Kirjoittaja Aihe: PS:n ja keskustan yhteiselo  (Luettu 7458 kertaa)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
PS:n ja keskustan yhteiselo
« : 29.07.2021, 00:58:34 »
Tämä ketju on tarkoitettu vastineeksi "PS:n ja kokoomuksen yhteiselo"-ketjulle.

No, kaikkihan me tiedämme että kepulaiset ovat epäluotettavia opportunisteja. Mutta kun asiaa hieman ajattelee, niin havaitsemme että asiat voisivat olla huonomminkin: on parempi että kepulit ovat ostettavissa olevia opportunisteja, kuin että heillä olisi fanaattisia "arvoja," ollen sellaisia himomokuttajia kuten vaikka Ruotsin keskustapuolue!

Persujen pitäisi, aivan kuten kokkarienkin kanssa, elätellä toiveita siitä että kepu saataisiin "nuivistettua." Ja havaitsen tiettyjä merkkejä siitä että jotkut kepulaiset eivät olisi aivan vastentahtoisia tällaista kehitystä kohtaan. Tässäpä tuore twiitti Vantaan keskustan varapuheenjohtajalta (ja Järvisen twitter-tililtä löytyy lisää kamaa joka osoittaa selvästi mihin suuntaan sympatiat kallistuvat):

« Viimeksi muokattu: 29.07.2021, 01:15:20 kirjoittanut viisitoista »

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #1 : 29.07.2021, 01:53:59 »
Ja tämä twiitti - minä en tulkitsisi sitä niinkään merkkinä Purran petoksesta (niin kuin joku Marco de Wit pahantahtoisesti asian näkisi), vaan pikemminkin siitä että Kärnän kaltaiset opportunisti-kepulit on alkamassa heittää flirttailevia merkkejä siitä ettei liitto persujen kanssa joskus tulevaisuudessa ole mahdoton vaihtoehto:


Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 125
  • Liked: 7554
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #2 : 29.07.2021, 10:31:33 »
Kepun hyvä puoli tosiaankin on, että kaikki käy, kunhan ministeriaudin takaovi on houkuttelevasti raollaan. Pitäisi vain saada kempeleläinen kummasetä heivattua ulos kuiskaajan roolista.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 837
  • Liked: 22617
  • Persuhtava keskustelija
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #3 : 29.07.2021, 10:46:26 »
Keskusta on pikkuhiljaa muuttumassa samanlaiseksi kuin RKP, aina valmiina hallitukseen, aatteesta viis, kunhan pääsevät mukaan.

Ilmeisesti toimiva strategia tuo, koska sillä RKP on pärjännyt kymmeniä vuosia vaikkei niillä ole mitään muuta agendaa kuin ruotsin kielen pakottaminen sitä vihaaville joka paikassa.

Keskusta on valmis seuraavaan hallitukseen PS kanssa aivan varmasti, samaten kokoomus, en jaksa uskoa että seuraavaksi tässä maassa olis vasemmistolaista hallitusta, sehän kauhistuttaa jo sossujakin, ne kyllä ymmärtää että tätä menoa tässä maassa ei kellään ole töitä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 479
  • Liked: 9975
  • Sameiden vesien sukeltaja
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #4 : 29.07.2021, 10:51:10 »
Keskustan jäsenistössä on vähemmän Kirsi Pihan, Sirpa Pietikäisen ja Kai Mykkäsen kaltaisia monikultturisteja kuin kokoomuksen vastaavassa.

Keskustassa on toki läpimätä johtajisto ja sen päälle muutama "urbaanisti" sekaisin oleva keskustanuori, mutta perusjäsenistö on arvopohjaltaan terveempää kuin Petteri Orpon kokoomus on kokonaisuudessaan.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #5 : 29.07.2021, 11:10:48 »
Keskusta on valmis seuraavaan hallitukseen PS kanssa aivan varmasti, samaten kokoomus, en jaksa uskoa että seuraavaksi tässä maassa olis vasemmistolaista hallitusta, sehän kauhistuttaa jo sossujakin, ne kyllä ymmärtää että tätä menoa tässä maassa ei kellään ole töitä.

Ja krisut samoin - Räsäsen vainoaminen on varmasti tehnyt ne aika happamiksi woke-vasemmistoa kohtaan.

Julleht

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 545
  • Liked: 3208
  • Se ärsyttävä keskustelusta keskustelija.
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #6 : 29.07.2021, 11:27:52 »
Jaan näkemyksen keskustan perusolemuksesta "joustavana" ja mukautuvana kulloisenkinlaiseen hallitukseen. Ovatkin varteenotettava vaihtoehto PS-hallituspartneriksi aikanaan.

Tässä kuitenkin lyö mielestäni poliittinen konteksti vastaan: keskusta on ollut yhtäjaksoisesti hallituksessa vuodesta 2015 – vuoden 2023 vaaleihin tultaessa siis kahdeksan vuotta – jonka aikana heidän kannatuksensa on tullut alas noin kymmenen prosenttiyksikköä. Keskusta on myös saamassa ison politiikkaprioriteettinsa, maakunnat, vihdoin läpi tällä kaudella. Uskon siis, että ilmoittavat vuoden 2011 tapaan menevänsä suorilta oppositioon elpymään pitkän stintin jälkeen. Puolueen on myös kenties vihdoin kohdattava se äänestäjäpohjan katoamisen todellisuus kaupungistumisen ja luonnollisen poistumisen myötä, ja kenties reivata kurssia johonkin suuntaan.

En oikeastaan tiedä millä PS voisi kepua nyt edes hallitukseen houkutella: olisi maalaisliitolle erinomainen paikka saada puolueesta perussuomalaisiin kadonneet haja-asutusalueen ja maaseudun immeiset takaisin remmiin oppositiossa, varsinkin jos PS jollain ilveellä hallituksessa on.

Katsellaans sitä keskustan ja perussuomalaisten yhteistyötä siis aikaisintaan 2027, imo.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #7 : 29.07.2021, 11:29:55 »
Tämä vasemmistolainen analyysintekijä tosin veikkaa sitä painajaisskenaariota että keskusta vetäytyisikin oppositioon haavojaan nuolemaan, ja jättäisi sinipunavihreän hallituksen valtaan:


Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 094
  • Liked: 13364
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #8 : 29.07.2021, 11:44:54 »
Mielestäni tuo painajaisskenaario on tällä hetkellä kaikkein todennäköisin hallituspohja.

Demarit vaihtaa tarvittaessa Sannan tilalle Antin ja kokoomus vaihtaa tarvittaessa Petterin tilalle Antin. Sen jälkeen pestyin kasvoin uuteen onnelliseen yhteistyöhön muutamaksi hallituskaudeksi. Arvelen, että persut saavat paisua ja lihoa oppositiossa seuraavat 3-4 hallituskautta, jonka jälkeen 30-luvun puolivälissä puolueen voima on pysäyttämätön ja Suomessa tapahtuu paljon ja äkkiä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

jetsku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 394
  • Liked: 1103
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #9 : 29.07.2021, 13:09:07 »
Keskustahan on persuille ilman muuta luonnollisin hallituskumppani ja miksei muutenkin kumppani. Persut on kasvanut ennen kaikkea keskustan kustannuksella, ja yhteistä arvopohjaa löytyy kentältä valtavasti. Sekä persuissa että kepussa on pääosa porukasta keskellä, jotkut vähän vassarimpia ja jotkut vähän porvarimpia, mutta poliittinen keskusta yhdistää. Ainoa erottava tekijä on se, että keskusta on voimakkaasti landeimman landen puolue, kun taas persut pienempien kaupunkien puolue. Mutta siinäkin ollaan toisiaan lähellä verrattuna siihen, miten kokoomus on nimenomaan suurten kaupunkien puolue. Persujen mennessä hallitukseen siellä on käytännössä varmasti myös keskusta.

Keskustan ainoa ongelma hallituskumppanina on se, että persujen suurin kasvupotentiaali on edelleen siellä. Jos persuista tulee vähintään 25 pinnan puolue, keskusta on ehdottomasti alle kymmenessä. Edelleen tarvitaan siis yksi iso kaveri eli joko SDP tai kokoomus. SDP olisi historiallisesti katsoen ehkä se luonnollisempi kumppani, mutta tällä hetkellä SDP on ihan älyttömän vasemmistolais-globalistis-vähemmistöläinen. Kokoomuksen kanssa persuilla ei ole juuri muuta yhteistä kuin se, että kokoomuksessa vaikuttaa kuitenkin melko huomattava konservatiiviblokki (Piha-Rydman äänestyksen äänisuhde 2:1 kuvannee tuota aika hyvin). Toki juuri sillä sektorilla tapahtuu paljon liikehdintää näiden kahden välillä, eli selvästi kosketuspintaakin löytyy.

e. Väitän, että keskustan peruskannattaja ja koko kenttä on suhteellisen nuivaa. Googlen perusteella (2019) keskustan äänestäjäkunta on persujen ja kristillisten jälkeen kolmanneksi kriittisin maahanmuuton suhteen. Etäisyys puolueiden välillä on toki suurehko, mutta silti. https://www.vaalitutkimus.fi/report/raportti/puolueiden-aanestajat/ Myös Kurvisen linjaus vuodelta 2019 puhuu sen puolesta, että kepun maahanmuuttolinjat ovat melko terveitä: https://ilkkapohjalainen.fi/mielipide/yleisolta/lukijoilta-mika-on-keskustan-linja-maahanmuuttoon-1.3157121
« Viimeksi muokattu: 29.07.2021, 13:18:02 kirjoittanut jetsku »

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 320
  • Liked: 11652
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #10 : 29.07.2021, 13:32:38 »
SDP olisi historiallisesti katsoen ehkä se luonnollisempi kumppani, mutta tällä hetkellä SDP on ihan älyttömän vasemmistolais-globalistis-vähemmistöläinen.
Jos SDP johonkin suuntaan muuttuu alempien sosiaaliluokkien maahanmuuton ja luonnollisen poistuman myötä, niin vielä enemmän "vasemmistolais-globalistis-vähemmistöläiseksi".  Tanner ja Rajamäki ovat eilispäivää, Marin, Mäkynen ja Al-taee huomispäivää.

Aika dramaattista pitää tapahtua, jotta demarit ja persut olisivat samassa hallituksessa.

Tulonsiirtojen volyymin kasvaessa voi syntyä melkoista eripuraa maksavan ja vastaanottavien kansanryhmien välillä.  Persuilla voi olla vaikea tasapainoilla tuossa kiistassa, sen äänestäjiä kun on ilmeisesti merkittävästi kummassakin leirissä.  Kannattajat ovat myös maantieteellisesti hajautuneita, joten aluepoliitiikkaa ei voi käyttää etujen keskittämisessä omille kannattajille.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2021, 13:35:09 kirjoittanut Siili »

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #11 : 29.07.2021, 14:02:09 »
Ja sitten on olemassa sekin vaihtoehto että keskustalla olisi otsaa yrittää vielä uudelleen punaviher-hallituksen tukipönkkänä toimimista, kun se nyt kokee päässeensä näissä kuntavaaleissa ikään kuin koira veräjästä, kun äänestäjät eivät rankaisseetkaan niin paljon.

(Olen varma että demarien jälkeen koronaepidemia on hyödyttänyt eniten keskustaa, kun sen vanhat äänestäjät tulivat haluttomaksi keikuttamaan venettä kesken kriisin ja kokeilemaan jotain uutta.)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #12 : 29.07.2021, 14:12:38 »
Jos SDP johonkin suuntaan muuttuu alempien sosiaaliluokkien maahanmuuton ja luonnollisen poistuman myötä, niin vielä enemmän "vasemmistolais-globalistis-vähemmistöläiseksi".  Tanner ja Rajamäki ovat eilispäivää, Marin, Mäkynen ja Al-taee huomispäivää.

Olet oikeassa. Minä en ole fanaattinen anti-demari, mutta ne "duunaripersut" jotka haaveilevat yhteistyöstä SDP:n kanssa sulkevat silmänsä siltä tosiasialta että demareista tulee ajan kuluessa yhä korostetummin mamujen puolue, joka ajaa mamujen etua yli kaiken. Se on tapahtumassa sosialistipuolueille kaikkialla Länsi-Euroopassa.

Korkeintaan SDP voisi antaa epäsuoraa tukea persujen protektionistiselle talouspolitiikalle, niin kuin Saksassakin on joitain yhtymäkohtia AfD:n and Die Linken politiikan välillä.
« Viimeksi muokattu: 29.07.2021, 14:16:51 kirjoittanut viisitoista »

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 233
  • Liked: 25699
  • Blues for Allah
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #13 : 29.07.2021, 15:15:17 »
Keskustan jäsenistössä on vähemmän Kirsi Pihan, Sirpa Pietikäisen ja Kai Mykkäsen kaltaisia monikultturisteja kuin kokoomuksen vastaavassa.

Keskustassa on toki läpimätä johtajisto ja sen päälle muutama "urbaanisti" sekaisin oleva keskustanuori, mutta perusjäsenistö on arvopohjaltaan terveempää kuin Petteri Orpon kokoomus on kokonaisuudessaan.

Keskusta on sekaisin, kokoomus on sekaisin. Molemmat virittelevät vain johtajilleen jatkopaikkoja EU.n loputtomissa suojatyöpaikoissa. Missä on suomalaiskansallinen oikeisto? Kyllä se on pelkästään perussuomalaisten varassa. Valitettavasti.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

jetsku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 394
  • Liked: 1103
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #14 : 30.07.2021, 01:48:39 »
Jos SDP johonkin suuntaan muuttuu alempien sosiaaliluokkien maahanmuuton ja luonnollisen poistuman myötä, niin vielä enemmän "vasemmistolais-globalistis-vähemmistöläiseksi".  Tanner ja Rajamäki ovat eilispäivää, Marin, Mäkynen ja Al-taee huomispäivää.

Olet oikeassa. Minä en ole fanaattinen anti-demari, mutta ne "duunaripersut" jotka haaveilevat yhteistyöstä SDP:n kanssa sulkevat silmänsä siltä tosiasialta että demareista tulee ajan kuluessa yhä korostetummin mamujen puolue, joka ajaa mamujen etua yli kaiken. Se on tapahtumassa sosialistipuolueille kaikkialla Länsi-Euroopassa.

Näinhän se paljolti on. Demarit tuntuu siirtyvän kantapeikkojen osalta kovaa vasemmalle (jonkun Mäkysen talouspoliittiset kannanotot menevät keskiverrosta ysärivasemmistoliittolaisesta heittämällä vasemmalta ohi). Mamupuolella vaikuttaa olevan lähinnä jotain haahuilijoita, joille esim. talous tuntuu olevan yhdentekevä asia politiikassa.

Teoriassa never say never, ja ei sitä koskaan tiedä, mitä käänteitä näissä tulee. Tuskin nyt 2023 on mitään mahdollisuutta persujen ja demarien yhteistyölle, mutta pannari niissä vaaleissa voi johtaa progressiivisen äärivasemmiston vaihtumiseen johdosta maltillisempaan keskustavasemmistoon. Ei pidä muuten sitäkään unohtaa, että joidenkin väitteiden mukaan mamutkaan eivät pidä mamuista, koska ne keskimäärin kilpailevat samoista työpaikoista ja sosiaalietuuksista.

Ja tuo pannari on muuten täysin odotettavissa. Ei pidä unohtaa, että Halla-ahon lähteminen johti persujen kannatuksen tilapäiseen romahtamiseen, ja sitä siis vuoti jokaiseen suuntaan, josta sitä oli tullutkin. Myös siis demareihin. Taustalla on demarien kuntavaalitulos, joka oli identtinen 2019 eduskuntatuloksen kanssa, ja tämä siitä huolimatta, että PS jäi huikeat 7 prosenttiyksikköä viimeksi mitatusta edk-kannatuksesta. Se 19%:n kannatus on minun nähdäkseni täysin inflatoitunut lukema ja todellinen eduskuntavaalikannatus lienee lähempänä 17:ää kuin 18:aa prosenttia. Niillä tulos olisi armottomasti kolmossija. Toki nykyisessä pelissä ei ole mahdotonta, että silläkin mentäisiin hallitukseen (tjeu Keskusta), mutta ei varmaan sitten kuitenkaan. Sen jälkeen olisi täysin mahdollista, että Marin saa lähteä ja SDP siirtyy 2027 vaaleihin mennessä progressiivisesta sosialistihengestä maltilliseen keskustavasemmistolaisuuteen.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 417
  • Liked: 12427
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #15 : 30.07.2021, 02:43:55 »
Vihreät on ainoa puolue jonka äänestäjien ylivoimainen enemmistö on suvakkeja. Muissa puolueissa suvakit ovat onnistuneet valtaamaan puolueiden johtopaikat. Pätee jopa vassareihin joiden äänestäjissä on edelleen vanhan liiton kommareita jotka kuitenkaan eivät todellakaan ole mitään suvakkeja.

jetsku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 394
  • Liked: 1103
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #16 : 30.07.2021, 03:02:08 »
Vasemmiston tavoite on tehdä kansalaiset entistä enemmän riippuvaisiksi valtiosta ja sillä tavalla varmistaa oman olemassaolonsa oikeutus ja tarve. Siksi vasemmisto ajaa politiikkaa, joka tuhoaa mahdollisuudet huolehtia itse itsestään ja pakottaa kaikki tulonsiirtojen piiriin.

Vasemmisto tuhoaa yrittämisen edellytykset koska sillä tavalla se saa itselleen lisää äänestäjiä. Tämän politiikan lopputulema on tilanne, jossa jokainen luovuttaa kaiken omistamansa ja tienaamansa valtiolle, joka jakaa sitä haluamilleen tahoille. Tämä ei tietenkään toimi päivääkään oikeassa elämässä vaan huomattavasti sitä ennen olemme ns. kommunismissa.

No höpsis. Vasemmistolaiset vain oikeasti kuvittelevat, että he voivat sanella paratiisin maan päälle. He kyllä haluavat kaikki valtiosta riippuvaisiksi ja muutenkin sen hellään syleilyyn, mutta syyt ovat enimmäkseen epäitsekkäät. Toki he ovat sitä mieltä, että he olisivat itse parhaita pyörittämään sitä show'ta.

Sitä se ei tietenkään muuta, että moinen pelleily ei johda mihinkään hyvään.

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 647
  • Liked: 5018
  • Metamorfinen ja nuivaantunut
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #17 : 30.07.2021, 03:08:13 »
Vihreät on ainoa puolue jonka äänestäjien ylivoimainen enemmistö on suvakkeja. Muissa puolueissa suvakit ovat onnistuneet valtaamaan puolueiden johtopaikat. Pätee jopa vassareihin joiden äänestäjissä on edelleen vanhan liiton kommareita jotka kuitenkaan eivät todellakaan ole mitään suvakkeja.
Olen miettinyt tätä enkä itse osaa sanoa onko niin, että suvakit ovat vallanneet muosta puolueista johtopaikat vai onko kyse siitä, että he ovat median kautta onnistuneet mm. newspeakillä tekemään ajatuksistaan mediaseksikkäitä. Ainakin on niin, että aggressiivinen hyökkäysstrategia jokaista kohtaa, joka ilmaisee kritiikkiä saa aikaan sen, että puolueet eivät käytä aikaansa näihin taisteluihin ja puhuvat julkisuudessa sitä mikä aiheuttaa vähiten puolustustaistelua. Politiikka tehdään sitten mediam tavoittamattomissa. Tämä on yksi vasemmistoradikalismin iso miinus - se vähä läpinäkyvyys mikä politiikassa on ollut ajetaan piiloon j pois kansalaisilta. En tiedä on se taivoite, mutta se palvelee pitkällä aikavälillä juurikin tavoitetta, jossa kansalle syötetään vinoutumutta ideologiaa ilman, että kukaan kyseenalaistaa sitä. Ja mitään tarvetta kyseenalaistamiselle ei ole, koska reaalipolitiikka voidaan pelata kulissien takana.
”Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 272
  • Liked: 10800
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #18 : 30.07.2021, 06:36:07 »
Puhdas opportunismihan on käyttövoimana sekä kepussa että cuckoomuksissa. Äärivasemmisto on onnistunut siirtämään tolpat niin sekopäiseen sijaintiin että keskustelu Suomessa on mitä on, ämerikän blm-wokeinta luokkaa. Ajatelkaa nyt tätä päällä olevaa "kantasuomalainen" episodiakin.. cuckoomukset heti rähmällään äärivasemmiston edessä kun joku niistä sanoi tämän rasissmus-sanan  :D

Kepu ei ole tässä suhteessakaan kovin erilainen, kyllä siideri-pullukka muistuttelee ihmissoikeuksista hyvinkin usein. Kärnät saavat tietenkin maakunnissa mölistä mitä lystäävät.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tsuudi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 822
  • Liked: 2562
  • Päähänpotkinnan voimaaannuttama Tsuudi pohjoisesta
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #19 : 30.07.2021, 07:32:01 »

Vasemmisto tuhoaa yrittämisen edellytykset koska sillä tavalla se saa itselleen lisää äänestäjiä. Tämän politiikan lopputulema on tilanne, jossa jokainen luovuttaa kaiken omistamansa ja tienaamansa valtiolle, joka jakaa sitä haluamilleen tahoille.

Tässä vasemmisto tekee virhearvion. Ihminen on luotu vapaaksi. Se vapaudenkaipuu ei lähde mihinkään. Kun saa itse työskennellä oman leipänsä eteen on vapaa ajattelemaan niinkuin haluaa, muodostamaan mielipiteensä ihan itse, onnistumaan oikeiden ja epäonnistumaan väärien valintojen seurauksena.
Ensin kommunismin harhaan heräävät ne, joilla on korkea kyky itsenäiseen ajattluun ja mielipiteen muodostukseen, ja viimeisenä se aines, jolla kiinostaa vasta, kun jaettava loppuu. Siihen se neukkulakin lopulta romahti. Kun ihmiset tajusivat, että läntinen järjestelmä tuotti lopulta paremman elintason myös sille välinpitämättömälle ja passiiviselle kansanosalle.
Kun yhä vähempi pystyy ja kykenee tuottamaan omalla työllään sitä jaettavaa, käy siinä aina väjäämättä kuten noissa ihmisoikeuksien suurvalloissa ja työläisten paratiiseissa on aina käynyt.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 077
  • Liked: 8288
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #20 : 30.07.2021, 08:56:18 »
Jaan näkemyksen keskustan perusolemuksesta "joustavana" ja mukautuvana kulloisenkinlaiseen hallitukseen. Ovatkin varteenotettava vaihtoehto PS-hallituspartneriksi aikanaan.

Tässä kuitenkin lyö mielestäni poliittinen konteksti vastaan: keskusta on ollut yhtäjaksoisesti hallituksessa vuodesta 2015 – vuoden 2023 vaaleihin tultaessa siis kahdeksan vuotta – jonka aikana heidän kannatuksensa on tullut alas noin kymmenen prosenttiyksikköä. Keskusta on myös saamassa ison politiikkaprioriteettinsa, maakunnat, vihdoin läpi tällä kaudella. Uskon siis, että ilmoittavat vuoden 2011 tapaan menevänsä suorilta oppositioon elpymään pitkän stintin jälkeen. Puolueen on myös kenties vihdoin kohdattava se äänestäjäpohjan katoamisen todellisuus kaupungistumisen ja luonnollisen poistumisen myötä, ja kenties reivata kurssia johonkin suuntaan.

En oikeastaan tiedä millä PS voisi kepua nyt edes hallitukseen houkutella: olisi maalaisliitolle erinomainen paikka saada puolueesta perussuomalaisiin kadonneet haja-asutusalueen ja maaseudun immeiset takaisin remmiin oppositiossa, varsinkin jos PS jollain ilveellä hallituksessa on.

Katsellaans sitä keskustan ja perussuomalaisten yhteistyötä siis aikaisintaan 2027, imo.

Erittäin hyvä huomio ja todellinen uhka perussuomalaisten hallitushaaveille. Käytännössä ainoa realistinen koalitio (ainakin nykyisissä asetelmissa) on PS+KOK+KEPU+KD. Jos kepu tipahtaa laskelmista pois niin vaikeaksi menee.

Itse otinkin varovaisella positiivisuudella vastaan kepun hienoisen nousun edellisessä gallupissa vaikkakin se tpahtui pitkälti perussuomalaisten kustannuksella. ehkä kepu olisi valmis vielä uuteen hallituskauteen jos kannatus hilautuisi edes siedettävälle tasolle.

jetsku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 394
  • Liked: 1103
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #21 : 30.07.2021, 11:04:39 »
Keskustahan on perusluonteeltaan valtionhoitajapuolue, jolla ei ole radikaaleja linjauksia. Sille ei minusta ole ongelma, että se tekee yhteistyötä sekä vasemmalle että oikealle. Ongelma on tällä haavaa siinä, että kepu meni äärivasemmistolaisten ja cityliberaalien hallitukseen, jossa se käytännössä lupaa mitä tahansa saadakseen maakuntien hillotolpat itselleen. Edellisellä kaudella ongelma oli se, että koko homma luhistui. Minun nähdäkseni siitä on syyttäminen lähinnä kokoomusta (sote-perseilyn takia) ja persuja (tai lähinnä Soinia).

Jos keskusta ei lähde, niin todennäköisin hallitus olisi kok+sd+vihr-sateenkaari täydennettynä about kaikilla pienpuolueilla. Perussuomalaisille tavoitteille tämä olisi ilman muuta katastrofi, vaikka perussuomalaiselle puolueelle ei niinkään. Ongelma on lähinnä se, että SDP ei nykyään ole osa ratkaisua, vaan osa ongelmaa.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #22 : 26.08.2021, 15:20:39 »
Jälleen esimerkki "persumaisen" fraktion olemassaolosta kepun riveissä - ja vielä aika vaikutusvaltainen tekijäkin:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/aa9ce984-edf5-4079-add8-05bff48348b8

Lainaus
”Loisivista elintasosurffareista” puhunut keskustan Juha Pylväs pahoittelee sanavalintaansa

...

Keskustan eduskuntaryhmän uusi puheenjohtaja Juha Pylväs puhui keskiviikkona omilleen keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Seinäjoella.

Puheensa työllisyyttä koskevassa osiossa Pylväs sanoi, että ”kaikista tärkeintä on saada suomalaisille työttömille töitä”.

– Kyllä me tarvitsemme Suomeen myös omalla työllään toimeentulevia osaajia ulkomailta. Sosiaaliturvalla loisivia elintasosurffareita sen sijaan emme tarvitse, Pylväs sanoi.

Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko kommentoi asiaa keskiviikkona Helsingin Sanomille toteamalla, että Pylväs vastaa omista sanoistaan.

– Sellaiseen nurkkaan, jossa keskusta katsoisi maailman hädänalaisia vain järjellä eikä sydämellä, en suostu puoluetta työntämään, Saarikko sanoi HS:lle.

Torstaina Pylväs julkaisi Facebook-päivityksen, jossa hän pahoittelee sanavalintaansa.

– Yksi sanavalinta puheessani eduskuntaryhmämme kesäkokouksessa on aiheuttanut keskustelua, Pylväs kirjoittaa.

– Asioista pitää voida puhua niiden oikeilla nimillä. Olisin kuitenkin nyt voinut valita sanani osin paremmin. Sitä pahoittelen.

Varsinaisessa asiassa Pylväs ei kuitenkaan peruuta.

– Maamme turvapaikkapolitiikka vaatii uudistamista niin, että pystymme auttamaan aidosti hädänalaisia ihmisiä. Vuoden 2015 tapahtumista, jolloin suurin osa turvapaikkahakemuksista tuli hylätyiksi, pitää ottaa opiksi – ja varautua tulevaan.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 408
  • Liked: 46881
  • Bring'em on...
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #23 : 26.08.2021, 15:22:55 »
Lainaus
– Sellaiseen nurkkaan, jossa keskusta katsoisi maailman hädänalaisia vain järjellä eikä sydämellä, en suostu puoluetta työntämään, Saarikko sanoi HS:lle.

Sanonko, Annika, minne voit sen nurkan sijaan puolueesi työntää?   :roll:

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 723
  • Liked: 111954
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #24 : 26.08.2021, 15:31:09 »
^^Esimerkki siitä, että maahanmuuttokriittisten äänet kelpaisivat, mutta niiden keräämiseksi heitetään vain täkyjä.

Pylväs ei ole kai koskaan esittänyt ainuttakaan kiristystä maahanmuuttopolitiikkaan, eikä ole kyseenalaistanut äärimokuttavan hallituksen toimintaa. Uskottavuus Urpilaisen tasoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 692
  • Liked: 40082
  • Ego sum Spartacus
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #25 : 26.08.2021, 15:58:53 »
Lainaus

– Sellaiseen nurkkaan, jossa keskusta katsoisi maailman hädänalaisia vain järjellä eikä sydämellä, en suostu puoluetta työntämään, Saarikko sanoi HS:lle.


Saarikko ilmeisesti tarkoittaa ettei paljon järki päätä pakota itsellään tai muilla kepuleilla, sen olen muutenkin kyllä huomannut.

Samaa ääliöjengiä kuin Annie Lööf ja muut Ruotsin kepulit.
https://www.youtube.com/watch?v=a-lo0cuEzhQ

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 507
  • Liked: 4476
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #26 : 26.08.2021, 16:08:51 »
Niin kuin Kai Mykkäsen typerät lausunnot eivät saa tehdä meistä fanaattisia antikokkareita, vaan meidän tulee muistaa kuinka suuri osa kokoomuksen kentästä mielellään tekisi yhteistyötä persujen kanssa, samaten ei Saarikon lausunnot saa antaa meidän unohtaa kuinka kepun kenttä myös pikku hiljaa persuuntuu - meidän työ ei ole turhaa, ei saa vaipua epätoivoon! Ne jotka haluaa vaan inhoten työntää kokkarit ja kepulit pois tekee käytännössä suvakkien työtä:


sancai

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 278
  • Liked: 8038
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #27 : 26.08.2021, 16:59:29 »
Tällä näkymin ainoa mahdollinen hallituskokoonpano, missä voimme lähteä hallitukseen vuonna 2024 on PS + KOK + KESK + muut. Tämä on fakta. Tästä johtuen meidän on kehitettävä strategia, miten saamme houkuteltua Keskustan lähtemään tähän hallitukseen. Keskustalla on muita vaihtoehtoja: Keskusta voi lähteä oppositioon keräämään kannatusta tai ryhtyä hallitusyhteistyöhön Kokoomuksen ja SDP:n kanssa ja toivoa, että pystyisi ajamaan tavoitteitaan paremmin ja näin kerättyä menetettyä kannatustaan.

Tällä kertaa Perussuomalaiset ovat tietysti lähdössä hallitukseen vain ja ainoastaan edistämään perussuomalaisia kynnyskysymyksiä. Tästä kukaan ei ole valmis lipsumaan. On olemassa kaksi ikiaikaista keinoa solmia sopimus. Suostuttelu ja uhkailu. Perussuomalaiset eivät ole nähdäkseni asemassa, jossa heillä olisi uhkailuun vaadittavaa painoarvoa, joten ainoaksi strategiaksi jää suostuttelu.

Suostuttelun periaate numero yksi on vakuuttaa toinen osapuoli siitä, että hän hyötyy sopimuksesta (järki), toinen periaate on verhota sopimus sellaiseksi, että vastapuoli ei menetä kasvojaan mahdollisesti pyörtäessään aiemmat periaatteensa (ego) ja kolmas periaate on vakuuttaa, että sopimus ei ole vastoin vastapuolen arvomaailmaa (tunteet). Näiden periaatteiden painoarvo voi vaihdella, mutta nähdäkseni Kepulla ne menevät tässä tärkeysjärjestyksessä. Siispä:

1. Perussuomalaisten on taattava Kepulle hillotolppia tavalla tai toisella, sekä annettava Kepulle mahdollisuus tuottaa erityisesti Kepun kannattajien kannattamia päätöksiä, joista Kepu saa ottaa kunnian. Meidän on vakuutettava, että Kepu pystyy säilyttämään kannatuksensa Perussuomalaisessa hallituksessa.
 -> Meidän on mietittävä tarkkaan, mitä myönnytyksiä teemme Kepun hillotolpille liittyen soteen, kuntiin jne.
-> Meidän on perusteltava Kepulle, että heidän äänestäjäkuntansa nojaa oikealle eikä vasemmalle, meidän on voimaannutettava Kepun nuivaa siipeä ja luotava heihin ystävällismielisiä kontakteja.
-> Meidän on oltava jopa valmis tekemään lupaus, että jätämme seuraavissa kuntavaaleissa Kepun ydinalueet rauhaan, jos he suostuvat tukemaan Perussuomalaisia hallituksessa.

2.
Perussuomalaisten on näyteltävä mukana, kun Kepu selittää, että "Me emme kääntäneet takkiamme, olemme oikeasti jakaneet aina tämän arvomaailman!". (helppo)

3. Perussuomalaisten tulee välttää turhaa keskustaoikeistolaisten provosointia liittyen maahanmuuttokysymyksiin. Provosointi on kohdistettava vasempaan laitaan ja woke-kulttuurin älyttömyyksiin.
-> Meidän on perusteltava, että jaamme saman arvomaailman, haluamme tehdä maailmasta paremman paikan emmekä vihaa ketään, mutta Suomen maahanmuuttopolitiikka ei toimi syistä x, y ja z. Hyvä esimerkki on Purran avaus afgaanien auttamisesta paikan päälle. Tähän on helppo lähteä mukaan myös keskustaoikeistolaisten, koska se ei sodi vastaan arvopohjasignalointia.
« Viimeksi muokattu: 26.08.2021, 17:01:51 kirjoittanut sancai »

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28901
  • Polonia restituta
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #28 : 26.08.2021, 17:10:49 »
"Asioista pitää voida puhua niiden oikeilla nimillä", sanoo rasistis-fasistinen kepulainen.

Todellisuudessa koko kupletin juoni on kuitenkin se, ettei asioista missään nimessä saa puhua niiden oikeilla nimillä. Ei voi sanoa, ettei keisarilla ole vaatteita ja ettei Suomen maahanmuuttopolitiikassa ole järjen häivääkään. Suvaitsevaisto tietysti loukkaantuu ja nostaa valtavan metelin. Sen jälkeen pahin virhe onkin säikähtäneenä sanoutua irti puheistaan ja ryhtyä nöyristelemään.

Meno ei muutu, ennen kuin muissakin puolueissa kuin persuissa aletaan puhua asioista niiden oikeilla nimillä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 43 185
  • Liked: 69716
  • Optimistinen skeptikko
Vs: PS:n ja keskustan yhteiselo
« Vastaus #29 : 26.08.2021, 20:57:53 »
Iltapäivälehtien kommentointi lähestyy päivä päivältä Homman kommentointia.

Lainaus
”Loisivista elintaso­surffareista” puhunut Juha Pylväs pahoitteli sana­valintojaan – Annika Saarikko: ”Ilahduin siitä”

Saarikon mukaan omaa sanomaa ei saa tehostaa kielellä, joka viiltää ihmisarvoa.

https://www.facebook.com/iltasanomat/posts/10158386873461463

Esimerkiksi vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Emma Kari näki Pylvään puheissa ”tunkkaista rasismia” ja rasistisen oikeiston puheenpartta.

Kommentit | Peukutukset

-   No missä nyt Emma Kari ei näkis rasismia,buhahaha. | 121

-   No se on kyllä uutisen arvoinen asia, että Emma Kari näkee jossain rasismia. Kun häntä kuuntelee, ei ole asiaa jossa hän ei näkisi rasismia 😳 | 84

-   No tottahan se [Pylväs] puhu | 73

-   Sitähän. Ne on. Mitä totuutta kieltämään . | 55

-   Aina kun Emma Kari avaa suunsa niin kannattaa sulkea silmät ja korvat ja juosta lujaa, pienikin määrä tuota tuubaa voi aiheuttaa vaikean aivovamman... | 54

-   Kumma ettei tosiasioita saa enää sanoa ääneen| 52

-   Noo onneksi vähänkin järjissään oleva näkee Karin puheissa tunkkaisen viherpopulistin öyhötyksen. | 44

-   Emma Kari voisi ottaa puolueensa historiasta selvää ja olla hyvin hiljaa. Tottahan se on, mitä Pylväs sanoi. | 43

-   Emma Kari. Huhuh ei viitsi edes sanoa mitä hänen puheet ovat.........👎 | 41

-   ...ja maailmanhalaajat pahoittaa mielensä. | 31

-   Totuudesta tehdään rasismia. | 25

-   kerranki joku uskaltaa sanoo kui asiat o ja heti ollaa naamat väärippäi👊ja kari ny o ajanu karil🥴 | 25

-   Yleensä kaikki ns pakolaiset on meille ylimäärästä kustannusta, jos ei joku sitä ymmärrä ni voivoi???? Ei niillä oo koulutusta,kielitaitoa, edes ymmärrettävää englannin kieltä, miten niiden kanssa toimitaan??? Tulkki, no niinpä juu joka voi tulkkaa iha mitä vaa...anteeksi avautumiseni taas kerran 😕 | 21

-   Rasismia vai realismia 🤔 | 20

-   Katsoo eduskunnan kokoonpanoa niin kyllä puheissa surffareista perää on. Siellä on loiseläjiä puoluuet väärällään jotka on vältelleet oikeita töitä koko aikuisikänsä. | 20

-   Aikoinaan tosiasioiden kieltämistä tai jopa niiden nimittämistä joksikin muuksi pidettiin paskapuheena eli valehtelemisena. Nykyisin totuuden puhujat vaiennetaan vääristetyllä totuudella.

-   Emma Kari on turhake kuten koko edustamansa viherkommunisti puoluekkin. | 14

-   Asioista on hyvä puhua niiden oikeilla nimillä. Ei tarvitse pahoitella, kun totuuden lausuu. | 12
« Viimeksi muokattu: 26.08.2021, 21:00:12 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Turvapaikan hakeminen ... menee kaiken muun edelle.”
— Ohisalo

“Suomi ei tule estämään keneltäkään turvapaikanhakua missään tilanteessa."
— Mikkonen

“In this revolution we will have to awaken the devil in the people."
— Marx

Tagit: