Kirjoittaja Aihe: Afganistan, Afganistan, Afganistan  (Luettu 142275 kertaa)

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 6995
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1800 : 11.09.2021, 13:07:03 »
edit: on melkoinen länsimainen harha, että jokaisen musliminaisen sisällä asuisi joku länsimainen nainen, joka vaan odottaa pääsevänsä 'vapaaksi',  Ei asu.

Jep. Tuohon sun kommenttiin sopii jatkoksi kuin nenä päähän tämä tuore twiitti. Tytöt vähän kokoustaa Kabulissa....

Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

Echidna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 647
  • Liked: 4497
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1801 : 11.09.2021, 13:36:06 »
^Lainaan Ylen uutisointia vuodelta 2015, joka käsitelty ketjussa: https://hommaforum.org/index.php?topic=108130.0

Lainaus
Noudattamalla Koraanin oppeja tarkasti ihminen pääsee lähemmäs Jumalaa, uskovat Fadi Qasim ja Marina Holopainen.

Lainaus
- Uskon vahvasti siihen, että Jumala on määrännyt huivin käytettäväksi paitsi muslimeille niin myös kristityille. Se on naisen suojaus ja osa minua, Holopainen sanoo.

Jaakko Hämeen-Anttila valisti kansaa silloin myös näin
Lainaus
Tutkija musliminaisten huiveista: "On erikoista ajatella, että vaatekappale on merkki alistamisesta"

Afganistanissa asiat ovat nyt hyvin, eikä länsimailla ole syytä puuttua asiaan. Tuota lähemmäs jumalaa ei pää harteillaan pääse.
« Viimeksi muokattu: 11.09.2021, 13:55:12 kirjoittanut Echidna »

zupi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 881
  • Liked: 9782
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1802 : 11.09.2021, 16:03:45 »
(...)

Näyttää siltä, että se drone isku väitettyä ISIS-räjähdeautoa vastaan olikin limbo. (...)





Lainaus
Tolo News identified several of the victims of the bombing later on Monday, including some of the children. On the list of those killed are children identified as “Five-year-old Armin, three-year-old Benjamin, two-year-old Somiya, 15-year-old Faiz [and] eight-year-old Farzad.” Two others, an 18-year-old and four adults, also appeared on Tolo News’ list.

https://www.breitbart.com/politics/2021/08/30/reports-afghans-blame-biden-airstrike-for-10-civilian-deaths-including-children/

Lainaus
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö piti Yhdysvaltojen suorittamaa kostoiskua Afganistanissa välttämättömänä. Torstaisessa terrori-iskussa Kabulin lentokentällä menehtyi 170 ihmistä, joista 13 oli yhdysvaltalaisia sotilaita. Iskussa haavoittui ainakin 200 ihmistä.

– Yhdysvaltojen kannalta tuollainen toimi oli välttämättömyyskin, jotta näytettiin, että meidän varpaillemme ei tulla. Siinä onnistuivat.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008224709.html
"The Left is not necessarily aiming at totalitarianism. But their know-it-all mindset leads repeatedly and pervasively in that direction" - Thomas Sowell, 2015

"They were not rigging the election; they were fortifying it" - Time, 2021

zupi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 881
  • Liked: 9782
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1803 : 11.09.2021, 17:39:15 »

Varsinaisessa ketjussa kuvalainauksia kirjasta.

Lainaus
Just now reading No Good Men Among the Living by Anand Gopal. You know about American incompetence in Afghanistan, but Gopal is unique in showing how the occupation looked on the ground, and destroys the narrative of a well-meaning America just being too ambitious. Thread.

In one Afghan district, there was a dispute over which side was the legitimate government. Both sides were accused of being Taliban by their enemies. What did the US do? It went and killed both sides, tortured the survivors, and then awarded medals to the troops involved.

A warlord built a business empire off the occupation, selling the US land he stole from locals, getting the US to take out his rivals by accusing them of being Taliban. The US military dropped fliers that said Afghans who cooperated could “Get Wealth and Power Beyond Your Dreams"

One elder went to the US and begged them to get their warlord to stop harassing him. They called the warlord, who them that he was of course Taliban. The US arrested the elder and put him in prison. After his release, he joined the insurgency.

When one local criticized the American-backed warlord, his home was raided. The State Department told the world that because the man had a model airplane, it was evidence he was involved in 9/11.

One local leader tried to cut down on corruption, was accused by a rival of being Taliban, sent to Gitmo.

Samoud Khan, who kept two "tea boys", rose in his place. Then a different warlord got the Americans to arrest Khan, who also sent one of his 12 year old tea boys to Gitmo.

Prisoners at Guantanamo would often be accused of supporting groups that were actually pro-American, or no longer existed.

They arrested people for being associated with Helmand  governor Sher Muhammad Akhundzada, and others for resisting him.

A warlord explains how it works. Went to the Americans, got $5 million to get Bin Laden. Then he went to al-Qaida, who gave him $1 million not to give him to the Americans. Then he went to the ISI and asked for $500K, who put a gun to his head and told him to leave.

https://mobile.twitter.com/RichardHanania/status/1436298382927036420
"The Left is not necessarily aiming at totalitarianism. But their know-it-all mindset leads repeatedly and pervasively in that direction" - Thomas Sowell, 2015

"They were not rigging the election; they were fortifying it" - Time, 2021

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 151
  • Liked: 1119
  • sosiaalilaskeutuja
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1804 : 12.09.2021, 02:08:35 »
Afganistanin sotaa ylläpitäneitä korkea-arvoisia upseereita ei näytä työttömyys uhkaavan:

https://www.youtube.com/watch?v=hjZwwx8D4AA "Afghanistan War Pays Off BIG For Generals Who Lied" (Empire Files / Abby Martin)

Lainaus
Where are all the top US commanders of the Afghanistan War who lied to keep it going for 20 years? Turns out they're doing pretty well!

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 177
  • Liked: 1760
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1805 : 12.09.2021, 05:26:35 »
Aina kun joku pistää linkin johonkin youtube videoon tai johonkin epämääräiseen sivuun ja pitää niissä esitettyjä väitteitä tosina niin mulla tulee mieleen se Dr. Strangeloven leffan nl:n lähettilään kommentti että heidän tietonsa on new york timestä.:D

Jäkättäjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 75
  • Liked: 60
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1806 : 12.09.2021, 11:41:24 »
https://www.netflix.com/fi/title/81315804
Järkkymätön dokumenttisarja kertoo 9/11-iskuista valottaen niin al-Qaidan 1980-luvun juuria kuin Yhdysvaltojen vastaiskua sekä kotona että ulkomailla.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 633
  • Liked: 13888
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1807 : 12.09.2021, 12:54:05 »
Varmaan ketjussa mainittu, mutta onko perimmäinen syy iskujen tekemiseen jo selvitetty (terojen kannalta eli oletaan ettei ollut USA-lähtöinen) ?

Siis joku muu kuin teroilu koska USA=iso saatana jne



Don't give me that do goody good bullshit

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 6995
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1808 : 12.09.2021, 14:40:17 »
Varmaan ketjussa mainittu, mutta onko perimmäinen syy iskujen tekemiseen jo selvitetty (terojen kannalta eli oletaan ettei ollut USA-lähtöinen) ?

Annetaan iskujen pääarkkitehdin, Osama bin Ladenin itse kertoa:
Lainaus
In bin Laden's November 2002 "Letter to America", he explicitly stated that al-Qaeda's motives for their attacks include:

    - U.S. support of Israel
    - Support for the "attacks against Muslims" in Somalia
    - Support of Philippines against Muslims in the Moro conflict
    - Support for Israeli "aggression" against Muslims in Lebanon
    - Support of Russian "atrocities against Muslims" in Chechnya
    - Pro-American governments in the Middle East (who "act as your agents") being against Muslim interests
    - Support of Indian "oppression against Muslims" in Kashmir
    - The presence of U.S. troops in Saudi Arabia
    - The sanctions against Iraq

https://www.theguardian.com/world/2002/nov/24/theobserver
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 436
  • Liked: 11744
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1809 : 12.09.2021, 21:06:18 »
^Noista voi toki todeta, että esim. se USA:n tuki Israelia kohtaan oli voimassa jo bin Ladenin ollessa vielä rintamaitodietillä. Olihan ilmeisesti omassa viiteryhmässään jo aika änkyrä taistelleessaan Nuvostoliittoa vastaan Afganistanissa, mutta käsittäkseni yleisesti on hyväksytty, että USA:n joukkojen saapuminen pyhälle maalle (eli siis Saudi-Arabiaan) oli ratkaiseva tekijä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

zupi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 881
  • Liked: 9782
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1810 : 12.09.2021, 22:05:58 »
Elämää talipallojen hirmuhallinnon alla... Tuo poppoo vain tarvinnee talipallojen kaltaisen hallinnon, että väestön roskaosa pysyy kurissa.

Invalid Tweet ID
"The Left is not necessarily aiming at totalitarianism. But their know-it-all mindset leads repeatedly and pervasively in that direction" - Thomas Sowell, 2015

"They were not rigging the election; they were fortifying it" - Time, 2021

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 106
  • Liked: 3633
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1811 : 12.09.2021, 22:28:25 »
Elämää talipallojen hirmuhallinnon alla... Tuo poppoo vain tarvinnee talipallojen kaltaisen hallinnon, että väestön roskaosa pysyy kurissa.

Invalid Tweet ID
Se pikkupoikien raiskaamiskäytäntö ei ollut talibanien hyväksymä asia ja on taas kielletty. Mitä se kertoo länsimaiden sekaantumisesta, kun tuollainen hirveys oli hyväksyttyä ja kansalle toimitettiin teknologisen edistyksen sijaan marxistista feminismiä sekä sukupuolentutkimusta? Ja tietenkin seinämaalauksia Pyhästä George Floydista.

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 6995
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1812 : 12.09.2021, 22:40:51 »
^Noista voi toki todeta, että esim. se USA:n tuki Israelia kohtaan oli voimassa jo bin Ladenin ollessa vielä rintamaitodietillä. Olihan ilmeisesti omassa viiteryhmässään jo aika änkyrä taistelleessaan Nuvostoliittoa vastaan Afganistanissa, mutta käsittäkseni yleisesti on hyväksytty, että USA:n joukkojen saapuminen pyhälle maalle (eli siis Saudi-Arabiaan) oli ratkaiseva tekijä.

Siis ne olivat iskun pääsuunnittelijan omasta mielestään syyt terrori-iskuille. Ainakin postuumisti seliteltyinä. Ei niissä syissä tarvitse mitään suurempaa logiikkaa silti olla ja tuskin onkaan. Siellähän on esim syyksi mainittu listalla: "Intia kohtelee mussuja huonosti Kashmirissa". Jotenka tämä valopää kostaa sen räjäyttämällä tornit New Yorkissa. Yes ja morjensta pöytään vaan.  :facepalm:
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 6995
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1813 : 12.09.2021, 22:46:48 »
Se pikkupoikien raiskaamiskäytäntö ei ollut talibanien hyväksymä asia ja on taas kielletty. Mitä se kertoo länsimaiden sekaantumisesta, kun tuollainen hirveys oli hyväksyttyä ja kansalle toimitettiin teknologisen edistyksen sijaan marxistista feminismiä sekä sukupuolentutkimusta? Ja tietenkin seinämaalauksia Pyhästä George Floydista.

Ainakin USA:lla oli moraali täysin kateissa. Ilmeisesti se lopulta käänsi myös Afganistanin maaseudulla väestön talibanin puolelle.

New Yorkerissa ilmestyi vastikään hyvä artikkeli, joka kertoi millaista se USA:n touhu Helmandin maakunnassa oli. Melkoista sekoilua. Valtaan nostettiin entinen rosvopäällikkö styränki, jota kansa ei sietänyt. Jonka taliban oli syrjäyttänyt ja sitä pidettiin hyvänä asiana. USA tuli sitten takaisin ja tsädää: rosvopäällikkö sai entistä mahtavamman roolin kaikkine roistosukulaisineen. Eipä ihme, että talibaania tuli ikävä.

En tiedä miten muissa maakunnissa meni, mutta eipä mennyt putkeen Helmandissa. CIA:n kouluttama NDS oli myös aika sekopääporukka.

Samoin Khost Protection Force (KPF), joka olisi kait pitänyt oikeasti nimetä Khost Execution Forceksi.
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 353
  • Liked: 6860
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1814 : 13.09.2021, 12:43:05 »

Yle toimittaja Antti  Kuronen vieraili Abdul Akimin perheen luona Pohjois-Afganistanissa Mazar-i-Sharifissa:


Akimin perheen nuorimmaiset lapset syövät kovaa leipää lounaaksi. Samaa he saivat aamulla. Isä Abdul Akim toivoo, että leipää riittää myös päivälliseksi.  "Yli viikkoon emme ole keittäneet ruokaa, olemme syöneet vain leipää ja naapureiden lahjoittamia vihanneksia." Akimin perheen tilanne on tuiki tavallinen yhdessä maailman köyhimmistä maista.

Abdul Akim:

Keräämme koko päivän muovipulloja ja muuta muovia, jonka myymme. Joskus myymme muiden vihanneksia. Vain alle kymmenvuotiaat lapset ovat kotona. Minä ja muut lapset olemme kaupungilla koko päivän rahanhankinnassa. Rahalla ostamme leipää, ja kun tienaamme vähän enemmän, ostamme muuta ruokaa.  Rahat eivät riitä koulunkäyntiin eikä lääkkeisiin. Lapset ovat lukutaidottomia, kuten minäkin.





Abdulilla  on 2 vaimoa ja 12 lasta

Kansainvälisyys on yleellisyyttä, johon vain yläluokalla on varaa.

Benito Mussolini

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 693
  • Liked: 37962
  • Easter Worshipper
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1815 : 13.09.2021, 13:13:37 »
Abdul oli varmaan vastavalmistunut raketti-insinööri juuri ennen talibanin valtaannousua. Nyt kun Suomi lähti sieltä pois, he syövät vain kovaa leipää ja Ohisalo rakentaa ilmasillan heille tänne. Koska meidän vika. Onkohan talibanin sukset tervattu suomalaisella tervalla vai mistä velka?



Nuo kaapunaiset yliopistolla julistavat talibanin ihanuutta, kun haluavat opiskella. Jos olisivat minihameissa mieltään osoittamassa, niin opiskelu loppuisi siihen ja olisivat kohta raiskattuna katuojassa.

Vai että raiskaukset vähentyneet kun naiset säkeissä ja mies saattajana julkisella paikalla? No shit sherlock.
Jos kulttuuri on kissa-ja-lihanpala mallia,  niin ilman sateenkaarilippuja ja St George Floyd muraaleja ne eivät ymmärrä, että neekereillä ja homoilla naisillakin on ihmisarvo.

Kas kun vapaana juoksevaa kulkukoiraa voi potkaista, mutta talutusnuorassa kulkevan koiran potkaisemisesta voi saada turpiinsa siltä talutusnuoran toisessa päässä olijalta. Näin kaapunaiset jätetään rauhaan.

Sairas yhteiskunta. Ehkä se on nimenomaan naisten turva tuo kaapu. Isit opettavat poikiaan ja isot pojat pikkupoikia, kuinka naisia ronklataan ja lääpitään ja otetaan kadulla. Kaavuton on huora-mentaliteetilla kasvatetussa patriarkaatissa on vielä satojen sukupolvien matka mihinkään muuhun elämäntapaan.



Ehkä siellä vielä on toivoa. Siellä on jo kokonainen sukupolvi 15-25-vuotiaita naisia, jotka ovat tottuneet opiskelemaan ja tekemään töitä. Ehkä siellä tapahtuu jotain. Ehkä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

pörrö

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 244
  • Liked: 1637
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1816 : 13.09.2021, 14:13:26 »
@Roope2:

Lainaus
Abdulilla  on 2 vaimoa ja 12 lasta

Kuulin tämän pätkän autoradiosta, ja hyvä, etten täräyttänyt edellä ajavan puskuriin.

Afghanistanissa on kohta nälänhätä, ja perheet tehtailevat muksuja kuin kanit. "Tietyissä" kulttuureissa on miehelle kunniakysymys, että lapsia on paljon. Sehän kertoo viriiliydestä...

Ei kannettu vesi kaivossa pysy, ja vaatii tosiaan useita kymmeniä sukupolvia, jos tähän haluttaisiin muutos. Eikä se silloinkaan varmasti tulisi tapahtumaan, koska uskonto, kulttuuri, jne. jne.

On se vaan kumma, etteivät jotkut ole vieläkään toipuneet harhoistaan ja kuvittelevat, että tästä sakista olisi vielä eläjiksi ja työntekijöiksi länsimaissa.  :facepalm:

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 861
  • Liked: 8631
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1817 : 13.09.2021, 22:36:42 »
Näyttää siltä, että se drone isku väitettyä ISIS-räjähdeautoa vastaan olikin limbo. NY Times on tehnyt laajan tutkivan journalistisen työn asiasta ja auto oli jotain muuta kuin räjähteillä lastattu. Noloa Amerikalle. Ei se tiedustelu ollutkaan niin ajan tasalla...  :facepalm:

Jaahans. Voiko paljon enempää tyriä. Mitä ihmettä oli ne armeijan väitteet vielä jälkeenpäin "secondary explosioneista" joilla annettiin kuva että räjähteillä auto oli lastatu. Voi helvetin perse. Vesikanistereita. Ja vielä itsekin ihmettelin että siellä oli varmaan operaatiosta vastaavalla ollut kova pähkäily collateral damagesta jos räjäytetätään räjähteillä lastatu auto keskellä ihmisiä. Ihan karmeaa kuraa tämä operaatio.

migri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 568
  • Liked: 8932
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1818 : 14.09.2021, 08:58:35 »
Kiina ottaa mineraalit. Kiitos China Bidenin "loistavasta" toiminnasta... EU kerää sitten pakolaiset vaikka väkisin. Kohta Haavisto pääsee noutamaan lisää ihan reittilennoilla.

Afghan Taliban government tipped to be on agenda at Shanghai Cooperation Council summit

- Afghanistan joined the regional security grouping led by China and Russia as an observer state in 2012. The government in Kabul was toppled last month
- Analysts say the SCO summit will try to reach a consensus on dealing with the Taliban and urge the international community to ease pressure on the group (=työrauhaa kaivoksille)

The heads of state of Shanghai Cooperation Organisation countries meeting in Dushanbe, capital of Tajikistan, later this week are expected to seek a consensus on dealing with the Taliban government in Afghanistan, analysts said.
Afghanistan joined the regional security grouping led by China and Russia as one of its four observer states in 2012, along with Belarus, Iran and Mongolia.
The US-backed Afghan government was toppled by the Taliban in August after American-led foreign forces withdrew, and the militant group announced an interim government last week. However, the international community is observing its further moves and has yet to recognise the Taliban government in Kabul.

However, Sun said the focus of China and Russia’s efforts would differ, as their interests in Afghanistan were different.
“China will pay attention to the long-term stability and economic development of Afghanistan because those would impact Beijing’s Belt and Road Initiative projects in Central Asia, and Chinese enterprises have invested in many great projects in that country,” he said.

https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3148610/afghan-taliban-government-tipped-be-agenda-shanghai


Taliban to ‘actively support’ belt and road plan of ‘trustworthy friend’ China
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3147520/taliban-actively-support-belt-and-road-plan-trustworthy-friend

I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 6995
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1819 : 14.09.2021, 10:15:22 »
Kiina ottaa mineraalit. Kiitos China Bidenin "loistavasta" toiminnasta...

Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

Bronx Zoo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 202
  • Liked: 603
  • motherfather
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1820 : 14.09.2021, 10:58:46 »
Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?

Trumpin ajatus oli yksinkertaisesti se, että amerikkalaisten ei pitäisi käydä sotia kaukaisissa maissa jonka sijaintia maapallolla ja nimeäkään perus-amerikkalainen ei tiedä eikä välitä tietää.

Ihan terveellistä ajattelua. Ja kun tällainen ajattelu veistettiin päätöksen muotoon, niin kyllä. Eli olenemme samaa mieltä siitä että Trump lopetti tuon sodan? Nobelia pukkaa..
Trust me, I know what I'm doing

migri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 568
  • Liked: 8932
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1821 : 14.09.2021, 11:15:00 »
Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?

Trumpin ajatus oli yksinkertaisesti se, että amerikkalaisten ei pitäisi käydä sotia kaukaisissa maissa jonka sijaintia maapallolla ja nimeäkään perus-amerikkalainen ei tiedä eikä välitä tietää.

Ihan terveellistä ajattelua. Ja kun tällainen ajattelu veistettiin päätöksen muotoon, niin kyllä. Eli olenemme samaa mieltä siitä että Trump lopetti tuon sodan? Nobelia pukkaa..
Tuo ketjunpaskoja on mulla blokissa eli en näe  sen vastauksia paitsi jos sattuu joku lainaamaan (enkä juuri lue).

Trumpilla oli selvät vaatimukset ym. Talibanien suhteen ja ne toimi. Vetäytyminen olisi tapahtunut täysin eri lailla jos Trump olisi ollut puikoissa eikä tämä seniili. Tästä on jo ketjussa jauhettu tarpeeksi. Alkaa seniilille kritiikkiä jo tulla omiltakin kun on saanut niin paljon paskaa niskaan vaikka media ei tästä juuri kerro.

Jännä nähdä että nämä Bidenistit eivät näe idolinsa, joka kävi jo "vaalikampanjansa" kellarista, nopeaa dementoitumista. Aika hassua miten demokraattien vaalikarja on noin helposti narutettavaa.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 6995
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1822 : 14.09.2021, 11:28:16 »
Trumpilla oli selvät vaatimukset ym. Talibanien suhteen ja ne toimi. Vetäytyminen olisi tapahtunut täysin eri lailla jos Trump olisi ollut puikoissa eikä tämä seniili. Tästä on jo ketjussa jauhettu tarpeeksi.

Trump olisi itseasiassa lähtenyt vielä kiireemmällä Afganistanista eli kaaos ja haitat olisi olleet vieläkin suurempia.

Seniilin vaikutus lähtöprosessiin oli kuitenkin varsin vähäinen, se pitäisi ymmärtää myöntää.

En ole nimenomaan tässä ketjussa nähnyt aiheesta mitään "jauhamista" juurikaan. Sinulta mennee ketjut sekaisin?
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 693
  • Liked: 37962
  • Easter Worshipper
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1823 : 14.09.2021, 15:07:52 »
@Roope2:

Lainaus
Abdulilla  on 2 vaimoa ja 12 lasta

Kuulin tämän pätkän autoradiosta, ja hyvä, etten täräyttänyt edellä ajavan puskuriin.

Afghanistanissa on kohta nälänhätä, ja perheet tehtailevat muksuja kuin kanit. "Tietyissä" kulttuureissa on miehelle kunniakysymys, että lapsia on paljon. Sehän kertoo viriiliydestä...

Jos ottaisi vielä pari vaimoa lisää, kun islam sallii ja tekisi niillekin kuusi lasta per neito ja sitten Antti Kuronen voisi vierailla uudelleen savimajassa katsomassa kuivan leivän syömistä. Siitä saisi nyyhkytarinan toiseen potenssiin.

Muistakaa, että Afganistanin väkiluku on tuplaantunut 20 vuodessa USA miehityksen aikana. No jäihän sinne lentokentän ja tukikohtien varastoihin sipsejä ja juustonaksuja laatikkotolkulla. Niissä on paljon energiaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 390
  • Liked: 6995
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1824 : 14.09.2021, 18:20:12 »
Pakolaisasioiden kannalta nämä tämmöiset uutiset Afganistanista eivät ole mitenkään kivoja. Kodeistaan poisajetut maanviljelijät lähtevät usein pakon edessä ulkomaille. Afganistanissakaan tuskin enää viljelemätöntä plänttiä on, johon häädetty maajussi voisi asettua? Varmaan monet muutkin ammattiryhmät häädettyinä pyrkivät koko konkurssissa olevasta maasta pois.

Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 151
  • Liked: 1119
  • sosiaalilaskeutuja
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1825 : 15.09.2021, 03:09:35 »
Afganistanin tilanne olisi varmasti hajonnut käsiin ihan samalla tavoin myös jos Trump olisi ollut vallassa. Miten yksi johtajaa näyttelevä henkilö Valkoisessa Talossa olisi voinut vaikuttaa afganistanilaisten tapaan reagoida yhdysvaltalaissotilaiden katoamiseen maasta? Se olisi sitten ollut vain Trump, joka olisi selitellyt, että toimimme oikein ja annoimme tälle persläpimaalle kaikki mahdollisuudet kehittyä demokraattiseen suuntaan.

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 13 335
  • Liked: 20498
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1826 : 15.09.2021, 03:34:47 »
Afganistan jätti sotilaisiin arpia, joita moni kantaa tietämättään – Tällainen on ”moraalinen vaurio”, josta kärsivät myös suomalaiset rauhanturvaajat
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008236082.html

Lainaus
”Oskulla” oireilun taustalla on lapsiin kohdistunut väkivalta, jota hän joutui todistamaan Afganistanissa.
...
STRESSIREAKTIOON liittyviä tilanteita yhdistää Oskun mukaan pieniin lapsiin kohdistunut väkivalta. Mukana oli myös tunne siitä, että olisi pitänyt pystyä tekemään jotain toisin.

”Pari kertaa lapsia oli sivullisina uhreina operaatioissa, pari kertaa länsimaalaisten aiheuttamissa liikenneonnettomuuksissa. Ainakin yhden tappoi paikallinen poliisi”, hän kertoo.

Osku muistelee, miten ISAF-joukot jakoivat paikallisissa kylissä afganistanilaisille lapsille lentopalloja.

”Kun kylästä lähdettiin, takaikkunasta näkyi miten paikallinen mullah keräsi lapsilta tavarat pois ja veti heitä turpiin. Syyksi saattoi riittää se, että lapset olivat olleet tekemisissä länsimaalaisten kanssa”, Osku kertoo.

”Lasten kohtelu tuntui pahalta. Varsinkin kaikkein pienimpien, sellaisten alle 7-vuotiaiden.”

SUOMALAISELLA sotilaalla on paikoin ollut Afganistanissa hyvin vähän keinoja puuttua kohtaamiinsa tilanteisiin, vaikka ne olisivat tuntuneet miten vääriltä tahansa. Oskun mukaan tilanteisiin ei voinut puuttua, koska se olisi voinut vaarantaa oman ryhmän.

Kansainvälisiin operaatioihin osallistuttaessa toimintaa sitovat säännöt, jotka sovitaan paitsi lähettävän maan, myös YK:n tai myöhemmin Afganistanissa Naton sekä paikallisen hallituksen kanssa. Säännöstön nimi on Rules of Engagement (ROE). Se säätelee toimintaa ja voimankäyttöä erilaisissa tilanteissa.

Koska kriisinhallintasotilaat eivät olleet viranomaisia, heillä ei ollut mandaattia puuttua paikallisten toimintaan.

OSKU ei ollut miettinyt pitkään aikaan afganistanilaisia lapsia eikä erästä tiettyä tilannetta. Hän muistelee tapausta, jossa afganistanilainen poliisi kuulusteli orpoa lasta, joka oli ainoa todistaja toisen poliisin tekemässä henkirikoksessa.

Kuulusteleva poliisi väitti vievänsä lapsen paikalliseen orpokotiin. Osku tarkisti asian myöhemmin orpokodista. Lapsesta ei ollut tietoja.

”Hän katosi, eikä hänen kohtaloaan tarvitse arvailla.”

Pojan kohtalo palasi Oskun mieleen monta vuotta myöhemmin, kun hän itse menetti yhteyden lapseen avioeron yhteydessä.

”Se lapsi tuli uniin. En ollut edes muistanut tapahtumaa moneen vuoteen.”
...
Osku tunnistaa ilmiön, turtumisen. Hän kuvaa, miten afganistanilaiset saattoivat ampua toisiaan riitojen takia ja asentaa tienvarsipommeja. Poliisi pahoinpiteli kiinni otettuja.

”Kun paikallispoliisi ampui siviilin lähellä minua, muistan ainoan ajatukseni olleen, että toivottavasti mitään ei roiskunut kengilleni.”

Vastaavia tilanteita ja ristiriitoja ovat kuvailleet yksityisissä keskusteluissa useat Afganistanissa palvelleet suomalaiset ainakin jo viimeisten kymmenen vuoden aikana.

Paikalla olleilla länsimaalaisilla oli rajalliset mahdollisuudet vaikuttaa paikallisten asioihin. Ihmisten ja tapojen kanssa piti kuitenkin tulla toimeen.
...
Omaa pahoinvointia on usein hyvin vaikea itse havaita. Tämä heijastuu Ryhäsen mukaan läheisten yhteydenotoissa.

”Läheisten huoli perustuu ehdottomasti todellisuuteen. Keskuudessamme on yhä enemmän kriisinhallinnan veteraaneja, jotka eivät tukimahdollisuuksista huolimatta puhu kenellekään. Huolestuttaa, minkälaisia aikapommeja he mahdollisesti ovat.”

Oskun kuvailema kokemus siitä, ettei siviileihin kohdistuviin vääryyksiin voinut puuttua, on Ryhäselle tuttu. Oliko operaatiolle ja siinä palvelleille suomalaisille annettu mandaatti oikea tai riittävä, on yksi keskeisimpiä aiheita, mistä vertaistuen pariin hakeutuvat veteraanit haluavat keskustella.

”Asia on noussut esiin jo vuosien ajan, heti kotiutumisen jälkeen, mutta vielä enemmän myöhemmin. Suomalainen normaali arki muuttaa muistoja ja suhtautumista niihin”, Ryhänen sanoo.

”Tässä tapauksessa aika ei paranna, vaan pahentaa. Pelkään, että meillä on sotaveteraanien jälkeen jo seuraava sukupolvi miehiä, jotka hautovat asioita vuositolkulla ja heijastavat niitä perheisiinsä ja läheisiinsä.”

SOTATIETEEN tohtori Ulla Anttila haastatteli suomalaisia kriisinhallintaveteraaneja ja Rauhanturvaajaliiton vertaistukipuhelimen päivystäjiä. Selvitys julkaistiin Tiede & Ase -aikakauskirjassa vuonna 2019.

Moni veteraani oli varautunut kertoessaan kokemuksistaan ulkopuolisille, koska oli saanut kokea epäasiallisilta tuntuvia tiedusteluja aseellisen voiman käytöstä.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 177
  • Liked: 1760
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1827 : 15.09.2021, 03:44:03 »
Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?

Trumpin ajatus oli yksinkertaisesti se, että amerikkalaisten ei pitäisi käydä sotia kaukaisissa maissa jonka sijaintia maapallolla ja nimeäkään perus-amerikkalainen ei tiedä eikä välitä tietää.

Ihan terveellistä ajattelua. Ja kun tällainen ajattelu veistettiin päätöksen muotoon, niin kyllä. Eli olenemme samaa mieltä siitä että Trump lopetti tuon sodan? Nobelia pukkaa..
Trump teki päätöksen ja suurin osa amerikkalaisista taisi olla samaa mieltä?.Mitään oikeaa hyötyä noiden tuolla olosta ei ole tainnut olla >10v.Sellaiset johtajat millainen kansa tms.

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 730
  • Liked: 1035
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1828 : 15.09.2021, 07:11:10 »
Taleban on muuttanut koulujen opetusohjelmat kivikaudelle


Twitterin materiaalit todistavat vainoa. Erityisesti Taleban etsii entisiä sotilaita ja poliiseja. Afganistanissa on käynnissä stalinistiset puhdistukset


Lisäksi on viitteitä, että Taleban siirtää tykkejä Pakistaniin. Kysymys on, että ovatko nämä tykit alunperin Pakistanista ja nyt ne palautetaan Pakistaniin vai ovatko nämä tykit Afganistanin armeijalta varastettuja tykkejä

« Viimeksi muokattu: 15.09.2021, 07:23:36 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 730
  • Liked: 1035
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Afganistan, Afganistan, Afganistan
« Vastaus #1829 : 15.09.2021, 10:24:40 »
Trumpin diili Talebanin kanssa kylvää tuhoa ympäri Afganistania. Roistot on vapautettu vankiloista ja roistoille on jaettu aseet. Ennestäänkin rutiköyhän Afganistanin talous romahti. Talebanilla ei ole kykyä ylläpitää järjestystä. Taleban keskittyy vainoamaan aseettomia ja heikkoja

Lainaus
Päivittäiset raportit kymmenistä aseellisista ryöstöistä Kabulissa/maakunnissa. Aseistetut miehet ryöstävät entisiä toimistoja, koteja, kauppoja - mikään näistä ei tule uutisiin, joita Bec -ihmiset pelkäävät raportoida. Kun olet kaikkialla Kabulissa ja sen ulkopuolella, olet vain aseistettuja miehiä, miehiä aseilla.

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti

Tagit: