Kirjoittaja Aihe: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?  (Luettu 8464 kertaa)

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 7788
Oh no.

Lainaus
Sirpa Pietikäinen sanoo, että hintojen nousu pidetään kurissa korkoruuvin avulla.

EU-parlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (kok.) arvioi, että talouskasvu ja elvytys eivät johda kohtuuttomaksi kasvavaan inflaatioon.

Ei tule hallitsematonta hintojen nousua, se on varma, hän sanoi tiistaina kokoomusmeppien tiedotustilaisuudessa.

Eri puolilla länsimaita on viime viikkoina pelätty, että inflaatio kiihtyy nopeasti, mikä tarkoittaa hintojen nousua, mistä seuraa epävarmuutta talouteen. Valtioiden ja EU:n elvytys kiihdyttäisivät inflaatiota entisestään.

Pietikäinen sanoo, että talouskasvu on lähitulevaisuudessa nopeaa ja ylikuumenemisen mahdollisuus on olemassa. Hän kuitenkin uskoo, että Euroopan keskuspankki EKP ja Yhdysvaltain keskuspankki Fed pystyvät tarvittaessa hallitsemaan tilannetta.

– EKP:llä ja Fedillä on tiukat finanssipoliittiset. Me voimme korkoruuvilla sammuttaa tätä grilliä ja hallita inflaatiota, Pietikäinen sanoo.

Korkoruuvi tarkoittaa korkojen nostoa ja ”grilli” taloutta ylipäänsä. EKP:n tavoite on pitää inflaatio alle kahdessa prosentissa mutta kuitenkin alle sen. Tavoitteeseen ei ole päästy yli kymmeneen vuoteen kuin hetkellisesti. Tällä hetkellä EKP:n peruskorko on puoli prosenttia negatiivinen.

EU-jäsenmaat ovat elvyttäneet talouksia yli vuoden ajan, ja parhaillaan EU valmistelee 750 miljardin euron elvytyspakettia. Sen rahoja aletaan jakaa ja lainata jäsenmaille aikaisintaan kesällä, ja jako jatkuu vuoteen 2026 saakka. On epäilty, että koska rahanjako osuu nousukaudelle, elvtyspaketti kiihdyttää inflaatiota.

Pietikäinen sanoo, että markkinoilla paketin vaikutus on otettu huomioon jo vajaa vuosi sitten, kun EU-maiden päämiehet päättivät sen perustamisesta.

– Paketin isoin talousvaikutus tuli silloin, kun päätettiin, että tällainen tehdään. Markkinat ovat sen jo ulosmitanneet.

Hänen mukaansa paketin perumisellakin – jota Suomessa ovat kannattaneet etenkin perussuomalaiset ja kristilliset sekä eräät kokoomuslaiset ja keskustalaiset – olisi seuraukset.

– Mitä se nyt sitten tekisi kasvavalle taloudelle? Sitten ainakin päästäisiin pohjalle eikä olisi enää inflaatiopelkoa.

Pietikäinen sanoo, että ylikuumenemista luultavasti nähdään esimerkiksi kiinteistöalalla. Toisaalta inflaatiolla on myönteisiäkin vaikutuksia: Palkat nousevat, eikä hintojen nousu tunnu kovin pahalta. Velkaantuneiden valtioiden velkataakka kevenee. Tämän vuoksi monet jopa toivovat ylikuumenemista, hän sanoo.

– Elvytyksellä ja inflaatiolla on toki haittansa, mutta niin on myös sillä, että laitetaan hanat kiinni. Kaikella on haittavaikutuksensa mutta ne ovat erilaisia keinosta riippuen.

Toinen kokoomusmeppi Henna Virkkunen muistuttaa, että korona on aiheuttanut maailmassa ennennäkemättömän tilanteen, jonka korjaamiseksi on etsitty parhaita mahdollisia ratkaisuja. Hänen mukaansa monessa pienyrityksessä joudutaan pohtimaan aivan muita asiouta kuin hallitsematonta inflaatiota.

– Monien yrittäjien on vaikea kokea sitä, että talous ylikuumenee, kun nähdään, miten isoissa vaikeuksissa monet pienyrittäjät, työntekijät ja kulttuurialan toimijat ovat, Virkkunen toteaa.

Hänen mukaansa EU-elvytyksessä kannattaa pohtia ennen kaikkea sitä, että rahat käytetään järkeviin kohteisiin.

– Investointien täytyy tuottaa aitoa eurooppalaista lisäarvoa. Pieni huoli on, että tulee silppumaisia hankkeita, joilla rahoitetaan jäsenmaiden hallitusten lempiaiheita, Virkkunen toteaa.

Yleiseen havaintoihin perustuvan kokemuksen mukaan juuri se on tulossa minkä väitetään pysyvän poissa.. Etenkin kun puhujana on federalistifantsuttelija.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 031
  • Liked: 13207
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #1 : 18.05.2021, 11:48:51 »
Millaisia käytännöllisiä vaikutuksia sillä on teidän omaan elämäänne, jos inflaatio lähtee hallitsemattomaan ja radikaaliin nousuun ja liitelee pilvissä vaikkapa seuraavat 15 vuotta?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 317
  • Liked: 10203
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #2 : 18.05.2021, 11:53:56 »
Millaisia käytännöllisiä vaikutuksia sillä on teidän omaan elämäänne, jos inflaatio lähtee hallitsemattomaan ja radikaaliin nousuun ja liitelee pilvissä vaikkapa seuraavat 15 vuotta?

Jos ja kun palkat laahaa perässä niin seurauksena on kaikille palkansaajille/etuuksiensaajille nopea ja voimakas elintason lasku.

Ja toisekseen jos suomalaiset politiikot laitettaisiin järjestykseen luotetuimmat ensin, niin Sirpa "selvinpäin en olisi kännissä lähtenyt auton rattiin" Pietikäinen olisi sen jonon hännillä.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 031
  • Liked: 13207
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #3 : 18.05.2021, 12:07:42 »
Asuntovelallinen taas voi kompensoida ostovoimansa laskua velkansa reaalisella kutistumisella.

15-30 vuoden jäljellä oleva lainan maksuaika voi kutistua murto-osaan ja velkaorjuuden kahle aueta paljon toivottua aikaisemmin.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 031
  • Liked: 13207
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #4 : 18.05.2021, 12:09:12 »
Kuinka todennäköistä on, että inflaatio voidaan kompensoida suomalaisille palkkoja ja etuisuuksia nostamalla?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 343
  • Liked: 15993
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #5 : 18.05.2021, 12:14:15 »
Lainaus
– EKP:llä ja Fedillä on tiukat finanssipoliittiset (?). Me voimme korkoruuvilla sammuttaa tätä grilliä ja hallita inflaatiota, Pietikäinen sanoo.

jos tämä EUn talouden hallinta on niin vakaasti funtsittua, niin miksi se on näin päin vittua koko ajan? nyt joudutaan paikkaamaan ennen koronaa olleita ongelmia ja seuraavaksi käteen menneen talouspaketin ja koronan ongelmia... Oma arvaus EUn taloudenhoidosta ja tukipaketin sääntelystä on, että raha sössitään täysin tyhjään ja nousupyrähdys on rajoittavien toimenpiteiden ansiosta varpusparvimainen pyrähdys mutta eri suuntaan kuin nämä taloudenvantaanjoet funtsivat kampawiinereiden äärellä (näkyy maistuneen btw).

that's a bingo!

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 726
  • Liked: 5317
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #6 : 18.05.2021, 12:24:31 »


Lainaus
– EKP:llä ja Fedillä on tiukat finanssipoliittiset. Me voimme korkoruuvilla sammuttaa tätä grilliä ja hallita inflaatiota, Pietikäinen sanoo.

Vai tiukat finanssipoliittiset!?! "Lause" on täysin käsittämätön. Huolestuttavampaa on kuitenkin, ettei kauppatieteiden maisteri ja europarlamentaarikko ymmärrä käsitteinä finanssi- ja rahapolitiikkaa.


Let's Go Brandon

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 7 959
  • Liked: 6511
  • A spherical bastard
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #7 : 18.05.2021, 12:59:51 »
Palkkojen, tukien ym. nostaminen nostaa taas myös vastaavasti hintoja ja oravanpyörä jatkaa pyörimistään. Ja kun devalvaatioratkaisua ei enää yhteisvaluutan takia ole käytössä, niin käytännössä pärjäävät ne joitten työpanos on riittävän tärkeä palkan pysymiseksi kohdallaan, kärsijöiksi jäävät sitten kaikki muut työläiset ja etenkin työttömät ym. tukien jäädessä jälkeen.
AY-liike voi tietenkin ulosmitata pienetkin korotukset lakkoilemalla isompien korotuksien vuoksi, mutta tuloksena voi olla onnistuneessakin lakossa nettotappio.
Aivoton ja päätön maan johto on
Aivoton ja päätön maan johto on

Ei kun
Päät pois tai hirteen
Päät pois tai hirteen
Päät pois tai hirteen
Sitä mieltä minä oon

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 846
  • Liked: 16652
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #8 : 18.05.2021, 13:01:43 »
Lainaus käyttäjältä: Pietikäinen
– EKP:llä ja Fedillä on tiukat finanssipoliittiset. Me voimme korkoruuvilla sammuttaa tätä grilliä ja hallita inflaatiota, Pietikäinen sanoo.

Korkoruuvi tarkoittaa korkojen nostoa ja ”grilli” taloutta ylipäänsä. EKP:n tavoite on pitää inflaatio alle kahdessa prosentissa mutta kuitenkin alle sen. Tavoitteeseen ei ole päästy yli kymmeneen vuoteen kuin hetkellisesti. Tällä hetkellä EKP:n peruskorko on puoli prosenttia negatiivinen.

Olen aina tiennyt, että tuo Pietikäinen on täysi nauta, mutta että se on NOIN TYHMÄ nauta, tuli kyllä yllätyksenä.

FED, aivan kuten EKP:kin on jo kaaaaaauan sitten maalannut itsensä nurkkaan.

Otetaan nyt FED esimerkiksi, vaikka sama pätee kyllä Eurooppaankin.

Jos FED nostaa korkoja lähellekään kahta prosenttia ja/tai lopettaa digitaalidollareiden painamisen ja tukiostot, jenkkien osakemarkkinat kokevat 1920-lukuisen romahduksen. Sinne menevät 401K eläkkeet, kaikki. Aivan kuten 2007-2008 nähtiin, mutta tällä kertaa potenssiin kolme buustattuna. Zombie-korporaatioita ja rahastoja menee nurin nipuittain, verotulot rommaavat (lähinnä työtuloverojen katoamisen vuoksi, eiväthän nuo korporaatiot itse mitään veroja ole ennenkään makselleet), soppa on valmis.

Puhumattakaan jos FED päästää korot nousemaan lähelle pitkän ajan keskiarvoa, lähelle neljää prosenttia -siinä kohtaa USAn budjetista menee 30%:ia pelkkiin korkokuluihin. Miettikääpä sitä. Melkein kolmasosa budjetista. Pelkkiin korkoihin. Ilman, että lainoja lyhennetään yhtään.

Jos taas FED ei nosta korkoja ja USA jatkaa MMT-touhujaan ikuisuuteen asti, niin inflaatio (joka on nyt jo karkailemassa vuositasolla 10%:n nurkille!) karkaa lopullisesti käsistä, dollari menettää ostovoimansa ja asemansa maailman johtavana valuuttana. Ennen lopullista romahdusta kiinalaiset ja muut alkavat dumpata dollarivelkakirjoja, ja se on sitten siinä. Ei kukaan pidä nollakorkoisia velkakirjoja tilanteessa, jossa niiden arvon määrittävä valuutta on syöksykierteessä. Jossain vaiheessa FED kuitenkin menettää otteensa korkojen hallinnasta, ellei sitten dollarin tosiaan anneta vajota kottikärryvaluutaksi. Rommaus tulee eteen väistämättä. FED, eikä EKP, ei voi sitä estää, ainoastaan viivyttää. Viivyttäminen samalla vaan puhaltaa lisää ilmaa palloon, ennen poksahdusta.

PS. bensa kohta sossu-Hölmölän mittarilla 1.8 -2e /litra. Ei inflaatiota?

EDIT: tarkentava lisäys
« Viimeksi muokattu: 18.05.2021, 13:41:21 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 031
  • Liked: 13207
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #9 : 18.05.2021, 13:09:06 »
Johtaisiko käsistä lähtevä inflaatio osakekurssien yhä vain jyrkempään ja vakaampaan nousuun?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 846
  • Liked: 16652
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #10 : 18.05.2021, 13:33:18 »
Johtaisiko käsistä lähtevä inflaatio osakekurssien yhä vain jyrkempään ja vakaampaan nousuun?

Kun valuutan arvo laskee, niin sehän on täysin luonnollista, että minkä tahansa asian ostamiseksi täytyy luovuttaa useampia yksiköitä sitä tiettyä valuuttaa.

On se ostettava asia sitten viljaa, rautaa, kuparia, öljyä, maata -tai osake.

Ja juuri tuon harhan vuoksi osakemarkkinoiden näennäisestä hyvinvoinnista ei voida vetää yhtäsuuruusviivoja talouden hyvinvointiin. Pelkästään osakekursseja katsoen myös Weimarin tasavallassa, Zimbabvessa tai Venezuelassakin meni ihan hyvin silloin, kun leipää joutui ostamaan setelinipuilla.

Paremman käsityksen osakkeiden hinnoista saa vertaamalla niitä jalometallien hintoihin. Esim. jenkkien osakemarkkinat rikkovat jatkuvasti uusia ennätyksiä, jos katsotaan perinteisiä indeksejä -mutta eivät silloin, jos vertaat osakkeiden hintoja vaikkapa kultaunssin hintaan....

Mutta koska osakemarkkinat, talous ja yhteiskunta kuitenkin kaikki liittyvät toisiinsa, niin kaikessa se raja tulee vastaan jossain vaiheessa. Koko paketti on kuin karkaistu lasi. Kestää... kestää.... kestää... kunnes tulee se joku yksi häiriötekijä, ja koko paketti räjähtää kappaleiksi.

Jos historiasta jotain pitää oppia, niin ainakin se, että valtioiden tai vastaavien tahojen liika härkkiminen talouden kanssa ei IKINÄ toimi. Muutenhan se Neukkulakin olisi vielä pystyssä, koska missäänhän ei sitä härkkimistä ole viety yhtä pitkälle, kuin siellä. EU nyt ei yllätä tässä suhteessa, mutta markkinatalouden entinen ihmemaa USA vähän ihmetyttää, että missä vaiheessa se on vajonnut noin syvälle sosialismin pauloihin.

edit: lisätty tarkentava sana
« Viimeksi muokattu: 18.05.2021, 14:15:09 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 948
  • Liked: 18726
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #11 : 18.05.2021, 13:44:56 »
Millaisia käytännöllisiä vaikutuksia sillä on teidän omaan elämäänne, jos inflaatio lähtee hallitsemattomaan ja radikaaliin nousuun ja liitelee pilvissä vaikkapa seuraavat 15 vuotta?

Ainakin esim se vaikutus, että jokainen vähääkään järjellinen ja kykenevä hankkii itselleen tuliaseen. Siis sellaisen jolla zomibielaumoja pidetään hiukan etäämmällä. Ja jonka avulla öisin päivystetään oman puutarhan äärellä. Ja jolla ehkä pystyy hankkimaan lisätienestejä.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 017
  • Liked: 25254
  • Blues for Allah
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #12 : 18.05.2021, 13:52:57 »
Oh no.

Kirjoitin kommenttiosastolle: "Miten Eija-Riitta Korhola voi olla samassa puolueessa Pietikäisen kanssa?"

Edit: Kommenttini poistetaan suoraan oman nimeni perusteella jo entisen puolueeni kokoomuksen kommenttiosastolta. Aikaisemmin näin ovat tehneet Kansan Uutiset ja Demokraatti.
Tuli ilmeisesti liikaa Facebookiin tykkäyksiä mielipiteistäni. Aikaisemmin jopa Kansan Uutisten kommenttiosaston perusteella tuli kymmeniä positiivisia kommentteja kirjoituksistani.

Nyt sitten entinen puolueeni kokoomus! :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 18.05.2021, 14:07:20 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ludicrous

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 270
  • Liked: 1233
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #13 : 18.05.2021, 13:53:23 »
Johtaisiko käsistä lähtevä inflaatio osakekurssien yhä vain jyrkempään ja vakaampaan nousuun?

Vastaus on monimutkainen, mutta käytännössä ei*. Iso inflaatio on markkinahäiriö ja se aiheuttaa osakkeiden arvon laskua. Lisäksi osakemarkkinoiden volatiliteetti kasvaa, eli osakkeet jakautuvat voimaakkaammin häviäjiin ja voittajiin, muutokset voivat olla nopeita ja erittäin vaikeasti ennakoitavissa. Toisaalta jos tilanne kiihtyy hyperinflaatioksi, jopa huono osakesalkku säilyttää arvonsa paljon käteistä rahaa paremmin.

Perinteisin turvasatama inflaatiota vastaan on ollut reaaliomaisuus. Esimerkiksi kiinteistöt, maa ja fyysiset arvometallit, jossain määrin myös eksoottiset hyödykkeet, kuten vaikkapa taide ja antiikki. Yksi keino on shortata rahan arvoa vastaan. Lainavivutusta hiusrajaan saakka kiinteällä korolla ja hankkia sillä reaaliomaisuutta. Täytyy huomata, että kaikki edellä mainitut ovat huonoja sijoituskohteita, jos merkittävää inflaatiota ei tulekaan, silloin tekee huonoja sijoituksia erittäin korkeassa hintatilanteessa. Lisäksi pienasiakkaille ei kiinteäkorkoista lainaa ole olemassakaan, vaan ainoastaan kalliimpaa lainaa, jolle on myönnetty suoja pieniä häiriöitä vastaan. Jos sinulla on kiinteäkorkoinen laina, niin lukaisepa sopimuksesi pieni präntti tarkkaan läpi. Lähes satavarmasti pankkisi pidättää oikeuden kusettaa sinua "poikkeusoloissa".

* Mikään ylläolevasta ei ole sijoitusneuvo, vaan pikemminkin pintapuolinen selitys, miten markkinat tapasivat toimia ennen 00-luvun puoltaväliä. Sittemmin yhä suurempi osa vanhoista lainalaisuuksista ei tunnu pitävän paikkaansa. Pelkään kyseessä olevan kaikkien aikojen taloudellinen jousen venytys ja sitä seuraava palautusliike pikemminkin kuin pysyvä poikkeama vanhasta, mutta mitään tietoa minulla ei asiasta ole.

Chrattac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 502
  • Liked: 2126
  • Todesstoß
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #14 : 18.05.2021, 14:07:21 »
Palkkojen, tukien ym. nostaminen nostaa taas myös vastaavasti hintoja ja oravanpyörä jatkaa pyörimistään. Ja kun devalvaatioratkaisua ei enää yhteisvaluutan takia ole käytössä, niin käytännössä pärjäävät ne joitten työpanos on riittävän tärkeä palkan pysymiseksi kohdallaan, kärsijöiksi jäävät sitten kaikki muut työläiset ja etenkin työttömät ym. tukien jäädessä jälkeen.
AY-liike voi tietenkin ulosmitata pienetkin korotukset lakkoilemalla isompien korotuksien vuoksi, mutta tuloksena voi olla onnistuneessakin lakossa nettotappio.

Tässä tulee sitten tämän meidän progressiivisen pahoinvointivaltion ongelma. Palkat kyllä voivat inflaatiotilanteessa nousta tarpeellisilla työntekijöillä ylöspäin, mutta sielläpä on sitten kiilusilmäinen sosialisti, joka ei ole valmis joustamaan progressiosta. Tilanne on se, että jos inflaatio olisi vaikka sellaisessa tilanteessa, että 100 k€:lla saa yhtä paljon kuin nykyään 30 k€:lla, niin valtio imee tuosta silti sen +50 % itselleen. Noiden asioiden ymmärrys vaatii kuitenkin hieman korkeampaa matematiikkaa, kuin mihin keskimääräiset poliitikot ovat kyenneet viime vuosina.

Mulle ei tule edes mieleen, koska progressiota olisi tarkastettu ostovoimaa/kuluttajahintaindeksiä vastaan. Onko mennyt täysin ohi, vai eikö näin tosiaan ole koskaan tehty?
« Viimeksi muokattu: 18.05.2021, 14:08:55 kirjoittanut Chrattac »
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 846
  • Liked: 16652
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #15 : 18.05.2021, 16:53:36 »
Mulle ei tule edes mieleen, koska progressiota olisi tarkastettu ostovoimaa/kuluttajahintaindeksiä vastaan. Onko mennyt täysin ohi, vai eikö näin tosiaan ole koskaan tehty?

Ei musikat rahaa mihinkään tarvitse. Ideaalitilanteessa veroprosentti olisi kaikille tasan 100, ja sitä kohti sitä hivutetaan. Kyllä sosialistit tietää kansalaista paremmin, mihin rahat pitää käyttää! Jos kansalaiselle jää verojen jälkeen rahaa, niin se käyttää sen kuitenkin johon sosialismin vastaiseen tai muuten vaan turhaan.

Tässä (alla) hyvä esimerkki siihen sosialismin ajatusmaailmaan. Siihen, jonka vuoksi sitä progressiotakaan ei koskaan tarkisteta:

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/7cbf2fe5-3587-4ec7-bc6f-57be370f24bd

Lainaus
Polttoainevero ylös ja dieselin verotuki alas – Tässä ovat liikenteen verotyöryhmän uunituoreet ehdotukset

*SNIP*
Valtiovarainministeriön virkamiestyöryhmä arvioi, miten valtio voi turvata verotulonsa liikenteestä ja vähentää liikenteen päästöjä muuttamalla verotusta. Ilman verotuksen muutoksia valtion liikenteestä keräämien verojen määrä laskisi työryhmän raportin mukaan yli kolmanneksen nykyisestä vuoteen 2030 mennessä.

Vuonna 2019 valtio keräsi liikenteestä 4,7 miljardia euroa veroja, kun arvonlisäveroja ei lasketa mukaan. Vuoteen 2030 mennessä potista katoaisi reaalisesti arviolta 1,7 miljardia euroa. Liikenteen verotuotot ovat laskeneet jo vuodesta 2005 lähtien talouden muuhun kehitykseen suhteutettuna 0,3 miljardia euroa, vaikka euromääräisesti verot ovat nousseet.

*SNAP*

Jätin ihan suosiolla pois läpinät päästöjen alentamisesta pois, koska kaikki ymmärtävät sen olevan pelkkää savuverhoa autoilijoiden rahastamiselle.

Onko yksikään hallitus KOSKAAN perustanut sellaista työryhmää, jonka tehtävänä olisi ehdottaa sellaisia muutoksia, joiden avulla riistoverotuksen tasoa voitaisiin ALENTAA? Liikennetyöryhmäkin ainoastaan pohtii erilaisia keinoja maksimoida autoilijoilta riistettävä verokertymä. Ei SANAAKAAN toimenpiteistä, joiden avulla verokertymää voitaisiin alentaa, tai sen voisi esimerkiksi antaa alentua luonnostaan.

Aivan. Siinä se ongelma kaikessa lyhykäisyydessään onkin. Ei maailman top 5 verotuksen maassa ongelma voi olla kerätyn veron määrässä. Kyllä se ongelma on siellä rahan KÄYTTÖpuolella. Mutta niin kauan kun sitä kulupuolta ei voida karsia, niin silloin tietenkään riistoverotuksestakaan ei voida luopua.

edit:muokkaus
« Viimeksi muokattu: 18.05.2021, 18:31:54 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Miniluv

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 389
  • Liked: 13432
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #16 : 18.05.2021, 18:49:09 »
Lainaus
Palkat kyllä voivat inflaatiotilanteessa nousta tarpeellisilla työntekijöillä ylöspäin, mutta sielläpä on sitten kiilusilmäinen sosialisti, joka ei ole valmis joustamaan progressiosta.

Inflaatioprosentinhan laskee valtio, jonka etuna on sosiaaliturvan ja verotaulukoiden kohdalla näyttää mahdollisimman alhaista lukemaa...
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 388
  • Liked: 1377
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #17 : 19.06.2021, 01:36:03 »
Oh no.

Lainaus
Sirpa Pietikäinen sanoo, että hintojen nousu pidetään kurissa korkoruuvin avulla.

EU-parlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (kok.) arvioi, että talouskasvu ja elvytys eivät johda kohtuuttomaksi kasvavaan inflaatioon.

Mun talousymmärryksen mukaan talouskasvu ei johda inflaatioon, mutta elvytys johtaa.

Lainaus
Lainaus
Ei tule hallitsematonta hintojen nousua, se on varma, hän sanoi tiistaina kokoomusmeppien tiedotustilaisuudessa.

Lainaus
Lainaus
Pietikäinen sanoo, että ylikuumenemista luultavasti nähdään esimerkiksi kiinteistöalalla. Toisaalta inflaatiolla on myönteisiäkin vaikutuksia: Palkat nousevat, eikä hintojen nousu tunnu kovin pahalta. Velkaantuneiden valtioiden velkataakka kevenee. Tämän vuoksi monet jopa toivovat ylikuumenemista, hän sanoo.

Eli sillä, että ihmiset menettävät ostovoimaa, on myös positiivisia puolia? Positiiviset puolet ovat, ettei ostovoimaa menetetä kuitenkaan niin paljoa, kuin jotkut ehkä luulevat?

Velanperijät saavat perinnällä vähemmän arvoa takaisin, mikä myös on positiivinen puoli joidenkin näkökulmasta?

Palkkojen, tukien ym. nostaminen nostaa taas myös vastaavasti hintoja ja oravanpyörä jatkaa pyörimistään.

Katsotaan, minkälaisia uutisia tuli, kun yksi kuukausi on vierähtänyt Risto A:n viestistä:

https://yle.fi/uutiset/3-11984127

Lainaus
Hinnat nousevat, mutta miksi sinun palkkasi ei seuraa perässä? Edes SAK:n mukaan nyt ei saa lähteä palkankorotusten "spiraaliin"

Yleinen hintataso nousee nyt nopeammin kuin vuosiin. Tavallisesti inflaation kiihtyminen johtaa myös palkankorotusvaatimusten koventumiseen. Nyt SAK:ssa ajatellaan eri tavalla.

Hinnat nousevat nyt nopeammin kuin yhdeksään vuoteen. Perinteisen kaavan mukaan ammattiliittojen pitäisi olla jo valmistautumassa syksyn palkkaneuvotteluihin tymäköin korotusvaatimuksin.

Mutta suurimman keskusjärjestön SAK:n pääekonomisti ei ole yllyttämässä palkansaajia korotusvaatimuksiin.

SAK:n Ilkka Kaukoranta varoittaa lähtemästä kilpajuoksuun inflaation kanssa.

– Sillä saa helposti aikaan spiraalin, jossa nimellisansiot kyllä nousevat, mutta palkan ostovoima ei juuri kehity, kun suuret palkankorotukset entisestään kiihdyttävät hintojen nousua.

Mukavaa toki, jos komedisilta oravanpyöriltä pyritään välttymään.

Lainaus
Inflaatio nousee vuosien yrittämisen jälkeen

Tuoreimman tilaston mukaan inflaatio ponkaisi toukokuussa 2,2 prosentin nousuun. Edellisen kerran tällainen taso nähtiin joulukuussa 2012.

Eli jo pidempään on yritetty saada ihmisten ostovoimaa alas siinä onnistumatta, mutta nyt vihdoin tässä tärkeässä tavoitteessa onnistutaan taas.

Lainaus
SAK:n Kaukoranta varoittaa hintojen ja palkkojen nousun "spiraalista", mutta STTK:n pääekonomisti Patrizio Lainà korostaa, että palkkojenkin nousua tarvitaan.

Lainàn mukaan liian pienet palkankorotukset eivät ole yleisesti kansantalouden etu. Hän muistuttaa, että Euroopan keskuspankin edellinen pääjohtaja Mario Draghi peräänkuulutti, että euroalueelle tarvitaan palkankorotuksia, jotta päästäisiin kahden prosentin inflaatiotavoitteeseen. Talouden tasapainoinen kehittyminen vaatii tasaista ja ennustettava hintojen nousua.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 838
  • Liked: 5935
  • Sus siunatkoon
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #18 : 19.06.2021, 10:10:53 »
Tässä hieman erilainen lähde inflaatiosta tavallisesti viitattujen poliitikoiden, valtamedian ja some-kirjoittajien sijaan. Eli lähteellä on hieman eri agenda kuin "EU on ihana", "ilman EU:ta emme pärjää", "EU:lle ei ole vaihtoehtoa" jne. jne..

Lainaus
Raaka-ainepula uhkaa aiheuttaa teollisuuteen häiriötilan

Pandemian aiheuttamat muutokset taloudessa ovat aloittaneet laajan hintainflaation ja saatavuuspula uhkaa monissa raaka-aineissa ja komponenteissa. Elämä poikkeuksellisissa olosuhteissa siis jatkuu vielä toistaiseksi ja sen vaikutukset koskettavat monia, suoraan tai välillisesti.


Kysynnän ja tarjonnan epätasapaino sotkee teollisuutta

Teollisuuden tuottajahinnat ovat nousseet 8,7 % vuoden 2020 huhtikuusta. Tämä on seurausta globaalista raaka-aine- ja komponenttipulasta yhdistettynä nopeaan kysynnän nousuun.

Eikä nyt puhuta pienistä muutoksista. Perusmetallien ja muovien hinnat ovat jopa tuplaantuneet.

    Häiriötilanteen vaikutus on laaja, esimerkiksi konttirahdin hinta on nelinkertaistunut

Kuparin hinta korkeammalla kuin koskaan aikaisemmin

Kuparin ostohinta uhkaa mennä katosta läpi. Kuparin hinta nousi huhtikuussa 2021 historialliseen 10 000 $/ tonni.

Pessimistisimmät taloustieteilijät povaavat, että kuparin ostohinta voi nousta niinkin ylös kuin 15 000 $ / tonni. Nyt tilanne näyttää kuitenkin rauhoittuvan, mutta vasta aika näyttää, että mihin suuntaan lopulta mennään.
[...]

Hintainflaatio on seurausta tuotantokapasiteetin ja kysynnän rajuista muutoksista

Kun korona rampautti Euroopan keväällä 2020, monet toimialat ajoivat tuotantoaan alas. Nyt kun markkinoita on alettu elvyttämään voimakkaasti, tarjonta ei ole pysynyt kysynnän tahdissa.

Euroopassa teräksen, muovien ja puolijohteiden kysyntä ylittää tarjonnan reippaasti. Kun raaka-aineiden saatavuus on heikentynyt, ovat toimitusajat vähintään kaksinkertaistuneet.
[...]

Sähkölaite- ja tarviketukkuri SLO "kumppaniblogi", 14.6.2021

Lainauksen korostus minulta. Lainasin kirjoituksesta vain yleistä asiaa, loppu on toimittajan asiakassuhdetiedottamista eli lyhyemmin markkinointia.

Korostin lainaukseen minusta oleellisen asian nk. suuressa kuvassa. Tilannetta on seurattava, miten hintakehitys ja saatavuusasiat muuttuvat tulevina kuukausina. Tulevilla kuukausilla tai jopa vuodella on suuri merkitys. Jos hinta- ja saatavuuskehitys taittuu nopeasti ja alkaa vakaa laskeva trendi, voitaneen huokaista.

Itse ymmärrän taloustilanteen siten, että siinä on suuret mahdollisuudet kehittyä hyperinflaatioksi. Nyt hintojen nousu näyttäisi koskevan enimmäkseen reaalivaihdantaa eli hyödykkeiden, kuten blogissa kerrotaan. Jännäksi menee, jos tai kun häiriötilan vaikutus etenee höttötalouden puolelle. Pidän höttötaloutena kaikkea imaginaarista hyödykekauppaa kuten osakkeet ja muu arvonousu- tai vakuushyödykkeet.

Näyttäisi siltä ettei EU:n elvytystoimet tule ainakaan helpottamaan talouden häiriötilan (hintojennousu) nopeaa vaimenemista vaan enemminkin kiihdyttämään, koska elevytys väistämättä lisää löysän ja tuottoa hakevan rahan määrää. Toisaalta myös tapa, jolla EU elvytyksen eli rahan mättämisen talouteen hoitaa, näyttäisi lisäävän riskiä hyperinflaatiolle. En erittele tarkemmin, koska ajattelen asiassa täysin oman mukavuusalueen ulkopuolella.
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 838
  • Liked: 5935
  • Sus siunatkoon
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #19 : 19.06.2021, 10:17:20 »
Ei musikat rahaa mihinkään tarvitse. Ideaalitilanteessa veroprosentti olisi kaikille tasan 100, ja sitä kohti sitä hivutetaan. Kyllä sosialistit tietää kansalaista paremmin, mihin rahat pitää käyttää! Jos kansalaiselle jää verojen jälkeen rahaa, niin se käyttää sen kuitenkin johon sosialismin vastaiseen tai muuten vaan turhaan.

... tai itselleen haitalliseen. Siksi kansalaisen on syytä turvautua sosialistiin. Sosialisti tietää kansalaista paremmin, mikä on hänelle parasta.

Tähän asti sosialistien aate on myynyt kuin häkä niin että oikeistolaisena ei-sosialistisena puolueena tunnettu Kokoomuskin otti mallia ja alkoi menestyä. Toivotalkoot, mahdollisuuksien tasa-arvo, vastakkainasettelun aika on ohi ja kirsikkana kakussa Sirpa Pietikäinen (kok) sekä muut Kokoomuksen EU-fantsuttelijat.

Ei tarvinne jatkaa.
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 536
  • Liked: 7935
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #20 : 19.06.2021, 10:36:02 »
Kymmenen vuotta täällä hörhöt paasasi nurkan takana olevasta inflaatiosta keskellä deflatooristalamaa. Kun koronakriisi loppuu ja talous normalisoituu niin inflaatiolukemat kääntyy laskuun. Ehkä muutaman raaka-aineen josta on pulaa hinta jää koholleen, mutta muuten mitään jätti-inflaatiota ei ole luvassa. Meillä ainakin valtioo kerää ylimääräisen rahan veroina pois.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38009
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #21 : 19.06.2021, 11:49:09 »
Kymmenen vuotta täällä hörhöt paasasi nurkan takana olevasta inflaatiosta keskellä deflatooristalamaa. Kun koronakriisi loppuu ja talous normalisoituu niin inflaatiolukemat kääntyy laskuun. Ehkä muutaman raaka-aineen josta on pulaa hinta jää koholleen, mutta muuten mitään jätti-inflaatiota ei ole luvassa. Meillä ainakin valtioo kerää ylimääräisen rahan veroina pois.

Muistaakseni luin pari päivää sitten Financial Timesistä että markkinatiedosta johdettu Yhdysvaltojen vuosittainen inflaatioestimaatti vuosille 2026-2031 ("5-5") on pitkään noustuaan vakaantunut tasolle 2,25%. Mikäli suuren rahan sijoittajat olisivat toista mieltä, tuo luku olisi aivan jotain muuta koska he olisivat lyöneet vetoa sen puolesta parantaakseen voittojaan. Monenlaisia riskejä nykyjärjestelmässä on, mutta hyperinflaatio nähtävissä olevassa tulevaisuudessa tuskin on näistä kovinkaan todennäköinen.

Kannattaa miettiä myös "asuntokuplan puhkeamisella" pelotelleita tuomiopäivän profeettoja (tai omasta mielestään fiksuja opportunistisia sijoittajia). Monet näistä tuntemistani ovat pitäneet hintaromahdusta kulman takana todennäköisenä niin pitkään että esim. pääkaupunkiseudun asuntojen hinnat ovat enemmän kuin tuplaantuneet tuona aikana. Se ettei niin ole tapahtunut ei tietenkään tarkoita että asuntoihin sijoittaminen nyt olisi kiistämättömästi hyvä idea, mutta ottamalla nuo uhkakuvat tosissaan vuosikymmenestä toiseen on sijoittamisestä pitäytymällä käytännössä aiheuttanut itselleen taloudellista hallaa ilman hyvää syytä...
« Viimeksi muokattu: 19.06.2021, 11:54:45 kirjoittanut foobar »
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nochWunder

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 167
  • Liked: 5275
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #22 : 19.06.2021, 12:01:03 »
Millaisia käytännöllisiä vaikutuksia sillä on teidän omaan elämäänne, jos inflaatio lähtee hallitsemattomaan ja radikaaliin nousuun ja liitelee pilvissä vaikkapa seuraavat 15 vuotta?


Onko nälänhätä tuttu termi?

Ilman kultaa, ei ulkomailta saa ruokaa. Se tarkoittaa sitä, että sahajauhot leivotaan leipään taas kerran.

Kuvitelkaa lukuisia sähkökatkoja, ruokajonoja joista saa homeista leipää ja muuta paskaa. Kerran kuussa on lupa pyytää jotain erikoisempia. Erilaisia infrastruktuuriongelmia usein. Putkirikkoja, vedentoimitusongelmia,  tietoliikennehäiriötä....

Ihmiset tekevät töitä lähinnä talkoovoimin, koska kenenkään palkalla ei juuri ole tekemistä. Kommunistinen tasa-arvo on saavutettu.

Maahanmuuttajajengien ryöstö- ja raiskausretkistä tulisi päivittäisiä, eikä viranomaiset ehdi vahtimaan muita kuin  päättäjien turvallisuutta ja ruokajonojen toimivuutta.

Tätä olisi hyperinflaatio Suomessa.
« Viimeksi muokattu: 19.06.2021, 12:04:26 kirjoittanut nochWunder »
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 565
  • Liked: 10244
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #23 : 19.06.2021, 13:38:48 »
Hyperinflaatio on historiallisessa tarkastelussa aika tavallinen tapahtuma.

Tuossa on luetteloa viime vuosisadalta: https://dollardaze.org/2018/04/09/inflation-in-history/

Hyperinflaation täsmällistä ajankohtaa on vaikea ennustaa, mutta oleellista on luottamuksen menettäminen. Jos jokin pahasti horjuttaa luottamusta valuuttaan, hyperinflaatio seuraa suoraan luottamuksen menetyksestä. Rahan määrän kasvattaminen markkinoilla ei yksin selitä inflaatiota vaan tarvitaan myös rahan kiertonopeus, ja epäluottamus kasvattaa kiertonopeutta.

Finanssipolitiikalla voidaan ohjailla rahan määrää, mutta kiertonopeuteen vaikuttamisen keinot ovat epävarmoja. Jos poliitikko sanoo että vakavaa inflaatiota ei ole tulossa, ehkä häntä uskotaan.

Lainaus
Without intrinsic backing all paper currencies in history have failed.
Willem Middelkoop, YouTube kohdassa 16 min 20 s.
« Viimeksi muokattu: 19.06.2021, 14:21:03 kirjoittanut Nikolas »
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
polyesterivillamammuttimarkkinavoimannostoköysiratapihakeinuvipukirvespölkkypääministeri

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38009
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #24 : 19.06.2021, 15:10:48 »
^ Hyperinflaatio ei ole isoilla talousalueilla mikään tavallinen tapahtuma ellei sen määritelmää venytetä joksikin aivan toiseksi kuin se on. Hyperinflaatio on yleisesti määritelty yli 50 prosentin kuukausi-inflaatioksi, joka vastaa noin 13000% vuosi-inflaatiota. Tällaista ei ole tapahtunut sellaisissa talouksissa jotka olisivat kooltaan mitenkään verrattavissa nyky-Yhdysvaltoihin tai euroalueeseen koskaan. Toinen asia on sitten korkea, esim. yli 20 prosentin vuosi-inflaatio. Yhdysvalloissa tällaista ei ole tapahtunut yli sataan vuoteen, ja valuutta-alueen paljon pienemmässä markka-Suomessakin vain heti sodan jälkeen ja hipoen 70-luvulla.

Oma perusolettamani on että suuret yhteisvaluutta-alueet eli Yhdysvallat, euroalue ja Kiina tulevat pidemmällä aikavälillä näkemään pääasiassa synkronoitunutta inflaatiota, sen esiintyessä Kiinassa hieman kovempana koska sen talous kasvaa edelleen vahvemmin kuin lännessä. Niin hyperinflaation kuin pysyvämmän korkean inflaation todennäköisyys näissä talouksissa on seuraavan 20 vuoden aikana nähdäkseni matala, vaikka ehkä EU pääseekin deflatorisesta ongelmasta eroon.

Pääasiassa uskon että Fedin asettama pitkän aikavälin inflaatiotavoite lopulta täyttyy muttei ylity, ja sama tapahtuu myös Euroopassa (jossa tosin EKP:ssä käydään edelleen kovaa sisäistä keskustelua tavoitteen määritelmästä transienttien efektien tultua peliin).
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 895
  • Liked: 4211
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #25 : 19.06.2021, 15:17:24 »
Näitä tulee miettiä aina sen kautta miten suurimmat vallanpitäjät hyötyvät eniten. EKP painaa rahaa ja varmistaa superhelpot pörssivoitot on ollut tarkkaan mietitty taktiikka tekemään rikkaista entistä rikkaampia. Koska tuota myllyä ei voi pyörittää loputtomiin epäkestävänä ratkaisuna niin jossain vaiheessa vedetään massoilta matto alta.

Aiemmin ketjussa olleet höpinät suurista sijoittajista, jotka löisivät vetoa USA:n tai Euroalueen  suuresta inflaatiosta ja koska tuollaista ei ole se on erittäin epäteodennäköistä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Kun puhutaan aidosti suurista pääomista myös esimerkiksi tiedustelupalvelut ovat kiinnostuneet sinusta. Jos alat tekemään jotain, joka keikuttaisi niin isoa venettä väärin, kuin mitä kokonainen kansantalous on sattuisi sinulle selittämätön lento-onnettomuus.

Mitä keskuspankki voi tehdä ainakin johonkin asti on pitää kokonaistalouden inflaatiotavoite yllä. Joka tarkoittaa keskuspankkia lähellä oleville tahoille valtavaa boomia, ja keskuspankista kauempana oleville valtavaa kurjistumista. Kun taas tuota epäkohtaa aletaan korjaamaan poliittisesti siirrytään lopullisesti suunnitelmatalouteen. Toki se korjaus tehdään vain hyville ihmisille. Huonot ihmiset saavat syödä paskaa ja kuolla pois.
« Viimeksi muokattu: 19.06.2021, 15:25:07 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 167
  • Liked: 10400
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #26 : 19.06.2021, 15:57:25 »
Kymmenen vuotta täällä hörhöt paasasi nurkan takana olevasta inflaatiosta keskellä deflatooristalamaa. Kun koronakriisi loppuu ja talous normalisoituu niin inflaatiolukemat kääntyy laskuun. Ehkä muutaman raaka-aineen josta on pulaa hinta jää koholleen, mutta muuten mitään jätti-inflaatiota ei ole luvassa. Meillä ainakin valtioo kerää ylimääräisen rahan veroina pois.
Mitähän sille kaverille joka täytti rivarinsa saunan 1kg sokeripusseilla kuuluu?  ;D
Toisaalta voihan se olla totta että ihan kohta raketoi!!1 :o
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38009
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #27 : 19.06.2021, 16:20:21 »
Aiemmin ketjussa olleet höpinät suurista sijoittajista, jotka löisivät vetoa USA:n tai Euroalueen  suuresta inflaatiosta ja koska tuollaista ei ole se on erittäin epäteodennäköistä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Kun puhutaan aidosti suurista pääomista myös esimerkiksi tiedustelupalvelut ovat kiinnostuneet sinusta. Jos alat tekemään jotain, joka keikuttaisi niin isoa venettä väärin, kuin mitä kokonainen kansantalous on sattuisi sinulle selittämätön lento-onnettomuus.

Itse pitäisin kyllä suurempina höpinöinä vetoamista tiedustelupalveluiden tappouhkauksiin ilman mitään asian taustoitusta. Tietysti vetoamalla tuollaiseen voi kumota minkä tahansa argumentin, mutta toisaalta faktapohjaisuus heikkenee väite kerrallaan...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 895
  • Liked: 4211
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #28 : 19.06.2021, 16:25:01 »
Aiemmin ketjussa olleet höpinät suurista sijoittajista, jotka löisivät vetoa USA:n tai Euroalueen  suuresta inflaatiosta ja koska tuollaista ei ole se on erittäin epäteodennäköistä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Kun puhutaan aidosti suurista pääomista myös esimerkiksi tiedustelupalvelut ovat kiinnostuneet sinusta. Jos alat tekemään jotain, joka keikuttaisi niin isoa venettä väärin, kuin mitä kokonainen kansantalous on sattuisi sinulle selittämätön lento-onnettomuus.

Itse pitäisin kyllä suurempina höpinöinä vetoamista tiedustelupalveluiden tappouhkauksiin ilman mitään asian taustoitusta. Tietysti vetoamalla tuollaiseen voi kumota minkä tahansa argumentin, mutta toisaalta faktapohjaisuus heikkenee väite kerrallaan...

Ehkä. Olemme länsimaissa kuitenkin yhä keskellä 2001 alkanutta terrorismin vastaista sotaa. Itse pidän sitäkauttakin selvänä, että länsimaat tällöin myös likvidoivat terroristeiksi katsomiaan tahoja myös hiljaisin lyhdyin.

Ja ei se ole mitenkään tuulesta temmattua edes nähdä esimerkiksi korkomarkkinoita heiluttavia Suursijoittajia isolla S:llä terroristeina, koska tällöin oikeastikkin on mahdollista, että kyseessä on jonkun vihollisvaltion yritys vaikuttaa talouteen. Soros teki tuon aikoinaan Englannille, mutta silloin ei ollut terrorismin vastaista sotaa päällä.

Tällä hetkellähän korkomarkkinat toimivat liian suuri kaatumaan metodilla, eli homma perustuu ei odotuksiin vaan siihen, että jos esimerkiksi suurimmat pankit alkaisivat kaatumaan korkojen nousuun ne pelastettaisiin hinnalla millä hyvänsä. Vastapalveluksena nuo pankit ostavat nyt niitä velkakirjoja taseet täyteen tietäen todellisen riskinsä olevan nolla.

Kyllä markkinat ovat tietenkin paljon säänneltympiä kuin mitä halutaan esittää. Kaikki suurimmat suuryritykset tekevät yhteistyötä tiedustelupalvelujen kanssa, eikä se ole edes salaisuus. Amazonin kautta voinee helpoimmin perehtyä, jos kiinnostaa asia.
« Viimeksi muokattu: 19.06.2021, 16:37:02 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 536
  • Liked: 7935
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: "Hallitsematonta inflaatiota ei tule"! = eli tulee?
« Vastaus #29 : 19.06.2021, 16:40:09 »
Hyperinflaatio on historiallisessa tarkastelussa aika tavallinen tapahtuma.

Tuossa on luetteloa viime vuosisadalta: https://dollardaze.org/2018/04/09/inflation-in-history/

Hyperinflaation täsmällistä ajankohtaa on vaikea ennustaa, mutta oleellista on luottamuksen menettäminen. Jos jokin pahasti horjuttaa luottamusta valuuttaan, hyperinflaatio seuraa suoraan luottamuksen menetyksestä. Rahan määrän kasvattaminen markkinoilla ei yksin selitä inflaatiota vaan tarvitaan myös rahan kiertonopeus, ja epäluottamus kasvattaa kiertonopeutta.

Finanssipolitiikalla voidaan ohjailla rahan määrää, mutta kiertonopeuteen vaikuttamisen keinot ovat epävarmoja. Jos poliitikko sanoo että vakavaa inflaatiota ei ole tulossa, ehkä häntä uskotaan.

Lainaus
Without intrinsic backing all paper currencies in history have failed.
Willem Middelkoop, YouTube kohdassa 16 min 20 s.

Hyperinflaatiota ei ole ollut koskan ikinä missään sellaisessa maasa jossa talous ja tuotanto ovat kunnossa. Eikä nytkään tehdä poikkeusta.