PS:n ja keskustan yhteiselo

[Uuno Nuivanen]

Ylimääräinen lapsilisä = jackpot 1+10 perheille joita isukilla saattaa olla useita 

Varsinkin kun sähkön maksaa 'joku muu' joka tapauksessa. 

[Kim Evil-666]

En tiedä miten tämän nyt muotoilisin- mutta sanotaan nyt vaikka näin: Jos Keskusta ja Persut menevät pussauskoppiin- jäljelle jää pelkkä kusta. Valitettavasti se on hyvin samankaltaisesti kaikkien muidenkin nykyisten valtapuolueiden kanssa. Ongelma on niin syvä ja perustavaa laatua oleva- että koko systeemin tulisi romuttua ja rakentaa uudestaan.

Persujen ainoa- sekin epätoivoinen oljenkorsi on päästä reiluun hallitsevaan asemaan- jotta sillä olisi edes teoriassa vipuvartta vääntää asioita oikealle tolalle sillä tavoin- että sillä olisi oikeasti todellista merkitystä.

[Lalli IsoTalo]

No periaatteessa Suomessa on pelkästään sosiaalidemokraattisia puolueita, ts. kaikki ovat hyvinvointivaltiopuolueita, hieman erilaisilla twisteillä.

Persujen ainutkertainen ainutlaatuisuustekijä SDP-puolueena on ollut maahanmuuttokriittisyys, ja mahdollisesti halu erota EU:sta sitten kun kansa on valmis kansanäänestykseen. Periaatteessa PS on jotakuinkin mikä tahansa Suomen pääpuolueista vuonna 1985, poisluken kommarit, mutta korostuneella Eila Kännö -aksentilla.

Oltuaan 10+ vuotta eduskunnassa PS:n eilakännöys on laimentunut, ja eilakännöttömien demaripuolueiden realiteettien taju on parantunut.

Kyllä PS mennee, jos pääsee, samaan pussauskoppiin aina pettävän kepun kanssa. Mutta siitetäänkö siellä, kuten tarkoitus on,  sellainen lapsi, jossa JH-a, sisäministerinä, laittaa itärajan muurifyysisti kiinni, virheiden huutaessa oppositiossa maailmanloppua?

Jos pitäisi lyödä vetoa ... millaiset kertoimen sinä antaisit sille, että PS pääsisi hallitukseen ja saisi aikaan mitattavan muutoksen aikaan, seuraavalla hallituskaudella?

[Pallopääkissa]

^Persut on ehkä vuoden 1985 demaripuolue, sillä erolla että se on tannerilainen, ja ilman veronkorotuskiimaa ja ilman talonpojan tappaja-asennetta.

Jokaisen persuedustajan pitäisi muistaa joka päivä se, että jos et ole eilakännöläinen, tipahdat eduskunnasta. Eduskunnassa ollaan siksi että ajettaisiin eilakännöläistä politiikkaa.

10 vuotta tarkoittaa sitä että persut ovat olleet lyhyen aikaa suuri puolue eikä se ole betonoinut asemaansa suurena puolueena. Puolueorganisaatio on vieläkin keskeneräinen. Miten muuten voi selittää sen että persut on vasta keskisuuri puolue kunnallisvaaleissa? Jotta persut olisi suuri puolue, sillä pitäisi olla enemmän jäseniä, että se saisi joka kuntaan täydet listat kunnallisvaaleissa, ja että halukkaista olisi runsaudenpula. Jäseniä pitäisi olla, hatusta vedettynä jotain 50 000 nyt ainakin.

Suuren puolueen aseman betonointi edellyttäisi tiettyjen äänestäjäsegmenttien kaappaamista sekä demareilta, kepulta että kokoomukselta. Demareilta pitäsi kaapata riittävä määrä työläisten, pienituloisten ja työttömien ääniä. Kepulta pitäisi viedä riittävä määrä maatalousväestön ja muiden maaseudun asukkaiden ääniä. Kokoomukselta pitäisi viedä riittävä määrä keskiluokan, pk-yrittäjien ja kypäräpappien ääniä.

@Lalli IsoTalo Missä määrin äänestäjät äänestävät tunteiden, mielikuvien ja mielijohteiden mukaan? Missä määrin äänestäminen on pinttynyt tapa ja tottumus? Tapoja ja tottumuksia ei välttämättä edes tiedosta.

Faktat pitää aina kertoa mutta se ei riitä. Pelkillä faktoilla tavoittaa vain ne jotka ovat valmiiksi samaa mieltä sekä ne jotka on puhuttavissa ympäri jos ovat sitä mieltä että "paras argumentti voittaa". Mutta, vaikka kuinka takoisi järkeä päähän ja vääntäisi ratakiskosta, sillä ei tavoita kaikkia potentiaalisia ryhmiä. Silloin täytyy soveltaa muuta taktiikkaa. Elävässä elämässä paras argumentti ei aina voita. Elävässä elämässä ei ole merkitystä sillä mitä sanoo, vaan merkitystä on sillä sillä kuka sanoo ja miten sanoo. Lisäksi se pitää toistaa monta kertaa.

[Jorma M.]

Persujen ja kepulaisten äänestäjien teoreettinen lähentymismahdollisuus on vaaleissa tärkeä.


***Jos persut tekee soinit ja menee hallitukseen perseöljyksi, niin Suomen asuttavuus on 2035 lähellä 0% mielihyvää.

***Jos persut jää oppositioon nykyisine suorituskykyineen, on Suomen eloonjäämisprossat ehkä 10% luokkaa.

***Mutta jos jostain syystä persut saa kovan vaalivoiton 2023, niin eloonjäämismahkut voi olla 20% tasoa.

Kepusta:

Suomi on mielisairaan paljon täynnä kuntia mitä osa Homman kirjoittajista ei ehkä hahmota. Siis kuntia joiden väen keskimääräinen BMI lähentelee Saarikkoa.  Joiden lylleröt oikeasti lutkuttavat voita ja kulutusmaitoa 6-0. Ja joihin Saarikolla on psyykkinen 69-ote.

Jos tämä melko alamaissa oleva jengi heräisi väistämään Annika Saarikkoa, niin potentiaalinen persuvoitto olisi järisyttävä.

Persuilla olisi teoriassa mahdollisuus imuroida kannatusta maalaisväestön öööö .... fiksummasta väestä. Just sayin'.

[Paawo]

^Kepun isoin ongelma on agendan täydellinen puute. Ainoa kepun agenda on lähipiirin l. rahoittajien/sponssien etujen ajaminen ja turvaaminen. Kuka tahansa voi ruveta tukemaan kepua ja jokainen rahoittaja saa varmasti rahoilleen vastinetta. Erilaisia hämäriä sopimuksia on jyrätty vuosikymmenten ajan juuri kepun toimesta.

Tätä maata kaikista vitsauksista eniten vaivaava ja sisältäpäin kalvava riesa on jo nyt seetanan kalliiksi tullut ja koko ajan enemmän pöydässäsi istuva rakenteellinen korruptio joka juontaa juurensa juurikin kepulien kuvioista. "Mulle tonni ja sulle kymmenen kunhan pääsen pöytiin." 

Suomi on yhdistysten ja säätiöiden luvattu maa ja juuri kepulit ovat mahdollistaneet tämänkaltaisen sisäänrakennetun veronkierron erilaisten "yleishyödyllisten" yhdistystoimintojen kautta. Eli perustetaan yhdistys joka sitten rahoittaa toimintansa jonkunlaisella puuhastelulla saaden avustuksia kunnalta, valtiolta, EU:lta you name it - ja sitten käyttää kertyneet fyrkat ostamalla jotain tuotetta tai palvelua joko suoraan tai mutkan kautta joltain "sattumanvaraisilta tahoilta". Jos tässä maassa olisi korruptiota ja vapaita medioita niin juurikin erilaiset paikallispoliitikkojen miehittämät yhdistykset ja osuuskunnat olisivat varsinaisia jymyjutunaiheita pitkäksi aikaa.

Meillä istuu ministerinä talousrikoksista tuomittu kepuli ja juuri parast'aikaa on kepulaistaustaisen nuorisosäätiön viimeiset henkilötuomiot jaettu.

PS puolueen tulee olla lyöttäytymättä Kepun kelkkaan ja päinvastoin käytävä aggressiivisesti tuomaan julki näitä selkärangattomien rötösherrojen sekä harmaan talouden ykkösairueiden vaiettuja  kuvioita. Kepua ei edes täytepuolueeksi, Rkp on sitä varten.

[Lalli IsoTalo]

@Lalli IsoTalo Missä määrin äänestäjät äänestävät tunteiden, mielikuvien ja mielijohteiden mukaan?

Piirsin hiljattain kuvan. Ehkä avaan ketjun joskus. Nyt ei ehdi.

[Lyyti]

Jos pitäisi lyödä vetoa ... millaiset kertoimen sinä antaisit sille, että PS pääsisi hallitukseen ja saisi aikaan mitattavan muutoksen aikaan, seuraavalla hallituskaudella?

En nää persuja hallituksessa vaalien jälkeen, joten annetaan sille muodollinen 5%. Mittava muutos pitää olla hallitukseen menon ehto, mutta koska elämä, annetaan sille 50%:n todennäköisyys hallituksessa, eli 2,5% kokonaistodennäköisyys. Purra ei haasta Marinia naiseudessa ja tulee "muotivaalit".

Suomi on tilassa jossa ihannoidaan lähes nelikymppisen perheenäidin kreisibailausta valtakunnan ykkösvirassa. Olen alkanut kallistua kannalle, että tarvitaan isompi muutos kuin vain jonkin puolueen hallituspaikka. Käytettyä vertausta jatkaen, tämä talo alkaa olla laho perustuksia myöten, eikä pelkkä kattoremontti riitä.

LISÄÄN että liittyisi paremmin ketjun aiheeseen. Keskustaäänestäjän arvot lienevät kuitenkin lähimpänä PS-äänestäjän vastaavia. Uskoisin tuon parivaljakon pystyvän perustamaan ihan toimintakykyisen hallituksen kunhan Saarikko kieritetään muualle lässyttämään. Ongelma on, ettei tämä millään riitä ja kokoomus-sdp akselilla PS-vastaisuudesta näyttää tulevan identiteettikysymys. Ketjussa jo mainittu kepun kannatusputous merkitsee mielestäni, että tulevassa hallituksessa se vaihtuu kokoomukseen.

[viisitoista]

Kuten sanottua, Centern tuolla Ruotsissa on kuin kauhuesimerkki siitä mihin keskustalaispuolue voi pahimmillaan vajota. Vielä vuoden 1973 vaaleissa he saivat 25 prosenttia äänistä ja suureksi osaksi dominoivat Ruotsin maaseutua:

https://en.wikipedia.org/wiki/1973_Swedish_general_election

https://en.wikipedia.org/wiki/1973_Swedish_general_election#/media/File:Sweden.1973.coalition.largest.map.svg

Norjan keskusta puolestaan koki viime vuosina ikään kuin viimeisen kukoistuksen, intiaanikesän, vähän niin kuin Suomen kepulit Sipilän johdolla, mutta nyt he tuntuvat taas olevan vakaasti auringonlaskun tiellä:

Norway, Kantar poll:

H-EPP: 28% (+1)
Ap-S&D: 21% (+1)
FrP~ECR: 13%
SV~LEFT: 8% (-2)
R~LEFT: 8% (+1)
Sp~RE: 5% (-2)
V-RE: 5%
MDG-G/EFA: 4% (+1)
KrF-EPP: 4% (+1)

+/- vs. 1-5 August 2022

Fieldwork: 29 August - 2 September 2022
Sample size: 976
➤ https://t.co/Df7Nsbqbrl pic.twitter.com/gl9gx6vPmX

— Europe Elects (@EuropeElects) September 5, 2022

Invalid Tweet ID

[viisitoista]

Ja Virossa taas on Keskerakond myöskin vajonnut pysyvästi kolmanneksi puolueeksi - keskustalaisten pääministeriys alkaa sielläkin olla enää pelkkä historiallinen muisto, ja kepun rooli enää pelkkää apu- tai pönkkäpuolueen laatua:

https://news.err.ee/1608703687/martin-molder-politicians-get-set

The Reform Party's lead in the poll is greater today than their elections victory in 2019. That said, much of it is down to luck. Reform managed to stay relevant in the opposition courtesy of certain voter groups' reluctance to see the Conservative People's Party (EKRE) in office. This support quickly collapsed when Reform returned to the government (in the Reform-Center coalition – ed.). Their current lead in the polls comes in the wake of the Russia-Ukraine war and can disappear as suddenly as it was created.

Meanwhile, EKRE and Center have traded places. After taking the lead for a brief spell last autumn, EKRE have now firmly positioned themselves as the second most popular party. At the same time, Center's popularity has been shrinking, including among those considered the party's core voters, since the first Kallas administration took office. There are no signs to suggest support for EKRE might fall or that of Center start to grow again.

[viisitoista]

Keskustan ryhmän rationaalisen oikeiston kannattaisi tehdä se, mitä puolueen äänestäjätkin haluavat: asettua oikeistohallituksen tueksi, vaikka saarikkolaiset jäisivätkin oppositioon.
--
Keskustan Hoskonen vaatii Saarikkoa vaihtoon: ”Näin ei voi jatkaa” https://t.co/uMdVyxS0lX

— Päivän Byrokraatti (@pbyrokraatti) April 20, 2023

[Lalli IsoTalo]

Mielestäni Saarikko puhuu isommalla äänellä kuin itsellään on. Ikäänkuin hän kertoisi harmaan WEF-eminenssinsä mielipiteitä ominaan ja tietäisi, että WEF-agenda tulisi tapahtumaan, joka tapauksessa. Tuolta se röyhkeä itsevarmuus kumpuaa, koska ei se mistään muualtakaan voi tulla.