Kirjoittaja Aihe: Afganistan, Afganistan, Afganistan  (Luettu 167545 kertaa)

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 204
  • Liked: 23285
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #90 : 15.08.2021, 12:40:13 »
https://twitter.com/morsalsarajzada/status/1426174307491893250
Lainaus
ANDSF (the afghan army) have not been paid for months. they are given inadequate amounts of food. they were forced to buy their own boots. we don’t want words. we demand funds & action and we demand it now.

https://twitter.com/morsalsarajzada/status/1426659580113793024
Invalid Tweet ID
Lainaus
the battle for kabul has begun. my cousins back home are carrying vials of poison because they refuse to become sex slaves to the taliban. these next few hours are going to be singularly the hardest for alot of us. my land and my people, i love you all.

https://twitter.com/morsalsarajzada/status/1426101159186640898
Lainaus
we've had global help rebuilding the army. we've had millions sent into afghanistan under the guise of 'aid.' I know it is not as black and white as it seems, but one has to ask themselves - how did half of afghanistan fall so quickly? the corruption in this government reeks.

https://twitter.com/morsalsarajzada/status/1419814760770641921
Lainaus
i rlly shouldn’t been tweeting during hours where no one is awake but if afghan twitter Police cars revolving light could send me the youtube links Police cars revolving light to any of these vids Police cars revolving light for something i’m doing Police cars revolving light i would be v grateful Police cars revolving light

Mediat: Hallitus luovuttaa Kabulin Talebanille – YK suunnittelee hätäkokousta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008192867.html

Lainaus
Taleban ja Afganistanin hallitus neuvottelevat vallanvaihdosta

Äärijärjestö Taleban on matkalla presidentin palatsiin neuvottelemaan vallansiirrosta.

Afganistanin sisäministeri Abdul Sattar Mirzakwal kertoo, että valta siirretään Kabulissa siirtymäkauden hallitukselle, AFP ja BBC kertovat.

- Afganistanin kansalaisten ei pidä huolestua. Kaupunkiin ei hyökätä, ja valta siirtyy rauhanomaisesti siirtymäkauden hallitukselle, Mirzakwal sanoi.

Suomen ulkoministeriö valmistelee sunnuntaina kiireisesti Suomen kansalaisten ja Suomelle työskennelleiden afganistanilaisten evakuoimista, ulkoministeriöstä kerrotaan HS:lle.

YK suunnittelee hätäkokousta

Venäjän mukaan Yhdistyneet kansakunnat (YK) suunnittelee Afganistanin tilanteen vuoksi hätäkokousta, kertoo uutistoimisto AFP.

Afganistanin hallitus luovuttaa Kabulin Talebanille rauhanomaisesti

Afganistanin sisäministeri Abdul Sattar Mirzakwal sanoi, että Kabuliin ei hyökätä, vaan vallansiirto äärijärjestö Talebanille tapahtuu rauhanomaisesti, uutiskanava Sky News kertoo. Asiasta uutisoivat myös uutistoimistot AFP ja Reuters. Mirzakwalin mukaan Kabulin turvallisuus on turvallisuusjoukkojen vastuulla.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021, 12:52:19 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 097
  • Liked: 106730
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #91 : 15.08.2021, 12:40:35 »
On jotakuinkin hämmästyttävää, että miten Afganistanin ulkopuolinen joukkio, joka on vain muutama kymmentuhatpäinen, kykenee kaappaamaan n. 34 miljoonaisen valtion itselleen taisteluitta. Kyseessä kun ei ole mikään kukkaisvallankumous, vaan hirviövaltaa haluava 1100- tai 600-luvun elämää ihannoiva joukkio, jolla ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia nykymaailmassa. En näe mitään asiaa, mikä muuttuisi Talebanien johdolla paremmaksi Afganistanissa - jos heidän tavoitteita ja keinoja verrataan mihin tahansa demokraattisen valtion metodiin hoitaa asiat kuntoon.

Demokratiaan ei voi pakottaa etenkään täältä tuhansien kilometrien päästä. Islamismi on Afganistanissa kansan tahto, ei jotain ulkopuolelta pakotettua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 117
  • Liked: 5052
  • to the maximam!
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #92 : 15.08.2021, 12:48:46 »
Hauska ja osuva vertaus tuo Saigon '75 ja Kabul '21. Uskon että USA on tiennyt jo kauan ettei se voi tuolla voittaa. Suurvallat ovat kuitenkin käyttäneet näitä pikkumaiden konflikteja uusien asejärjestelmiensä testaamiseen jo Espanjan sisällissodasta alkaen ja Afganistanin jälkeen tulee joku toinen paskastanian sota yhtä varmasti kuin aurinko nousee.

Venäjän omaisuuden takuista voin olla täysin vakuuttunut. Talebanit eivät niihin koske. Jopa tyhminkin ymmärtää miten käy kun niitä menee sorkkimaan. Googlatkaa vaikkapa "Somali pirates vs. russian navy" tai "4 soviet diplomats kidnapped and one killed, Beirut 1985". Voipi tulla sukulaisten ruuminosia postipaketteina kotiovelle. Jälkimmäisestä:


"The incident began when four Soviet diplomats in Beirut were kidnapped by Muslim extremists who demanded that Moscow pressure the Syrian government to stop pro-Syrian militia from shelling rival Muslim positions.

The militiamen, did not cease their attacks, and the body of one of the Soviet diplomats, Arkady Katkov, was found a few days later in a field in Beirut.

The KGB then apparently kidnaped and killed a relative of an unnamed leader of the Shias' Hezbollah (Party of God) group. He was castrated, and later shot in the head.

Parts of the man's body, the paper said, were then sent to the Hezbollah leader with a warning that he would lose other relatives in a similar fashion if the three remaining Soviet diplomats were not immediately released. They were quickly freed."
O tempora, o mores!

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 825
  • Liked: 65645
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Push back!
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #93 : 15.08.2021, 12:51:52 »
Toisessa Afganistan -ketjussa oli Talebanien välittämää tietoa siitä, että entisiä vihollisia kohdellaan hyvin uuden hallinnon alaisuudessa. Tuota nyt ei usko Taliban-Pekkakaan! Sumea kristallipalloni sanoo, että parin päivän jälkeen tuolla ei ole enää hengissä yhtään Suomeen turvapaikkaan roudattavaa.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“...kaiken luonnonjärjestyksen kumoamista vaativa kulttuurimarxismi...”
— Jorma M.

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 804
  • Liked: 18768
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #94 : 15.08.2021, 12:51:55 »
apulaispormestarin Nasimahan on tuolta päin, mikä sen faijan puoli oli tässä taleban/ääri-islam/muut sodassa on ? eli pro/anti-talibaani ?

En tiedä, mutta kielen perusteella veikkaisin, että Razmyarit ovat talibanin vastustajia. Käsittääkseni elämä tuolla perustuu erilaisiin heimoihin, joten voin veikata väärinkin.

Razmyarin äidin­kieli on dari.

Lainaus
Taliban on monikkomuoto paštun kieleen arabiasta lainatusta opiskelijaa tarkoittavasta sanasta Ṭālib (arab. طالب‎). Länsimaissa on yleistynyt käytäntö kutsua Taliban-liikkeen kannattajaa tai jäsentä ”talibaniksi”, vaikka itse asiassa tarkkaan ottaen liikkeen jäsen on ”talib” eli opiskelija. Nimi voidaan kirjoittaa joko taleban tai taliban, Afganistanin kahden kielen, darin tai paštun, mukaisesti,[1] mutta Talibanin jäsenet itse käyttävät pataaneina paštun kieltä. Osa afgaaneista kutsuu Talibanin jäseniä nimityksellä ”luder ung”, joka tarkoittaa kylmäsydämisiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Taliban
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 204
  • Liked: 23285
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #95 : 15.08.2021, 12:57:23 »
Taliban on monikkomuoto paštun kieleen arabiasta lainatusta opiskelijaa tarkoittavasta sanasta Ṭālib (arab. طالب‎). Länsimaissa on yleistynyt käytäntö kutsua Taliban-liikkeen kannattajaa tai jäsentä ”talibaniksi”, vaikka itse asiassa tarkkaan ottaen liikkeen jäsen on ”talib” eli opiskelija. Nimi voidaan kirjoittaa joko taleban tai taliban, Afganistanin kahden kielen, darin tai paštun, mukaisesti,[1] mutta Talibanin jäsenet itse käyttävät pataaneina paštun kieltä. Osa afgaaneista kutsuu Talibanin jäseniä nimityksellä ”luder ung”, joka tarkoittaa kylmäsydämisiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Taliban

Mielenkiintoisesti viime päivinä on tullut vastaan tietoja, että ainakin hazaroita olisi loikannut Talebanin puolelle, vaikka perinteisesti hazarat ovat pikemminkin olleet törmäyslinjalla Talebanin kanssa. Mutta ilmeisesti Taleban on toisaalta arvioitu niin ylivoimaiseksi, että loikkaaminen on järkevää ja kenties Talebankin kohtelee sitten tällaisia loikkareita paremmin kuin mitä on ennen kohdellut hazaroita.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021, 13:04:55 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 1933
  • Bailando conmigo
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #96 : 15.08.2021, 13:04:00 »
Nyt näyttää vahvasti siltä, että aiempi ennusteeni meni väärin. Taliban valtaa taisteluitta kaupunkeja ja Kabul on tällä hetkellä menossa. Ellei USA tai Britannia tee täyskäännöstä politiikassaan, niin Kabul on luultavimmin menetetty Talibaneille jo tänään illalla. Tämä on todella sääli, koska liki välittömästi tapahtuu seuraavat muutokset:

- Taliban perustaa hirmuhallinnon:  demokraattinen prosessi loppuu, ei enää vaaleja tai yhteistä päätöksentekoa mistään asiasta. Koraani-dudet päättävät, että miten asiat menevät.
- Naisten oikeudet viedään pois.
- Vähemmistöjen vaino alkaa välittömästi.
- Afganistanin suhteet ulkovaltoihin katkeavat välittömästi, kukaan ei halua Talibaneja maaperälleen edustamaan teokraattista diktatuuria
- Afganistania kohti laitetaan voimakkaat pakotteet, kaupankäynti katkeaa
- Afganistan ei kykene tuottamaan tai tuomaan riittävästi ruokaa, koska ainoa vientituote on heroiini, alkaa nälänhätä
- Miljoonia afgaaneja kuolee nälkään
- Miljoonia afgaaneja lähtee pakolaisiksi
- Talibanilla on omia lentokoneita ja helikoptereita, joita se voi käyttää ainakin hetken aikaa. Pilotteja voidaan pakottaa lentämään, mutta huoltohenkilökunnan ja varaosien puute luultavasti rapauttaa heidän ilmavoimat melko nopeasti.
- Talibanilla on koko Afganistanin armeijan arsenaali käytössään, mitä se ikinä tarkoittaakaan. Aseita voidaan myydä tai antaa terroristijoukkioille.

Pakko sanoa, että kyllä tulee Woke-kansan edesottamukset kalliiksi. En nimittäin usko, että Trump olisi tässä tilanteessa enää pitänyt vetäytymispolitiikastaan kiinni, mutta täysin seniili ja neuvonantajien johtama Biden tekee hirvittävän virheen, jos antaa tuon valtion kaatua Talibaneille. Tilanne palautuu hyvin äkkiä 1990-lukuun, eli maa muuttuu mustaksi aukoksi, jossa telekommunikaatio, eli mobiiliverkot ja Internet eivät enää toimi, eikä kukaan tiedä, että mitä joukkioita siellä on pitämässä majaansa. Sitten on vain ajan kysymys, että Pohjois-Korea diilailee hieman ydinaseita tai muuta erikoisempaa teknologiaa tuon paskaläven kautta erilaisille porukoille, jotka haluavat tuhota länsimaita.

On jotakuinkin hämmästyttävää, että miten Afganistanin ulkopuolinen joukkio, joka on vain muutama kymmentuhatpäinen, kykenee kaappaamaan n. 34 miljoonaisen valtion itselleen taisteluitta. Kyseessä kun ei ole mikään kukkaisvallankumous, vaan hirviövaltaa haluava 1100- tai 600-luvun elämää ihannoiva joukkio, jolla ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia nykymaailmassa. En näe mitään asiaa, mikä muuttuisi Talebanien johdolla paremmaksi Afganistanissa - jos heidän tavoitteita ja keinoja verrataan mihin tahansa demokraattisen valtion metodiin hoitaa asiat kuntoon.

Kyllä, idealismiin nojautuvat ulkopolitiikan ennustajat menevät useimmiten metsään arvioissaan. Realismi rulettaa maailman valtioiden välisissä suhteissa. Kaikki realistit ovat ymmärtäneet jo alusta pitäen, että hallinto vaihtuu samantein kun länsijoukot lähtevät. Kysymys on ollut vain siitä, että kuinka kauan on varaa maksaa armeijan pitoa tuolla. Trump aloitti vetäymisen koska realistina tajusi koko homman olevan vain valtava ja loputon rahareikä. En edes usko, että Trumpkaan olisi tässä vaiheessa lopettanut joukkoja pois vetoa.

Minusta ei kannata kovin paljon huolestua siitä, että maata hallinnoi joukko 1100-luvun opeilla. Suurin osa 34 miljoonaisesta kansasta jakaa saman arvomaailman. Paljon enemmän pitäisi huolestua länsimaiden liberaaleista, jotka nyt huolestuvat Afganistanin ihmisoikeuksista ja avaavat tulvaportit massojen kuljettaviksi.
русский военный корабль иди нахуй

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 1933
  • Bailando conmigo
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #97 : 15.08.2021, 13:09:00 »
Toisessa Afganistan -ketjussa oli Talebanien välittämää tietoa siitä, että entisiä vihollisia kohdellaan hyvin uuden hallinnon alaisuudessa. Tuota nyt ei usko Taliban-Pekkakaan! Sumea kristallipalloni sanoo, että parin päivän jälkeen tuolla ei ole enää hengissä yhtään Suomeen turvapaikkaan roudattavaa.

Voi se pitää osittain paikkansakin. Talibanit tietävät nyt, että länsi pystyy valloittamaan maan pitkäksi aikaa ja siksi ainakin yrittävät olla vähän kivammin. Voivathan hekin kehittyä ja yrittää soveltaa 'sydänten valloitusten' taktiikka kuten teki Aleksanteri I liittäessään Suomen Venäjään. Kuka tietää, pian se nähdään.

Nythän meni minullakin ihan idealistiseksi paasaamiseksi.😉
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021, 13:10:52 kirjoittanut Hippo »
русский военный корабль иди нахуй

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 790
  • Liked: 37657
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #98 : 15.08.2021, 13:11:35 »
Eiköhän kovasti rakas ja hyvä naapurimme Ruotsi toimita parrakkaita islamisteja sen 100 000 ainakin, kunhan logistiikka saadaan toimimaan. Kuten viimeksikin.

No, kohta taas tulloo, jos ei tehdä mitään ja eihän me tietenkään mitään tehdä, tuumaa "hallitus".

Komsomolskaja Pravdassa oli äskettäin (12.8.2021) juttua Länttä kohti tulvivista afgaaneista. Otsikkona: "Maahanmuuttajasotia Turkissa: Pogromeja pakolaisten tekemien rikosten takia". Samalla mainitaan, että Turkkiin on otettu viimeisten 7 vuoden aikana 3,5 miljoonaa pakolaista Lähi-idästä.

Jutussa kerrotaan, että nyt noiden 3,5 miljoonan Lähi-idän sotien alta Turkkiin lähteneiden lisäksi edessä on uusi aalto. Kun USA lähtee nyt Afganistanista, niin tuhannet pakenevat Talibania (Taliban on kielletty Venäjällä terrorijärjestönä). Monet näistä tekivät töitä amerikkalaisten miehityshallinnolle ja uusi hallitus todennäköisesti tappaa nämä saman tie. USA ei kuitenkaan pidä kiirettä ottaakseen vastaan afganistanilaisia apureitaan. Heille sanotaan, että tehkää ensin turvapaikkahakemus jossakin toisessa maassa, niin suurlähetystömme voi alkaa harkita asiaa.

Siten ei ole yllättävää, että afgaanit ryntäsivät "kolmanteen maahan" - Turkkiin. Kabulista on joka päivä useita lentoja Istanbuliin ja kaikkein köyhimmätkin voivat päästä Turkkiin maareittejä pitkin, sillä rajat vuotavat kuin seula. Siirtyminen Pohjois-Iranista Turkkiin kestää 3 päivää ja paikalliset oppaat antavat apua (rahaa vastaan). Nämä avustajat kopioivat tulijoiden älypuhelimiin reittikarttoja ja kuvia matkan varrella olevista merkittävistä maamerkeistä. Economist-lehti kertoo, että tällä tavalla Turkkiin on saapunut jo 600 000 afgaania.

Kun aiemmat Syyriasta tulleet maahanmuuttajat vielä yrittivät jotenkin integroitua turkkilaiseen yhteiskuntaan, niin Afganistanin vuoristoalueilta tulleilla on suuria vaikeuksia löytää yhteistä kieltä Ankaran ja Istanbulin eurooppalaistuneiden asukkaiden kanssa.

Poliisi ratsaa jatkuvasti laittomia maahanmuuttajia. Pelkästään Istanbulissa on viimeisten 4 kuukauden aikana pidätetty 15 000 pääasiassa Afganistanista ja Pakistanista tullutta maahanmuuttajaa. Kaikilla heillä on edessään karkotus takaisin kotimaahansa.
 
Tilanne kuitenkin kuumenee jatkuvasti. Turkkilaisessa somessa pyörii video, jossa ei-paikallinen nuorisojoukkio laskee jollakin rannalla alas Turkin lipun ja nostaa salkoon toisen lipun - Afganistanin. Toisella videolla joku ajelee ympäri Istanbulia Afganistanin lipulla varustetulla mustalla minibussilla ulvottaen samalla etnomusiikkia. Ehkä tämä on provokaatio kansojen välisen vihan lietsomiseksi.

Tehdään myös todellisia rikoksia. Äskettäisessä tappelussa Ankarassa maahanmuuttajat puukottivat 18-vuotiasta poikaa, joka kuoli vammoihinsa. Paikalliset asukkaat vuorostaan hajottivat kostoksi "uusien tulokkaiden" (pääasiassa syyrialaisia) omistamat kaupat ja liikkeet.

Turkissa pakolaisista on tullut päivän puheenaihe. Erdogan puhuu heistä neuvotteluissa Afganistanin ja Iranin kanssa. Koska Taliban valtaa kaupungin toisensa jälkeen, niin ollaan edelleen kaukana tulijatulvan huipusta.

---

Siellä se muhii se uusin pommin. Nyt vielä Valko-Venäjäkin on tarjoutumassa uusimmaksi reitiksi.
Viimeinen sammuttakoon valot!

Mangustin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 425
  • Liked: 3838
  • Mankuva rasitin.
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #99 : 15.08.2021, 13:12:48 »
apulaispormestarin Nasimahan on tuolta päin, mikä sen faijan puoli oli tässä taleban/ääri-islam/muut sodassa on ? eli pro/anti-talibaani ?

En tiedä, mutta kielen perusteella veikkaisin, että Razmyarit ovat talibanin vastustajia. Käsittääkseni elämä tuolla perustuu erilaisiin heimoihin, joten voin veikata väärinkin.

Razmyarin äidin­kieli on dari.

Isä-Razmyar oli Neuvostoliiton tukeman kommarihallinnon miehiä, muistaakseni lähettiläänä Moskovassa. Kotimaahan ei ollut palaamista kun (jenkkien tukemat, lol) mujahideenit nousivat valtaan. No, Neuvostoliiton kaaduttua Ryssälän olot vaikeutuivat eikä ex-diplomaatin palkkaa enää maksettu joten joutuivat hakemaan turvapaikkaa Suomesta.

Samalla tavalla Suomi muuten sai myös ensimmäisen somaliaallon: kommarit kaatui, islamistit nousi valtaan, kommarihallintoa tukeneet pakeni Neuvostoliittoon ja sieltä rajan yli Suomeen kun tulonsiirrot kommunistitoteemeille loppuivat.

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 1933
  • Bailando conmigo
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #100 : 15.08.2021, 13:15:53 »
Toisessa Afganistan -ketjussa

Moderaation ehkä kannattaisi yhdistää nämä ketjut.
русский военный корабль иди нахуй

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 825
  • Liked: 65645
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Push back!
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #101 : 15.08.2021, 13:16:05 »
Sivuhavainto: luin joskus Sotilas-lehdestä tms.n että yksi syy miksi Neuvostoliitto hävisi oman sotansa Afganistanissa oli maantiede. Vuoret olivat täynnä luolia joihin piiloitua, ja NL:n panssareita oli helppo tuhota korkealta (myös rakennuksista), koska panssareiden suojaus oli suunniteltu panssareiden väliseen taisteluun, ja oli mm. sijoitettu eteen sivuille, mutta ei "katolle", siis ylhäältä tulevaa panssarintorjuntaa vastaan.

Noin siis muistini mukaan.

^^^

Lisäksi USA, Pakistan ja Saudi-Arabia tukivat Afganistania nopeuttaakseen NL:n tappioita. Siitä seurasi sellainenkin erikoisuus, että bin Laden oli aluksi CIAn assetti. Lisää täällä:

Ghost Wars: The Secret History of the CIA, Afghanistan, and Bin Laden, from the Soviet Invasion to September 10, 2001

Feb. 24, 2004

Coll went on to highlight a few of the major themes in each part of the book including the relationship between the Saudis and Bin Laden in the 1980s as well as Bin Laden's evolving relationship with Pakistani Intelligence (ISI) which led to his role in training guerillas for Kashmir and other theatres. Coll also described the CIA/Pakistani collaboration during the late 1980s—"when things got complicated and our agendas were diverging." It was during the late 1980s, Coll related, that the "independent Pakistani Islamization agenda starts to express itself in a way that is quite menacing."
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“...kaiken luonnonjärjestyksen kumoamista vaativa kulttuurimarxismi...”
— Jorma M.

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 1933
  • Bailando conmigo
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #102 : 15.08.2021, 13:28:06 »
Takavuosina ehdotettiin, että Puolustusvoimien varastoista lahjoitetaan kiinalaisia ja itä-saksalaisia rynkkyjä Afganistanille. Nykyisen valossa oli onni, että tämä torpattiin.
русский военный корабль иди нахуй

Kirjolohikäärme

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 582
  • Liked: 942
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #103 : 15.08.2021, 13:33:06 »
Siitä seurasi sellainenkin erikoisuus, että bin Laden oli aluksi CIAn assetti.

Itse asiassa tuo Steve Collin kirja sanoo täsmälleen päinvastaista: ei ole mitään näyttöä, että bin Laden olisi koskaan tavannut ketään CIA:n edustajaa.  Oikeastaan olisi outoa, että länsimaita palavasti vihaava jihadisti haluaisi olla tekemisissä Suuren Saatanan edustajien kanssa.

Ajatolloh

  • Vieras
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #104 : 15.08.2021, 13:38:39 »
Talipaanit on nyt sitten Kabulissa. Sky Newssin breaking reportointia paikanpäältä. https://www.youtube.com/watch?v=GJFP1ze7o-4

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 260
  • Liked: 12104
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #105 : 15.08.2021, 13:43:44 »
Talibanit tuskin paljon kyselee siviiliväestöltä että tulisivatko he heitä.

Tilanteissa jossa on jokin hallituksen armeija vastassaan jokin sissiarmeija niin siviiliväestö on melko lailla puun ja kuoren välissä. Varsinkin maassa jossa ihmishenki on halpa.

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 117
  • Liked: 5052
  • to the maximam!
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #106 : 15.08.2021, 13:48:31 »
Ei tuossa kauaa mene kun koko maa on Talibanien hallussa. Afganistanin kukistuminen on meille toki syy ottaa vastaan 100 000 Irakilaista partaukkoa..

Ruotsi työntää vielä samassa aallossa pahimmat muslimirikollisensa tänne.
O tempora, o mores!

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 204
  • Liked: 23285
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #107 : 15.08.2021, 13:54:44 »
https://twitter.com/GDarkconrad/status/1426852753796739074
Lainaus
Emirates flight UAE640 heading back to #Dubai unable to land in #Kabul.

https://twitter.com/MarQs__/status/1426849145898377225
Lainaus
#Taliban officials say foreigners will be allowed to leave #Kabul through its airport, will not disrupt operations there

https://twitter.com/AnasMallick/status/1426776264975732736
Lainaus
Two Chinooks over Kabul, one of them fires its flares just a while back - Unclear why though. #Afghanistan


https://twitter.com/disclosetv/status/1426846141434503169
Invalid Tweet ID
Lainaus
NEW - Taliban: "It's our belief that one day mujahideen will have victory, and Islamic law will come not to just Afghanistan, but all over the world. We are not in a hurry. We believe it will come one day. Jihad will not end until the last day."

https://twitter.com/disclosetv/status/1426842299913342978
Invalid Tweet ID
Lainaus
JUST IN - Afghanistan's president Ghani is relinquishing power. Interim "government" led by the Taliban to be formed.
...
Taliban commander Mullah Abdul Ghani Baradar to become president of Afghanistan.

https://twitter.com/MarinaMedvin/status/1426763243893280769
Lainaus
OMG

Kasvot onnenkyynelilläKasvot onnenkyynelilläKasvot onnenkyynelilläKasvot onnenkyynelilläKasvot onnenkyynelilläPääkallo ja ristikkäiset luut

https://twitter.com/Intel_Sky/status/1426845989462216704
Lainaus
Air #India Intian lippu & #Emirates Yhdistyneiden arabiemiirikuntien lippu planes performs circles near #Kabul waiting for the green light to land to Kabul, #Afganistan Afganistanin lippu
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021, 13:58:41 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 667
  • Liked: 15052
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #108 : 15.08.2021, 13:56:23 »
apulaispormestarin Nasimahan on tuolta päin, mikä sen faijan puoli oli tässä taleban/ääri-islam/muut sodassa on ? eli pro/anti-talibaani ?
Oli hyvinkin korkea johtaja siinä NL:n pystyttämässä nukkehallituksessa.
"varapääminsteri, Kabulin turvallisuudesta vastaava virkamies, puolueensa talouspäälikkö, keskuskomitean jäsen"
(Raila Kinnunen, "Nasima" (käsittääkseni tehty päähenkilönsä avustuksella))
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 344
  • Liked: 16008
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #109 : 15.08.2021, 14:01:24 »
^ok kiitos tiedoista


mutta meidän oma nukkehallituksemme seuraava teatteriesitys alkaa aivan pian jossa asioista vastaava ministeri kertoo viimeisimmistä uutisista taistelussa kaikkea pahaa vastaan:

Ulkoministeri Pekka Haavisto kommentoi Afganistanin tilannetta kello 14 – siviilit pakenevat Kabulista
Viimeisimpien tietojen mukaan Taliban on aloittanut Kabuliin etenemisen.

https://yle.fi/uutiset/3-12059461



that's a bingo!

Viimeinen linja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 409
  • Liked: 1208
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #110 : 15.08.2021, 14:04:56 »
Venäjä hävisi, Amerikka hävisi jne... Mutta olisiko lopputulos voinut olla erilainen jos olisi yhdistetty Venäläinen raju voimankäyttö tapa lännen taloudelliseen ja sotilaalliseen voimaan. Sissisota on kuluttavaa ja taliban on taitava piileskelemään siviilien seassa ja kun siviiliuhreja ei voi (läntisen) moraalikäsityksen mukaan tulla voitto on käytännössä mahdoton. Helpointa kun ählyt ja keharit pysyvät omilla alueillaan ja länsi omillaan, tulkoot toimeen omilla rahoillaan myös.

Bellerofon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 430
  • Liked: 5927
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #111 : 15.08.2021, 14:13:26 »
Muuri ympärille ja antakoot keskenään ratkaista klaaniasiansa. On ihan päivänselvää, että Talibanilla on kansan tuki. Sitä saa mitä tilaa. Samaa ratkaisua tulisi käyttää monessa muussakin ”kriisipesäkkeessä”.

Bronx Zoo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 439
  • Liked: 1411
  • motherfather
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #112 : 15.08.2021, 14:25:59 »
Jotain on varmaankin tapahtumassa? Pommituksia?

Muistaakseni aina kun vahvempi alkaa evakuoimaan, niin pian räjähtää.

Trust me, I know what I'm doing

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 825
  • Liked: 65645
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Push back!
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #113 : 15.08.2021, 14:26:56 »
Siitä seurasi sellainenkin erikoisuus, että bin Laden oli aluksi CIAn assetti.

Itse asiassa tuo Steve Collin kirja sanoo täsmälleen päinvastaista: ei ole mitään näyttöä, että bin Laden olisi koskaan tavannut ketään CIA:n edustajaa.

Voihan se olla niinkin, että ei olekaan tavannut. Mutta tästä yhteydestä oli aikanaan aika paljon puhettaa, aika korkeallakin tasolla.

In 2000, an article in The Guardian alleged that the Central Intelligence Agency helped build an underground camp at Khost, which bin Laden used to train Mujahideen soldiers.
...
In a 2004 article entitled "Al-Qaeda's origins and links", the BBC wrote:

During the anti-Soviet war Bin Laden and his fighters received American and Saudi funding. Some analysts believe Bin Laden himself had security training from the CIA.
...
Robin Cook, Foreign Secretary in the UK from 1997–2001, believed the CIA had provided arms to the Arab mujahideen, including Osama bin Laden, writing, "Bin Laden was, though, a product of a monumental miscalculation by western security agencies. Throughout the '80s he was armed by the CIA and funded by the Saudis to wage war against the Russian occupation of Afghanistan."
...
In conversation with former British Defence Secretary Michael Portillo, two-time Prime Minister of Pakistan Benazir Bhutto said Osama bin Laden was initially pro-American.
...
Prince Bandar bin Sultan of Saudi Arabia, has also stated that bin Laden once expressed appreciation for the United States' help in Afghanistan. On CNN's Larry King program he said:

Bandar bin Sultan: This is ironic. In the mid-'80s, if you remember, we and the United - Saudi Arabia and the United States were supporting the Mujahideen to liberate Afghanistan from the Soviets. He [Osama bin Laden] came to thank me for my efforts to bring the Americans, our friends, to help us against the atheists, he said the communists. Isn't it ironic?

Larry King: How ironic. In other words, he came to thank you for helping bring America to help him.

Bandar bin Sultan: Right

Tilanne tuntuu olevan virallisen tiedon mukaan olevan se, että varsinaista savuavaa sinkoa ei ole löytynyt, mutta näitä verbaalisia todistuksia kylläkin.

Ei kai se nyt ole niin kovin poikkeuksellista, että entistä ystävistä tulee vihollisia. Puolan jako tulee etsimättä mieleen.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021, 14:29:23 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“...kaiken luonnonjärjestyksen kumoamista vaativa kulttuurimarxismi...”
— Jorma M.

Mora

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 146
  • Liked: 140
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #114 : 15.08.2021, 14:32:41 »
Mullah Abdul Ghani Baradar (Dari: عبدالغنی برادر‎; born 1968),[1] also called Mullah Baradar Akhund[pronunciation?] or Mullah Brother,[2][3] is a co-founder of the Taliban in Afghanistan.[4] He is the current president of interm Taliban Government. He was the deputy of Mullah Mohammed Omar. Baradar was captured in Pakistan by a team of Inter-Services Intelligence (ISI) and Central Intelligence Agency (CIA) officers in February 2010[5] and was released on 24 October 2018[6] at the request of the United States.[7]
.
.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abdul_Ghani_Baradar

Ajatolloh

  • Vieras
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #115 : 15.08.2021, 14:49:31 »
Do diih. Bagramin kenttä menetettiin talipäille kotvanen sitten. Sieltä talipäät saivat varmaan levänneitä reservejä kun kerta 5000 muhajediritaria siellä säilössä pidettiin.

Lainaus
KABUL, Afghanistan -- Afghan official says troops surrender Bagram air base to Taliban; base is home to prison housing 5,000 inmates.
https://abcnews.go.com/International/wireStory/afghan-official-troops-surrender-bagram-air-base-taliban-79464826

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 667
  • Liked: 15052
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #116 : 15.08.2021, 14:57:37 »
Siitä seurasi sellainenkin erikoisuus, että bin Laden oli aluksi CIAn assetti.

Itse asiassa tuo Steve Collin kirja sanoo täsmälleen päinvastaista: ei ole mitään näyttöä, että bin Laden olisi koskaan tavannut ketään CIA:n edustajaa.
Tämä taitaa kuulua niihin asioihin, että kumpikin puoli on ainakin osittain oikeassa. Käsittääkseni yleisesti hyväksytty näkemys (joka ei näytä tuon linkinkään sisällö kanssa olevan ristiriidassa) on, että USA:n päätettyä tukea Afganistanin sissejä taistelussa Neuvostoliittoa vastaan, apu päätettin kanavoida Pakistanin ja sen tiedustelupalvelun kautta (koska heillä ensinnäkin oli yhteistyöhön halukas valtio kätevästi siinä vieressä ja sitten heidän kannottiin tuntevan asiaa). Pakistan sitten omista syistään päätti tukea erityisesti islamisteja, vaikka neuvstovastaisissa joukoissa olisi ollut muitakin rymiä. Näin USA/CIA tuli tukeneeksi kiihkoislamilaisia taistelijoita, ilman että Washingotonissa kukaan koskaan olisi päättänyt, että etsitäänpä Afganistanista fanaattisimmat jihadistit ja yritetään tehdä heistä mahdollisimman voimakkaita.

Siihen aikaan tietysti johtoajatus, jonka varassa USA:n ulkopolitiikka oli toiminut 40 vuotta oli, että neuvosto-kommunismi on USA:n arkkivihollinen ja kaikki sen viholliset ovat ainakin lähestulkoon ystäviä ja muut erot suhteellisen merkityksettömiä. Maailma ei sitten ikuisesti niin toiminutkaan.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021, 15:12:49 kirjoittanut RP »
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Möhömaha

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 111
  • Liked: 3477
  • Koneinsinööri (todistusta ei jätetty Somaliaan)
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #117 : 15.08.2021, 15:05:09 »
Hyvä puoli tässä on se, että Haavisto ei ennätä kärrätä näitä "tulkkeja" (joiden mukana tulee puoli kylää) Suomeen.
Tosin ennustan, että  Turkin ym. rajoille tullaan lähettämään sisäänheittäjät.
Sanna Marin on edelleen se sama ylimielinen, vajaaälyinen, teini-ikään jämähtänyt siideripissis kuin oli pääministeriksi tullessaankin.- Jaska
Слава Україні!

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 344
  • Liked: 16008
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #118 : 15.08.2021, 15:08:54 »
Lainaus
Suomalaisdiplomaattien tilanne Afganistanissa on vaikeasti ennakoitava, sillä Taleban on toimiltaan arvaamaton, sanoi ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) lehdistötilaisuudessa.

Suomalaisen henkilökunnan lisäksi pyritään turvaamaan myös 130 afganistanilaisen turvallisuus. Haaviston mukaan keskusteluja on käyty evakuoinnin logistisista ratkaisuista. Ensimmäisen erän, 130 henkilön osalta on hänen mukaansa tehty nopeita ratkaisuja, mutta nykyisessä turvallisuustilanteessa on vaikea ennakoida, evakuoidaanko maasta lisää ihmisiä.

Yhdysvalloilla on Haaviston mukaan vahva ote Kabulin lentokentästä, mutta ihmisten pääsy Kabuliin ja kaupungin sisällä liikkuminen on vaikeutunut, mikä voi vaikuttaa pääsyyn evakuointiin.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5396971/Ulkoministeri+Haavisto+Ensimmaisesta+evakuointierasta+tehty+ratkaisuja++Taleban+arvaamaton

kertoi myös, että "talibanien eteneminen tuli yllätyksenä" ja muuta mikä oli ym YLE linkissä auki kirjoitettuna.

eli onko tuo 130 "ensimmäinen erä"...
that's a bingo!

Ajatolloh

  • Vieras
Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #119 : 15.08.2021, 15:17:04 »
Islamia pidetään vähän pysähtyneiden, keskiaikaan jämähtäneiden staattisten valtioiden hallintona, mutta tosiasia kyllä on, että ainakin paikallistasolla sharia on hyvinkin tehokas.

Kabulissa (5 milj asukasta) on ensimmäiset saaneet jo sharian raipat selkäänsä vaikka tänään vasta ensimmäiset muhajediritarit tuli kaapunnin.

Invalid Tweet ID
(videota väittävät jotkut kommenttaattorit vanhaksi ilman lähteitä - ehkä on, ehkä ei - video koetaan lähinnä piinalliseksi eli halutaisiin piiloon koska se paljastaa mikä on talibanien ja islamin todellinen luonne, ts. sillä verukkeella väitetään vanhaksi - Kandaharissa ainakin pieksettiin heti ekana päivänä ja esim. paikalliseen pankkiin tuli kasa taliban äijänköriläitä, jotka saattoivat pankin palveluksessa olevat 9 naisimmeistä oikein kotiin asti. Kuulemma tilalle voi tulla miessukulaisia - ja naisten ei tarvise töihin enää ilmaantua)

...
Lisää muhajediritareita saatiin varmaan vapautettua täältä (Pul-e-Charkhin vankila Kabulissa):


...

Sitten tööttäys taleban liikkeen edustajalta, tässä alkaa parodiahorisontti olemaan aika kohdillaan.

Invalid Tweet ID
Lisäys. Tuo alkaa olla jo sen verta eeppistä kamaa että tuo kannattaa jopa kääntää.Yritetäänpä:

Lainaus
Taliban on osoittanut vertaansa vailla olevaa viisautta ja nerokkuutta ihmiskunnan historiassa (pl. Profeetan ja Rashidunin ajanjakso) sodankäynnin strategiallaan, nokkelalla diplomatiallaan, arvopohjaisella politiikallaan ja sydäntälämmittävällä humanismillaan.

Huoh. Siinäpä sitä. Koskas Yleisraadio voisi tuon julkilausuman meille kertoa niin kaikki muutkin tietää.
...
Lopuksi vielä kasa kuvia Kabulin valtaajista. En tiedä millainen se Afganistanin armeija oikein on (oli) mutta ei tuo valtaajajoukko ainakaan miltään kovin tekniseltä armeijalta vaikuta? On selvää, että Talibaninilla on takanaan kansan tuki. Afganistanin kansa saa nyt sitä mitä enemmistö tilaa. Turha surkutella.

Minusta tuollaisen mopoilla hyökkävän surkuarmeijan tuhoamiseen ei kaksista nyrkkiä tarvita, esim. panssaroituja Pasejakin pari kolme kappaletta olisi noille liian kova vastus  - tankeista ja apache-koptereista nyt puhumattakaan. Pidän selviönä, että Afganistanin armeija ei taistele - jos siellä edes oli mitään armeijaa.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2021, 15:28:49 kirjoittanut Ajatolloh »

Tagit: