Äänestys

Ketä kannatat seuraavaksi puheenjohtajaksi perussuomalaisille

Riikka Purra
Ville Tavio
Sebastian Tynkkynen
Olli Immonen
Lulu Ranne
Arja Juvonen
Laura Huhtasaari
Riikka Slunga-Poutsalo
Veikko Vallin
Ossi Tiihonen
Juho Eerola
Sakari Puisto
Simo Grönroos
Mauri Peltokangas
Matias Turkkila
Leena Meri

Kirjoittaja Aihe: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?  (Luettu 87771 kertaa)

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 307
  • Liked: 42271
  • Hän tuhoaa ja tappaa, silti aina hymyilee
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #990 : 16.08.2021, 14:17:30 »
Riikka kyllä mainitsi Tanskan sos.dem. vetoisen hallituksen tavoitteen olevan saman, nolla turvista.

Tuon vihaajat jättävät toki kertomatta.
"Afroeurooppalaisen liikkuvuuden poetiikka ranskankielisessä afrikkalaisessa kirjallisuudessa."

Suomen Akatemia on tukenut Anna-Leena Toivasen akatemiatutkijan viisivuotista hanketta 438  874 eurolla.

Huppupelikaani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 722
  • Liked: 5921
  • Dirty white boy
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #991 : 16.08.2021, 14:40:18 »
Riikka avaa (vääntää rautalangasta) Twitterissä tätä PS:n nolla turvista tavoitetta.


Lainaus
Tavoitteemme niin sanotun humanitaarisen maahanmuuton lopettamisesta on ollut voimassa vuodesta 2019 asti. Sitä ei ole kirjattu nyt eikä se liity erityisesti Afganistanin tilanteeseen.
1/3

Humanitaarinen maahanmuutto Eurooppaan ei ole ratkaisu yksittäisiin konflikteihin, jotka seuraavat toinen toisiaan eivätkä koskaan lopu, eikä se ole ratkaisu globaaleihin elintasoeroihin.
2/3

Mikään ei velvoita antamaan kansainvälistä suojaa juuri tietystä maasta eikä suojan antamisen kuulu tarkoittaa oikeutta jäädä maahan ja saada kansalaisuutta.

Akuutin suojelun tarjoaminen sekä maantieteellisesti että kulttuurisesti läheltä on paras vaihtoehto.
3/3
Yllä oleva viesti on ainutlaatuinen, poikkeuksellinen, kertaluonteinen, oikea-aikainen ja välttämätön Hommaforumin vakauden takaamiseksi.

Poikaseni, kunpa tietäisit, miten häikäilemättömästi tätä maata hallitaan.

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 009
  • Liked: 8762
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #992 : 16.08.2021, 14:47:49 »
No niin, Riikka Purra täsmensi napakasti ja kohtuullisen nopeasti mitä hän tarkoitti. Kyse ei ole uudesta asiasta eikä siinä myöskään ole mitään kauhisteltavaa. Tosin kauhistelijat kauhistelevat joka tapauksessa, kun ei heillä taida olla parempaakaan tekemistä.
Koronakirjoitelmia

Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 074
  • Liked: 9743
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #993 : 16.08.2021, 15:00:52 »
Maahanmuuttopolitikasta keskusteltaessa on tärkeätä käyttää oikeita käsitteitä. Toki Purra lähti peesailemaan Tanskan tavoitetta, mutta olisi voinut samalla täsmentää, että puhutaan pakolaisten vastaaaoton lopettamisesta eikä turvapaikanhakijoista.

Turvisten osalta on tärkeää vetovoimatekijöiden poistaminen, hakemusten nopea käsittelyaika, ja tehokas maastapoistaminen.  Kaikki nämä ovat Suomessa pahasti retuperällä.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 553
  • Liked: 93517
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #994 : 16.08.2021, 15:12:32 »
Tuota lausuntoa minäkin ihmettelen. Turvapaikanhakijoiden määräänhän yksittäinen maa eri pysty vaikuttamaan oikeastaan muulla kuin sillä, kuinka houkuttelevana se turvisten silmissä näyttäytyy.  Vaikea uskoa, että Purra voi olla näin taitamaton ihan keskeisessä asiassa.

Juuri tuostahan raja- ja turvapaikkapolitiikassa on kysymys ja juuri sen muuttamiseenhan Purra viittaa.

Suomi on ollut etenkin tietyille kansallisuuksille (irakilaiset vuonna 2015, somaleiden hyväksymisprosentti muutama vuosi sitten 100 jne.) turvapaikkapolitiikan osalta maailman houkuttelevin valtio, vaikka se sijaitsee Euroopan ihmissalakuljetusreiteillä hankalassa perämetsässä jossain Ruotsin takana. Suomen hallituksen ja eduskunnan linjauksissa on ollut iso ero verrattuna vaikka Liettuan viime aikojen reaktioihin ja päätöksiin, jostain vuoden 2015 Unkarista puhumattakaan.

Maahanmuuttopolitikasta keskusteltaessa on tärkeätä käyttää oikeita käsitteitä. Toki Purra lähti peesailemaan Tanskan tavoitetta, mutta olisi voinut samalla täsmentää, että puhutaan pakolaisten vastaaaoton lopettamisesta eikä turvapaikanhakijoista.

On kyse osaltaan molemmista. Turvapaikanhakijoiden tuloa tuskin voidaan kokonaan estää, eikä YK:n pakolaissopimuksesta erota, mutta tavoitteena pitää olla, että Suomeen asti ei hakeuduta edes oikeutettua turvapaikkaa hakemaan, koska siitä ei saa enää taloudellista hyötyä. Mahdollinen suojelutarve voidaan täyttää muuallakin, eikä Suomeen muuttaminen ole ihmisoikeus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

DunnAri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 52
  • Liked: 43
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #995 : 16.08.2021, 15:16:23 »
No niin, Riikka Purra täsmensi napakasti ja kohtuullisen nopeasti mitä hän tarkoitti.

Täytyy vain ihmetellä, kuinka puheenjohtajaksi pääsee ihminen, joka ei ymmärrä lausuntojensa seurauksia, vaikka hänellä on runsaasti etukäteen aikaa valmistella niitä. Kaikki jälkikäteisselvittelyt ja tarkennukset ovat turhia, koska niillä ei voi pyyhkiä pois sanottua.

Riippumatta siitä, mikä puolue on kyseessä, on typerää tehdä identiteettipolitiikkaa ja vedota omiinsa, kun se tarkoittaa, että sen jälkeen kädessä on häviävät kortit. Oma kuoro veisaa ylistystä, mutta jotta politiikassa saisi käytännössä jotain aikaa, pitäisi saada mukaan muitakin.

Suvaitsevainen Vihreä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 616
  • Liked: 757
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #996 : 16.08.2021, 15:32:51 »
No niin, Riikka Purra täsmensi napakasti ja kohtuullisen nopeasti mitä hän tarkoitti.

Täytyy vain ihmetellä, kuinka puheenjohtajaksi pääsee ihminen, joka ei ymmärrä lausuntojensa seurauksia, vaikka hänellä on runsaasti etukäteen aikaa valmistella niitä. Kaikki jälkikäteisselvittelyt ja tarkennukset ovat turhia, koska niillä ei voi pyyhkiä pois sanottua.

Riippumatta siitä, mikä puolue on kyseessä, on typerää tehdä identiteettipolitiikkaa ja vedota omiinsa, kun se tarkoittaa, että sen jälkeen kädessä on häviävät kortit. Oma kuoro veisaa ylistystä, mutta jotta politiikassa saisi käytännössä jotain aikaa, pitäisi saada mukaan muitakin.

Mitä sen olisi pitränyt sanoa? Persut kannattaa turvapaikanhakijoiden vastaanottamista.

Ja kas näin hallituksen portit aukenevat ja varmasti kaikki persujen kannattajat ovat tyytyväisiä. Tätähän me ollaan aina haluttu.

Purra ei ole tehnyt mitään virhettä, se on nyt ihan kansasta kiinni, että haluavatko he kannattaa tuota tavoitetta vai ovatko ne sillä kannalla, että kaikki tänne vaan.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 553
  • Liked: 93517
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #997 : 16.08.2021, 15:33:52 »
Täytyy vain ihmetellä, kuinka puheenjohtajaksi pääsee ihminen, joka ei ymmärrä lausuntojensa seurauksia, vaikka hänellä on runsaasti etukäteen aikaa valmistella niitä. Kaikki jälkikäteisselvittelyt ja tarkennukset ovat turhia, koska niillä ei voi pyyhkiä pois sanottua.

Ei ole mitään poispyyhittävää. Kuten nuo koostamani twiitit osoittivat, kenelläkään Purran arvostelijoista ei ole mitään konkreettista sanottavaa turvapaikkapolitikan valinnoista vaan vain moralistista "Ajatelkaa afganistanilaisia!"-ulinaa.

Riippumatta siitä, mikä puolue on kyseessä, on typerää tehdä identiteettipolitiikkaa ja vedota omiinsa, kun se tarkoittaa, että sen jälkeen kädessä on häviävät kortit. Oma kuoro veisaa ylistystä, mutta jotta politiikassa saisi käytännössä jotain aikaa, pitäisi saada mukaan muitakin.

Jossain muussa tilanteessa sellaisia yleensä on, mutta en keksi tässä asiassa minkäänlaista älyllisesti kestävää kompromissia, eivätkä nuo Twitter-ulisijatkaan hae sellaista.

Tarkoitus on kiinnittää huomio juuri siihen, että koko turvapaikkajärjestelmää on viimein muutettava (kuten Tanska on viime vuosina esittänyt), koska se ei ole yhdestä kriisistä toiseen edettäessä kestävä eikä toimiva.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 464
  • Liked: 6999
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #998 : 16.08.2021, 15:43:53 »
Purran pitää nyt olla siksi sanavalinnoissaan tarkkana, että vihervasemmisto yrittää kaikin keinoin viedä huomiin sivuun itse asiasta erilaisiin muotoseikkoihin vedoten.

Sitä asetta ei saisi nyt turhaan antaa. Jos jostain niin maahanmuuttopolitiikasta perussuomalaisilla on paras asiantuntijuus. Ei tarvitse sekoilla sanoissa eikä käsitteissä koska osaamisesta tämä ei ole kiinni. Jokainen vastapuolen argumentti ja jokainen vastapuolen esittämä kysymys tiedetään jo etukäteen (nämä samat väännöt kun on käyty jo tuhat kertaa aiemminkin) joten vastauksetkin voi kirjoittaa etukäteen vaikka lunttilapulle.

Vaikka ei sillä, ihan hyvin Purra on toistaiseksi selviytynyt. Peli tulee kuitenkin kovenemaan lähiviikkoina jos/kun turvismassat alkaa vyöryä Suomeen.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 740
  • Liked: 3518
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #999 : 16.08.2021, 17:50:14 »
...Jokainen vastapuolen argumentti ja jokainen vastapuolen esittämä kysymys tiedetään jo etukäteen (nämä samat väännöt kun on käyty jo tuhat kertaa aiemminkin) joten vastauksetkin voi kirjoittaa etukäteen vaikka lunttilapulle.
...

Usein jankuttanut tätä, mutta tämä asia ei näytä menevän perille. On ne samat kysymykset jotka pulpahtavat aina esille sekä joka viikolla on omat uutiset, ne pitää käydä läpi ja tehdä vakiovastaukset.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 351
  • Liked: 6921
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1000 : 16.08.2021, 18:28:48 »
Purran kannattaisi vastata jatkossa maahanmuuttoon liittyen, että "Tavoitteet on melko lailla samat kuin Tanskan hallitusta johtavalla työväenpuolueella". Eikä sano yhtään sen enempää vaan hymyilee vaan. Ei mitään numeroita tms. Kaivakoot sieltä Tanskan sossuhallituksen ohjelmasta tietoja.

Lehdistö ei voi muuta kuin painaa tollasen tokasun lehteen, jos ne haluu siihen viitata. Samalla kadunmiehelle tulis tieto, että "ahaa, hetkonen, on siis olemassa toinen pohjoismaa, jossa on peräti hallituksessa nolla mamun tavoite ja se on peräti sikäläinen SDP, joka sitä vetää"

Toi pistäisi myös paineita SDP:n niskaan mukavasti. Ei kannata aina avata kaikkea liian helpoksi ja tosiaan median virittämiä ansoja pitää varoa. Kyllä jengi selvittää faktat ja somessa kysellään jos ei tiedet, "mikä se Tanskan linja on"
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 351
  • Liked: 6921
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1001 : 16.08.2021, 18:31:43 »
Riippumatta siitä, mikä puolue on kyseessä, on typerää tehdä identiteettipolitiikkaa ja vedota omiinsa, kun se tarkoittaa, että sen jälkeen kädessä on häviävät kortit. Oma kuoro veisaa ylistystä, mutta jotta politiikassa saisi käytännössä jotain aikaa, pitäisi saada mukaan muitakin.

Ei ole tarkoitus saada "jotain" aikaan kuten siinä asian esität. On tarkoitus saada aikaan muutos maahanmuuttopolitiikassa. Jos sellainen muutos ei ole mahdollinen, niin ei sit. Sit ei istuta ainakaan samassa hallituksessa. Joistain asioista ei kato vaan jousteta.
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

Mikke70

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 783
  • Liked: 456
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1002 : 16.08.2021, 18:39:32 »
Riippumatta siitä, mikä puolue on kyseessä, on typerää tehdä identiteettipolitiikkaa ja vedota omiinsa, kun se tarkoittaa, että sen jälkeen kädessä on häviävät kortit. Oma kuoro veisaa ylistystä, mutta jotta politiikassa saisi käytännössä jotain aikaa, pitäisi saada mukaan muitakin.

Ei ole tarkoitus saada "jotain" aikaan kuten siinä asian esität. On tarkoitus saada aikaan muutos maahanmuuttopolitiikassa. Jos sellainen muutos ei ole mahdollinen, niin ei sit. Sit ei istuta ainakaan samassa hallituksessa. Joistain asioista ei kato vaan jousteta.

Purran viesti oli, että Perussuomalaisten tavoitteena on nolla turvapaikan hakijaa eli joustovaraa hyvinkin on, kunhan vain tullaan selkeästi alas nykyisistä lukemista. Arvaan kyllä, että Afganistanin tilanne kehittyy tulevina vuosina niin, että Perusuomalaisia ei seuraavassa hallituksessa tulla näkemään.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don’t find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 094
  • Liked: 4808
  • "Leb' wohl, du kühnes, herrliches Kind!"
    • Tragedian synty – blogi kaikille eikä kenellekään
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1003 : 16.08.2021, 19:17:30 »
Arvaan kyllä, että Afganistanin tilanne kehittyy tulevina vuosina niin, että Perusuomalaisia ei seuraavassa hallituksessa tulla näkemään.

Jaa, ei sitä tiedä. Vaikka vuoden 2015 vyöry oli silloin kauheaa seurattavaa, en sanoisi sen olleen pitemmällä aikavälillä vain vaaraksi eurooppalaiselle Euroopalle. Se pakotti monet aiemmin pilvilinnoissa eläneet poliitikot tajuamaan sen tosiasian, että jos ulkorajat eivät ole kiinni, niin sitten ovat sisärajat. Jos vyöryä ei olisi tapahtunut, myöhempinä vuosina virta olisi jatkanut tasaista kasvuaan, ja eurooppalaiset olisivat tottuneet siihen. Hiljalleen syksyn 2015 jälkeen idealismi on taas vallannut alaa, mutta uusi afgaanien vyöry saattaa sysätä porvaripuolueita Itävallan Kansanpuolueen linjalle ja sosiaalidemokraatteja Tanskan työväenpuolueen linjalle.

Tällä hetkellä todennäköisin skenaario, jolla me nuivat voitamme lopullisesti maahanmuuttopoliittisen debatin, on seuraava. Afganistanista alkaa miljoonien ihmisten vyöry kohti länttä. Turkki on tilanteen kanssa helisemässä, joten se päästää taas kaikki turvapaikanhakijat (myös syyrialaiset ja irakilaiset) rajojensa yli Kreikkaan ja Bulgariaan. Yksi toisensa perään Euroopan maat sulkevat rajansa. Muuttovirta kääntyy kiertämään Mustanmeren ja tunkee sitten Venäjän ja Valko-Venäjän kautta EU:n alueelle. Osa virrasta päätyy Suomen rajoille. Eduskuntavaalit 2023 ovat lähellä, joten maahanmuuttopolitiikasta tulee keskeisin teema. Perussuomalaiset hallitsevat poliittista keskustelua ja ovat selvästi suosituin puolue. Epätoivoisena viimeisenä oljenkortenaan Marinin hallitus pistää Venäjän ja Ruotsin rajat säppiin. Se ei estä Perussuomalaisten suurvoittoa. Kun Purran hallitus alkaa rajusti kiristää maahanmuuttopolitiikkaa, edes punavihreät eivät voi oikein esittää vastalauseita, koska itse he hallituksessa hyväksyivät tiukemman rajakontrollin ja sen implisiittisen viestin, että kehitysmaalainen muuttoliike ei ole rikkautta, vaan rasite sekä julkiselle taloudelle että sisäiselle turvallisuudelle. Kokoomus tietenkin seuraa Ruotsin aateveljiään, jotka ovat juuri muodostaneet hallituksen kannatusbuustin saaneiden Ruotsidemokraattien kanssa. Jos vielä Saksassa kristillisdemokraatit jäävät ensi syksynä oppositioon, Merkelin perintö ei enää samalla tavalla kahlitse EPP:n jäsenpuolueita.
"That which can be destroyed by the truth should be."

– P. C. Hodgell, Seeker's Mask

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 553
  • Liked: 93517
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1004 : 16.08.2021, 19:29:31 »
Lainaus
Uutis­suomalainen: Kokoomuksen Orpo ei tyrmää hallitus­yhteis­työn mahdollisuutta perus­suomalaisten kanssa

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ei suoriltaan tyrmää hallitusyhteistyön mahdollisuutta perussuomalaisten kanssa, vaikka kutsuu perussuomalaisten maahanmuuttolinjauksia epäinhimillisiksi.

– Yhteistyötä minkään puolueen suuntaan ei ole järkevää sulkea pois, Orpo sanoo Uutissuomalaisen haastattelussa.

Orpon mukaan Suomen on kannettava vastuuta, eikä humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen tule hänen mukaansa kyseeseenkään. Orpo ei halunnut arvioida, voisivatko tällä hetkellä oppositiossa olevat kokoomus ja perussuomalaiset löytää yhteistä linjaa maahanmuutto- tai esimerkiksi EU-asioissa.

– Humanitaarinen auttaminen on oleellinen osa suomalaista maahanmuuttopolitiikkaa, kokoomusjohtaja sanoi.
Ilta-Sanomat 16.8.2021

Suomen äärimmäisen löysä turvapaikkapolitiikka houkuttelee ihmisiä lähtemään vaarallisille matkoille, rikastuttaa ihmissalakuljettajia ja muita maahanmuutosta hyötyviä ketkuja, eikä auta oikeasti hädänalaisia likimainkaan tarpeellisella tehokkuudella suhteutettuna niihin valtaviin kustannuksiin (sata kertaa kalliimpaa kuin paljon paremmin suunnattu humanitaarinen apu lähialueilla), jotka touhuun uppoaa.

Joten miksi Orpo pitää kynsien hampain kiinni humanitaarisesta maahanmuutosta? Vihje lienee siinä, että Orpo liittää sen oleelliseksi osaksi maahanmuuttopolitiikkaa, ei auttamista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 553
  • Liked: 93517
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1005 : 16.08.2021, 19:49:23 »
Lainaus
Riikka Purra: Afganistanista

Muutama ajatus Afganistanista

Afganistanin ongelmat ovat hyvin syviä ja syvällisiä. Taliban ei ole niistä ainoa, joskin tällä hetkellä akuutein ja vakavin. Näitä ongelmia sekä Yhdysvaltain liittouma että kansainvälinen yhteisö, Suomi mukaan lukien, ovat vuosia ja vuosikymmeniä yrittäneet korjata.

[...]

Suomen kannalta merkittävin uhka tässä akuutissa tilanteessa on se, että Afganistanista saattaa ja todennäköisesti lähtee merkittävät turvapaikanhakijavirrat kohti Eurooppaa. Mukaan virtoihin liittyy turvapaikanhakijoita ja siirtolaisia muualta maailmasta, pakenivatpa nämä konflikteja, henkilökohtaista vainoa tai huonoa elintasoa. Vuoden 2015 tapahtumat ovat lähellä toistua. Eurooppa, EU, saati Suomi, ei kestä sitä.

Suomi on pannut Afganistaniin kahden vuosikymmenen aikana kriisinhallinnan, humanitaarisen ja kehitysavun kautta noin 850 miljoonaa euroa. Joissakin arvioissa puhutaan yli miljardista eurosta. Suomeen on saapunut myös merkittävä määrä turvapaikanhakijoita Afganistanista, ja nämä ovat pääsääntöisesti jääneet maahan. Kustannukset ja muut seuraukset ovat erittäin merkittävät. Vaikka alueella on varmasti jotakin hyvääkin saatu aikaiseksi, ovat tulokset laihoja – ja juuri nyt nekin ovat mitä ilmeisimmin tuhottu.

Nykyisin Suomi maksaa Afganistanille kehitysapua noin 28 miljoonaa euroa vuodessa eli enemmän kuin millekään muulle maalle.

Kansainvälisen yhteisön ja yksittäisten maiden kaiken humanitaarisen energian ja resurssien pitäisi nyt keskittyä sen varmistamiseen, että maasta ei lähde laajamittaisia turvapaikanhakijavirtoja Eurooppaan. Iran ja Pakistan ja muut lähialueen maat voivat vastaanottaa turvaa tarvitsevia ihmisiä, mikäli Afganistanin sisällä ei turvallisia alueita enää ole. Akuutin suojelun tarjoaminen sekä maantieteellisesti että kulttuurisesti läheltä on paras vaihtoehto. Eri maiden, kuten Venäjän ja Kiinan, intressit ongelmavyyhdin suhteen on syytä realistisesti ottaa huomioon.

Humanitaarinen maahanmuutto ei ole ratkaisu, ei nyt eikä yleisesti. Se ei ole ratkaisu yksittäisiin konflikteihin, jotka seuraavat toinen toisiaan eivätkä koskaan lopu, eikä se ole ratkaisu globaaleihin elintasoeroihin. Kansainvälinen suojelu tai sitä koskevat sopimukset eivät velvoita tarjoamaan suojaa tietystä maasta eikä suojan antamisen kuulu tarkoittaa oikeutta jäädä maahan ja saada kansalaisuutta. Turvapaikanhakemisen, kansainvälisen suojelun ja kansalaisuuden saamisen välinen yhteys on purettava.

Mikäli ja kun Suomi haluaa auttaa afganistanilaisia ja maailman hätää kärsiviä, lähialueilla ja paikan päällä tapahtuva kriisiauttaminen on aina moninkertaisesti humanitaarista maahanmuuttoa tehokkaampaa, koska pienemmillä summilla saadaan autettua suurempaa määrää ihmisiä. On kaikin tavoin myös eettisesti kestävämpää turvata suuremmalle määrälle ihmisiä elämän perusedellytykset kriisialueiden lähellä kuin pienemmälle joukolle hyvinvointiyhteiskunnan palvelut.

Yhtä totta on, että Suomi on jo ”syytänyt sinne aivan jäätäviä summia”, kuten tutkija Ilona Kuusi on todennut, saamatta aikaiseksi mitään kovin merkittävää. Olisiko aika keskustella tästäkin asiasta?
Blogi 16.8.2021

Vielä kokoomuksen Verkkouutisten versio tuosta Orpon humanitaariseen maahanmuuttoon tarraamisesta:

Lainaus
Petteri Orpo USU:lle: Mitään yhteistyötä ei ole järkevää sulkea pois

[...]

Hän ei kommentoi perussuomalaisten puoluekokouksessaan tekemiä henkilövalintoja.

– Olen kiinnostunut siitä, millaista politiikkaa puolue haluaa ajaa, en niinkään siitä, ketkä sitä ajavat. On perussuomalaisista ja sen uudesta johdosta itsestään kiinni, onko sillä kykyä tai halua pyrkiä hallitusvastuuseen ja kompromisseihin, Petteri Orpo sanoo USU:lle.

Orpon mukaan on periaatteita, joista kokoomus ei ole valmis neuvottelemaan. Hän mainitsee sellaisina jakamattoman ihmisarvon ja Suomen EU-jäsenyyden.

– Nämä asiat eivät ole kaupan tai keskusteltavissa. Se on aivan selvää.

[...]

Kokoomusjohtajan mukaan perussuomalaisten maahanmuuttolinja tuntuu erityisen pahalta tämänhetkisessä tilanteessa. Hän tarkoittaa Afganistanin tapahtumia ja toteaa, ettei humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen tule kyseeseenkään. Oikeuden hakea turvapaikkaa pitää hänen mukaansa säilyä jatkossakin.

– Humanitaarinen auttaminen on oleellinen osa suomalaista maahanmuuttopolitiikkaa, Orpo toteaa.
Verkkouutiset 16.8.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 307
  • Liked: 42271
  • Hän tuhoaa ja tappaa, silti aina hymyilee
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1006 : 16.08.2021, 19:53:37 »
^ Petsku on jo soittanut tutuille vokkiparoneille, että rasvatkaahan ulko-ovienne saranat, kohta asiakkaita taas riittää yllin sekä kyllin.
"Afroeurooppalaisen liikkuvuuden poetiikka ranskankielisessä afrikkalaisessa kirjallisuudessa."

Suomen Akatemia on tukenut Anna-Leena Toivasen akatemiatutkijan viisivuotista hanketta 438  874 eurolla.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 093
  • Liked: 65079
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1007 : 16.08.2021, 19:58:39 »
Hiukan sinänsä ihmetyttää se Purran lausunto, ettei nykyisten Marinin johtamien demarien kanssa voi tehdä yhteistyötä, mutta kokoomuksesta hän ei kuitenkaan maininnut tähän tyyliin sanaakaan.

Kokkarithan mokuttavat ihan yhtä kiihkeästi ja ovat kenties vielä fanaattisempia EU:n liittovaltiokehityksen kannattajia kuin demarit. Miksi näiden kanssa kuitenkin yhteistyö voisi onnistua?
Uusi kansallismielinen puolueprojekti Sinimusta Liike on aloittanut kannattajakorttikeräyksen 12.5.2021!

Käy tekemässä kannatusilmoitus näppärästi ja nopeasti netissä: https://puoluerekisteri.fi/puolue/26

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 307
  • Liked: 42271
  • Hän tuhoaa ja tappaa, silti aina hymyilee
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1008 : 16.08.2021, 20:07:49 »
Pakkohan se jonkun kanssa on onnistua. Lehmänkauppoja vaan, taidolla ja tuurilla.
"Afroeurooppalaisen liikkuvuuden poetiikka ranskankielisessä afrikkalaisessa kirjallisuudessa."

Suomen Akatemia on tukenut Anna-Leena Toivasen akatemiatutkijan viisivuotista hanketta 438  874 eurolla.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 240
  • Liked: 11199
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1009 : 16.08.2021, 20:25:18 »
Hiukan sinänsä ihmetyttää se Purran lausunto, ettei nykyisten Marinin johtamien demarien kanssa voi tehdä yhteistyötä, mutta kokoomuksesta hän ei kuitenkaan maininnut tähän tyyliin sanaakaan.

Demareissa on paljon väkeä, jotka persuille keskeisissä asiakysymyksissä ovat enemmän persujen, kuin Marinin kannalla. Hekin äänestävät seuraavissa vaaleissa, jossa uuden hallituksen pohjalle asetetaan rajat. Eli strategisesti erittäin fiksu veto. Kokoomukseen pidetään etäisyyttä ihan itsestään, vaikka kokoomus ja media yrittävät koko ajan antaa sellaista vaikutelmaa, että persujen hallitukseen pääsy olisi kokoomuksesta kiinni. Ei nimittäin todellakaan ole. Se on ihan täysin äänestäjistä kiinni.
qui non est mecum adversum me est

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 094
  • Liked: 4808
  • "Leb' wohl, du kühnes, herrliches Kind!"
    • Tragedian synty – blogi kaikille eikä kenellekään
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1010 : 16.08.2021, 20:44:39 »
Hiukan sinänsä ihmetyttää se Purran lausunto, ettei nykyisten Marinin johtamien demarien kanssa voi tehdä yhteistyötä, mutta kokoomuksesta hän ei kuitenkaan maininnut tähän tyyliin sanaakaan.

Demareissa on paljon väkeä, jotka persuille keskeisissä asiakysymyksissä ovat enemmän persujen, kuin Marinin kannalla. Hekin äänestävät seuraavissa vaaleissa, jossa uuden hallituksen pohjalle asetetaan rajat. Eli strategisesti erittäin fiksu veto. Kokoomukseen pidetään etäisyyttä ihan itsestään, vaikka kokoomus ja media yrittävät koko ajan antaa sellaista vaikutelmaa, että persujen hallitukseen pääsy olisi kokoomuksesta kiinni. Ei nimittäin todellakaan ole. Se on ihan täysin äänestäjistä kiinni.

Lisäksi on ihan luonnollista, että oppositiopuolue asemoi itsensä päähallituspuoluetta eikä toista oppositiopuoluetta vastaan. Perussuomalaisten kannalta olisi ihanteellista, jos koko vaalikauden loppuajaksi Kokoomus unohtuisi. Ei hallituksen vaihtoehtoiselle haastajalle pidä antaa yhtään enempää valokeilaa kuin se omin toimin sitä saa.
"That which can be destroyed by the truth should be."

– P. C. Hodgell, Seeker's Mask

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 464
  • Liked: 6999
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1011 : 16.08.2021, 20:48:18 »
Hiukan sinänsä ihmetyttää se Purran lausunto, ettei nykyisten Marinin johtamien demarien kanssa voi tehdä yhteistyötä, mutta kokoomuksesta hän ei kuitenkaan maininnut tähän tyyliin sanaakaan.

Kokkarithan mokuttavat ihan yhtä kiihkeästi ja ovat kenties vielä fanaattisempia EU:n liittovaltiokehityksen kannattajia kuin demarit. Miksi näiden kanssa kuitenkin yhteistyö voisi onnistua?

Koska kokoomus on osoittanut merkkejä vastaantulemisesta. Demareista ei kuulunut sanaakaan siihen suuntaan.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 093
  • Liked: 65079
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1012 : 16.08.2021, 20:53:38 »
Hiukan sinänsä ihmetyttää se Purran lausunto, ettei nykyisten Marinin johtamien demarien kanssa voi tehdä yhteistyötä, mutta kokoomuksesta hän ei kuitenkaan maininnut tähän tyyliin sanaakaan.

Kokkarithan mokuttavat ihan yhtä kiihkeästi ja ovat kenties vielä fanaattisempia EU:n liittovaltiokehityksen kannattajia kuin demarit. Miksi näiden kanssa kuitenkin yhteistyö voisi onnistua?

Koska kokoomus on osoittanut merkkejä vastaantulemisesta. Demareista ei kuulunut sanaakaan siihen suuntaan.

Miten kokoomus on tullut vastaan?

Orpohan on koko ajan tähdentänyt sitä, että vain perussuomalaisten pitää tehdä kompromisseja. Kokoomus äänesti EU-tukipaketin läpi, ajaa edelleen ihan samanlaista EU-politiikkaa kuin ennenkin, kieltäytyy humanitäärisen maahanmuuton lopettamisesta ja haluaa edistää hyvin merkittävästi "työperäistä maahanmuuttoa" eli halpatyöntekijöiden (tulevien Kela-elättien) tuomista kokoomuslaisten omistamille firmoille sekä samalla toki väestönvaihtoa.

Ne hetki sitten julkaistut muka tiukat maahanmuuttolinjauksethan olivat pelkkää teatteria ja temppuilua, kuten Halla-ahokin totesi.
Uusi kansallismielinen puolueprojekti Sinimusta Liike on aloittanut kannattajakorttikeräyksen 12.5.2021!

Käy tekemässä kannatusilmoitus näppärästi ja nopeasti netissä: https://puoluerekisteri.fi/puolue/26

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 666
  • Liked: 22461
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1013 : 16.08.2021, 21:17:35 »
Koska kokoomus on osoittanut merkkejä vastaantulemisesta. Demareista ei kuulunut sanaakaan siihen suuntaan.

Miten kokoomus on tullut vastaan?

Onhan kokkareissa ollut lievää nuivistumista havaittavissa. Kuinka vakavasti sitä voi ottaa on sitten toinen asia.

Lainaus
Orpohan on koko ajan tähdentänyt sitä, että vain perussuomalaisten pitää tehdä kompromisseja.

En ottaisi tällaisia lausuntoja kovin vakavasti. Kokkarit toki tietävät, että hallitustaival todennäköisemmin aukeaa juuri persujen kanssa. Eli kompromisseja on tehtävä.

Tässä vaiheessa vaalikautta ei kuitenkaan kovin selvästi kannata ilmoittaa olevansa keskusteluhaluinen koska se a) tulkittaisiin vasemmistomediassa persujen linjan myötäilemiseksi ja vetäisi pitkäksi aikaa negatiivista huomiota kokkareihin ja b), jos esittää tiukkaa viestitellään persuille että liikaa ei kannata odotella hallitusneuvotteluissa eli pehmennetään vastapuoli jo etukäteen.

Mitä demareihin tulee, niin Marin on täysin punainen vaate kokkareille. Kokkarit tulevat toki pitämään muodollisesti ovet auki demarien suuntaan, mutta niin kauan kun Marin vetää puoluetta, on hyvin epätodennäköistä, että kokkarit tulevat käymään yhtään mitään muuta kun ystävyysneuvotteluja demarien kanssa.

Tämän puitteissa kokkarien sisäinen strategiakartta lienee tällä hetkellä se, että porvarihallitus muodostetaan persujen kanssa mutta se toki edellyttää että persujen kannatus on ratkaisevan suuri eikä persujen puolella tehdä jotain imagomokaa, jonka puitteissa "arvopohjat" menee jälleen sekaisin.
KAIKKI mihin vasemmisto koskee muuttuu paskaksi!

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 887
  • Liked: 9333
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1014 : 16.08.2021, 21:32:04 »
Nyt kun on kuullut noita Purran haastatteluja, kuten juuri nyt, niin totean vain hän vastaa tosi hyvin kommarivinkujien älämölöön. Tällä perusteella erinomainen valinta PJiiksi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 666
  • Liked: 22461
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1015 : 16.08.2021, 21:32:26 »

Lainaus
Afganistanista Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat eivät ole linjassa perussuomalaisten nollatoleranssin kanssa.

Purra totesi heti kättelyssä, että perussuomalaisten tavoitteena on nolla turvapaikanhakijaa.

– Tämä on perussuomalaisille erittäin kiusallinen kysymys, koska he vastustavat turvapaikan myöntämistä ylipäätään, mutta tässä tapauksessa Suomen kansa on ehkä sitä mieltä, että Suomea auttaneita pitää auttaa, Kallionpää sanoo.

Mikäs siinä on kiusallista?

Ei tietenkään mikään, mutta media löysi ennakoidusti tästä lausumasta uuden keppihevosen itselleen ja juuri sen takia pidin tätä Purran heittoa harkitsemattomana populismina ennen puheenjohtajavaaleja. Se oli suora syöttö vastapuolen lapaan ja Purra saa vielä monta kertaa selitellä miksi hän haluaa "tapattaa afganistanilaiset pakolaiset".

Pitkässä juoksussa Afganistanin sotku saattaa kuitenkin olla jopa Purran pelastus vaikka media nyt on luomassa siitä ongelmaa. Kunhan Haavisto saa terroristit tuotua maahan ja joku "Pekan pojista" murhaa tai raiskaa jonkun näyttävien lööppien alla, persuille tulee "mitä minä sanoin"-mahdollisuus, jonka puitteissa kannatus voi nousta.
KAIKKI mihin vasemmisto koskee muuttuu paskaksi!

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 602
  • Liked: 17684
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1016 : 16.08.2021, 21:37:35 »
Lainaus
-Tämä on perussuomalaisille erittäin kiusallinen kysymys, koska he vastustavat turvapaikan myöntämistä ylipäätään, mutta tässä tapauksessa Suomen kansa on ehkä sitä mieltä, että Suomea auttaneita pitää auttaa, Kallionpää sanoo.

Eihän ne afganistanilaiset ole auttaneet Suomea, vaan Suomi on auttanut Afganistania ja afgaanit ovat auttaneet omaa maatansa yhdessä suomalaisten kanssa.

Ei tässä Suomella mitään velkaa ole.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 764
  • Liked: 29576
  • Kiihottavat vieraslajit
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1017 : 16.08.2021, 22:01:36 »
Lainaus
-Tämä on perussuomalaisille erittäin kiusallinen kysymys, koska he vastustavat turvapaikan myöntämistä ylipäätään, mutta tässä tapauksessa Suomen kansa on ehkä sitä mieltä, että Suomea auttaneita pitää auttaa, Kallionpää sanoo.

Eihän ne afganistanilaiset ole auttaneet Suomea, vaan Suomi on auttanut Afganistania ja afgaanit ovat auttaneet omaa maatansa yhdessä suomalaisten kanssa.

Ei tässä Suomella mitään velkaa ole.
Kohta Haavisto ja kumppanit tuovat ne tänne jatkamaan Suomen auttamista. Tosin taisivat ne Suomen auttamisesta saada ihan kelpo palkkaa, joskus sellaista ei ole kutsuttu auttamiseksi vaan palkkatyön teoksi eikä siitä ole seurannut elinikäinen täysihoito.
Katselin videoita Kapulin kentältä josta sai hyvän kuvan minkä sortin auttajia sieltä on tulossa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 655
  • Liked: 37827
  • Easter Worshipper
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1018 : 17.08.2021, 09:08:04 »
En ole mode, mutta tämä ketju on käsittääkseni pohdintaketju kenestä tulee seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille.

Riikka Purralle kansanedustajana ja puolueen PJ:nä on oma ketjunsa:
Riikka Purra – kansanedustaja, kunnanvaltuutettu ja PS:n pj 2021-

Se olisi mielestäni luontevampi ketju jatkaa Riikka Purran toiminnasta pj:nä ja sen herättämästä keskustelusta ja uutisoinnista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 7 556
  • Liked: 5821
  • A spherical bastard
Vs: Kenestä seuraava puheenjohtaja perussuomalaisille?
« Vastaus #1019 : 17.08.2021, 11:41:32 »
Siirsin osan viesteistä Purra-ketjuun, keskustelu jatkukoon siellä.
Aivoton ja päätön maan johto on
Aivoton ja päätön maan johto on

Ei kun
Päät pois tai hirteen
Päät pois tai hirteen
Päät pois tai hirteen
Sitä mieltä minä oon

Tagit: