki voivat esittää ajatuksiaan ja kritisoida muiden ajatuksia – niin kauan kuin suvaitsemme toisinajattelijoita. "Ajattele itse ja anna muiden nauttia oikeudesta tehdä samoin." Tämän oikeuden ekstremistit haluavat riistää meiltä.  (käännös)
Hbl: Fantasier om inbördeskrig 31.10.2020

Toimittaja Torsten Fagerholm liittää jo pelkästään Ranskassa viime vuosina satoja ihmishenkiä vaatineet islamistiset terrori-iskut ja niiden taustaideologian "äärioikeistoon", koska Breivik, Uuden-Seelannin moskeijaisku puolitoista vuotta sitten ja toissapäivänä äärioikeistoon huhupuheiden kautta liitetty allahu akbaria huutanut mies Avignonissa. Ei kovin vahvaa argumentointia.

Ilmaisunvapauden puolustaminen Ranskassa tehtyjen terrori-iskujen jälkeen kuulostaa ontolta, kun Suomessa tunnetusti jaellaan oikeuslaitoksessa tuomioita sellaisesta islamin arvostelusta, joka on Ranskassa itsestäänselvyys. Toimittajan lehti tai lehden taustapuolue eivät suinkaan ole vaatineet Suomeen ranskalaista sananvapautta vaan hurranneet sananvapaustuomioille ja ajaneet suomalaiseen sananvapauteen vieläkin enemmän rajoituksia.

Missä on se tavoitteltaan islamisteihin rinnastuva äärioikeisto, joka vaatii meiltä alistumista, vaikenemista ja itsesensuuria, joka yrittää estää avoimen yhteiskuntakeskustelun ja riistää ilmaisunvapauden? Ei tule mieleen, mutta kuvaus sopii Suomen valtamediaan, oikeuslaitokseen ja vanhan vallan puolueisiin.

Edit: döda = tappaa, ei kuolla (dö), mutta eipä tuo siitä paljon muuksi muutu.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2020, 17:01:53 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 123
  • Liked: 6784
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Nämä muslimien iskujen puolustelijat ja valkopesijät ovat hengeltään samaa porukkaa jotka hyppäävät valloittajien kelkkaan ja tukevat heitä. Kusevat omiensa muroihin. Näitä on ollut kautta historian ja viimeisimpänä selvemmin toisessa maailmansodassa. Esimerkiksi kun liittoutuneet jyräsivät saksan armeijan saivat saksan tukijat aika kylmää kyytiä.

Muslimit pelaavat tällä hetkellä sissitaktiikkaa ja hyödyntävät länsimaiden "ymmärrystä". Mutta kun katsoo maita joissa muslimit ovat vallassa, siellä on ihan silkkaa uhkailua. Ihan ensiksi turvapaikkasysteemi tulee pyyhkiä pois jonka jälkeen rahan syytäminen tulee loppua niin kotimaissa kuin ulkomaille. Sitten lähdetään purkamaan tilannetta. Kun rahan tulo loppuu, ensimmäiset lähtevät itsekseen. Jääräpäät viedään sitten vaikka väkisin, puolustelijoidensa kanssa.
Kapteeni NN " Kenestäkään ei tule rasistia, mutta jokaisesta tulee realisti kun ollaan tekemisissä kähtävien kanssa"

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 179
  • Liked: 25979
  • Paalutetaan sananvapaus!
Kuten tavallista, Höblä kirjoittaa täyttää roskaa (lehti on muutenkin vielä enemmän sekaisin kuin HS).

Suomessa nimittäin on jo rikos tehdä pilkkaa islamista. Siinä ei paljon auta ranskalaisiin valistusfilosofeihin vetoaminen, kun valtakunnansyyttäjä käy kimppuun "kansanryhmää vastaan kiihottamisen" vuoksi.

Nähtäväksi jää, kuinka kauan Ranskassa sallitaan sananvapaus nykyisessä laajuudessaan. Oma veikkaukseni on, että sitä lopulta rajoitetaan yhä suuremmaksi kasvavan muslimiväestön paineessa. Suomihan on tässä suhteessa toiminut jo vuosia sitten ennakoivasti rikoslakia muuttamalla.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

MannaSariini

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 178
  • Liked: 523
Kai tähän ketjuun kuuluu tämäkin twiitti / video


duc

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 416
  • Liked: 9392
  • pro Samuel Paty
Kristinusko ja länsimaalaisuus yhdistyvät muslimien mielessä helposti yhdeksi ja samaksi kulttuuriksi. Nämä ovat tosiaan kostoiskuja ajatuksella: Te loukkaatte meidän uskontoamme. Me loukkaamme teidän uskontoanne.
Ei caicki Culda,
cuin kijldä,
Eikä hopia,
cuin hohta.

Henrik Florinus: Wanhain Suomalaisten Tawaliset ja Suloiset SANANLASCUT. 1702.


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither.

J.R.R. Tolkien: The Fellowship of the Ring. 1954.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 261
  • Liked: 81694
MTV: Kansanedustaja Hussein al-Taee ääri-islamistien iskuista: Viheläinen keino purkaa omaa pahaa oloa toisiin 29.10.2020

Vai että pahaa oloa...

Lainaus
Ranskalla ei ole ongelmaa islamin, vaan väkivaltaisen, poliittisen ääri-islamin kanssa, tiivistää SDP:n kansanedustaja Hussein al-Taee tilannetta MTV Uutiset Liven haastattelussa.

AL-Taeen mukaan asiat täytyy erotella toisistaan, sillä kaikkien muslimien yleistäminen yhteen lokeroon vain lisää jännitteitä.

Poliitikkojen puheet, joissa islamista puhutaan yleistävään sävyyn voivat al-Taeen arvion mukaan vain pahentaa tilannetta ja suututtaa entistä suuremman väkijoukon.

– Nämä asiat täytyy erotella. Eristetään ääri-islamistit sellaiseen lokeroon, jossa asia voidaan tavalla tai toisella hoitaa.

Presidentti Macron ja suurin osa ranskalaisista on toista mieltä ja syystä. Kuten jopa tuossa islamin uhkaa muuten vähättelevässä Höblän pääkirjoituksessa todettiin, kyselytutkimuksen mukaan 40 prosenttia ranskalaisista musliminuorista asettaa islamin Ranskan lain yläpuolelle. Semminkin kun ei ole olemassa erikseen oppeja islamista ja ääri-islamista.

Lainaus
AL-Taee muistutti, että moni muslimi haluaa toimia länsimaisessa yhteiskunnassa rakentavasti.

Jos maalataan iso kuva kaikista muslimeista, väestösuhteet menevät todella rikki ja pelko on se ensisijainen reaktio. Sitä täytyy välttää.

Iso kuva kaikista muslimeista on, että he tukevat joko aktiivisesti tai passiivisesti islamin oppia, jonka sharia-laissa varkaalta katkaistaan käsi. Jos tämä tuntuu väärältä, pitää jättää islam. Ei ole olemassa sharia-lightia tai islamia ilman shariaa.

Lainaus
Kansanedustajan mukaan kaikenlaista ääri-islamia täytyykin kitkeä, mutta keinoja tavoitteen saavuttamiseen on useita.

– Tavat ovat monenlaisia. Yksi tapa on sulkea paikkoja ja karkottaa ihmisiä sekä käyttää poliisin ja armeijan voimaa. Toinen vaihtoehto on katsoa, miten väestön sisäisiä suhteita voidaan parantaa.

Järjetön ehdotus. Mitä se tarkoittaisi ja miten ihmeessä se estäisi terrori-iskut? Esimerkiksi Italiasta tullut Nizzan terroristi oli ollut Ranskassa ja ylipäätään Euroopassa vasta muutaman viikon.

Lainaus
Hussein Al-Taeen mukaan Ranska käy kovaa ääri-islamismin vastaista sotaa, mutta hankala tilanne ääri-islamistien ja ranskalaisten välillä on jatkunut jo vuosikymmeniä.

Al-Taee viittaa haastattelussa muun muassa siirtomaa-aikoihin ja Ranskan entiseen alusmaahan Algeriaan.

Tämä ei ole pelkästään sananvapauteen liittyvä taistelu, vaan historiallinen skisma.

Algerian liittämisellä tapahtuneeseen ei ole muuta perustetta kuin harhauttaminen. Siirtomaa-aika liittyy iskuihin sitä kautta, että siirtomaiden myötä Ranskaan muutti valtava muslimiyhteisö, joka nyt ryhtyy näyttämään, kuka oikeasti hallitsee Ranskan katuja, kouluja ja kaupunkeja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 085
  • Liked: 25153
  • Ego sum Spartacus
Mielestäni näillä sandaalinläpsyttelijöillä ei ole mitään oikeutta maleskella Euroopassa tai missään muussakaan sivistyneessä paikassa. Ehdotan että nämä törkymöykyt poistetaan niskaperseotteella sivistyneiden ihmisten keskuudesta ja pakkopalautetaan sinne mihin ne kuuluvat.


Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 123
  • Liked: 6784
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
^Isku ydinaseilla NATO:n jäsentä vastaan. Mikä voisi mennä vikaan  :facepalm:

Veikkaan että vaikka ei olisi edes NATO:n jäsen niin saisi aikaan sellaisen paskamyrskyn että pakistan lakkaa olemasta.
Kapteeni NN " Kenestäkään ei tule rasistia, mutta jokaisesta tulee realisti kun ollaan tekemisissä kähtävien kanssa"

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 086
  • Liked: 9798
Monilla suvakeilla on varmasti tällä hetkellä aivot umpisolmussa sillä tähän asti globalistien sätkynukke Macron on ollut heidän lemmikkinsä.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 179
  • Liked: 25979
  • Paalutetaan sananvapaus!
Esimerkiksi Italiasta tullut Nizzan terroristi oli ollut Ranskassa ja ylipäätään Euroopassa vasta muutaman viikon.

Ilmeisesti Ranskassa on niin huonot väestön sisäiset suhteet, että henkilö radikalisoitui saman tien, eikä jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin ryhtyä katkomaan kauloja.

Tai sitten tämä grievances-höpinä on silkkaa paskaa.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 085
  • Liked: 25153
  • Ego sum Spartacus
En tiedä mistä tämä kuvakaappaus on mutta pistää vihaksi tuollaiset ääliöt, ne pitäisi lähettää sinne Paskastaniin sandaalinläpsyttäjien sekaan.

Luka Mokonesi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 068
  • Liked: 2170
En tiedä mistä tämä kuvakaappaus on mutta pistää vihaksi tuollaiset ääliöt, ne pitäisi lähettää sinne Paskastaniin sandaalinläpsyttäjien sekaan.

Vai että mitä väliä tällä on? No hitto, BLM tällä väliä vai eikö olekaan värillä väliä kun oli uhri oli ranskalainen ja tappaja muslimi? (Tällä nyt viitaten Nizzan iskuun).  :silakka:
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

MannaSariini

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 178
  • Liked: 523
Kristinusko ja länsimaalaisuus yhdistyvät muslimien mielessä helposti yhdeksi ja samaksi kulttuuriksi. Nämä ovat tosiaan kostoiskuja ajatuksella: Te loukkaatte meidän uskontoamme. Me loukkaamme teidän uskontoanne.

Tuo aiemman postaukseni video oli tviitin mukaan SDF:n hallitsemalta alueelta Syyriasta ja SDF on kai Ranskan valtion tapaan sekularistinen.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 354
  • Liked: 8791
  • Manner-Suomen Tasavalta
^Toisaalta, kuinka monta ihmistä tuossa videossa on? Ei se poliisi aina kaikkialle ehdi, Suomessakaan. Kirkon ristin kaataminen ei välttämättä ollut virallinen tapahtuma, tai "valtion" hyväksymä, vaan vain jonkun kaveriporukan tempaus.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 023
  • Liked: 30893
[Al-Taee:] Ranskalla ei ole ongelmaa islamin, vaan väkivaltaisen, poliittisen ääri-islamin kanssa, tiivistää SDP:n kansanedustaja Hussein al-Taee tilannetta MTV Uutiset Liven haastattelussa.

Suomessa ei olisi mitään ongelmaa islamin kanssa, jos olisi noudatettu maan lakeja.

Ennen vuotta 1990 maassa oli muutama tuhat muslimia, lähinnä täällä kauan jo asuneita tataareja, joiden ei tiedetä aiheuttaneen maassa uskontoperäisiä ongelmia. Sitten samana vuonna, kun somaleja alkoi tulvia Suomeen Moskovasta, kaikki repesi ja nykyisin maassa on jo yli 100.000 muslimia ja lisää tulee jatkuvasti "lähes kaikki jää" -periaatteella, ja sitten sukunsa ajanmittaan perässä tuoden.

Nämä ovat saapuneet maahan viimeisten 30 vuoden aikana pääosin erilaisilla asyyliperusteilla (ja poliitikkojen piittaamattomuuden vuoksi) tai niihin kytkeytyvillä syillä. Tänne tulo asyylin hakuun muilta mantereilta on luonteeltaan aivan samanlaista humpuukia, kuin jos suomalaiset lähtisivät joukoittain Kongoon asyylinhakuu todellisena tavoitteenaan elää siellä afrikkalaisten siivellä, mikä seikka vuorostaan poikisi monenlaisia ongelmia ja aiheuttaisi paikallisten asukkaiden keskuudessa ikävää ihonvärivitutusta.

Jos olisi noudatettu lakeja ...

Asyyli on tarkoitettu tilapäiseksi ratkaisuksi. Suomen ulkomaalaislaki edellyttää, että tätä asyylin tarvetta seurataan ja asyylipaikka rauetetaan, jos perusteet sille ovat poistuneet. Tällaisesta antaa selviä viitteitä jo lomailu maassa, josta väittää paenneensa vainoa, sekä lastensa lähettäminen sinne. Kansainvälisten sopimusten mukaan asyyliä ei edes tarvitse tarjota omassa maassaan ("mutkun moni suomalainen elää tällä" ja "me tienataan tällä" asenteet taistelevat toki henkeen ja vereen tämän periaatteen noudattamista vastaan).

Syntynyt ongelmia aiheuttava tilanne on vielä varsin helposti purettavissa tässä maassa - toisin kuin jossakin Ranskassa, jossa asuu jo kolmas tai neljäs muslimimaahanmuuttajien sukupolvi. Täällä riittää, että aletaan noudattaa lakeja ja painopiste siirretään asyylin tilapäisyyteen ja tulovirran minimointiin johtaviin toimiin (nykyisen harjoitetun maksimoinnin sijaan, kts. sisäministeri), sekä käytetään vielä optiota antaa asyylia tulijoiden kotimantereella jossakin sopivassa kulttuuriltaan jo tutussa sijaintipaikassa paikallisten palveluntarjoajien mielellään avustaessa (rahoitus voidaan ottaa kehitysapuvaroista).

Tämä on helpoin tapa ratkaista ongelma ja muita tapoja ei oikeastaan olekaan.
"Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me." - Vladimir Iljitš Lenin

Vellamo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 429
  • Liked: 25948
  • Kävisipä pian tuulemaan
Ranskan Macronilla on eri mielipide kuin Suomen sisäministeri Ohisalolla ja al-Taeella sun muilla, jotka selittelevät islamilaista terrorismia ja vierittävät syytä siitä muillekin kuin väkivallan tekijöille:
Lainaus
'I will never accept violence can be justified': Emmanuel Macron says it is 'our duty to protect our freedoms' as fury continues to rage across the Muslim world over his stance on Charlie Hebdo cartoons

- Emmanuel Macron has become the focal point of Islamic fury after defending Charlie Hebdo cartoons
- The Mohammed drawings were used as justification for a teacher's murder in Paris suburbs two weeks ago
- Macron said France will not 'give up on our values' despite fury at the caricatures - sparking more outrage
----

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8900097/Anti-Macron-fury-continues-rage-Muslim-world.html

Sellainen tunne, että ollaan jonkinlaisessa käännekohdassa.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 023
  • Liked: 30893
Sellainen tunne, että ollaan jonkinlaisessa käännekohdassa.

Vaikuttaa, että se edellyttää vielä Saksassa Mordorin valtiaan Merkelin kaatumista ja puusilmän poksahtamista hajalle.
"Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me." - Vladimir Iljitš Lenin

Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 262
  • Liked: 3407
  • Puolinuiva
Charlie Hebdon veitsi-isku, opettajan pään irrotus, Nizzan kirkkoammuskelu ja nyt papin ampuminen. Patonginpurijoilla menee hiljaisemman jakson jälkeen taas lujaa.

https://yle.fi/uutiset/3-11624948

Lainaus
Ranskan Lyonissa ampuminen – yksi henkilö otettu kiinni tapaukseen liittyen, teon motiivi ei ole selvillä

Mediatietojen mukaan ampumisessa haavoittunut pappi on saanut vakavia vammoja.

Ranskan Lyonissa on sattunut ampuminen, jossa on haavoittunut ortodoksipappi. Poliisin mukaan epäilty tekijä pakeni paikalta.

AFP:n mukaan yksi henkilö on pidätetty tapaukseen liittyen. Hänen kerrotaan vastaavan silminnäkijäkuvailuja.

Ranskan sisäministeriö kertoo Twitterissä, että Lyonissa on meneillään operaatio, jossa on läsnä turvallisuus- ja pelastusviranomaisia. Ministeriö pyytää ihmisiä noudattamaan viranomaisohjeista ja välttämään aluetta.
[...]
Halla-aho: ”Perussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein. Suomeen on vuosisatojen ja -tuhansien aikana tullut kaikenlaista ainesta idästä, lännestä ja etelästä. Oleellista on se, kuka muuttoliikettä kontrolloi."

Tagit: