Kirjoittaja Aihe: Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022  (Luettu 309363 kertaa)

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 207
  • Liked: 63604
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1440 : 11.02.2022, 15:08:26 »
Seuraavaksi varmaan kun saadaan tuo Israelin kolonisaatiotaipumus padottua on vuorossa Palestiinan arabivaltion tunnustaminen.

Erkki Tuomioja ja Anna Kontulakin voisivat sen jälkeen allekirjoittaa Sinimustien kannattajakortit.



Palaan turkistarhaukseen: Sitten sen voi Suomesta lakkauttaa, kun kielletään myös tuontiturkisten maahantuonti. Jos niitä saa tuoda maahan, myydä ja käyttää, niin sitten niitä saa suomessa myös tuottaa - on minun kantani.

Tätä voi verrata suoraan siihen, että lihakarjan pito Suomessa kiellettäisiin, mutta naudanlihan tuonti ja käyttö olisi edelleen sallittua.

Halal-lihan suhteenhan tilanne on jo tuo. Halal-teurastus (oikeaoppinen) on Suomessa kielletty, mutta marketit ovat täynnä halal-lihaa. On ummistettu silmät siltä, miten liha on ehkä tuotettu. Lihantuottajan arabiankielinen vakuutus ja joku "مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ ٱللهِ بْنِ عَبْدِ ٱلْمُطَّلِبِ بْنِ هَاشِمٍ" allekirjoitus siinä perässä on yhtä vakuuttava kuin kiinalaisen suihkukaapin CE-merkki.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 580
  • Liked: 9691
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1441 : 11.02.2022, 16:32:27 »
Muslimit edustavat äärikonservatiivista ideologiaa ja vihaavat länsimaista demokratiaa, joten onhan se luonnollista, että islam alkaa ennemmin tai myöhemmin kiehtoa myös kotoisia ääriliikkeitämme. Nk. maahanmuuttokriittisyys katoaa kuin pieru saharaan siinä vaiheessa kun jengi tajuaa, että kehitysmaamuslimeilla on paljon enemmän ideologista kosketuspintaa kuin vaikkapa keskiluokkaisella kokoomusta tai kepua äänestävällä pottunokalla. VKK:ssa tämä on jo aikaa sitten huomattu, ja lieneekin vain ajan kysymys koska myös SML:ssä.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1442 : 11.02.2022, 16:38:11 »
^Eivät kai sinimustien kohdeyleisö ole ns. tavalliset nuivat, jotka ovat varsin tyytyväisiä poliittiseen kotiinsa persuissa, vaan ns. radikalisoituneet nuivat, joille persut on liian haalea ja epätyydyttävä ratkaisu.

No eipä näytä sellaisia puristeja kylliksi Suomesta löytyvän. Tai sitten nämä tyypit eivät vain osaa kalastaa heitä.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 361
  • Liked: 14031
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1443 : 11.02.2022, 16:57:07 »
Muslimit edustavat äärikonservatiivista ideologiaa ja vihaavat länsimaista demokratiaa, joten onhan se luonnollista, että islam alkaa ennemmin tai myöhemmin kiehtoa myös kotoisia ääriliikkeitämme. Nk. maahanmuuttokriittisyys katoaa kuin pieru saharaan siinä vaiheessa kun jengi tajuaa, että kehitysmaamuslimeilla on paljon enemmän ideologista kosketuspintaa kuin vaikkapa keskiluokkaisella kokoomusta tai kepua äänestävällä pottunokalla. VKK:ssa tämä on jo aikaa sitten huomattu, ja lieneekin vain ajan kysymys koska myös SML:ssä.

Huellebeqin kohuromaani Submission kertoo juuri tästä ilmiöstä, tai tarkemmin siitä, miten islamisaatio aikaansaa Ranskassa sen kurinpalautuksen, josta nationalistit vain uneksivat.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 353
  • Liked: 7340
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1444 : 11.02.2022, 17:08:02 »
Länsiranta oli Jordanian osa 1949-1967 kun Jordania oli vallannut sen 1948-1949 sodassa Israelia vastaan. Tuona aikana 1949-1967 Länsirannan arabit eivät vaatineet alueelle valtiota vaan heille kelpasi olla Jordanian alaisuudessa ja pitivät itseään jordanialaisia. Vasta sen jälkeen Jordania menetti länsirannan 1967, sen jälkeen sitä on pidetty palestiinalaisalueena ja alueen arabeja palestiinalaisina.

Oslo II-sopimulsen mukaan Länsiranta on jaettu A-, B-, ja C-alueisiin. A- ja B-alueet ovat palestiinalaishallinnon alaisuudessa, C-alue on toistaiseksi Israelin alaisuudessa kunnes toisin päätetään. Jos Länsiranta olisi palautettu Jordanialle, veikkaan että alueen arabit olisivat sen hyväksyneet.

Juridisten määritelmien mukaan miehitys on kahden valtion välinen sotilaallinen toimenpide, joten jos toinen osapuoli ei ole valtio, silloin kyseessä ei ole miehitys. Länsiranta ei siis ole miehitetty alue vaan kiistanalainen (disputed) alue.

Noin muuten Lähi-idän tapahtumia ei voi ymmärtää kunnolla jos ei ymmärrä uskonnollisia lähtöasetelmia. Puhuminen pelkästään sekulaareista aiheista kuten maa-alueista, etnisistä ryhmistä, sotilaallisista seikoista tai taloudesta ei riitä jos ei ymmärrä uskonnon merkitystä.

Nojoo tää pitäisi laittaa johonkin toiseen ketjuun joten en venytä tätä.
« Viimeksi muokattu: 11.02.2022, 18:30:20 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 154
  • Liked: 91500
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1445 : 11.02.2022, 17:34:31 »
Lainaus
Sinimusta Liike vaatii Israelin asettamista sanktioiden kohteeksi

Tällä tasolla lusikan työntäminen lähi-idän soppaan harvemmin tuo pikavoittoja tai tuottoja sijoitetulle pääomalle.
« Viimeksi muokattu: 11.02.2022, 17:37:35 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri ei ole yhteiseloa vaan kulttuurien sotaa.
— Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.
— Hiilineutraalisuus ei ole vetotekijä vaan hirttosilmukka.
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi.
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa.
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1446 : 11.02.2022, 18:33:37 »
Lainaus
Sinimusta Liike vaatii Israelin asettamista sanktioiden kohteeksi

Tällä tasolla lusikan työntäminen lähi-idän soppaan harvemmin tuo pikavoittoja tai tuottoja sijoitetulle pääomalle.

Tuo aloite kertoo tekijöistään tasan sen että he ovat uusnatseja joilla on pakkomielle juutalaisista (eivätkä he ota edes kantaa johonkin sellaiseen asiaan josta kansallismieliset suomalaiset saattaisivat välittää, kuin vaikka jos jokin juutalaisjärjestö tekisi jonkin julkean vaatimuksen Suomelle - Puolassa sellaista on tapahtunutkin, ja juutalaisvastaista henkeä saatua lietsottua, kun nämä ovat penänneet aina vain lisää korvauksia toisen maailmansodan ajoilta).

Ei pidä ihmetellä jos tällä menolla ei saada kortteja kasaan.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 353
  • Liked: 7340
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1447 : 11.02.2022, 19:47:43 »
Seuraavaksi varmaan kun saadaan tuo Israelin kolonisaatiotaipumus padottua on vuorossa Palestiinan arabivaltion tunnustaminen.

Erkki Tuomioja ja Anna Kontulakin voisivat sen jälkeen allekirjoittaa Sinimustien kannattajakortit.



Palaan turkistarhaukseen: Sitten sen voi Suomesta lakkauttaa, kun kielletään myös tuontiturkisten maahantuonti. Jos niitä saa tuoda maahan, myydä ja käyttää, niin sitten niitä saa suomessa myös tuottaa - on minun kantani.

Tätä voi verrata suoraan siihen, että lihakarjan pito Suomessa kiellettäisiin, mutta naudanlihan tuonti ja käyttö olisi edelleen sallittua.

Halal-lihan suhteenhan tilanne on jo tuo. Halal-teurastus (oikeaoppinen) on Suomessa kielletty, mutta marketit ovat täynnä halal-lihaa. On ummistettu silmät siltä, miten liha on ehkä tuotettu. Lihantuottajan arabiankielinen vakuutus ja joku "مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ ٱللهِ بْنِ عَبْدِ ٱلْمُطَّلِبِ بْنِ هَاشِمٍ" allekirjoitus siinä perässä on yhtä vakuuttava kuin kiinalaisen suihkukaapin CE-merkki.

-i-

Vasemmistolaisten arabi- ja palestiinalaisfanitus on peräisin kylmän sodan ajalta kun Neuvostoliitto tuki arabimaita ja PLO:ta. Epäillään että PLO olisi KGB:n luomus tai ainakin KGB koulutti PLO:n jäseniä.

Epäilen Israeliin tai sen Länsirannan siirtokuntiin kohdistuvan taloudellisen painostuksen hyötyjä. Länsirannan siirtokuntien yritykset työllistävät alueen palestiinalaisia joten he menettäisivät rahaa. Ehkä on ironista, mutta paikalliset palestiinalaiset ovat myyneet juutalaisille C-alueelta maita, joille juutalaiset ovat perustaneet siirtokuntia. Paikalliset palestiinalaiset ovat myös myyneet juutalasille rakennustarvikkeita joita on käytetty siirtokuntien rakennustyömailla ja ovat myös työskennelleet noilla työmailla. Mooses on Mooses ja bisnes on bisnes?

Ai niin, Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on ukrainanjuutalainen....
« Viimeksi muokattu: 11.02.2022, 20:08:06 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 436
  • Liked: 7390
  • A spherical bastard
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1448 : 12.02.2022, 09:55:21 »
Ja seuraava aiheesta jatkava päätyy suihkun kautta uuniin. Vähintään viikoksi.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1449 : 12.02.2022, 11:38:34 »
Sopii muistaa ettei tämä ollut ensimmäinen kerta kun sinimustat sekaantui kömpelöllä tavalla lähi-idän politiikkaan:

Talebanien hätäinen tunnustaminen oli idioottimainen veto uus-lapualaisilta. Afganistanissa ei ole järjestetty vaaleja, joissa Taleban olisi mitannut kannatuksensa. Sinimustat saattavat juhlia ääriuskonnollisen kansallissosialismin aseellista vallankaappausta, mutta on taktisesti typerää huudella sitä pitkin twitteriä.

Eli Taleban on OK, mutta Israel on paha? Tuollainen näkemys ei selity muutoin kuin karkealla antisemitismillä.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2022, 13:46:14 kirjoittanut viisitoista »

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 361
  • Liked: 14031
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1450 : 12.02.2022, 15:00:51 »

Eli Taleban on OK, mutta Israel on paha? Tuollainen näkemys ei selity muutoin kuin karkealla antisemitismillä.

Talebanin symppaamiseen voi olla muita motiiveja kuin antisemitismi. Esimerkiksi nationalismi ja antiliberalismi.

Taleban ajoi imperialistisen, amerikkalaisen, liberaalin globohomo pakkovallan pois maasta.

Moni nationalisti toivoo, että myös Euroopan maat joskus irtautuisivat amerikkalaisen globokulttuurin ja arvomaailman pihdeistä hieman samaan tapaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 625
  • Liked: 12095
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1451 : 12.02.2022, 17:22:39 »
^Lisäksi turhanpäiväiset PIF trollit keräävät Afganistanissa aasin ja kamelinpaskaa lämmikkeekseen tai tekevät jotain muuta paljon hyödyllisempää työtä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 528
  • Liked: 6743
  • Ukrainan asia on Suomen asia
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1452 : 12.02.2022, 18:24:01 »
Olen palannut Hommalle, mutta valitettavasti en ole saanut otettua toivomaani etäisyyttä niihin asioihin, jotka minua ovat ärsyttäneet. Liian paljon on vielä kirjoittamatta, mutta toivon saavani mielelleni rauhan oksentamalla kaikki päässäni alkuvuoden aikana muhineet ajatukset näkyville.

Oikeistolaisuus ei voi nousta niin kauan kuin se operoi vasemmistolaisessa ajatuskehyksessä ja vasemmistolaisuuden ehdoilla. Juuri tuosta kehyksestä ulos murtautumiseksi tämä kansallissosialismin neutralisoiminen on tärkeää.

Se ei saa olla peikko, johon vertaamalla oikeistolaiset saadaan takajaloilleen; milloin irtisanoutumaan, milloin puolustautumaan, milloin hiljentymään.

Toki se on pitkä projekti eikä pikavoittoja ole luvassa. Sinimustien tekemästä epäkiitollisesta kyntötyöstä hyötyvät lopulta myös kaikki muut oikeistolaiset.

Kerrohan enemmän tästä hyödyllisestä mutta epäkiitollisesta kyntötyöstä, jota sinimustat tekevät. Eihän Kuru edes maininnut kansallissosialismia, joten millä tavoin tuo twiitti muka sitä neutraloi? Ja millä perusteella kansallissosialismista avoimestikaan puhuminen neutraloisi sitä? Eiväthän siinä ole onnistuneet hakaristilippuja liehuttavat uusnatsit, vaikka he ovat jo vuosikymmeniä yrittäneet.

Jos kansallissosialismista puhuisi neutraalisti joku fiksu, järkevä ja vakuuttava henkilö, sillä voisi olla neutraloiva vaikutus. Tuukka Kuru kuitenkin on oman hyvin rajallisen fanikuntansa ulkopuolella täysi pelle. Sinimustien ohjelma ei todellakaan anna hänestä positiivista kuvaa, koska se alleviivaa hänen tyrmistyttävän mittaluokan epäpätevyyttään ja ymmärryksen puutettaan niistä asioista, joista hän kirjoittaa. Kukaan ihminen, joka ei jo valmiiksi arvosta Kurua, ei hänen ulostulojensa vuoksi muuta mieltään ainakaan Kurun suuntaan. Olen omasta itsestäni huomannut, että sinimustien myötähäpeää herättävä uho päinvastoin työntää ainakin yhtä etnonationalistia poispäin heistä. Sitä tulee kriittisemmäksi omaa aatettaan kohtaan, kun samaa lippua liehuttaa henkilö, joka muun muassa väittää haluavansa pelastaa Suomen kansan tuholta, mutta kaavailee viimeistään 60-luvulla parasta ennen -päivänsä ohittanutta talouspolitiikkaa, jonka väistämätön seuraus olisi elintason romahdus ja miljoonien suomalaisten pakeneminen ulkomaille paremman elämän perässä.

Jos olet niin vakuuttunut siitä, että Kuru todella neutraloi kansallissosialismia, kerrohan, kuinka paljon hänen on sitä vielä tehtävä? Kuinka monta twiittiä, kuinka monta puolueen kannanottoa ja ties mitä muuta hänen on vielä tuotettava, että suomalaiset suhtautuisivat kansallissosialismiin neutraalisti? Jos tämä kyntötyö mielestäsi on hyödyllistä, silloinhan jotain tuloksia on havaittavissa. Jos et pysty sellaisia osoittamaan, pidän sitä sen myöntämisenä, että kirjoitit puuta heinää.

Rationaalisille oikeistolaisille ei ole mitään hyötyä siitä, että suhtautuminen kansallissosialismiin muuttuisi neutraalimmaksi. Ihannemaailmassa väestön murskaenemmistö suhtautuisi samalla kielteisyydellä kansallissosialismiin (jota Sinimusta Liike kaikin objektiivisin mittarein edustaa), kommunismiin, monikultturismiin, markkinafundamentalismiin ja islamismiin, koska ne ovat loppujen lopuksi ihan samaa tavaraa: itsestään kiinnostuneen eliitin valheita, joilla perustellaan kansan alistamista. Nationalismin eetos lähtee siitä, että hallitsijat palvelevat kansaa, ei toisinpäin.

Tuukka Kuru (vai pitäisikö jo sanoa Tuukka Guru?)

Olen kysynyt tätä ennenkin, mutta en ole koskaan saanut vastausta: mitä sellaista Tuukka Kuru oikein on tehnyt, joka on saanut isohkon joukon hommalaisia pitämään häntä mielipidejohtajana?

Minä pysyttelin vuosina 2015–2019 noin neljän vuoden ajan ulkona ns. nuivasta skenestä, joten en tiedä paljoakaan, mitä täällä silloin tapahtui. Sinä aikana Tuukka Kuru ilmestyi lähes täydellisestä tuntemattomuudesta ja raivasi tiensä jonkinlaiseksi näkyväksi skenehahmoksi, mutta miten se tapahtui? Hän kirjoitti joukon kirjoituksia, järjesti muutaman tapahtuman ja tuli erotetuksi Perussuomalaisista Nuorista, mutta siinä tietääkseni kaikki. Sen jälkeen hän on perustanut puolueen, joka on lähinnä tahaton vitsi. Jos tällaisella ansioluettelolla saa gurun arvonimen, skenessä taitaa olla aika monta gurua.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 528
  • Liked: 6743
  • Ukrainan asia on Suomen asia
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1453 : 12.02.2022, 18:45:21 »
^Eivät kai sinimustien kohdeyleisö ole ns. tavalliset nuivat, jotka ovat varsin tyytyväisiä poliittiseen kotiinsa persuissa, vaan ns. radikalisoituneet nuivat, joille persut on liian haalea ja epätyydyttävä ratkaisu.

Monille radikaliaoituneille nuiville juutalaiskysymys on varsin olennainen, ja Israelin harjoittama politiikka on yksi osa kyseistä aihekokonaisuutta.

Sinimustat ovat joskus puhuneet noin viiden prosentin kannatuksesta, jota he tässä yhteiskunnallisessa tilanteessa tavoittelevat. Se on noin satatuhatta äänioikeutettua suomalaista. Kannatuskorttien kertymisestä päätellen ns. radikalisoituneita nuivia on korkeintaan tuhansia, mahdollisesti vain satoja, eikä heistäkään välttämättä edes enemmistö pidä palestiinalaisista enemmän kuin juutalaisista. Joten sinimustien kohdeyleisö on paljon suurempi kuin vaikutat kuvittelevan.

Osaako kukaan sinimusta tai heidän tukijansa selittää, mitä hyötyä aatteelliselle asialle on siitä, että sinimustat ovat ehdottomia kaikissa näkemyksissään, jos se johtaa surkeaan äänisaaliiseen? Enkä muuten hyväksy mitään politiikan ulkopuolista selitystä (vaikkapa Overtonin ikkunan hivuttamista oikeaan suuntaan), koska Sinimusta Liike on poliittinen puolue ja se siksi pyrkii poliittisiin ratkaisuihin, ei politiikan ulkopuolisiin.

Toki on mahdollista sanoa, että sinimustat pyrkivät vaikuttamaan ihmisten mielipiteisiin. Eli Israelia kritisoidessaan he eivät tavoittele Israel-kriittisten ihmisten kannatusta, vaan kannastaan epävarmojen taivuttelua Israel-kriittisten näkemysten tukijoiksi. Siinä on kuitenkin ongelma, jonka pyrin seuraavaksi vääntämään rautalangasta.

Sinimustat syyttävät ADL:ää tekopyhyydestä, koska se hyväksyy Israelilta saman, mitä se ei hyväksy Euroopan mailta ja Yhdysvalloilta. Sinimustat syyttävät Israelia kansainvälisen lain rikkomisesta siirtokuntakysymyksessä. Mutta mitä Sinimusta Liike itse samaan aikaan vaatii?

Sinimustat kertovat, että he eivät ole universalisteja, vaan perustavat politiikkansa yksin valkoiseen suomalaiseen kansakuntaan. Tämä tarkoittaa, että roskikseen vain kaikki sellaiset periaatteet, jotka rajoittavat Suomen kansan edun edistämistä. Toiminta perustuu ad hoc -tyyppiseen machiavelliläiseen laskelmointiin, jossa ei piitata moraalista tai johdonmukaisuudesta. Siihen liittyen ulkopoliittisessa ohjelmassaan sinimustat kertovat haluavansa Suomen irtautuvan kaikista kansainvälisistä sopimuksista, jotka ovat ristiriidassa kansallisen edun kanssa.

Tämä on juuri sitä, mistä sinimustat syyttävät ADL:ää ja Israelia: tekopyhyyttä ja kansainvälisistä säännöistä piittaamattomuutta. Ja tekopyhyys on asia, joka ei kannastaan epävarmojen ihmisten mielestä ole järin houkutteleva. Lyhyesti sanoen: sinimustien Israel-kriittisillä argumenteilla ei ole uskottavuutta.

Minäkin olen joskus tällä foorumilla esittänyt Israel-kriittisiä näkemyksiä, koska olin siinä käsityksessä, että sionistit valloittivat palestiinalaisten maan. Koska minä olen näkemyksissäni johdonmukainen, koin etten voi samanaikaisesti vastustaa maahanmuuttajien Suomen-valloitusta ja hyväksyä sionistien Palestiinan-valloituksen. Sen jälkeen tulin lukeneeksi Israelin historiasta ja törmäsin mielenkiintoiseen asiaan. Palestiina oli erittäin harvaan asuttua aluetta silloin, kun sionistit perustivat ensimmäiset siirtokuntansa sinne, ja asukkaista noin viidennes oli juutalaisia (lopuistakin monet saattoivat olla etnisesti, mutta uskonnollisesti islamilaistuneita). Sionistit eivät valloittaneet aluetta, vaan ostivat maata sen aiemmilta omistajilta kaikkien lakien mukaan. Alueelle alkoi suuntautua suurta arabien muuttoliikettä vasta, kun Euroopasta muuttaneet juutalaiset olivat luoneet kukoistavan talouden. Vasta seuraavassa sukupolvessa tämä arabiväestö alkoi luoda palestiinalaista identiteettiä, joka perustuu hyvin suurelta osin uhriutumiseen.

Vaikka Israelin sopimuksia rikkova toiminta on tuomittavaa, siinä ei itse asiassa ole kysymys ulkopuolisen valloittajan ja alakynnessä olevan kantaväestön konfliktista. Valtava enemmistö sekä Israelin juutalaisten että palestiinalaisten esi-isistä saapui alueelle vasta 1880-luvun jälkeen. Vaikea olisi sanoa, että kummallakaan olisi etuoikeutta kutsua itseään alkuperäiskansaksi.

Huellebeqin kohuromaani Submission kertoo juuri tästä ilmiöstä, tai tarkemmin siitä, miten islamisaatio aikaansaa Ranskassa sen kurinpalautuksen, josta nationalistit vain uneksivat.

Silkkaa fantasiaa. Islam korreloi hyvin voimakkaasti anarkismin kanssa, etenkin länsimaissa. Mitään kurinpalautusta se ei tuo mihinkään.

Talebanin symppaamiseen voi olla muita motiiveja kuin antisemitismi.

Sinulle kaikki, mitä sinimustat tekevät, on oikein. Jos sinimustat olisivat sanoneet, että Taleban loukkaa afganistanilaisten oikeutta päättää itse omasta kohtalostaan ja että sen vuoksi Talebanille ei tule koskaan antaa milliäkään periksi, olisit silloinkin taputtanut ja hurrannut. Silloin sinimustien asenne olisi ollut entisajan ylväiden ristiritarien perinteiden jatkamista tai jotain. Ei taida olla edes teoriassa mahdollista, että sinimustat tekisivät jotain, jota sinä pitäisit huonona.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 361
  • Liked: 14031
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1454 : 12.02.2022, 18:52:53 »
Ei taida olla edes teoriassa mahdollista, että sinimustat tekisivät jotain, jota sinä pitäisit huonona.

Minun makuuni sinimustien talouspolitiikka on liian vasemmistolaista (joskin se saattaa olla poliittiselle kartalle asemoitumisen kannalta viisasta).

Lisäksi ainakin Tuukka Kuru ja muutama muu käsittääkseni sinimustissa vaikuttava henkilö on kritisoinut Jussi Halla-ahoa tavalla joka mielestäni on liiallinen.

Ja paljonhan on kaikenlaista muuta, pienempää erimielisyyttä, kuten esim turkistarhauksen kielto, jota en myöskään kannata.

Niin ja yhtenä isompana painotusvirheenä minusta sinimustat on kristillisyydeltään turhan haalea, hakee vissin jotain laveaa kompromissia pakanuuden ja kristinuskon väliltä. Minusta olisi hyvä jos puolue profiloituisi voimakkaammin kristilliseksi.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2022, 18:58:24 kirjoittanut Tavan »
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 580
  • Liked: 9691
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1455 : 12.02.2022, 19:14:03 »
Miten SML eroaa VKK:sta?

En tosin tiedä sinimustien Venäjä-suhdetta (siinä voi olla isokin eroavaisuus), mutta onko ideologista eroa?

Juutalaisvastaisuus löytyy molemmista liikkeistä, samoin demokratian ja järjestäytyneen yhteiskunnan vastustaminen. Sinimustat ovat aiemmin markkinoineet itseään äärikansallismielisenä puolueena, mutta kyllähän se argumentti asettuu aika kyseenalaiseen valoon islamin flirttailun myötä.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2022, 19:19:26 kirjoittanut justustr »

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 436
  • Liked: 7390
  • A spherical bastard
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1456 : 12.02.2022, 20:51:32 »
Vielä kerran. Yleinen Israel-palestiinavääntö sekä ns. juutalaiskysymys saattavat suistaa varomattoman keskustelijan murheen alhoon.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 361
  • Liked: 14031
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1457 : 12.02.2022, 22:59:32 »
Osaako kukaan sinimusta tai heidän tukijansa selittää, mitä hyötyä aatteelliselle asialle on siitä, että sinimustat ovat ehdottomia kaikissa näkemyksissään, jos se johtaa surkeaan äänisaaliiseen? Enkä muuten hyväksy mitään politiikan ulkopuolista selitystä (vaikkapa Overtonin ikkunan hivuttamista oikeaan suuntaan), koska Sinimusta Liike on poliittinen puolue ja se siksi pyrkii poliittisiin ratkaisuihin, ei politiikan ulkopuolisiin.

Olen skeptinen sen suhteen, voidaanko demokratian keinoin saavuttaa mitään. Syystä tai toisesta sinimustat nyt kuitenkin haluavat yrittää, mistä sitkeydestä on pakko heitä kyllä vähän kunnioittaa. Heillä on vahvempi usko demokratian mahdollisuuksiin kuin minulla. Demokratiaan vahvemmin luottavat varmaan paremmin ymmärtävät mistä tuo usko saattaa kummuta.

Mutta mielestäni jo pelkästään kiellettyjen aiheiden raflaava esiin nostaminen ei vain somessa ja "siviilissä", vaan myös politiikan kentällä on arvokasta sinänsä. Esimerkiksi verenperinnön kytkeminen kiinteästi kansallisaatteeseen on mielestäni pitemmän päälle välttämätön ehto sille, että mistään voi tulla mitään. Tässä suhteessa sinimustat on politiikan saralla ainoa aktiivinen toimija.

Lisäksi sinimustien ympärille voi muodostua (ja osittain on jo muodostunutkin) kaikenlaista nationalisteja yhteen kokoavaa ja yhteishenkeä kohottavaa toimintaa, jolla on kohottava vaikutus homman nousuun yleisesti. Leirejä, seminaareja, mielenilmauksia, verkostoitumista...

Lainaus
Lyhyesti sanoen: sinimustien Israel-kriittisillä argumenteilla ei ole uskottavuutta.

Epäjohdonmukaisuudesta voi huomauttaa vihkiytymättä itse täyteen johdonmukaisuuteen. Opportunistikin voi todeta toisen ihmisen epäjohdonmukaisuudet ja olla oikeassa niin tehdessään.

Lisäksi itse argumentit eivät tokikaan tyhjene voimasta tai muutu epäkelvoiksi, vaikka niiden lausujaa kuulijan mielestä vaivaisi uskottavuuden puute.

Lainaus
Jos olet niin vakuuttunut siitä, että Kuru todella neutraloi kansallissosialismia, kerrohan, kuinka paljon hänen on sitä vielä tehtävä? Kuinka monta twiittiä, kuinka monta puolueen kannanottoa ja ties mitä muuta hänen on vielä tuotettava, että suomalaiset suhtautuisivat kansallissosialismiin neutraalisti? Jos tämä kyntötyö mielestäsi on hyödyllistä, silloinhan jotain tuloksia on havaittavissa. Jos et pysty sellaisia osoittamaan, pidän sitä sen myöntämisenä, että kirjoitit puuta heinää.

Kysymyksesi vaikuttaa aikas kohtuuttomalta. Luulenpa, ettei kukaan tiedä montako kannanottoa ja lausahdusta se vaatii, että yleinen suhtautuminen kansallissosialismiin neutralisoituu. Epäilemättä tosi monta, ja tosi pitkän aikaa. Kaikki avoimesti esitetty rento ja häpeilemätön suhtautuminen aihepiiriin on kuitenkin tervetullutta ja edistää asiaa.

Toki silkka ajan kuluminen on tässä se paras liittolainen ja kulmakerroin. Nyt jo huomaa skenen radikalisoituneen (jotkut pahantahtoiset sanovat "hörhöytyneen") varsin paljon ihan vaikkapa viimeisen viiden - kymmenen vuoden aikana. On perusteltua olettaa, että seuraavat kymmenen vuoden aikana meno tästä vain kiihtyy. Toivottavasti sinimustat ovat sitä menoa vielä jouduttamassa ja korjaamassa muutoksen hedelmiä.

Ja voihan olla, että jossain vaiheessa sinimustienkin politiikka alkaa tuntua varsin kesyltä, kun jonain päivänä heitä vielä aimo askeleen jyrkemmät ultrat tekevät nousuaan.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2022, 23:01:32 kirjoittanut Tavan »
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 154
  • Liked: 91500
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1458 : 12.02.2022, 23:03:42 »
Luulenpa, ettei kukaan tiedä montako kannanottoa ja lausahdusta se vaatii, että yleinen suhtautuminen kansallissosialismiin neutralisoituu. Epäilemättä tosi monta, ja tosi pitkän aikaa. Kaikki avoimesti esitetty rento ja häpeilemätön suhtautuminen aihepiiriin on kuitenkin tervetullutta ja edistää asiaa.

Sosialismi on sosialismia, vaikka sen kansallismielisyydessä paistaisi.
— Monikulttuuri ei ole yhteiseloa vaan kulttuurien sotaa.
— Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.
— Hiilineutraalisuus ei ole vetotekijä vaan hirttosilmukka.
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi.
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa.
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 361
  • Liked: 14031
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1459 : 12.02.2022, 23:13:47 »
Sosialismi on sosialismia, vaikka sen kansallismielisyydessä paistaisi.

Ainakin liberaalit osasivat tehdä erittäin selkeän eron kansallissosialismin ja neuvostososialismin välille: Neuvostoliitto oli hyvä liittolainen ja Kolmas valtakunta suurin mahdollinen saatana. Uncle Joe oli sympaattinen kaveri ja Hitler ilmestyskirjan peto.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 154
  • Liked: 91500
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1460 : 12.02.2022, 23:17:36 »
Sosialismi on sosialismia, vaikka sen kansallismielisyydessä paistaisi.

Ainakin liberaalit osasivat tehdä erittäin selkeän eron kansallissosialismin ja neuvostososialismin välille: Neuvostoliitto oli hyvä liittolainen ja Kolmas valtakunta suurin mahdollinen saatana. Uncle Joe oli sympaattinen kaveri ja Hitler ilmestyskirjan peto.

Jatketaan jossain muualla.  :)
— Monikulttuuri ei ole yhteiseloa vaan kulttuurien sotaa.
— Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.
— Hiilineutraalisuus ei ole vetotekijä vaan hirttosilmukka.
— Turvallisesta maasta tuleva tp-hakija on pummi.
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa.
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 181
  • Liked: 6001
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1461 : 13.02.2022, 08:52:02 »
Olen kysynyt tätä ennenkin, mutta en ole koskaan saanut vastausta: mitä sellaista Tuukka Kuru oikein on tehnyt, joka on saanut isohkon joukon hommalaisia pitämään häntä mielipidejohtajana?

Hän on White Power-ideologian uuden sukupolven edustaja Suomessa. Hän oli aluksi kuin raikas tuulahdus verrattuna Väinö Kuisman ja Olavi Mäenpään kaltaisiin änkyräukkeleihin (ja on kyllä heitä älykkäämpi tyyppi).

Kuru osaa kirjoittaa hyvin, mutta poliittiseen menestymiseen tarvitaan muutakin kuin vain näppärän nettikirjoittelun taito.

Timo Hännikäinen luultavasti viittasi Kuruun tässä kommentissaan:

https://sarastuslehti.com/2019/05/25/etnokiista/

"He hakevat itselleen näkyvyyttä pyrkimällä konfliktiin. Tämä on erityisen huonoa strategiaa, kun kyse on pienestä ryhmäkunnasta, jonka keskuudesta ei ole noussut kansanedustajia, jolla ei ole mitään selkeää poliittista ohjelmaa ja jonka useimmilla jäsenillä on enemmän kokemusta nettikirjoittamisesta kuin puolue- ja järjestötyöstä."

No nythän heillä ainakin on selkeä poliittinen ohjelma - liiankin selkeä!
« Viimeksi muokattu: 13.02.2022, 08:57:01 kirjoittanut viisitoista »

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 625
  • Liked: 12095
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1462 : 13.02.2022, 09:17:18 »
Tuo hitleriläinen kansallissosialismi on jokseenkin synkkä aate, todellinen molli-aate, eikä se koskaan lähtenyt lentoon Suomessa, ja hävinneenä aatteena tuskin lähteekään edes SHTF tilanteessakaan. Ko. Aatteen yläkuolokohta olisi joku pienpuolue Perustuslaillisten Äänruutin tapaan jossa ne kriittiset läpimenoon tarvittavat äänet tulivat helsinkiläismummoilta koiraveroa vastustamalla :D tai nyt varmaan rokotteita ja microsiruja.

Miksei SML aja italialaista fasismia duurissa!? Casa Poundillahan näytti olleen oikeasti hyvät ohjelmat vaikkei harmikseni se oikein lähtenyt lentoon Italiassakaan. En ymmärrä miksi, minä kyllä kannattaisin.  :'(

Lyhyesti se oli/on? uudelleenteollistamista ja omaisuuden hajauttamista, kansankapitalismia, yrittäjyyttä, antimonopolipolitiikkaa, "great reset" superrikkaille perintöporsaille vaikka ne olisivat tiettyjä tahoja jne hyviä asioita. Sopisi koko Euroopan ohjelmaksi!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 528
  • Liked: 6743
  • Ukrainan asia on Suomen asia
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1463 : 13.02.2022, 09:26:42 »
Olen kysynyt tätä ennenkin, mutta en ole koskaan saanut vastausta: mitä sellaista Tuukka Kuru oikein on tehnyt, joka on saanut isohkon joukon hommalaisia pitämään häntä mielipidejohtajana?

Hän on White Power-ideologian uuden sukupolven edustaja Suomessa. Hän oli aluksi kuin raikas tuulahdus verrattuna Väinö Kuisman ja Olavi Mäenpään kaltaisiin änkyräukkeleihin (ja on kyllä heitä älykkäämpi tyyppi).

Kuru osaa kirjoittaa hyvin, mutta poliittiseen menestymiseen tarvitaan muutakin kuin vain näppärän nettikirjoittelun taito.

Näin se varmaankin on. Kuru on tietyllä suppealla ideologisella apajalla ensimmäinen riittävän rauhallinen henkilö, että hän ei riitelemällä hankkiutunut heti huonoihin väleihin kaikkien muiden kanssa. Sillä tavoin hän samasti asian itseensä ja ikään kuin nousi tavallista massaa ylemmäksi, vaikka mitään todella erityistä hänessä ei ole. Lähes kuka tahansa muu olisi voinut ottaa saman paikan ensin, jolloin Kuru ei olisi ikinä päässyt nousemaan nykyisen kaltaiseen asemaan.

Minun ensimmäinen kosketukseni Kuruun oli Sarastus-lehteä lukiessani, mutta ainakaan aluksi hän ei tehnyt minuun positiivista vaikutusta kirjoittajana. Hänen tekstinsä ovat kyllä kirjoitusteknisesti korkeatasoisia, mutta tyylillisesti ja sisällöllisesti aika kuivakkaa raportointia ja referointia, ei henkisesti virkistävää analyysiä. Siinä suhteessa hän kuitenkin on selvästi kehittynyt, sillä monet Sinimustan Liikkeen kannanotot ovat Kurun Sarastus-tekstejä parempia.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Väestönvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 2480
  • Tolkun ihminen.
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1464 : 13.02.2022, 11:58:16 »
@Tavan ja muut sinimustien kannattajat: miten uskotte sinimustien muuttavan Suomen maahanmuuttotilannetta vaikkapa seuraavan 20 vuoden aikana?

Minä en usko sinimustien muuttavan tilannetta ainakaan paremmaksi. Vaikutus jää olemattomaksi tai heikentäväksi.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 994
  • Liked: 13551
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1465 : 13.02.2022, 12:07:38 »
Pikku kommaripuolueilta kukaan ei kysy mitä he oikeasti tekisivät jos pääsisivät valtaan. Se on koska kukaan ei ota heitä vakavissaan.

Sinimustilta tuota kysytään jatkuvasti.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 361
  • Liked: 14031
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1466 : 13.02.2022, 12:10:46 »
@Tavan ja muut sinimustien kannattajat: miten uskotte sinimustien muuttavan Suomen maahanmuuttotilannetta vaikkapa seuraavan 20 vuoden aikana?

Minä en usko sinimustien muuttavan tilannetta ainakaan paremmaksi. Vaikutus jää olemattomaksi tai heikentäväksi.

Olen skeptinen sen suhteen, voidaanko maahanmuuttoon ja Suomen suomalaisena pitämiseen oikeasti vaikuttaa demokratian keinoin. Sinimustat uskovat että voidaan, ja ovat valmiita laittamaan itsensä likoon asian puolesta. Se on kunnioitettavaa.

Luulen, että se etu sinimustilla on puolellaan, että suomalaisen oikeiston yhä radikalisoituessa sinimustien agendasta tulee aina vain helpommin lähestyttävä ja sen suosio kasvaa.

En usko, että kenellekään olisi edes juolahtanut mieleen perustaa tällaista sinimustaa puoluetta 10 vuotta sitten, saati että hankkeelle olisi silloin löytynyt tuhansia tukijoita. Kun tästä mennään 10 vuotta eteenpäin ja mädätys jatkuu, voi sinimustat jo tuntua suhteellisen maltilliselta vaihtoehdolta verrattuna johonkin nousevaan uuteen tulokkaaseen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Väestönvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 2480
  • Tolkun ihminen.
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1467 : 13.02.2022, 12:15:22 »
@Tavan ja muut sinimustien kannattajat: miten uskotte sinimustien muuttavan Suomen maahanmuuttotilannetta vaikkapa seuraavan 20 vuoden aikana?

Minä en usko sinimustien muuttavan tilannetta ainakaan paremmaksi. Vaikutus jää olemattomaksi tai heikentäväksi.

Olen skeptinen sen suhteen, voidaanko maahanmuuttoon ja Suomen suomalaisena pitämiseen oikeasti vaikuttaa demokratian keinoin. Sinimustat uskovat että voidaan, ja ovat valmiita laittamaan itsensä likoon asian puolesta. Se on kunnioitettavaa.

Luulen, että se etu sinimustilla on puolellaan, että suomalaisen oikeiston yhä radikalisoituessa sinimustien agendasta tulee aina vain helpommin lähestyttävä ja sen suosio kasvaa.

En usko, että kenellekään olisi edes juolahtanut mieleen perustaa tällaista sinimustaa puoluetta 10 vuotta sitten, saati että hankkeelle olisi silloin löytynyt tuhansia tukijoita. Kun tästä mennään 10 vuotta eteenpäin ja mädätys jatkuu, voi sinimustat jo tuntua suhteellisen maltilliselta vaihtoehdolta verrattuna johonkin nousevaan uuteen tulokkaaseen.
Mihin perustat väitteesi oikeiston radikalisoitumisesta? Esimerkiksi persut, jotka ilmeisesti lasket oikeistoon, on deradikalisoitunut potkiessaan etnonationalistit pois puolueesta.

Sinimustat voi olla maltillinen vaihtoehto johonkin muuhun eduskunnan ulkopuoliseen puolueeseen nähden, mutta mikä on käytännön merkitys?

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 361
  • Liked: 14031
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1468 : 13.02.2022, 12:26:37 »
Mihin perustat väitteesi oikeiston radikalisoitumisesta? Esimerkiksi persut, jotka ilmeisesti lasket oikeistoon, on deradikalisoitunut potkiessaan etnonationalistit pois puolueesta.

Kyllähän persut on paljon radikaalimpi ja suorempi tykittelijä nyt kuin silloin Soinin aikoihin, jolloin ns. "nuivat" olivat vain falangi puolueen sisällä, ja nuivilla oli suukapula tai sellaisen uhka, ja harjailu oli jatkuvaa.

Viimeisen viiden vuoden aikana persujen puheenjohtajistot ovat olleet väärällään vihapuhujia ja viharikoksista tuomittuja ja puheenjohtajana on ollut itse rotutohtori. Ja siitä huolimatta entistä useampi pitää persuja liian laimeana vaihtoehtona ja kaipaa jotain kovempaa.

Lainaus
Sinimustat voi olla maltillinen vaihtoehto johonkin muuhun eduskunnan ulkopuoliseen puolueeseen nähden, mutta mikä on käytännön merkitys?

Silloin kun sinimustat asettuu isossa kontekstissa suhteellisen maltilliseksi puolueeksi, on maltillisuuden merkityssisältö muuttunut. Tällä hetkellä se politiikka joka Unkarissa on maltillista, olisi Suomessa aivan äärimmäistä. Se politiikka, mikä nyt vaikuttaa sinimustien radikalismilta, voikin 10 vuoden päästä olla suhteellisen maltillista. Maltillisuuden sisällöllä on ratkaiseva merkitys sen kannalta, millaisten asioiden taakse voidaan demokratiassa saada muodostettua riittävän laaja konsensus.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 353
  • Liked: 7340
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Sinimusta Liike merkitty puoluerekisteriin 16.6.2022
« Vastaus #1469 : 13.02.2022, 16:31:53 »
Suvakoinnin vaara on olemassa. Jobbik on siitä esimerkki. Unkarin ja Serbian rajalla sijaitsevan kunnan kunnajohtja László Toroczkai oli aikaisemmin Jobbikissa, mutta kun Jobbik alkoi suvakoimaan. Siksi entiset jobbikilaiset perustivat Mi Hazánk Mozgalom eli Meidän kotimaan liike-nimisen puolueen. Jobbikin kohtalo kannattaa laittaa mieleen siitä että radikaali nationalistipuolue voi jossain tilanteessa muuttua suvakkipuolueeksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jobbik
https://en.wikipedia.org/wiki/Our_Homeland_Movement

Unkarin Fidesz on kansalliskonservatiivinen puolue ja kannattaa perinteisiä unkarilaisia ja krisitllisiä arvoja. Ei se kuullosta mitenkään radikaalilta vaan melko tyypilliseltä kansalliskonservatiiviselta puolueelta. Jobbikista oli hyötyä kun se toimi tulppana sille ettei Fidesz ala löysäämään linjaansa. Arvokonservatiivisena takalukkona toimii allianssikumppani kristilliset.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fidesz
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Democratic_People%27s_Party_(Hungary)
https://en.wikipedia.org/wiki/Fidesz%E2%80%93KDNP

Fidesz pystyi esittämään itsensä maltillisena kun oli vielä kovemman linjan Jobbik-puolue. Näin Orban pystyi sanomaan ulkomaisille suvakeille että jos ei Fidesz ole vallassa, sitten on Jobbik, joten haluatteko sitten Jobbikin valtaa. Tuossa vaan kävi semmoinen sattumus että Jobbikissa taphtui muutoksia joiden seurauksena se suvakoitui. Jobbik kaveeraa nyt muiden oppositiopuolueiden kanssa Fidesziä vastaan.
« Viimeksi muokattu: 13.02.2022, 16:33:54 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani