Kirjoittaja Aihe: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?  (Luettu 10339 kertaa)

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 702
  • Liked: 10526
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #90 : 23.10.2022, 04:11:19 »
@Matias Turkkila

Puolueen pitäisi tuottaa nykyisen energiapolitiikan vaihtoehdoksi todellinen toivoa herättävä kansallinen energiaohjelma. Sellainen, joka antaa kansalaisille myönteisen oivalluksen, että kaikesta tähän asti nähdystä farssista ja rimpuilusta päästään eroon. Kunhan vaan ymmärretään äänestää oikein.

Tuosta linkistä: Uutta kansallista energiapolitiikan ohjelmaa Suomelle
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 574
  • Liked: 2327
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #91 : 09.11.2022, 10:37:07 »
Ja lisäksi pitäisi ottaa kaikki irti nykyisen hallituksen törppöilystä. Olkiluoto nähtävästi myöhästyy ja energia voi olla aika kallista talvella .. Hallituspuolueet luultavasti yrittävät keksiä kaikenlaisia selityksiä, miksi energian korkea hinta ei ole heidän vikansa ..

Persujen kannattaisi kasata kaikkia vaaliväittelyitä yms. varten kunnon arsenaali dataa ja laskelmia jotka osoittavat, miksi tulevan tarven kurja tilanne todellakin tulee johtumaan suurelta osin viime vuosien energiapolitiikasta, kuten esim. turpeennoston alasajosta yms..

Ja tulevaisuutta ajatellen, ydinvoimalainsäädännön uudistamiseenkaan ei ole nähtävästi panostettu riittävästi .. Hallitus voi aina väittää, että näitä asioita ei vain pysty tekemään nopeasti, mutta..:

https://twitter.com/Kaikenhuippu/status/1565585334901084160?fbclid=IwAR0sPZHSzlOp-zagyG3uST6Yn65S8OuMtXtFOxWVzQRDYUZANp8geW-P7ew
Lainaus
STUK haki STM:ltä rahoitusta pienreaktoreiden sääntelyn kehitykseen ja YEL-uudistukseen yht 800 000 €. Molemmat asioita jotka KAIKKI tietää ihan ykkösprioriteetiksi pienreaktoreiden kaupallisten hankkeiden etenemiselle. Valtionvarainministeriö blokkasi rahoituksen

Tuota STUKin tehtävää ei poistettu, ainoastaan määrärahat. VM budjetti myös olettaa et STUKin maksullinen toiminta (voimayhtiöiltä laskutettu työ) pysyy entisellään vaikka iso asiakas Fennovoima, juuri kaatui.
Ydinvoiman edistäminen Suomessa mahdollisimman nopeasti olisi nyt tärkeää, ja tästäkin kannattaisi penkoa mahdollisimman perusteellisesti, miten hallitus on tyrinyt, ja miten se vaikuttaa ..


Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 574
  • Liked: 2327
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #92 : 09.11.2022, 11:03:04 »
Tulisi saada ihmiset ymmärtämään, ettei EU ole mikään kohtalon sanelema juttu jonka metkuihin pitää vain alistua, eikä kaikki mitä luonnonsuojelun nimissä tehdään ole välttämättä hyväksi Suomelle tai edes järkevää ..

Miten Suomi esimerkiksi voi samaan aikaan rahoittaa turvevoimalaa Ruandaan, ja toisaalta ampua itseään jalkaan lopettamalla turvetuotannon tällaisessa tilanteessa? Ei siihen voi vastata "No mutta kun vaihtoehtoja ei ole" . Perussuomalaiset ovat esittäneet täysin realistisia vaihtoehtoja koko ajan, mutta niitä ei ole huomioitu, ja sen seurauksena tilanne on sitten tämä. Ei riitä vastaukseksi sanoa "Eihän tätä olisi kukaan etukäteen osannut arvata"

Puuha-Pepe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 674
  • Liked: 276
  • Persulla on näin pitkä...
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #93 : 09.11.2022, 13:28:18 »
Ja lisäksi pitäisi ottaa kaikki irti nykyisen hallituksen törppöilystä. Olkiluoto nähtävästi myöhästyy ja energia voi olla aika kallista talvella .. Hallituspuolueet luultavasti yrittävät keksiä kaikenlaisia selityksiä, miksi energian korkea hinta ei ole heidän vikansa ..

Persujen kannattaisi kasata kaikkia vaaliväittelyitä yms. varten kunnon arsenaali dataa ja laskelmia jotka osoittavat, miksi tulevan tarven kurja tilanne todellakin tulee johtumaan suurelta osin viime vuosien energiapolitiikasta, kuten esim. turpeennoston alasajosta yms..

Ja tulevaisuutta ajatellen, ydinvoimalainsäädännön uudistamiseenkaan ei ole nähtävästi panostettu riittävästi .. Hallitus voi aina väittää, että näitä asioita ei vain pysty tekemään nopeasti, mutta..:

https://twitter.com/Kaikenhuippu/status/1565585334901084160?fbclid=IwAR0sPZHSzlOp-zagyG3uST6Yn65S8OuMtXtFOxWVzQRDYUZANp8geW-P7ew
Lainaus
STUK haki STM:ltä rahoitusta pienreaktoreiden sääntelyn kehitykseen ja YEL-uudistukseen yht 800 000 €. Molemmat asioita jotka KAIKKI tietää ihan ykkösprioriteetiksi pienreaktoreiden kaupallisten hankkeiden etenemiselle. Valtionvarainministeriö blokkasi rahoituksen

Tuota STUKin tehtävää ei poistettu, ainoastaan määrärahat. VM budjetti myös olettaa et STUKin maksullinen toiminta (voimayhtiöiltä laskutettu työ) pysyy entisellään vaikka iso asiakas Fennovoima, juuri kaatui.
Ydinvoiman edistäminen Suomessa mahdollisimman nopeasti olisi nyt tärkeää, ja tästäkin kannattaisi penkoa mahdollisimman perusteellisesti, miten hallitus on tyrinyt, ja miten se vaikuttaa ..

No ehkä ensimmäisenä kannattaisi unohtaa valehtelu, turpeella on kärpäsenpaskan veroinen merkitys Suomen sähköntuotannossa. Ja muutenkin energianhinnannousun ottaminen vaaliaseeksi on aika riskaabelia, näyttää helposti Putinin pussiin pelaamiselta jos syytellään omia Venäjän sijaan.

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 574
  • Liked: 2327
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #94 : 09.11.2022, 14:58:57 »
No ehkä ensimmäisenä kannattaisi unohtaa valehtelu, turpeella on kärpäsenpaskan veroinen merkitys Suomen sähköntuotannossa. Ja muutenkin energianhinnannousun ottaminen vaaliaseeksi on aika riskaabelia, näyttää helposti Putinin pussiin pelaamiselta jos syytellään omia Venäjän sijaan.
Turpeen osuus Suomen energiantuotannossa on ollut muutamia prosentteja. Olisi sillä vaikutusta.

Ja en oikein ymmärrä tätä argumenttiasi, että jos olen huolissani Suomen energiaomavaraisuudesta, pelaan Putinin pussiin? Pikemminkin Putinin pussiin pelaamista on ollut viime vuosina harjoitettu energiapolitiikka, eikä Putinin pussiin pelaamista tosiaan ole se, että kritisoi tätä älytöntä politiikkaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 766
  • Liked: 8597
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #95 : 09.11.2022, 15:01:58 »


No ehkä ensimmäisenä kannattaisi unohtaa valehtelu, turpeella on kärpäsenpaskan veroinen merkitys Suomen sähköntuotannossa. Ja muutenkin energianhinnannousun ottaminen vaaliaseeksi on aika riskaabelia, näyttää helposti Putinin pussiin pelaamiselta jos syytellään omia Venäjän sijaan.

Turpeella on se kivapuoli että sen käyttöä on helppo lisätä silloin kun hätä on suurin elikkä kovien pakkasten aikoihin. Energiapolitiikassa nimenomaan pitää haastaa vihreiden virheellinen politiikka. Niin ja turpeen kanssa voi polttaa vaikka tuoretta metsähaketta. Palaa vaan paremmin, mitä kuiva hake.
« Viimeksi muokattu: 09.11.2022, 15:30:08 kirjoittanut Hämeenlinnan Oraakkeli »

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 443
  • Liked: 39494
  • Ego sum Spartacus
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #96 : 09.11.2022, 15:22:01 »
Tulee mieleen kun joku kai viisi vuotta sitten eräällä voimalaitoksella käytettiin turvetta osana prosessia saivat viherpunikkien aivopesemät vouhakkeet _skahalvauksen ja ulisivat kuin piipusta olisi tullut plutoniumia.

Lainaus
X

Parhaimmillaan miljoonan suomalaisen kotia, koulua tai työpaikkaa on lämmitetty turpeella. Energiaturve on kotimainen polttoaine, joka on korvannut ennen kaikkea hiiltä. Turpeen merkitystä on lisännyt se, että turve mahdollistaa seospoltossa muiden vaikeammin hyödynnettävien polttoaineiden, kuten metsähakkeen ja peltobiomassojen, käyttöä.

Turpeen osuus kaukolämmön tuotannossa on viime vuosina ollut 10-15 prosenttia ja monissa maakunnissa sen osuus on edelleen lähes neljännes. Kaikesta Suomen polttoaineiden käytöstä turpeen osuus on ollut viime vuosina 3-4 prosenttia. Yhteensä turvetta on käytetty energiantuotannossa 2010-luvulla keskimäärin noin 16 terawattituntia (TWh) vuodessa.

X

http://turveinfo.fi/kayttotavat/energiakaytto/turpeen-energiakaytto/

Pakkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 813
  • Liked: 8281
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #97 : 09.11.2022, 16:28:09 »
No ehkä ensimmäisenä kannattaisi unohtaa valehtelu, turpeella on kärpäsenpaskan veroinen merkitys Suomen sähköntuotannossa. Ja muutenkin energianhinnannousun ottaminen vaaliaseeksi on aika riskaabelia, näyttää helposti Putinin pussiin pelaamiselta jos syytellään omia Venäjän sijaan.

Kun tiedetään Suomen turvevaroihin sitoutuneen energiamäärän olevan kaksinkertainen Norjan Pohjanmeren öljyesiintymiin verrattuna, niin enpä pitäisi merkitystä kärpäsenpaskaa pienempänä  ;D Se ettei olemassa olevia  energiavaroja ole hyödynnetty kärpäsenpaskan vertaakaan on eri asia, mutta turvevarat energiantuotannon kannalta on varsin MERKITTÄVÄT. Norjan öljyvaroista on hyödynnetty vasta murto-osa, mutta öljyvarojen ansiosta vielä 50-luvulla köyhästä kehitysmaasta on tullut vauras ja jokaisesta Norjalaisesta miljonääri. Norjan kansalaisten omistama "öljyrahasto" omistaakin kaikista maailman pörssiosakkeista jopa 1,5% ja on siten suurin yksittäinen osakkeenomistaja.

Kuulostaako turpeen merkitys edelleen kärpäsenpaskalta?

Joo. Tiedän! Nyt mietit hiilidioksidipäästöjä ja ilmastonmuutosta. Turve paha paha!

Mietippäs hetki maapallon ilmakehää! Hiilidioksidi ja sen aikaansaama kasvihuoneilmiö on tällaiselle maapallon elämänmuodolle välttämätön. Eli hiilidioksidia tarvitaan oikea määrä, jos haluamme  kasvihuoneilmiön ja maapallon elinolosuhteiden säilyvän samanlaisena. Eikö?

Tästä tullaan maapallon ilmakehän hiilidioksiditaseeseen. Eikös olekin aika helppo ymmärtää, ettei maapallon pinnalla, eli maan kuoren päällisillä tapahtumilla ole juurikaan vaikutusta maapallon ilmakehän hiilidioksiditaseeseen suuressa mittakaavassa. Biomassaa poltetaan - uutta biomassaa, eli hiilinielua syntyy - biomassaa poltetaan - uutta biomassaa syntyy jne jne... Ei hiilidioksiditase muutu näillä toimilla yhtään! Ihan sama juttu kun kaadat vettä saavista toiseen, ei veden määrä siitä lisäänny!

Mutta ei maapallon miljardeja vuosia vanhan kaasukehän koostumus ole ollut koskaan vakio. Elämän mahdollistavaa happea kaasukehässämme on ollut joitain satoja miljoonia vuosia ja tämän hetkiselle elämänmuodelle sopivaa, kasvihuoneilmiön mahdollistavaa kaasucoktailia sitäkin vähemmän. Tämän hetken hiilidioksiditaseen seurauksena on vain syntynyt nykyiset elinolosuhteet.

Kuten ylempänä todettiin, veden kaataminen saavista toiseen ei lisää veden määrää, mutta annappas olla kun tuot prosessiin lisää vettä ulkopuolelta. Eipäs enää mahdukkaan, vettä on liikaa ja se tulee yli äyräiden.

Ihan sama tilanne on ilmakehän hiilitaseessa. Maanpäällinen biomassan kiertokulku ei lisää hiilidioksidin määrää, mutta annappas olla kun prosessiin tuodaan maankuoren alta satoja miljoonia vuosia vanhaa öljyä ja muutetaan se lisähiilidioksidiksi. Jo vain ilmakehän hiilidioksiditase muuttuu.

Ja kun jo aikaisemmin todettiin, ettei ämpäriin voi lisätä vettä sen tulematta yli, ei ilmakehäänkään voi lisätä maankuoreen varastoitunutta lisähiilidioksidia kasvihuoneilmiön voimistumatta. Ja siitäkin huolimatta, vaikka maankuoren alta tuotu lisähiilidioksidi on ainoa kasvihuoneilmiötä voimistava co2-päästö, sellainenkin vastuullinen maa kuten Norja hyödyntää sitä taloudellisesti.

Eli eli, lisähiilidioksidi paha paha. Eikös?

Mitä sitten voidaan tehdä, ettei maankuoresta ilmakehään saatettu lisähiilidioksidi voimista kasvihuoneilmiötä eli lämmitä ilmastoa? Hmmm, luonnollahan oli se oma co2 kiertokulku vapautuu - sitoutuu - vapautuu - sitoutuu, eiks niin? Biomassa muuttaa kätevästi muotoaan, eikä co2 määrä lisäänny. Mutta millä helvetillä saadaan se satoja miljoonia vuosia vanha maankuoren alta vapautettu co2 sitoutumaan takaisin sinne? Öljyksi? Niinpä, ei mitenkään. Siinäpä on koko jutun pihvi.

Jos ilmakehään tuodaan ulkopuolelta lisähiilidioksidia ja halutaan pitää ilmakehän hiilidioksiditase sekä kasvihuonevaikutus ennallaan, on yrittää sitouttaa lisähiilidioksiidin verran hiilidioksidia niihin mihin osaamme, eli käytännössä pelkkiin luonnon omiin konsteihin. Biomassaan.

Eli koko muu maailma tuottaa ilmakehään fossiilista lisähiilidioksidia, mutta meille mm. suomalaisille on langetettu vastuu yrittää sitouttaa ilmakehään tuotu öljyperäinen co2 biomassaamme. Eli muut hyödyntävät helposti öljyvarojaan, mutta sen sijaan että me saisimme hyödyntää luonnon omaa luonnollista co2 kiertoa - biomassaa - meidän pitääkin yrittää kerryttää sitä lisää ja lisää. Ei kovinkaan reilua!

Jos Norja ja muut öljyntuottajamaat eivät olisi koskaa löytäneet öljyä, niin Suomi voisi kierrättää koko ajan metsiään ja soitaan energiaksi ja vaikutus kasvihuoneilmiöön olisi pyöreä nolla. Juuri tätä samaa kierrätystä luonto tekee koko ajan ja on tehnyt sitä jo miljoonia vuosia.

Eli maksujen sijaan soidensa turvekerrosta lisäävä ja metsiään hoitavan Suomen pitäisi olla maksumiehen sijaan saaja. Meille pitäisi virrata öljyntuottajamailta rahaa ovista ja ikkunoista, kun sitoutamme ilmakehään kuulumatonta hiilidioksidia biomassaamme.

Missä meidän rahat?

Tämän valossa Suomi voisi polttaa turvetta ja metsää energiaksi paljon paremmalla omatunnolla, kun Norja öljyään.

Sori. Tuli pitkä.



Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 557
  • Liked: 7549
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #98 : 09.11.2022, 17:16:13 »
Naurattaa ja toisaalta vituttaa, kun 50-vuoden kuluttua tieteen otettua suuria harppauksia, nykyhistoriastamme kirjoitetaan:  ”Onnettomat ja hieman yksinkertaiset suomalaiset eivät osanneet hyödyntää energiavarojaan, vaan ulkovaatteissaan oleskelivat kotona sähkökatkosten haitatessa normaalia elämää.”
Kansainvälisyys on yleellisyyttä, johon vain yläluokalla on varaa.

Benito Mussolini

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 702
  • Liked: 10526
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Miten perussuomalaiset saavuttaa vaalivoiton 2023?
« Vastaus #99 : 09.11.2022, 17:48:56 »
Minun ratkaisuni Suomelle olisi tällainen: Lisää ydinvoimaloita. Lisää turpeen nostamista.

Ydinvoimaloilla tietenkin tuotetaan lisää sähköä suoraan kulutukseen. Mutta jos ydinvoimaloita rakennetaan riittävästi, saadaan ylijäämäsähköä, jota voidaan myydä ulkomaille, mutta sillä ylijäämällä voidaan myös tuottaa ns. "punaista vetyä". Liikennepolttoaineiden tuotannossa vety on tärkeä raaka-aine, ja hiili on myös tärkeä, ja sitähän saadaan tarvittaessa vaikka turpeesta, jota Suomessa on runsaasti.

Suomen maaperässä odottelevan uraanin hyödyntäminen on vielä tulevaisuuden mahdollisuus. Sen suhteen voidaan toimia paremmin kuin Paukkajanvaaran kaivoksen kanssa aikanaan.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Tagit: