Kirjoittaja Aihe: Afganistan, Afganistan, Afganistan  (Luettu 165945 kertaa)

Mr.Reese

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 125
  • Liked: 11225
  • Anyone?
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1170 : 23.08.2021, 09:27:10 »
Minua on häirinnyt kovasti uutisoitu Norjan 69 evakuoitavaa yhteistyöafgaania. Meillä reipas kaksisataa. Kaksi suunnilleen samankokoista valtiota. Jokin haiskahtaa, miksi meillä oli nelinkertaisen määrän afgaaneja vaatinut lähetystöhimmeli?

Joku täällä jo sanoi, että evakuoivat pizzalähetitkin ja kieltämättä nuo luvut sellaisia ajatuksia herättää.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 09:30:22 kirjoittanut Mr.Reese »
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään.” - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1171 : 23.08.2021, 09:36:02 »
Minua on häirinnyt kovasti uutisoitu Norjan 69 evakuoitavaa yhteistyöafgaania. Meillä reipas kaksisataa. Kaksi suunnilleen samankokoista valtiota. Jokin haiskahtaa, miksi meillä oli nelinkertaisen määrän afgaaneja vaatinut lähetystöhimmeli?

Hyvä kysymys. Sitäkin voi ihmetellä, että miksi köyhässä kehitysmaavaltiossa, Afganistanin tapaisessa mattokutomossa kaikilla pohjoismailla oli täydet edustustot paitsi ei pikkuriikkisellä Islannilla?

Esimerkiksi Pakistanissa, joka on sentään 5x suurempi valtio, stabiilimpi ja jollakin tavalla merkityksellisemmän oloisempi. Siellä Suomi ei edusta, Syyriassa vielä vähemmän ja esim. Etelä-Amerikassa sellainen valtio kuin vaikkapa Peru on edustettuna vain näillä (moraalisäteily) edustamisen suurvalloilla, Suomella ja Ruotsilla. Onhan siinä paljon tärkeitä suurlähettilään virkoja toki tarjolla kun on noita edustustoja ympäri maailmaa kuin suurvalloilla konsanaan. Minusta noita voisi karsia. Meistä rikkaammista pohjoismaista Norja ja Tanska mallia eli lähetystöjä pois.

Luettelo pohjoismaiden edustustoista maailmalla:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nordens_diplomatiska_beskickningar

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 775
  • Liked: 37559
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1172 : 23.08.2021, 09:49:59 »
Minua on häirinnyt kovasti uutisoitu Norjan 69 evakuoitavaa yhteistyöafgaania. Meillä reipas kaksisataa. Kaksi suunnilleen samankokoista valtiota. Jokin haiskahtaa, miksi meillä oli nelinkertaisen määrän afgaaneja vaatinut lähetystöhimmeli?

Joku täällä jo sanoi, että evakuoivat pizzalähetitkin ja kieltämättä nuo luvut sellaisia ajatuksia herättää.

Mulkku-Pekka selitti eilen ylen pääuutislähetyksessä, että sieltä on tulossa asyylihuijareita (oleskeluluvan Suomeen asyylihumpuukilla hankkineita), lähetystön pizzalähettejä, mutta myös NATO:n, YK:n ja muiden sakkia. Siten on selvää, että "halukkaiden koalitiolle" on annettu kiintiöitä ja listoja, ja kun matukiima iskee Suomen poliittiseen johtoon, niin he ylittävät ihan omin päin kaikki normit ulkomaisten kehujen toivossa. Arvelen myös, että lista on lähetetty tai kiintiö annettu Saksasta käsin sen Euroopan asiat jo pahasti 16 vuoden valtakaudellaan sössineen ex-DDR kahelin toimesta. Saksalaisethan ne tuonne ensirintamassa menivät kentälle kökkimään. Jenkeillä pitänee muita kiireitä, että ehtisivät suhmuroida suomalaisten kanssa. 
Viimeinen sammuttakoon valot!

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 813
  • Liked: 5831
  • Sus siunatkoon
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1173 : 23.08.2021, 09:57:57 »
Minua on häirinnyt kovasti uutisoitu Norjan 69 evakuoitavaa yhteistyöafgaania. Meillä reipas kaksisataa. Kaksi suunnilleen samankokoista valtiota. Jokin haiskahtaa, miksi meillä oli nelinkertaisen määrän afgaaneja vaatinut lähetystöhimmeli?

Hyvä kysymys. Sitäkin voi ihmetellä, että miksi köyhässä kehitysmaavaltiossa, Afganistanin tapaisessa mattokutomossa kaikilla pohjoismailla oli täydet edustustot paitsi ei pikkuriikkisellä Islannilla?

Esimerkiksi Pakistanissa, joka on sentään 5x suurempi valtio, stabiilimpi ja jollakin tavalla merkityksellisemmän oloisempi. Siellä Suomi ei edusta, Syyriassa vielä vähemmän ja esim. Etelä-Amerikassa sellainen valtio kuin vaikkapa Peru on edustettuna vain näillä (moraalisäteily) edustamisen suurvalloilla, Suomella ja Ruotsilla.

Kävisikö vastaukseksi se, että Suomi rahoitti toimintaansa Afganistanissa vuosittain kymmenillä miljoonilla euroilla lähes 20 vuoden ajan? Johonkin nämä eurot piti kuluttaa, jottei vain toimintaan osoitetut määrärahat vähene ja toiminnan tärkeys saa arvon alennusta. Mm. Pakistanin edustusto on joutunut toimimaan normaalin UM:n ulkomaiden edustustoille osoitetun rahoituksen puitteissa. Nämä ovat nk. valistuneita arvauksia.

***

Suomalaisilla päättävillä poliitikoilla on ollut tällainenkin suomalainen asiantuntijatieto käytettävissään.

Lainaus
Asiantuntija: Tämä on Talebanin vallan salaisuus Afganistanissa: Varjohallinnon lonkeroita rakennettu jo vuosia

Maanpuolustuskorkeakoulun apulaissotilasprofessori Antti Parosen mukaan äärijärjestö Taleban on Afganistanin mittakaavassa hyvin vaikutusvaltainen.

– Se on rakentanut viimeisen 15–20 vuoden aikana merkittävästi varjohallintoa ympäri Afganistania, ehkä jopa kylätasolle saakka, Paronen sanoo.

– Näin ollen se tietää käytännössä, mitä sen hallitsemilla alueilla ja Afganistanissa ylipäätään tapahtuu.
[...]

– Ylipäätään he pyrkivät esiintymään valtiona valtioiden joukossa, ja sitä kautta hankkimaan legitimiteettiä, joka heiltä on aikaisemmin ei-valtiollisena toimijana puuttunut.
MTV Uutiset, 23.8.2021

Mutta suomalaisille päättäjille ja Suomen liittolaisille Talibanien Afganistanin valtaus tuli yllätyksenä. :(

***
Länsimainen systeemi on tehty länsimaisille, sharia on tehty afgaaneille. Afgaanien kurissa pitäminen Euroopassa edellyttäisi shariaa ja Euroopan muuttamista Afganistaniksi, joten ainoa ratkaisu on varmistaa, että Eurooppaan tulee porukkaa joka osaa elää länsimaisessa systeemissä ja loput ulos.

Mites tuon toteutat? Viittaan edelliseen uutisjuttuu, joka kertoo, että tiedetty on mutta silti tuli taas yllätyksenä. Meillä (mm. suomalaisilla) on ollut säännöt ja viranomaiset (mm. Migri, rajavartiolaitos, Frontex) paikallaan vuosikymmeniä, mutta tulos on... Luottamusta ei enää ole. Joten minusta ehdotuksesi ei ole ratkaisu. Siihen ei ole sitä vastuullisten poliitikkojen kuuluttamaa luottamuspääomaa.
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 891
  • Liked: 104970
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1174 : 23.08.2021, 10:00:08 »
Ilta-Sanomat: Pääkirjoitus: Suomen vaarallisin tehtävä – kunniavelka afganistanilaisille jää 22.8.2021

Lainaus
Suomi maksaa kunniavelkaa auttamalla meitä Afganistanin sodan aikana auttaneita ihmisiä turvaan. Koko länsimaiden kunniavelka on isompi. Erityisesti Yhdysvallat on sekaantunut Afganistanin tapahtumiin vuosikymmenien ajan. Vaikka tavoite olisikin ollut hyvä, siinä epäonnistuttiin. Samalla saatettiin vaaraan paikallisia, jotka uskoivat demokratian ihanteista voivan tulla totta Afganistanissakin.

Hetkinen. Eihän tuossa ole järkeä.

Mikäli Suomi oli rahaa, resursseja ja ihmishenkiä uhraten 4 000 kilometrin päässä Afganistanissa auttamassa afganistanilaisia, niin afganistanilaiset ovat velkaa meille enemmän kuin pystyvät ikinä maksamaan takaisin. Puheet Suomen kunniavelasta ovat törkeitä.

Jos taas virallinen narratiivi onkin ollut valhetta, ja Suomella oli Afganistanissa toimimiseen itsekkäät motiivit, niin etenkään sitten ei puhuta mistään kunniaveloista vaan kansalaisille valehdelleiden suomalaispolitiikkojen häikäilemättömyydestä ja jopa rikoksista. Siinä tapauksessa on toimittajien tehtävä nostaa vastuulliset valokeilaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 813
  • Liked: 5831
  • Sus siunatkoon
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1175 : 23.08.2021, 10:07:27 »
Haavisto: Noin 110 ihmistä päässyt Afganistanista Suomeen tai matkalla – pikkuvauvakin pelastettiin

Ei aiheuta jatkotoimenpiteitä: On aivan tavallista, että suomalaiset äidit menevät Afganistaniin synnyttämään - täällä kun on koronaa, hoitajapulaa ja kaikenlaista muutakin ongelmaa.

...mm. sukupuolen määritys. Ei varmaan ole niin vaikeaa Afganistanissa kuin täällä.
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1176 : 23.08.2021, 10:15:46 »
Syy miksi taliban-johto sinnikkäästi pyrkii rakentamaan valtiostaan edustuskelpoista on lennokit. He ovat 20 vuotta eläneet "maakuopassa" kyyristellen. Koskaan ei ole tiennyt, lentääkö taivaalla amerikkalaisten Predaattori-lintu (sitä ei sieltä korkeuksista yleensä näe eikä kuulekkaan kovin hyvin). Koska tahansa taivaalta on voinut tulla Hellfire-ohjusisku, joka on teurastanut talibaanipomon siihen paikkaan.

Kuvitteleppa itse, että pääsisit 40+ miljoonaisen kansakunnan ylimpään johtoon - mutta elämä jatkuisi maakuopassa kykkimisenä kun ei ole onnistunut karistamaan roistovaltion statusta niskastaan. Elämä muuttuisi jopa rosvopäällikköaikoja sietämättömämmäksi, koska hallitsijoiden liikkeet ja olinpaikat on helpompi vihollisen ennustaa ja havaita kuin rosvopäälliköiden lymypaikat.

Talibanin johto ei ole tyhmää. He pyrkivät ainakin sen verran esiintymään siedettävänä vaihtoehtona - ainakin ulospäin - että saisivat olla rauhassa peräreikä-sharia-hallintoineen ja ilman välitöntä lennokki-iskun vaaraa taivailta. Itse sharia hallinto tullee olemaan yhtä ikävää ja ihmisoikeuksia rikkoavaa kuin 20 vuotta sitten kunhan tilanne vaan saadaan stabiloitua ja ulkomaiden kiinnostus lakkautettua. Sen jälkeen jalkapallostadionit otetaan taas käyttöön....tämä on oma arvaukseni paikallisten lähteiden todistusten jälkeen.

....
Joe-setä (POTUS) kertoi meille "Pois Afganistanista" puheessaan, että "al-Qaida on Afganistanista poissa". Vaan eipä olekkaan. Pentagonin mukaan al-Qaida voi hyvin Afganistanissa. Siinä vankien karkuunlaskemisorgiassa muuten kuulemma päästettiin myös kaikki ne radikalisoituneet al-Qaida pahikset, joista on oltu huolissaan 911-jälkeen.  Osa niistä on ollut Quantanamossa Kuubassa säilössä. Nyt ne ovat vapaalla jalalla ja ei tarvitse olla einstein päätelläkseen mitä ne rupeavat välittömästi suunnittelemaan.

CNN:n fact-check aiheesta (kyllä, CNN - ei se CNN pelkästään Joe-setää silittele):

Lainaus
Defending the withdrawal of US troops from Afghanistan, President Joe Biden said at the White House on Friday: "Look, let's put this thing in perspective. What interest do we have in Afghanistan at this point, with al Qaeda gone? We went to Afghanistan for the express purpose of getting rid of al Qaeda in Afghanistan as well as -- as well as -- getting Osama bin Laden. And we did."
Facts First: Biden's claim that al Qaeda is "gone" from Afghanistan is false -- as his own administration acknowledged soon afterward. Following Biden's remarks, Pentagon press secretary John Kirby told reporters, "We know that al Qaeda is a presence, as well as ISIS, in Afghanistan, and we've talked about that for quite some time."
Biden has correctly said in previous prepared remarks, including a speech on Monday, that al Qaeda has been "degraded" in Afghanistan; the terror group is widely viewed as having been substantially weakened by the 20-year US-led war. But Biden clearly went too far on Friday when he said -- while offering impromptu answers to reporters' questions -- that the group does not exist in Afghanistan at all.

Colin Clarke, senior research fellow at the Soufan Center, a nonprofit that studies global security issues, said Biden's comment was so "patently false" that he wondered if it was an accidental slip of the tongue. Clarke said there is no actual debate about whether al Qaeda is still in Afghanistan, though there is debate about how many members are there.

The United Nations reported in June that according to information from UN member states, al Qaeda "is resident in at least 15 Afghan provinces, primarily in the east, southern and south-eastern regions." The report estimated al Qaeda's membership, including members of a regional affiliate group, as between "several dozen to 500 persons."
https://edition.cnn.com/2021/08/20/politics/fact-check-al-qaeda-gone-afghanistan-biden/index.html

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1177 : 23.08.2021, 10:56:45 »
Sky News haastatteli heinäkuun alussa Ahmed Massoudia (joka on legendaarisen muhajediinitaistelija-Massoudin poika).

Massoud varoitti jo heinäkuussa, että Euroopan kannattaisi olla kiinnostunut torjumaan talibanin uhka, koska talibanin valtaannousu johtaa a) fanaattisten islamistien voimistumiseen ja leviämiseen Eurooppaa ja b) pakolaisvirtoihin Eurooppaan.

Massoud oli haastattelussa myös sitä mieltä, että aseelliseen vastarintaan valmiita ihmisiä olisi paljonkin Afganistanissa, mutta aseista on pulaa.

Massoud kertoi haastattelussa myös ettei taliban ole muuttunut yhtikäs mihinkään. Taliban tulee muodostamaan hirmuhallinnon valtaanpäästyään (haastattelu oli siis heinäkuussa, yli kuukausi sitten nykyhetkeen verrattuna, ts. taliban ei ollut vielä elokuun suurhyökkäystään aloittanut)

Kannattaa katsoa koko haastattelu - ja ihmetellä ettei tuota kaveria tueta. Euroopan kannattaisi nyt viimeistään herätä ja hommata äkkiä apua ilmapudotuksin. Massoud on porukoineen Panjshirin laaksossa. Voi olla, ettei tuo(kaan) heppu vastaa eurooppalaista käsitystä demokratian puolustajasta, mutta kyllä minusta hänestä paistaa kasvoista aitous, kun hän puhuu demokratian ja viattomien puolustamisesta. Selkeä ero kun vertaa talibanin tiedottajiin päälleliimattun oloisine "söpöilyineen", charmi-kampanjoineen ja  "olemme muuttuneet" valheineen.

Jos nyt saataisiin aseellinen vallankumous ja kapina Afganistaniin aikaiseksi, talibania vastaan, niin arvelisin, että se johtaisi jonkinlaisen järkevän valtion syntymiseen. Ei sen tarvitsisi olla kansallisvaltio kuten meillä. Eikö tuolla toimisi sellainenkin malli aika hyvin, että kunkin heimon alue olisi oma "osavaltionsa" itsenäisine hallintoineen, lakeineen ja järjestyksenpitoineen? Afganistan olisi sitten käytännössä liittovaltio eli federaatiotasolla hoideltaisiin itsenäisen ulkoisen valtion asiat.

https://news.sky.com/video/resistance-fighter-the-taliban-have-not-changed-12350630
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 11:15:10 kirjoittanut Ajatolloh »

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 303
  • Liked: 12413
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1178 : 23.08.2021, 11:00:53 »
writer: "Ehkä ainoa hyöty on jos ovat Kabulin lentokentän portilla ja joku afgaani kertoo olevansa suomalainen (koska Suomen kansalaisuus ja passi) tai esittelee jotain Suomen antamaa pysyvää oleskelulupaa niin voivat helpommin päästää nämä läpi kun USA:n armeija saattaisi vaan pitää porttien takana".

Sepä se, kun ohimennen suomeksi kysyy jotakin yleis- ja nippelitietoa Suomesta, selviää aika äkkiä mikä tyyppi on niitä dokumenttejaan esittelemässä. Jos epäröi, niin siirto amerikkalaisten tutkittavaksi.

Tarkoitin lähinnä että suomalainen sotilas siinä portilla osaa katsoa niitä dokumentteja eli Suomen passia tai pysyvää oleskelulupaa ja niistä päätellä että oikeita on koska ne Ulkoministeriön 5 virkamiestä jotka Kabulin lentokentällä päivystää evakuoitavia auttaakseen varmaan antavat kopion siitä että millaisia on ne pysyvät oleskeluluvat noille Puolustusvoimien sotilaille johon voivat verrata ja Suomen passin suomalainen tunnistaa muutenkin.

Pysyvän oleskeluvan saa Suomessa sen ekan turvapaikan tai toissijaisen suojelun saamisen tuoman 4 vuoden oleskeluluvan jälkeen vaikka ei osaisi sanaakaan Suomen kieltä.

Suomen kansalaisuuden ja sitä myötä Suomen passin saa vaikka ei osaisi sanaakaan Suomen kieltä kunhan on luku- ja kirjoitustaidoton tai esittää sellaista ja käy Suomen kielen kurssilla jonka päätyttyä pyytää kurssin opettajalta todistuksen siitä että osallistui Suomen kielen kurssille ja että on luku- ja kirjoitustaidoton ja sen jälkeen kun se Suomen kielen kurssia vetänyt opettaja on noi todistukset kirjoittanut niin ne yhdessä kansalaisuushakemuksen kanssa Maahanmuuttovirastoon niin parissa viikossa henkilö saa Suomen kansalaisuuden vaikka ei osaisi sanaakaan Suomen kieltä tai vaikka osaisi vain alkeet.

Tilanne on ollut toi siitä lähtien kun alkukeväästä 2011 silloinen Oikeusministeri Vihreiden Tuija Brax toi uuden kansalaisuuslain eduskuntaan hiukan ennen kevään 2011 eduskuntavaaleja ja kiireessä piti saada uusi kansalaisuuslaki läpi silloisen hallituksen toimesta jonka muodostivat Keskusta, Kokoomus, Vihreät ja RKP ja pääministerinä oli Keskustan Matti Vanhasen jalkavaivojen takia Keskustan Mari Kiviniemi joka muistetaan siitä että syytti muita puolueita "rasismilla flirttailusta" 2010 kesällä pääministeriksi tultuaan kun ne esittivät Perussuomalaisten kantoja muistuttavia kantoja maahanmuuttopolitiikasta ja valtionvarainministerinä oli Kokoomuksen Jyrki Katainen ja oikeusministerinä Vihreiden Tuija Brax ja maahanmuutto ja turvapaikka asiat olivat Maahanmuuttoministerin RKP:n Astrid Thorsin hallussa ja uusi kansalaisuuslaki meni eduskunnassa nopeasti läpi ja sen puolesta äänestivät kaikki muut puolueet paitsi Persut joilla silloin muutama kansanedustaja koska eihän kukaan halunnut että ennen vaaleja Keskustan Mari Kiviniemi alkaa syyttää heitä "rasismilla flirttailusta".

Ilmeisesti yksikään kansanedustaja ei lukenut kyseistä lakia alkua pidemmälle sillä kyseinen kansalaisuuslaki näyttää alussa ihan hyvältä mutta alempana on pykälät jotka nollaavat ylemmät pykälät ja luovat aivan järjettömiä porsaanreikiä ja eduskuntakeskustelussa kukaan ei tuonut noita järjettömiä porsaanreikiä esiin joko koska ei niitä huomannut tai sitten koska osalla kansanedustajista oli tarkoituksena kusettaa kaikkia muita puolueita ja saada ne äänestämään aivan järjettömän lain puolesta.

"Virkavastuulla" työtään tekevät Oikeusministeriön ja Sisäministeriön virkamiehet eivät myöskään tuoneet uuden kansalaisuuslain seurauksia ja porsaanreikiä esiin Eduskunnan valiokuntien sitä käsitellessä eli sekä Oikeusministeriössä että Sisäministeriössä on virkamiehiä jotka osallistuivat Eduskunnan kusettamiseen 2011 ja nuo virkamiehet olivat todennäköisesti Oikeusministeriössä myös PS/Sin Lindströmin ja Kokoomuksen Häkkäsen aikana 2015-2019 varmistamassa että oikeusministerille ei kerrota asioita ja tiukennukset jää tekemättä (Häkkästä ohjailtiin ja talutettiin kuten Lindströmiäkin Oikeusministeriön virkamiesten toimesta) ja Sisäministeriössä Kokoomuksen Orpon, Risikon ja Mykkäsen aikana 2015-2019 varmistamassa että sisäministerit ovat aivan pihalla ja luulevat esim. Orpon tavoin että "ei sinne ketään voi palauttaa" (Elokuu 2015) liittyen Somaliaan, Irakiin ja Afghanistaniin vaikka EIT:istä oli tullut vuosia aiemmin päätöksiä joiden mukaan Somalia, Irak ja Afghanistan olivat suurelta osin turvallisia ja muut Pohjoismaat olivat vuosia aiemmin päivittäneet maa-arvionsa sellaisiksi että kaikissa on turvallisia alueita ja Suomen Maahanmuuttoviraston maa-arviot joissa noita maita pidettiin kokonaan vaarallisina vuosia pidempään kuin EIT:ssä ja muissa Pohjoismaissa olivat mahdollisia vain tietoisen korruption takia jossa haluttiin antaa mahdollisimman monelle turvapaikka tai toissijainen suojelu koska muuten ei ole selitettävissä että Maahanmuuttoviraston johto toimi eri tavoin kuin kaikki muut Pohjoismaat ja vastoin EIT:in linjauksia koska kyllä heidän täytyi olla niistä tietoisia ja lisäksi se että Sisäministeriön virkamiehet eivät Maahanmuuttoviraston muista Pohjoismaista ja EIT:in linjauksista eronneeseen toimintaan puuttuneet ja siitä sisäministereille kertoneet kertoo että sielläkin on ideologisia virkamiehiä jotka halusivat Suomelle mahdollisimman löysän linjan vaikka sitten Orpolle ja muille sisäministereille valehtelemalla ja tuota valehtelua ja asioiden kertomatta jättämistä tehtiin myös Kristillisten Päivi Räsäsen sisäministerikaudella 2011-2015 koska Räsäselle tuli 2013 yllätyksenä että Maahanmuuttovirasto oli 2012 luonut linjauksen jossa kaikille hylätyille turvapaikanhakijoille annettiin vuoden oleskelulupa jos kieltäytyivät itse poistumasta Suomesta ja Maahanmuuttovirasto katsoi että heitä ei voi poistaa maasta koska maat vaarallisia (siis Somalia, Irak ja Afghanistan) ja muutenkin sabotoi käännytykset (siis Maahanmuuttovirasto sabotoi käännytykset niin että niitä "ei voinut" tehdä) vaikka muut Pohjoismaat pitivät maita suurelta osin turvallisina vuosista 2010-2011 lähtien ja käännyttivät noihin maihin hylättyjä turvapaikanhakijoita.

Kun hylätyt turvapaikanhakijat kieltäytyivät poistumasta toisen kerran vuoden päästä niin saivat uuden vuoden oleskeluluvan ja jos kieltäytyivät poistumasta kolmannen kerran taas vuoden päästä niin saivat pysyvän oleskeluluvan (ja se eka vuoden oleskelulupa tietenkin oikeutti työmarkkinatukeen, asumistukeen ja toimeentulotukeen kuten toinenkin vuoden oleskelulupa kuten pysyväkin oleskelulupa) ja kaikki siis Maahanmuuttoviraston omalla tulkinnalla ja päätöksellä perustuen KHO:n päätökseen jonka mukaan ihmistä ei voi jättää ilman oleskelulupaa jos häntä ei voi poistaa maasta (Eli KHO:n, Maahanmuuttoviraston ja Sisäministeriön toiminta on kuin tanssi-esitys jossa koreografiat nivoutuvat yhteen ja lopputulos on mahdollisimman löysä linja turvapaikkapolitiikassa) eli siis Päivi Räsäsen sisäministeriaikana 2011-2015 vuosina 2012-2015 Maahanmuuttoviraston johtajien ja sisäministeriön virkamiesten vedättäessä Räsästä ja valehdellessa tälle ja jättäessä asioita kertomatta Suomen hyväksymisprosentti somaleille, irakilaisille ja afgaaneille oli de facto 100% kunhan kieltäytyivät poistumasta Suomesta kun saivat kielteisen päätöksen ja Räsästä vedätettiin niin pahasti sisäministeriön virkamiesten ja oikeusministeriön virkamiesten toimesta (vaikka varmastikin Anna-Maja Henrikssonin hyväksynnällä Oikeusministeriön tapauksessa) että yhden lauseen korjaus lakiin saatiin tehtyä vasta keväällä 2015 ennen 2015 eduskuntavaaleja ja astui voimaan vasta Heinäkuussa 2015 eli siis vedätystä jatkettiin ja pitkitettiin jotta Maahanmuuttovirasto ehti antaa mahdollisimman monelle hylätylle somalille, irakilaiselle ja afgaanille pysyvän oleskeluluvan ja Sisäministeriön virkamiesten täytyi olla vedätyksessä mukana koska muuten tuo yhden lauseen korjaus lakiin olisi tehty ekan viikon aikana siitä kun KHO teki päätöksensä 2012 mutta sen sijaan lain korjaaminen kesti yli 3 vuotta ja sinä aikana kaikki hylätyt turvapaikanhakijat Suomen Maahanmuuttoviraston vaarallisiksi katsomista maista eli Somaliasta, Irakista ja Afghanistanista (vastoin muiden Pohjoismaiden ja EIT:in linjaa) saivat ensin kahdesti vuoden oleskeluluvan ja sitten pysyvän oleskeluluvan ja ihan Maahanmuuttoviraston valtio-valtiossa systeemin päätöksellä koska kukaan ei uskalla Maahanmuuttoviraston toimintaan puuttua tai sitten ei osaa puuttua kun sisäministeriön virkamiehet puhuvat sisäministereille paskaa koordinaatiossa Maahanmuuttoviraston kanssa ja jättävät asioita kertomatta.

Tämän boldatun lauseen lisääminen ulkomaalaislakiin ja voimaan saattaminen kesti yli 3 vuotta Päivi Räsäsen ollessa sisäministeri 2011-2015 eli keväästä 2012 (KHO päätös) Heinäkuuhun 2015:

Lainaus
51 § (22.5.2015/674)
Oleskeluluvan myöntäminen maasta poistumisen estymisen vuoksi
Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään tilapäinen oleskelulupa, jos:

1) häntä ei tilapäisestä terveydellisestä syystä voida palauttaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa; taikka

2) hänen paluunsa kotimaahan tai pysyvään asuinmaahan ei ole tosiasiassa mahdollista.

Oleskelulupaa 1 momentin 2 kohdan perusteella ei myönnetä, jos ulkomaalaisen paluu jää sen vuoksi toteutumatta, että hän ei suostu palaamaan kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa tai vaikeuttaa paluunsa järjestelyä.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301


Ja astui siis voimaan

Lainaus
Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä heinäkuuta 2015.
https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150674

Eli siis yli kolme vuotta eli 2012-2015 Suomen Maahanmuuttovirasto antoi jokaiselle hylätylle somalille, irakilaisille ja afgaanille ensin kaksi vuoden oleskelulupaa ja sitten pysyvän oleskeluluvan kunhan sanoivat "en lähde kotimaahani takaisin" ja kaikkien oleskelulupien mukana tulivat KELA:n palvelut eli työmarkkinatuki, asumistuki ja toimeentulotuki eli de facto jokainen somali, irakilainen ja afgaani joka Suomeen läpsytti 2011-2015 sai jäädä kunhan kieltäytyi Suomesta poistumasta hylkäävän päätöksen jälkeen (voi olla että jo 2010 tai aiemmin tulleita on pääsyt tuohon mukaan mutta varmasti 2011 tulleet ainakin koska saaneet hylkäyksen valitusten jälkeen aikaisintaan 2012) ja sai pysyvän oleskeluluvan kahden 1-vuoden oleskeluluvan jälkeen eli nämä ovat vieläkin Suomessa ja saivat ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon loppuelämäkseen.

Suomen Maahanmuuttovirasto ja Sisäministeriön virkamiehet ensin valehtelivat ja jättivät kertomatta asioita Päivi Räsäselle 2012-2013 kunnes joku vinkkasi YLE:lle asiasta ja YLE uutisoi:

Lainaus
Sadat käännytetyt jäämässä Suomeen
Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi osa lähtömaista ei tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.

TUOMAS KERKKÄNEN
6.10.2013

Päivitetty 7.10.2013 08:39

Jopa 700 maastapoistamispäätöksen saanutta ihmistä voi saada oleskeluluvan Suomesta. Kyseessä ovat lähinnä Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaiset jotka on määrätty poistumaan maasta, mutta palautus ei ole onnistunut. Uusi laintulkinta mahdollistaa jopa jatkuvan oleskelun Suomessa.

Poliisihallituksesta kerrotaan Ylelle, että Suomeen on jäänyt 500 - 700 Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaista, jotka ovat saaneet maastapoistamispäätöksen. Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.

Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi em. maat eivät tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.
...

Jopa jatkuva oleskelu mahdolliseksi
Korkein hallinto-oikeus teki viime keväänä ulkomaalaislain 51 pykälän tulkinnasta päätöksen, jonka mukaan henkilölle on myönnettävä tilapäinen oleskelulupa, jos hän ei suostu vapaaehtoiseen paluuseen eikä vastaanottava maa suostu pakkopalautukseen.

...
Repo kertoo, että ensin henkilölle myönnetään tilapäinen oleskelulupa vuodeksi. Jos olosuhteet eivät ole vuoden aikana muuttuneet, tekee Maahanmuuttovirasto päätöksen toisesta vuoden mittaisesta oleskeluluvasta. Jos palautus ei tämänkään jälkeen onnistu, saa maahanmuuttaja jatkuvan oleskeluluvan.

Repo arvioi, että laintulkinnan mukaisesti suuri osa kyseessä olevista jopa 700 ihmisestä voikin lopulta saada jopa jatkuvan oleskeluluvan.

https://yle.fi/uutiset/3-6866683

Ja siis tuossa vaiheessa eli 2013 oli 700+ hylättyä jotka tulisivat saamaan pysyvän oleskeluluvan lopulta mutta hylättyjähän tuli lisää eli tuon porsaanreiän kautta jonka KHO, Maahanmuuttoviraston johto ja Sisäministeriön johtavat virkamiehet olivat yhdessä samassa koreografiassa tanssimalla luoneet ja voimassa pitäneet luoneet systeemin jonka kautta varmaankin noin 1500+ hylättyä somalia, irakilais ja afgaani-turvapaikanhakijaa sai jäädä Suomeen pysyvästi.

Sitten kun Räsänen YLE uutisen jälkeen tuli tietoiseksi vedätyksestä 2013 niin sen sijaan että olisi irtisanonut Maahanmuuttoviraston johdon virkavelvollisuuksien rikkomisesta (eivät olleet kertoneet Räsäselle asiasta) ja irtisanonut Sisäministeriön johtavat virkamiehet virkavelvollisuuksien rikkomisesta (eivät olleet kertoneet Räsäselle asiasta) niin Räsänen laittoi Sisäministeriön valmistelemaan korjausta eli "tyhmää virkamiestä" leikkimällä pääsivät pulasta ja sitten tulikin jarruttelua vuodesta 2013 aina vuoteen 2015 ja heinäkuuhun kun yhden lauseen lisääminen ulkomaalaislakiin vie niin paljon aikaa kun on niin paljon työtä että miten sitä nyt kerkeis tehdä vähemmässä ajassa kuin 2 vuodessa ja vielä loppuun pari kuukautta vedätystä sillä että laki tuli voimaan vasta heinäkuussa 2015 jotta Maahanmuuttovirasto ehti myöntää pysyviä oleskelulupia hylätyille turvapaikanhakijoille myös Persujen ollessa hallituksessa ja Kokoomuksen Orpon ollessa sisäministeri ja varmasti kaikki sai jäädä Suomeen.

Kun kaikki ovat syyllisiä niin kukaan ei ole syyllinen on periaate jolla Suomea hallitaan ja hallitusvastuuseen pyrkivä yritetään korruptoida välittömästi osaksi systeemiä eli tekemään yhdessä virheitä ja typeriä päätöksiä.

Seuraavan sisäministerin EI pidä uskoa yhtään sanaa Maahanmuuttoviraston johdon tai Sisäministeriön johtavien virkamiesten suusta vaan molempiin pitäisi mitä pikimmin järjestää erityistarkastus jossa käydään kaikki tekemiset ja tekemättä jättämiset läpi ja "tyhmän virkamiehen" leikkimisellä ei pääse pulasta eli selviä virkavirheitä tehneet saavat potkut.
Sitten sama 2011 kansalaisuuslain Eduskunnan läpi valheilla ujuttaneeseen Oikeusministeriöön ja sen johtaviin virkamiehiin.



Hylätyille ensin vuoden oleskeluluvat ja sitten toiset ja sitten pysyvät oleskeluluvat antanut vedätys eli de facto 100% hyväksymisprosentti 2012-2015 toteutettiin mm. Räsäselle valehtelemalla, jättämällä asioita kertomatta, Maahanmuuttovirasto aivan päästään päättämällä että annetaan kahden 1 vuoden oleskeluluvan jälkeen pysyvä oleskelulupa ja Sisäministeriön virkamiesjohto Maahanmuuttoviraston toimintaan mitenkään puuttumatta ja ilman että olisivat kertoneet sisäministerille kuinka asia korjataan ja korjanneet sen jo 2012 tai viimeistään 2013 niin korjaus tehtiin vasta toukokuussa 2015 ja astui voimaan heinäkuussa 2015.

Kun 2015 Suomeen tuli monta kertaa enemmän somaleita kuin kaikkiin muihin Pohjoismaihin yhteensä ja montakymmentä kertaa enemmän irakilaisia kuin muihin Pohjoismaihin yhteensä ja paljon afgaaneja niin eivät he olleet saaneet väärää tietoa ja perättömiä huhuja kuten Maahanmuuttoviraston johto 2015 mediassa mm. YLE:n kautta ilman että toimittajat sitä haastoivat väittivät vaan se oli Maahanmuuttoviraston linja joka heidät houkutteli Suomeen ja Maahanmuuttoviraston linjan mahdollisti se että Sisäministeriön virkamiehet eivät siihen puuttuneet vaan Maahanmuuttovirasto ja Sisäministeriön virkamiehet yhdessä valehtelivat niin Päivi Räsäselle kuin Petteri Orvollekin ja sen jälkeisillekin sisäministereille.

Takaisin kansalaisuuslakiin 2011:

Media ei huomannut mitään kansalaisuuslain porsaanreikäisyydestä 2011 ja ei ole vieläkään uutisoinut siitä miten Suomella on Euroopan löysin ja järjettömin kansalaisuuslaki vaan päinvastoin esim. YLE tekee Purralle faktantarkistuksia joissa YLE väittää että Suomen kansalaisuus on vaikeaa saada ja että Purran väitteet kuinka Suomi jakaa kansalaisuuksia todella helposti eivät pidä paikkaansa.

Kansalaisuuslaki astui voimaan Toukokuussa 2011 ja aiempina vuosina somalit olivat saaneet vähän kansalaisuuksia ja 2011 saivat noin 100 kansalaisuutta mutta heti seuraavana vuonna kun oli ehditty käydä Suomen kielen kurssilla ja pyytää kurssia vetävältä Suomen kielen opettajalta todistukset että osallistui kurssille ja on luku- ja kirjoitustaidoton niin somalit saivat yli 800 Suomen kansalaisuutta ja vuosina 2012-2018 somalit olivat toiseksi eniten Suomen kansalaisuuksia saanut ryhmä ja saivat 800-1000+ kansalaisuutta vuodessa.

Melkein kaikki Suomessa asuvat Somalit ovat nyt Suomen kansalaisia ja tämä vaikka eivät osaisi Suomen kielestä kuin alkeet tai eivät sanaakaan.

Sama porsaanreikää voivat käyttää myös afgaanit eli jos on luku- ja kirjoitustaidoton (niinkuin moni afgaanikin on) tai esittää sellaista niin saat Suomen kansalaisuuden ja voit lomailla Suomen passilla missä haluat ja jos tulee hätä niin Suomen puolustusvoimat tulee pelastamaan "suomalaiset".

Sama juttu irakilaisten kohdalla.

Suomen kansalaisuuslaki on Euroopan löysin ja se että se ujutettiin 2011 alussa läpi silloisen Oikeusministerin Vihreiden Tuija Braxin toimesta Oikeusministeriön virkamiesten ja sisäministeriön virkamiesten valehdellessa eduskunnan valiokunnille tietoisesti niin että jättivät kertomatta mitä se sisältää ja mitä siitä seuraa häpäisi koko Eduskunnan ja kaikki kyseisen kansalaisuuslain puolesta äänestäneet kansanedustajat ja jos Suomi olisi oikeusvaltio niin kaikki tuossa prosessissa mukana olleet Oikeusministeriön ja Sisäministeriön virkamiehet saisivat välittömät potkut virkavelvollisuuksiensa rikkomisesta ja Eduskunnalle valehtelusta ja kansalaisuuslaki korjattaisiin Euroopan löysimmästä Euroopan tiukimmaksi eli mallia Tanska ja siitä vielä pari piirua tiukemmaksi.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1179 : 23.08.2021, 11:12:07 »
^ writerin kirjoitus yllä on niin hieno ja silmiäavaava, että se menee kyllä hukkaan täällä Afganistan-ketjussa. Asia on niin tärkeä, että sillä pitäisi olla oma ketjunsa, joten: https://hommaforum.org/index.php/topic,132279.0.html

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1180 : 23.08.2021, 12:01:37 »
Kommandosotilas selvisi viime yöstä (hän twiittasi eilen,että tämä saattaa jäädä hänen viimeiseksi twiitikseen maanpäältä - taliban ryhmitti ylivoimaisia joukkoja). Alla on hänen uusimpia twiittejään, raportti taistelujen lopputuloksista.

Tilanne näyttää menneen niin, että taliban otti massiiviset tappiot taisteluissa.

Toivottavasti vastarinnalla on laittaa reservejä, jotta miehet pääsevät välillä lepoon. Toivottavasti haavoittuneiden hoito ja leikkaus saadaan järjestettyä ja toivottavasti alueelle saataisiin niin sotilaallisia varusteita kuin humanitäärisiä tarvikkeita. Läntisen maailman koneet lentävät tyhjinä noutaamaan Pekan humanitäärisiä kunniavelkoja. Ehdotan, että tyhjänä lentämisen sijana niihin lastataan aseita, lääkkeitä, ruokaa, ammuksia, kommunikaatiovälineitä, valaisuvälineitä, yötaisteluvälineitä yms vastarinnan käyttöön. Talibanille tuon porukan tukeminen nyt on parasta lääkettä ja sitoo valtavasti talibanin kuitenkin varsin vähäisiä resursseja. Tuonne lähetetyt taistelijat ovat pois muualta Afganistanista eli avaavat mahdollisuuksia paikallisiin kapinoihin.

Nyt pitäisi Euroopan uskaltaa pelata rohkeasti peliä niin vältetään pakolaislaumat ja radikaalin islamismin nousu Eurooppaan Afganistan lähtöpisteenä.

Huom ja VAROITUS. Tweetin jatkeena olevaa videota ei pidä katsoa, jos on herkkä. Voi ihan vain lukea tekstin ja jättää sillensä.

Invalid Tweet ID

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 479
  • Liked: 14416
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1181 : 23.08.2021, 12:29:56 »
Tuo on Suomen lipun häpäisyä, useammalla kuin yhdellä tavalla.

Tyylipisteitä siitä ei tarvitse antaa, mutta oikeudessa muistaakseni tälläisten juttujen on vähintään arvioitu kaatuvan (vai oliko jokin koeponnistuksesa jo) siihen, että sillä virallisella Suomen lipulla on varsin tarkat speksit laissa, ja jos väittty "lippu" ei niitä täytä (kuten kyseinen paituli tai siinä oleva kuva ei selvästikään tee), se ei ole oikea Suomen lippu, joten sillä ei ole lain suojaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 494
  • Liked: 4502
  • Metamorfinen ja nuivaantunut
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1182 : 23.08.2021, 12:54:13 »
Lainaus
Lainaus
Sisäministeri Ohisalo: Suomeen on saapunut tänä aamuna runsaat sata henkilöä Afganistanista
Evakuointilistalla oleville 170 henkilölle myönnetään valtioneuvoston päätöksellä oleskelulupa humanitaarisella perusteella, eli heitä ei käsitellä turvapaikanhakijoina. Oleskeluluvan kesto on aluksi neljä vuotta.
https://yle.fi/uutiset/3-12068668

Vähän vaikea päättää mihin ketjuun tämän laittaisi, tänne Afganistan-ketjuun, Marinin hallitus -ketjuun vai minne.

Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ja itselle tulee mieleen, onko hallituksella edes mandaattia tähän; Suomen laissa lienee määriteltynä kriteerit kuka ja miten päättää Suomen alueelle tulosta. Ehkäoä tulijat ovat valtiovieraita?

Venyykö lainsäädäntö edes tuohon tulkintaan, minkä Ohisalo on tuloperusteesta tehnyt?
”Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 410
  • Liked: 10250
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1183 : 23.08.2021, 13:06:49 »
Hyysäri seurasi Ohisalon tiedotustilaisuutta livenä (itse en seurannut) ja uutisoi trackerissään seuraavaa:

Lainaus käyttäjältä: HS
24 min. sitten Karla Karasti, toimittaja
Seuraavaksi kystään, kuinka moni evakuoiduista oli Suomen kansalaisia.

Ohisalon mukaan mukana on ollut Suomen kansalaisia ja Suomelle työskennelleitä, ja suurin osa nyt saapuneista olivat näistä kahta ryhmää.

Media kysyy myös ihmisten Afganistaniin palauttamisesta.

Kähkönen toteaa, että Migri on lopettanut päätösten tekemisen, joiden mukaan ihmisiä voitaisiin palauttaa Afganistaniin kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen. Migri valmistelee juuri maalinjausta, joka ei ole vielä Afganistanin osalta valmis.

"Tällä hetkellä teemme myönteisiä päätöksiä afganistanilaisten osalta."

Näistä "Suomen kansalaisista" ei sitten enempää infoa tihkunutkaan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 229
  • Liked: 1471
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1184 : 23.08.2021, 13:13:14 »
Afganistaniin on 20 vuoden aikana rakennettu matkapuhelinverkko. Afganistanin matkapuhelioperaattoreita ovat Afghan Wireless (Afganistanin ensimmäinen langaton viestintäyhtiö), Roshan, Etisalat, MTN Group, Salaam Network. Suurin osa Afganistanin sähköstä tuodaan ulkoa. Afganistan itse tuottaa sähköä fossiilisilla polttoaineilla ja vesivoimalla. 35 prosentilla Afganistanin väestöstä on sähköt

Afganistanin matkapuhelinoperaattoreista esimerkkinä Roshan

Lainaus
Roshan (Telecom Development Company Afghanistan Limited Liability Company) on Afganistanin johtava kokonaisviestintäpalvelujen tarjoaja, joka kattaa kaikki 34 maakuntaa yli 6,5 miljoonalla aktiivisella tilaajalla ja on sitoutunut maan jälleenrakentamiseen ja kehittämiseen.

https://www.roshan.af/en/personal/about/about-roshan/

Twiitin videoklipissä Talebanit hoitelevat yhteyksiä kosketusnäyttökännyköillä ja handsfreellä

Invalid Tweet ID
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 13:17:23 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1185 : 23.08.2021, 13:21:26 »
Lainaus
Lainaus
Sisäministeri Ohisalo: Suomeen on saapunut tänä aamuna runsaat sata henkilöä Afganistanista
Evakuointilistalla oleville 170 henkilölle myönnetään valtioneuvoston päätöksellä oleskelulupa humanitaarisella perusteella, eli heitä ei käsitellä turvapaikanhakijoina. Oleskeluluvan kesto on aluksi neljä vuotta.
https://yle.fi/uutiset/3-12068668

Vähän vaikea päättää mihin ketjuun tämän laittaisi, tänne Afganistan-ketjuun, Marinin hallitus -ketjuun vai minne.

Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ja itselle tulee mieleen, onko hallituksella edes mandaattia tähän; Suomen laissa lienee määriteltynä kriteerit kuka ja miten päättää Suomen alueelle tulosta. Ehkäoä tulijat ovat valtiovieraita?

Venyykö lainsäädäntö edes tuohon tulkintaan, minkä Ohisalo on tuloperusteesta tehnyt?

Ainakin vuonna 2015 vastaus tuohon kysymykseesi oli, ettei hallitus voi mennä Migrin tontille.

12. Voiko hallitus myöntää kansalaisuuden poikkeustapauksessa, jos hakija kertoo hyvät syyt?

Ei voi. Suomessa tällaiset asiat käsittelee Maahanmuuttovirasto lain mukaan. Lakia noudatetaan aina ja poliitikot eivät voi vaikuttaa päätöksiin, jotka tehdään yksittäiselle ihmiselle.

...

Afganistanin "maanpaossa" virkaa toimittava presidentti, Amrullah Salah, ei olekkaan kuka tahansa heppu.

Salah toimi pitkään mm. maansa tiedustelupalvelun johdossa, tehden syvää yhteistyötä niin CIA:n, Pentagonin kuin amerikkalaissenaattoreiden kanssa.

Tässä on 10 vuotta vanha haastattelu, joka on hyvin silmiäaukaiseva. Jo tuolloin Amrullah Salah kertoo Pakistanin olevan kyykäärmeen tapainen kumppani USA:lle, johon ei kannattaisi luottaa liikoja eikä rahoittaa kaikenlaista. Taliban on Pakistanin suojeluksessa ja rahoituksessa luotu terroristijärjestö.

https://www.youtube.com/watch?v=Qa5OE07SiyM

Kannattaa todella katsoa, 11 minuuttia pitkä video, joten ei mene koko päivää tuon vilkaisuun. Saleh kertoo kuinka he esimerkiksi servasivat taleban johtajien olinpaikat ja puhelinnumerotkin CIA:lle. Mitään ei tapahtunut.

Will Rogers

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 77
  • Liked: 349
  • Finis Coronat Opus
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1186 : 23.08.2021, 13:28:11 »
Aina tämä sama argumentti UM:n ympyröissä tästä tyttöjen koulutuksesta:
Lainaus
”Ei ole mennyt euroakaan hukkaan, kun on tuettu tyttöjen koulutietä” – Haavisto napauttaa jälkiviisastelijoita
Tyttö koulureppu selässään on osoitus Afganistaniin käytettyjen miljoonien tuloksista. Lasten saamaa oppia ei mikään valta maailmassa voi ottaa pois, arvioi ulkoministeri Pekka Haavisto.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3b9edd34-69f1-4938-9100-b0c111a16b2f

Tähän pitäisi jonkun vastata kysymyksellä Pekalle, että olisikohan pitänyt tukea myös poikien koulutietä, että heille olisi kehittynyt maanpuolustustahtoa ja ymmärrystä valtion ylläpitämisestä, ettei 20 vuoden työtä olisi tuhottu kolme päivää kestäneellä Talibanien valtausoperaatiolla? Mutta eihän se koulutus tietenkään sellaiseen edes tähtää, sisältö on ollut viherhumppaa, gender-ideologiaa ja muuta "ollaan kaikki kivoja toisillemme, jookosta" -pelleilyä.  :facepalm:
"I'm not a member of any organized political party. I am a Finn!"

Pakkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 739
  • Liked: 7793
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1187 : 23.08.2021, 13:36:53 »
Lainaus
Lainaus
Sisäministeri Ohisalo: Suomeen on saapunut tänä aamuna runsaat sata henkilöä Afganistanista
Evakuointilistalla oleville 170 henkilölle myönnetään valtioneuvoston päätöksellä oleskelulupa humanitaarisella perusteella, eli heitä ei käsitellä turvapaikanhakijoina. Oleskeluluvan kesto on aluksi neljä vuotta.
https://yle.fi/uutiset/3-12068668

Vähän vaikea päättää mihin ketjuun tämän laittaisi, tänne Afganistan-ketjuun, Marinin hallitus -ketjuun vai minne.

Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ja itselle tulee mieleen, onko hallituksella edes mandaattia tähän; Suomen laissa lienee määriteltynä kriteerit kuka ja miten päättää Suomen alueelle tulosta. Ehkäoä tulijat ovat valtiovieraita?

Venyykö lainsäädäntö edes tuohon tulkintaan, minkä Ohisalo on tuloperusteesta tehnyt?

Ulko- ja sisäministeriöissä on tosissaan käärinyt hihat ja paiskinut töitä kansalaisten eduksi. Harmi vaan kun tuo kansa ei ole suomalaiset.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 479
  • Liked: 14416
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1188 : 23.08.2021, 13:38:23 »
Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ja itselle tulee mieleen, onko hallituksella edes mandaattia tähän; Suomen laissa lienee määriteltynä kriteerit kuka ja miten päättää Suomen alueelle tulosta. Ehkäoä tulijat ovat valtiovieraita?

Venyykö lainsäädäntö edes tuohon tulkintaan, minkä Ohisalo on tuloperusteesta tehnyt?


https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P93
Lainaus
93 §
Muu humanitaarinen maahanmuutto

Valtioneuvosto voi yleisistunnossa päättää ulkomaalaisten ottamisesta Suomeen erityisellä humanitaarisella perusteella tai kansainvälisten velvoitteiden täyttämiseksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 229
  • Liked: 1471
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1189 : 23.08.2021, 13:48:32 »
Talebanin karavaani ajoi väijytykseen Andarabin piirikunnassa, jonka tuloksena voittanut osapuoli väitti Talebanin kärsineen 800 taistelijan tappiot, joista vangiksi jääneiden kansalaisuuksien perusteella varmaankin huomattava osa Pakistanin kansalaisia, että tälläkin todistettiin, että kyseessä on Pakistanin tukema hyökkäys Afganistanin hallintoa vastaan, että jos Talebania vastustavat voimat käyvät vastahyökkäykseen niin Pakistanin kansalaiset ottavat siellä isoja tappioita

Lainaus
9 talebaniterroristia antautui vastarinnalle Andarabin alueella. Heistä 6 oli #Pakistanin kansalaisia.

Invalid Tweet ID
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 945
  • Liked: 7935
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1190 : 23.08.2021, 14:25:02 »
Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ja itselle tulee mieleen, onko hallituksella edes mandaattia tähän; Suomen laissa lienee määriteltynä kriteerit kuka ja miten päättää Suomen alueelle tulosta. Ehkäoä tulijat ovat valtiovieraita?

Venyykö lainsäädäntö edes tuohon tulkintaan, minkä Ohisalo on tuloperusteesta tehnyt?


https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P93
Lainaus
93 §
Muu humanitaarinen maahanmuutto

Valtioneuvosto voi yleisistunnossa päättää ulkomaalaisten ottamisesta Suomeen erityisellä humanitaarisella perusteella tai kansainvälisten velvoitteiden täyttämiseksi.

Nyt toivoisi todella, että perussuomalaiset olisivat hereillä. Myös ex-pj, vaikka ymmärrän kyllä, että Jussi saattaisi haluta ottaa hetkeksi etäisyyttä julkisuudesta. Juuri nyt ei vaan ole levon paikka kenelläkään perussuomalaisella vaikuttajalla, ei edes Jussilla.

Kaikki mitä hallitus nyt tekee tähtää vain yhteen asiaan: porttien avaamiseen massamaahanmuutolle. Afganistanin kriisi on se vihevasemmiston suuri tilaisuus.

Suomi varautuu jo kymmenien tuhansien matujen vyöryyn. Kun näihin yhdistetään täydellisen löperö perheenyhdistämissäännöstä (jota vihervasemmisto jo agressiivisesti markkinoi) niin tulijoiden lopulliseen määrään saa laittaa helposti nollan perään. 10 000 onkin lopulta 100 000, 20 000 muuttuu 200 000 jne. Voidaan olla varmoja, että Afganistaniin ei myöskään tulla palauttamaan ketään (ei pahintakaan murhamiestä tai raiskaajaa) niin kuan kuin Marinin hallitus on pystyssä. Surullinen tosiasia on, että 2015 vyöry ei ollut mitään verrattuna näköpiirissä olevaan uhkaan. Suomi voidaan paskoa lopullisesti parin seuraavan vuoden aikana.

Mika Niikko muuten mainitsi kylmäävän detaljin tänään aamu tv:ssä: hallitus voi kasvattaa pakolaiskiintiötä ilman, että se tarvitsisi siihen oppostion tukea. Josta tulee mieleen kysyä voiko hallitus:
- purkaa perheenyhdistämisen rajoitteet?
- rakentaa ilmasillan Afganistaniin tai sen lähialueille mihin ikinä ne pakolaismassat virtaa?
- muuttaa kansalaisuuskriteerejä?
...

Kuinka pitkälle vihervassarit voi ylipäätään rajojen avaamisessa mennä ilman, että perussuomalaiset tai edes oppositio kokonaisuutena voi siihen vaikuttaa?
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 14:29:02 kirjoittanut justustr »

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1191 : 23.08.2021, 14:26:55 »
Uutinen:

Taliban suojelee Afganistanin siviilejä. Taliban on myöntänyt yleisen armahduksen kaikille hallituksen sotilalle ja työntekijöille. Taliban ei aio kostaa. Asiat käsitellään islamilaisen lain (sharia) mukaan.


A Taliban commander identified only as "Musa" said the International Committee of the Red Cross had asked the militia to protect civilians and not to retaliate or carry out executions.

He said Taliban was not out for revenge, however, and said an amnesty had been declared for all government soldiers and officers who surrendered. "Taliban will not take revenge. We have no personal rancour. If the people find someone responsible for crimes in the past we will judge him according to Islamic law," he said.

Ennenkuin kuin kukaan kerkiää sanomaan, että "toi uutinen oli jo, olit vähän myöhässä Ajatolloh".

Niin olen. On nimittäin tosi wanha uutinen. Peräti vuodelta 1996 kun nämä talibaanit nousivat ensimmäistä kertaa valtaan. Ihan samat jutut näemmä silloin kun nyt. Tiedämme, että taliban hallinto 1996-2001 kehittyi ihmisiä jalkapallostadioneilla murhaavaksi hirmuhallinnoksi. Miksipä nytkään olisi toisin kuin silloin? Puheet on ihan samanlaisia, nättejä ja kivoja. Samaan aikaan rynnäkkökiväärit papattaa ja ovelta ovelle kierretään.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 467
  • Liked: 64431
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Takaisin! Takaisin!
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1192 : 23.08.2021, 14:33:08 »
Lainaus
...Evakuointilistalla oleville 170 henkilölle myönnetään valtioneuvoston päätöksellä oleskelulupa humanitaarisella perusteella ....
https://yle.fi/uutiset/3-12068668

Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ...

12. Suomessa tällaiset asiat käsittelee Maahanmuuttovirasto lain mukaan. Lakia noudatetaan aina ja poliitikot eivät voi vaikuttaa päätöksiin, jotka tehdään yksittäiselle ihmiselle.

Nuo tosin ovat ryhmä, eivät yksittäisiä ihmisiä. Mutta silti > @Matias Turkkila
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 14:35:04 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“Musta on siis uusi valkoinen ...”
— Kim Evil-666

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 945
  • Liked: 7935
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1193 : 23.08.2021, 14:34:02 »

Ennenkuin kuin kukaan kerkiää sanomaan, että "toi uutinen oli jo, olit vähän myöhässä Ajatolloh".

Niin olen. On nimittäin tosi wanha uutinen. Peräti vuodelta 1996 kun nämä talibaanit nousivat ensimmäistä kertaa valtaan. Ihan samat jutut näemmä silloin kun nyt.

Se ero vuodella 1996 on tähän päivään, että tuolloin kukaan ei suunnitellut Afganistanin väestön siirtämistä Suomeen. Ennen wanhaan hallituksilla, vasemmistolaisillakin, oli sentään jotain järkeä päässään ja arvoissa edes ripaus isänmaallisuutta.

Vesihiisi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 141
  • Liked: 317
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1194 : 23.08.2021, 14:59:31 »
Lainaus
Lainaus
Sisäministeri Ohisalo: Suomeen on saapunut tänä aamuna runsaat sata henkilöä Afganistanista
Evakuointilistalla oleville 170 henkilölle myönnetään valtioneuvoston päätöksellä oleskelulupa humanitaarisella perusteella, eli heitä ei käsitellä turvapaikanhakijoina. Oleskeluluvan kesto on aluksi neljä vuotta.
https://yle.fi/uutiset/3-12068668

Vähän vaikea päättää mihin ketjuun tämän laittaisi, tänne Afganistan-ketjuun, Marinin hallitus -ketjuun vai minne.

Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ja itselle tulee mieleen, onko hallituksella edes mandaattia tähän; Suomen laissa lienee määriteltynä kriteerit kuka ja miten päättää Suomen alueelle tulosta. Ehkäoä tulijat ovat valtiovieraita?

Venyykö lainsäädäntö edes tuohon tulkintaan, minkä Ohisalo on tuloperusteesta tehnyt?

Pltänee tehdä kantelu Eduskunnan Oikeusasiamiehelle. Sehän se tässä maassa valvoo virkamiesten toimintaa.

Tosin vastauksen voinee arvata etukäteen.

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 494
  • Liked: 4502
  • Metamorfinen ja nuivaantunut
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1195 : 23.08.2021, 15:33:32 »
Lainaus
Lainaus
Sisäministeri Ohisalo: Suomeen on saapunut tänä aamuna runsaat sata henkilöä Afganistanista
Evakuointilistalla oleville 170 henkilölle myönnetään valtioneuvoston päätöksellä oleskelulupa humanitaarisella perusteella, eli heitä ei käsitellä turvapaikanhakijoina. Oleskeluluvan kesto on aluksi neljä vuotta.
https://yle.fi/uutiset/3-12068668

Vähän vaikea päättää mihin ketjuun tämän laittaisi, tänne Afganistan-ketjuun, Marinin hallitus -ketjuun vai minne.

Hallitus sitten ottanut toimittaakseen Migrinkin tehtävät ja itselle tulee mieleen, onko hallituksella edes mandaattia tähän; Suomen laissa lienee määriteltynä kriteerit kuka ja miten päättää Suomen alueelle tulosta. Ehkäoä tulijat ovat valtiovieraita?

Venyykö lainsäädäntö edes tuohon tulkintaan, minkä Ohisalo on tuloperusteesta tehnyt?

Pltänee tehdä kantelu Eduskunnan Oikeusasiamiehelle. Sehän se tässä maassa valvoo virkamiesten toimintaa.

Tosin vastauksen voinee arvata etukäteen.
Jäsen RP linkkasi aiemmin porsaanreiiän joka tuonne on rakennettu:
Lainaus
93 §
Muu humanitaarinen maahanmuutto

Valtioneuvosto voi yleisistunnossa päättää ulkomaalaisten ottamisesta Suomeen erityisellä humanitaarisella perusteella tai kansainvälisten velvoitteiden täyttämiseksi.
Nyt sekin pykälä saatu käyttöön nykyhallituksen toimesta ja putken pää auki. Pitäkää lakeista kiinni. Kaikki pykälät ohitetaan, jos on ISIS-Sanna tai Taliban kyseessä
”Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 946
  • Liked: 44938
  • Kompostitarkastaja
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1196 : 23.08.2021, 15:39:18 »
Nyt vaan odotellaan itärajan aukeamista vaeltajille. Lännessähän on jo punaiset matot rullattu auki kunniakansalaisten saapua runsaslukuisina iloksemme.
RASISMIN PERUSAJATUS on, että omaa viiteryhmää pidetään ylempiarvoisena kuin muita ihmisiä, sanoo vanhempi yliopistonlehtori, rasismitutkija Alemanji Aminkeng Atabong Åbo Akademista.

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 229
  • Liked: 1471
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1197 : 23.08.2021, 16:10:20 »
Vuoden 2023 Eduskuntavaalien vaalipäivä on sunnuntai 2.4.2023 ja ennakkoäänestysaika on kotimaassa 22.3.2023 – 28.3.2023 ja ulkomailla 22.3.2023 – 25.3.2023. Jos on sanottavaa Marinin valtioneuvoston asioiden hoidosta niin kansalaiset voivat kertoa mielipiteensä seuraavissa Eduskuntavaaleissa 2023. Itse olen sitä mieltä, että suomalaisten tiedustelijoiden läsnäolo tarvitaan siksi, että Suomella on silmät paikalla katsomassa ja dokumentoimassa mikä tilanne siellä on. Suomalaisten virkailijoiden ja virkailijoita suojelevien sotilaiden läsnäolo Kabulin lentokentällä tarvittiin siksi, että Suomella on tieto siitä ketkä paikalliset afgaanit harjoittivat yhteistyötä Suomen kanssa. Kansainvälisen yhteisön merkittävin pulma Afganistanissa on logistiikka

Ensin Trump ja sitten Biden neuvottelivat Pakistanin Pääministeri Imran Khanin kanssa, joka käyttää Talebania niin kuin Vladimir Putin käyttää Donbassin ja Pohjois-Ossetian ja Abhasian keinotekoisia kansantasavaltoja. Kuvaavaa on, että kun Pohjoisen Liitto vangitsee Talebaneja niin näistä suurin osa on Pakistanin kansalaisia. Pakistan on sisäpoliittisesti epävakaa valtio, jolla on pohjois-pakistanilaisista heimoista koostuva fraktio Pohjois-Pakistanissa, joka voi joko pyrkiä valloittamaan Pakistanin tai irroittamaan heimoalueet Pakistanista

Sehän on niin, että äskettäin romahtanut Afganistanin hallitus ja Afganistanin armeija olivat ulkoa tuotu keinotekoinen rakenne, joka yritti hallinnoida afganistanilaisia heimopäälliköitä, joilla todellisuudessa on Afganistanin hallinta. Uskon, että Talebanin valtakausi päättyy yhtä nopeasti kuin se alkoikin, kun vastarinta tiivistyy. Itse katson, että Talebanit ovat jo menneen talven lumia. Talebanin romahtaminen on jo alkanut yksinkertaisesti siksi, että Talebanilla ei ole taloudellisia, eikä sotilaallisia, eikä systeemisiä edellytyksiä hallita Afganistania. Afganistanin hauras talous romahti, kun Taleban nousi valtaan, ja Talebanilla ei ole mitään keinoja laittaa Afganistanin taloutta nousuun siksi, että Taleban on kansainvälisesti hyljeksitty epämääräinen joukkio. Talebanin romahduksen alkamisen näkee siitä, että lännen keltainen media alkoi pönkittämään Talebania, joka tarkoittaa, että Taleban on entinen skuuppi
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 22:45:27 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 256
  • Liked: 15633
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1198 : 23.08.2021, 16:18:03 »
Taleban varoittaa seurauksista, jos evakuointi­operaatio venyy
HS seuraa Afganistanin tilannetta hetki hetkeltä.

Lainaus
Taleban ei aio julistaa uuden hallintonsa rakennetta ennen kuin Yhdysvaltojen joukot ovat poistuneet maasta, kertovat uutistoimisto AFP:n lähteet.

"On päätetty, että hallituksen jäseniä ja kabinettia ei paljasteta niin kauan kun yksikin Yhdysvaltain sotilas on Afganistanissa", Taleban-lähde kertoo AFP:lle. Toinen lähde on varmistanut asian uutistoimistolle.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008194164.html

Siinä ainakin yksi ihan varteenotettava syy miksi talebaanit haluaa vauhtia hommaan.
that's a bingo!

Hamsteri

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 450
  • Liked: 5264
  • Hamster supremacy
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1199 : 23.08.2021, 16:18:37 »
Lainaus
Itse olen sitä mieltä, että suomalaisten tiedustelijoiden läsnäolo tarvitaan siksi, että Suomella on silmät paikalla katsomassa ja dokumentoimassa mikä tilanne siellä on.

Jos puhtaasti tällä mennään, niin joka ikisessä konflikti-zone-kakkastaniassa pitäisi olla suomalaiset silmät. Niitä on muuten satoja ellei tuhansia. Nyt on kova meno Etiopiassa, joka oli monen mielestä rauhallinen ja mukava paikka. Sieltä varmaan tulee seuraava aalto kunhan afgaanit on imuroitu.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Tagit: