Kirjoittaja Aihe: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?  (Luettu 2909 kertaa)

marjanpoimija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1092
Hommalta löytyy ketju PS:n ja Kokoomuksen yhteiselosta, mutta ainakaan omaan silmään ei ole osunut juurikaan vastaavanlaista keskustelua Persujen ja KD:n osalta.

Olen monesti miettunyt miksei PS ja KD fuusioidu?

Iso ja pieni yhteen ja 23-25% kannatus. Seuraavissa vaaleissa suurin puolue ja pääministerin paikka. Liian simppeliä, myönnän. Toki tähän liittyisi paljon muuttujia. Joku äänestäjä tykkäsi pahaa ja siirtyisi nukkuvien puolueeseen. Toinen äänestäisi jotain muuta puoluetta. Kolmas taasen saattaisi "gloryhuntterina" äänestää uutta PerusKristillisiä. jne. jne.

Mielestäni näillä kahdella on paljon enemmän yhteistä kuin eroavaisuuksia. Arvot ovat pääosin samat.
Essayah on todella fiksu ja miellyttävä. Persut ja KD eivät ole ottaneet pahasti yhteen vaaliväittelyissä jne. Jos persuja ei olisi olemassakaan, tai en voisi heitä jostain syystä äänestää, niin oma valintani olisi erittäin todennäköisesti KD

Molempien olisi toki tehtävä myönnytyksiä, aivan kuin hallitusneuvotteluissakin. Kaikkea ei voisi saada, mutta kyllä näillä kahdella firmalla on mun mielestäni niin paljon edellytyksiä neuvotella fuusio, että siksi tämä avaus.

Avaus on pitkään mietitty, muttei nyt kovin kummoisesti kirjoitettu tai jäsennelty. Keskustelu aiheesta alkakoon, puolesta ja vastaan.

Uusi kappaleemme -Pääkipuisen päiväkirjasta-
https://youtu.be/uRd35faY55c

Socrates

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 495
  • Liked: 453
Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #1 : 23.08.2021, 20:32:43 »
Kannatan ehdottomasti. Tuollainen puolue saattaisi imeä jonkin verran konservatiivisia äänestäjiä mm keskustapuolueesta ja kokoomuksesta.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 093
  • Liked: 65079
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #2 : 23.08.2021, 20:40:34 »
Vaikuttaa siltä, että kansallismielisyyden ja konservatiivisuuden sijaan kristillisdemokraateissa olisi haluja lähteä viemään puoluetta valtavirtaisemman ja "arvopohjaisemman" yleispuolueen suuntaan. KD-nuorten piiristä on varsinkin viime aikoina kuultu kannanottoja, jotka eivät käytännössä eroa kokoomuksesta lainkaan.

Alla olevassa jutussakin on kirjoitettu KD-nuorten puoluekokousaloitteesta, jossa mainitaan persujen "kovasydäminen tapa mätkiä maahanmuuttajia ja vähemmistöjä" :roll:

Viime viikolla näiltä nähtiin myös kannanotto, jossa vaadittiin pakolaiskiintiön nostamista viiteen tuhanteen :-X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bb89a061-67e7-4d45-9713-4750dfbb4d23 (21.8.2021)

Lainaus
Näkökulma: Päivi Räsästä syytetään KD:n huonosta kuntavaalituloksesta – ryhmäjohtajan palli uhattuna?

Eduskuntaryhmän puheenjohtajan Päivi Räsäsen roolista ja näkemyksistä odotetaan kovaa keskustelua kristillisdemokraattien puoluekokouksessa.

(...)

Kristillisdemokraattien puoluesihteeri Asmo Maanselkä kirjoittaa juuri julkaistussa kolumnissaan KD-lehdessä jäsenkyselyn tuloksista otsikolla "Kissa pöydälle". Vaalitulokseen vaikuttaneina positiivisina tekijöinä nähtiin puheenjohtaja Essayahin onnistuminen televisioväittelyissä sekä raikas kampanja. Suurimmiksi negatiivisiksi seikoiksi nousivat Päivi Räsäsen oikeudenkäynti ja uskontopuolueen brändi.

Kristillisdemokraatit on pyrkinyt profiloitumaan arvopohjaisena yleispuolueena ja pääsemään eroon vanhakantaisen uskontopuolueen maineesta. Nyt monet puolueessa katsovat, että aiemman puheenjohtajan (2004–2015) Päivi Räsäsen varsin kovat kannat esimerkiksi seksuaalivähemmistöjä kohtaan karkottavat kannattajia kristillisdemokraateilta. Evankelisluterilaisen kirkon piirissä on oltu huolissaan siitä, että Päivi Räsäsen kantojen esillä olo on johtanut jopa ihmisten eroamiseen kirkosta.

(...)

Maanselkä kertoo, että kristillisdemokraattien viikon kuluttua pidettävään puoluekokoukseen on tuotu lukuisia aloitteita, joissa kysytään strategian perään. KD Nuoret haluavat tutkia seksuaalivähemmistöihin kohdistuvan kovasydämisyyden vaikutuksia puolueen kannatukseen.

"Meillä on vain kaksi tietä. On inhimillisemmän otteen kristillisdemokratia, jossa lähimmäisyyttä korostetaan. Se brändilinja ei voi menestyä nykymaailmassa kivikovilla asenteilla seksuaalivähemmistöjä kohtaan, vaikka puheenjohtajana olisi kuka. Toisaalta on olemassa kovasydäminen tapa mätkiä maahanmuuttajia ja vähemmistöjä, mutta siinä perussuomalaiset ovat meitä etevämpiä. Siinä sitä on pohtimista. Tärkeää on, että asiasta voidaan avoimesti keskustella puoluekokouksessa", Maanselkä kirjoittaa kolumnissaan.

Nähtäväksi jää minkälaisiin tuloksiin Päivi Räsäsen toiminnasta käytävä keskustelu puoluekokouksessa johtaa. Puolueessa on voimia, jotka haluaisivat Räsäsen pois eduskuntaryhmän puheenjohtajan paikalta.

(...)

https://twitter.com/anlyytik/status/1428226148060868610

« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 20:46:19 kirjoittanut Alaric »
Uusi kansallismielinen puolueprojekti Sinimusta Liike on aloittanut kannattajakorttikeräyksen 12.5.2021!

Käy tekemässä kannatusilmoitus näppärästi ja nopeasti netissä: https://puoluerekisteri.fi/puolue/26

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 196
  • Liked: 10874
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #3 : 23.08.2021, 20:43:14 »
En tiedä onko pullahalausmentaliteettia vielä kuinka paljon jäljellä puolueessa. Jos/kun sitä on, se pitää eliminoida. Muuten ei tule mitään. Toivottavasti puolueen päättävä porras näkee tulevaisuuden lähellä persuja olevan paljon parempi kuin tulevaisuuden lähellä kokoomusta. Jompikumpihan KD:n pitää valita.

Fuusion mielekkyys kuitenkin vaatii myös persuilta sitä, että kristinusko on nostettava myös perussuomalaisen politiikan keskiöön nykyistä näkyvämmin. Ei kristillisdemokraateilla ole intressiä fuusioitua persujen kanssa, mikäli se tarkoittaa kristillisen politiikan painamista paitsioon.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 20:45:45 kirjoittanut Tavan »
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 655
  • Liked: 37827
  • Easter Worshipper
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #4 : 23.08.2021, 20:46:33 »
Minulle KD olisi myös seuraava vaihtoehto, jos persu en olisi.

Nuoret ovat nuoria, mutta KD veteraanit melko nuivia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

marjanpoimija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1092
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #5 : 23.08.2021, 20:51:52 »
En tiedä onko pullahalausmentaliteettia vielä kuinka paljon jäljellä puolueessa. Jos/kun sitä on, se pitää eliminoida. Muuten ei tule mitään. Toivottavasti puolueen päättävä porras näkee tulevaisuuden lähellä persuja olevan paljon parempi kuin tulevaisuuden lähellä kokoomusta. Jompikumpihan KD:n pitää valita.

Fuusion mielekkyys kuitenkin vaatii myös persuilta sitä, että kristinusko on nostettava myös perussuomalaisen politiikan keskiöön nykyistä näkyvämmin. Ei kristillisdemokraateilla ole intressiä fuusioitua persujen kanssa, mikäli se tarkoittaa kristillisen politiikan painamista paitsioon.
KD:n kannatus on ollut viimeiset sata vuotta 3-5% ja tulee varmaan olemaan jatkossakin. Jos heidän mielestä tämä on ok, niin ei siinä mitään.

Suurin intressi MIELESTÄNI olisi se, että kannatuslukujen ja hallituspaikan myötä, he pääsisivät ajamaan heille tärkeitä asioitaan. Toki sinne hallitukseen pääsee myös apupuolueeksi heilumaan.

Minulle KD olisi myös seuraava vaihtoehto, jos persu en olisi.

Nuoret ovat nuoria, mutta KD veteraanit melko nuivia.

-i-
Samoilla linjoilla. Nuorille on tyypillistä olla liberaaleja ja radikaaleja, puolueesta riippumatta, mutta kyllä ne siitä sitten ajastaan rauhoittuu, kun elämänkokemus opettaa, ettei tämä olekaan mitään Disney-elokuvaa ja järki tulee päähän.
Uusi kappaleemme -Pääkipuisen päiväkirjasta-
https://youtu.be/uRd35faY55c

marjanpoimija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1092
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #6 : 23.08.2021, 20:56:51 »
En tiedä onko pullahalausmentaliteettia vielä kuinka paljon jäljellä puolueessa. Jos/kun sitä on, se pitää eliminoida. Muuten ei tule mitään. Toivottavasti puolueen päättävä porras näkee tulevaisuuden lähellä persuja olevan paljon parempi kuin tulevaisuuden lähellä kokoomusta. Jompikumpihan KD:n pitää valita.

Fuusion mielekkyys kuitenkin vaatii myös persuilta sitä, että kristinusko on nostettava myös perussuomalaisen politiikan keskiöön nykyistä näkyvämmin. Ei kristillisdemokraateilla ole intressiä fuusioitua persujen kanssa, mikäli se tarkoittaa kristillisen politiikan painamista paitsioon.
Kohtuu pieni hinta siitä, että puolueen kannatus kasvaisi useamman prosenttiyksiköllä ja pääministerin paikka vs hallitusneuvotteluissa periksiannettavat asiat. Itse en koe, että krisitillisissä arvoissa olisi mitään pahaa vs se millaiset arvot tänne tulee kun rauhanuskonnon tyyppejä alkaa näkymään katukuvassa yhä enemmän ja enemmän. Ja voisihan persut myös "leipäpappeilla."
« Viimeksi muokattu: 23.08.2021, 21:05:06 kirjoittanut marjanpoimija »
Uusi kappaleemme -Pääkipuisen päiväkirjasta-
https://youtu.be/uRd35faY55c

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 196
  • Liked: 10874
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #7 : 23.08.2021, 20:59:39 »

Suurin intressi MIELESTÄNI olisi se, että kannatuslukujen ja hallituspaikan myötä, he pääsisivät ajamaan heille tärkeitä asioitaan. Toki sinne hallitukseen pääsee myös apupuolueeksi heilumaan.


Pienenä erillispuolueena KD voi (ainakin vielä) päästä myös sellaisiin hallituksiin joissa persut ei ole mukana, ja lisäksi käytännössä ovi on aina auki persujen tukipuolueeksi. Lisäksi pystyvät lypsämään enemmän vaikutusvaltaa omille kristillisille painopisteilleen olemalle erillinen puolue, kuin olemalla vain osa persujen massaa.

Fuusion olisi silloin heille hyödyllinen, mikäli persuista tulisi avoimesti nykyistä kristillisempi (jolloin persujen asia olisi yhtä kuin kristillisten asia), ja/tai mikäli anti-kristillinen henki yltyy Suomessa niin vahvaksi, ettei KD:ta enää kelpuuteta mihinkään muuhun kuin persujohtoiseen hallitukseen.

Se on kyllä myös ihan mahdollista. Kristinusko (siis aito sellainen) herättää aivan uskomattomia raivareita suvakeissa. Räsäsen raamattulainaukset ovat siitä isoin esimerkki. Kristinusko on radioaktiivista tavaraa, ja jos KD haluaa aiheesta rehellisesti puhua, on edessä persujen kaltaisen paarian osa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 666
  • Liked: 22461
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #8 : 23.08.2021, 21:08:36 »
Olen monesti miettunyt miksei PS ja KD fuusioidu?

Harvinaisen huono idea.

Joskin KD:ta äänestää moni eri lahko, ainakin luterilaiset äänestäjät ovat kusseet oman kirkkonsa ihan täydellisesti tehden siitä yksi massamaahanmuuton vetäjä.

Lainaus
Essayah on todella fiksu ja miellyttävä.

Essayah saattaa olla mukava mutta kristityt ovat yleisesti ottaen aivan liian naiiveja, jotta niiden kanssa voisi yhdistyä. Heti kun Punainen risti lähettää propagandalappusiaan postissa neekeripennuilla, kristityt avaavat lompakkonsa ja soittelevat maksulinjoille. Ei tuollaisen porukan kanssa koskaan saada aikaan yhtään mitään mitä tulee maahanmuuttoon.

KD ja PS ovat eri puolueita juuri sen takia, että yhteistä kosketuspintaa on aika vähän. Pintapuolisesti aatemaailma saattaa olla samankaltainen, mutta konkreettisissa kysymyksissä KD:lla ja PS:lla on yhtä paljon yhteistä kun PS ja kokoomus.

KD ja PS voivat hyödyntää yhteistä kannatustaan hallituksessa, puolueita ei tarvitse yhdistää. Hallituksessa sitten kukin puolue voi ajaa omia juttujaan.
KAIKKI mihin vasemmisto koskee muuttuu paskaksi!

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 070
  • Liked: 3570
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #9 : 23.08.2021, 21:14:49 »
En kannata, jo tämänkin vuoksi:

Iso ja pieni yhteen ja 23-25% kannatus.

Tuo ei tulisi toteutumaan. PS kannatus + KD kannatus erillään on paljon enemmän kuin yhdistettynä puolueena.

Tsuudi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 668
  • Liked: 1786
  • Päähänpotkinnan voimaaannuttama Tsuudi pohjoisesta
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #10 : 23.08.2021, 21:22:08 »
Essayah saattaa olla mukava mutta kristityt ovat yleisesti ottaen aivan liian naiiveja, jotta niiden kanssa voisi yhdistyä. Heti kun Punainen risti lähettää propagandalappusiaan postissa neekeripennuilla, kristityt avaavat lompakkonsa ja soittelevat maksulinjoille.

Ei pidä täysin paikkaansa. Kyllä nämä Toiviaset ja Kanalat suvakkiseurakuntineen ovat kaukana raamatullisesta kristitystä. Missään ei kehoteta olemaan naiivi, maksamaan SPR:n kukkahattujen tähtitieteellistä palkkaa, nöyristelemään musluja, rakentelemaan uutta baabelin tornia mamutuksen ja globalismin nimissä jne. Koko suvakismi, ihmisoikeususko ja maailmanhalaus on kristinuskon saatanallinen valhejäljitelmä, jota pitää vastustaa aina ja kaikkialla. Milliäkään ei pidä antaa periksi. Mutta krisujen ja persujen yhdistäminen ei kuitenkaa ole hyvä idea.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 094
  • Liked: 4808
  • "Leb' wohl, du kühnes, herrliches Kind!"
    • Tragedian synty – blogi kaikille eikä kenellekään
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #11 : 23.08.2021, 21:31:46 »
Ovatko hommalaiset jo kokonaan unohtaneet Räsäsen toiminnan Kataisen ja Stubbin hallitusten sisäministerinä? Minäkään en muista yksityiskohtia, mutta yleisen mielikuvan muistan oikein hyvin. Vuonna 2015 toivoin Räsäsen putoavan eduskunnasta, kun hän puheenjohtajatentissä tuttuun vihervasemmistolaiseen tapaan valehteli Geneven sopimuksen velvoittavan Suomen löperöön turvapaikkapolitiikkaan, jollaista mikään muu Euroopan tai koko maailman maa ei harjoittanut. Joku (luultavasti Roope) analysoikin hyvin, että Räsänen oli maahanmuuttoasioista vastaavana ministerinä jopa vaarallisempi kuin Thors, koska hän ei joutunut samalla tavalla epäluuloisen tarkkailun kohteeksi ja pääsi siksi edistämään vihervasemmistolaista dystopiaa huolettomammin kuin Thors.

Kristillisdemokraateissa on paljon epämääräisiä hihhuleita, joille kansallismielinen asia ei ole tärkeä. Miksi olisikaan? Eikö kristillisdemokraattinen ideologia lähde siitä, että oma kansa tai heimo on ensisijaisesti maailman kristityt, vasta toissijaisesti suomalaiset?

Perussuomalaisissa on porukkaa, jotka ovat poliittisesti hyvin lähellä Kristillisdemokraatteja, ja he ovat sellaisia kuin Mika Niikko, joka on ehkä heikoin lenkki Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä. Monista heistä päästiin eroon vuonna 2017 (esim. Simon Elo, Kimmo Kivelä ja Pentti Oinonen), enkä minä ainakaan kaipaa yhtään heidän kaltaisiaan takaisin.

Vaaliliitot Kristillisdemokraattien kanssa ovat tervetulleita, etenkin eurovaaleissa. Vuonna 2014 tällainen vaaliliitto olisi saattanut viedä paikan demareilta ja vuonna 2019 vihreiltä.
"That which can be destroyed by the truth should be."

– P. C. Hodgell, Seeker's Mask

multsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 200
  • Liked: 352
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #12 : 23.08.2021, 21:40:27 »
Ei noita kannatuksia voi uskoakseni suoraan yhteen laskea. KD:n porukassa on varmasti jengiä joka jättäisi kd:n sillä hetkellä kun moista alettaisiin puhumaan, ei siellä kaikki mitään kaappipersuja ole. En oikein tästä syytä enkä muutenkaan näe, miksi KD:lla olisi mitään mielenkiintoa integroitua persuihin ja lakata sen myötä olemasta.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 196
  • Liked: 10874
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #13 : 23.08.2021, 21:45:18 »
IKL oli kristillinen pappispuolue, joten ei pidä antaa KD:n lässyjen pullahalaajien masentaa. Tarpeeksi kun kristittyjä Suomessa kurmootetaan, niin toivo elää, että KD:ssakin ajattelu lujittuu.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

marjanpoimija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1092
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #14 : 23.08.2021, 22:14:22 »
En kannata, jo tämänkin vuoksi:

Iso ja pieni yhteen ja 23-25% kannatus.

Tuo ei tulisi toteutumaan. PS kannatus + KD kannatus erillään on paljon enemmän kuin yhdistettynä puolueena.
Kuten kirjoitin, ei asia olisi näin simppeli. Kannatus saattaisi kasvaa tai pienentyä, riippuen miten äänestäjät reagoisivat.

1.Ei noita kannatuksia voi uskoakseni suoraan yhteen laskea. 2.KD:n porukassa on varmasti jengiä joka jättäisi kd:n sillä hetkellä kun moista alettaisiin puhumaan, ei siellä kaikki mitään kaappipersuja ole.3. En oikein tästä syytä enkä muutenkaan näe, miksi KD:lla olisi mitään mielenkiintoa integroitua persuihin ja lakata sen myötä olemasta.
1. Ei voikaan, kuten juuri yllä kirjoitin.

2. Totesin myös, ettei tiedä miten tässä kävisi.

3. Neljän prosentin puolueesta isojen poikien kerhoon. Samalla tavalla "lakkaisi" myös PS. Joko isompana tai pienempänä.
-----------------------
Hyviä kommentteja tullut porukalta, puolesta ja vastaan. Mielenkiinnolla odottelen lisää näkemyksiä. Vaikka tämä ei taidakaan olla kovinkaan realistinen vaihtoehto, niin kiva näillä on spekuloida. Vai voisiko tämä sittenkin olla realistinen?


Mikä muuten on se suurin ero Persujen ja KD:n välillä? Se The syy, mikä erottaa nämä kaksi niin rajusti toisistaan, ettei fuusio ole mitenkään mahdollinen?
Uusi kappaleemme -Pääkipuisen päiväkirjasta-
https://youtu.be/uRd35faY55c

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 464
  • Liked: 6999
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #15 : 23.08.2021, 22:17:39 »
Ei missään nimessä puoluefuusioita. Perussuomalaiset on jo nyt liemessä heterogeenisen kenttänsä kanssa. Tällä hetkellä suurin ongelma on suhtautumisessa talouspolitiikkaan kentän koostuessa sekä oikeistolaisista että vasemmistolaisista. Lopputulos on sitten ollut erinäistä kiertelyä ja kaartelua yksinkertaisissakin kysymyksissä. 

Vihervasemmiston yksi vahvuus on sen laaja puoluerintama. Vastaava pitäisi olla kansallismielisilläkin. Pitäisi olla erikseen kansallismielinen oikeistopuolue, kansallismielinen vasemmistopuolue, kansallismielinen ympäristöpuolue, kansallismielinen uskontopuolue jne. jotta puolue voisi ajaa selkeämmin oman äänestäjäkuntansa asiaa.

Valitettavasti kämypuolella ei ole kuin perussuomalaiset ja nippu toinen toistaan kajahtaneempia hörhöporukoita kuten VKK ja SKE, joihin jokainen täysijärkinen pyrkii pitämään kilometrin etäisyyn. Jos olet kansallismielinen ja töppöset on edes lähellä maan pintaa, niin valittavana on perussuomalaiset tai ei mitään. No, KD:ssa on hieman kansallismielisiä merkkejä nähtävillä. Näin suppea spektri ei vaan riitä. 


-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 689
  • Liked: 10909
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #16 : 23.08.2021, 23:02:18 »
Huono idea. En kannata.

Jos verrataan vihreitä ja persuja niin yhteistä on se että molemmilla on kannatus potentiaalia moneen suuntaan.

Vihreillä on äänestäjiä jotka voisivat myös äänestää kokoomusta ja heillä on äänestäjiä jotka voisivat myös äänestää vasemmistoliittoa.

Persuilla samaten puolue on leimaantunut porvaripuolueeksi mutta sillä on myös äänestäjinä mamutukseen kyllästyneitä pettyneitä demareita, mistä on osoitus puolueen korkeasta kannatuksesta entisillä paoeriteollisiudosikkakunnilla jotka ennen olivat demarilinnakkeita.

Olisi hullua luopua tuollaisesta potentiaalista leimaantumalla uskovaisten puolueeksi.

marjanpoimija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1092
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #17 : 24.08.2021, 10:24:26 »
Väliraportti:

Suurin osa porukasta on siis sitä mieltä, ettei fuusiossa olisi mitään tolkkua, kun taas yhteistyö, kuten tähänkin asti, on jees.

Ok, ymmärrän. Ite kaipaisin kovasti jotain säpinää ja tämä olisi mielestäni ihan oikeasti harkinnan arvoinen asia. Mistä sitä tietää, vaikka tällaista olisi joskus kulissien takana puuhattukin? Jos ei tosissaan, niin ajatuksen tasolla ainakin. Ite katselen tätä positiivisen ja eteenpäin menemisen kautta, kun taas moni näkee tässä vain pelkkää negatiivista. Suoraan lukkojarrutus, ilman ABS:siä.

Mut tosiaan, hyvää pohdintaa ja mielipiteitä porukalla. Tämän takia on mukava kirjoitella ja lukea juttuja täällä Hommalla :) Jatkakaa!
Uusi kappaleemme -Pääkipuisen päiväkirjasta-
https://youtu.be/uRd35faY55c

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 349
  • Liked: 6840
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #18 : 24.08.2021, 11:29:09 »

Minusta Alko voisi olla auki sunnintaisinkin, en kannata  yhteiskunnan holhousta. Kristilliset iloisia aukioloaikaan  ma-pe 10 – 17, suljettu la ja su.
Kansainvälisyys on yleellisyyttä, johon vain yläluokalla on varaa.

Benito Mussolini

marjanpoimija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1092
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #19 : 24.08.2021, 12:19:13 »

Minusta Alko voisi olla auki sunnintaisinkin, en kannata  yhteiskunnan holhousta. Kristilliset iloisia aukioloaikaan  ma-pe 10 – 17, suljettu la ja su.
Kovin kovin pieni asia kokonaiskuvassa. Ihan sama, vaikka olisi kahtena päivänä viikossa, jos se olisi vaikkapa persujen pääministeripaikan hinta.

Kovin kärjistetty esimerkki, myönnän. Mutta itse en näe KD:ssa mitään niin pahaa, etteikö fuusio voisi olla arvojen ja aatteiden vuoksi mahdoton. Kaikkien muiden puolueiden kanssa taas täysi mahdottomuus pl. Hjalliksen jengi, ehkä...En tunne Liike Nytin filosofiaa tarpeeksi.
Uusi kappaleemme -Pääkipuisen päiväkirjasta-
https://youtu.be/uRd35faY55c

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 347
  • Liked: 10883
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #20 : 24.08.2021, 12:28:49 »

Minusta Alko voisi olla auki sunnintaisinkin, en kannata  yhteiskunnan holhousta. Kristilliset iloisia aukioloaikaan  ma-pe 10 – 17, suljettu la ja su.
Kovin kovin pieni asia kokonaiskuvassa. Ihan sama, vaikka olisi kahtena päivänä viikossa, jos se olisi vaikkapa persujen pääministeripaikan hinta.

Kovin kärjistetty esimerkki, myönnän. Mutta itse en näe KD:ssa mitään niin pahaa, etteikö fuusio voisi olla arvojen ja aatteiden vuoksi mahdoton. Kaikkien muiden puolueiden kanssa taas täysi mahdottomuus pl. Hjalliksen jengi, ehkä...En tunne Liike Nytin filosofiaa tarpeeksi.
Vastahan persujen Jeesus-siipi erosi puolueesta ja muodosti siniset ja senjälkeen erotettiin raamatun jakeita viikottain twitterissä jakeleva Turtiainen. Sitä ennen kohua aiheutti harras uskovainen Hirvisaari. Oletko nyt aivan varma, että persut tarvii lisää Jeesus-hihhuleita ja myönnytyksiä niille. Eikä kirkoissa käy muutenkaan kun mummoja enää, niin en ymmärrä ketä sillä yritetään kosia, mummojen ääniä?

Selvästikkään sellaiset jotka pitää 2000v vanhaa juutalaisten satukirjaa totena, ei ihan ole.... Noh jätetään sanomatta.
« Viimeksi muokattu: 24.08.2021, 12:31:33 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
We are at a crossroad. Mankind will divide into two groups: one that keeps hybridizing & auto-domesticating in the cities, & another that will stay away from the "diverse" cities & will instead seek rural life & artificial hardship, to become better & REVERSE the domestication.

marjanpoimija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 255
  • Liked: 1092
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #21 : 24.08.2021, 12:34:56 »
^Höpöhöpö. Uskonnolla ei ollut mitään tekemistä uuvattien lähdön kanssa. Ei mitään. Ei sitten yhtään mitään. Sinisiin hyppäsivät selkärangattomat vässykät ja alhaiset niljakkeet. Jos ne johonkin uskoivat, niin ylijumala-Soiniin.

 Ja sitten takaisin aiheeseen, kiitos.
Uusi kappaleemme -Pääkipuisen päiväkirjasta-
https://youtu.be/uRd35faY55c

Aimo Räkä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 047
  • Liked: 1219
  • Lähetti R.N.A. syvyydestä
    • Rocker
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #22 : 24.08.2021, 12:43:12 »
Milloin viimeksi on puolueita yhdistelty?
Räkätoteemissa on voimaa!

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 12 137
  • Liked: 56098
  • Saatanalliset Säkeet Tervetuloa!
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #23 : 24.08.2021, 12:45:24 »
Sille on omat syynsä, miksi KD on "pysyvästi" 3-5% puolue. Kun puolue kantaa vahvaa "aatteellista stigmaa", se tod.näk johtaisi siihen, että yhdistyminen johtaisi tavoitellun kannatuskasvun sijaan kannatuslaskuun. KD toimii liian monille karkottimena, vaikka jotkut tuntuvat 'toivotun' fuusion jonkinlaisena edistysaskeleena näkevänkin.

Mielestäni KD ei toisi mitään lisäarvoa Persuille. Sen sijaan riskit olisivat fuusioituneen puolueen kannalta mielestäni jokseenkin  suuret. KD pitää sisällään varsin paljon mokuttavaa ainesta, eikä puolue kokonaisuudessaan tulisi millään ilveellä siirtymään "uuteen ja uljaasen" yhteisprojektiin.

Omilla on pärjättävä, syteen tai saveen. Yksittäisiä toimijoita voi toki siirtyä muista puolueista toisiin, kuten on tapahtunutkin- mutta tällaiset "fuusiot" antavat mielestäni äänestäjille ainoastaan kuvan epätoivoisesta taistelusta kohti toivottua lopputulosta. Sitä paitsi- ei kansallismielisyyttä millään fuusiolla rakenneta. Se toimisi ainoastaan kehnona landrinkina saaden sen entistäkin väljähtyneemmäksi.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Ethnos Nation!

"islam on kallon ajettelukeskukset tyhjentävä lobotomia." - Veikko

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 887
  • Liked: 9333
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #24 : 24.08.2021, 12:48:02 »
Ei mitään järkeä, yhdistynyt puolue olisi reilusti pienempi kuin PS. Nuivasti uskontoon ja etenkin sen tuputukseen suhtautuvien määrä on PS puolueessa ainakin yhtä suuri kuin muissakin, pl. ehkä joku vasemmistoliitto. Ja muu politiikka: KD on samanlainen holhous ja kieltolakipuolue kuin sen 5 vastinetta eduskunnassa, PS tulisi asemoitua nykyistäkin selkemmin juuri tämän paskanläyryryhmän vastavoimaksi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 617
  • Liked: 22039
  • Blues for Allah
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #25 : 24.08.2021, 12:50:34 »
En kannata. Uskonto ja politiikka on niin monessa maassa nähty vahingollisena.
Jokaiselle oma vapaus uskontoon, mutta henkilökohtaisella tasolla.
Jos joku alkaa vielä Jabban tapaan vetää uskonnollista linjaa, eroan heti.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 559
  • Liked: 1253
  • Bailando conmigo
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #26 : 24.08.2021, 12:56:56 »
Puolueen toiminnan pitää pohjautua johonkin perusarvoon tai -aatteeseen. KD:llä se on kristinusko, Perussuomalaisilla se on nationalismi (toivottavasti). Nämäkin voivat olla joissain tilanteissa toisilleen vastakkaisia arvoja ja asenteita. Joten ei.
Köö

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 780
  • Liked: 12709
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #27 : 24.08.2021, 15:35:26 »

KD ja PS voivat hyödyntää yhteistä kannatustaan hallituksessa, puolueita ei tarvitse yhdistää. Hallituksessa sitten kukin puolue voi ajaa omia juttujaan.

Jep. Juuri noin. Jos edes teoriassa puolueet yhdistyisivät, niin uuden puolueen kannatus olisi pienempi, kuin molempien yhteensä. Osalle krisujen äänestäjistä PS on liian hapan. Osalle PS:n äänestäjistä jeesus-jutut ovat liian happamia.

Suurin hyöty saadaan Suomen kannalta, että puolueet ovat erillään, siis hankkivat suuremman kannatuksen, mutta tekevät yhteistyötä asioissa, joissa molemmilla on samansuuntaiset näkemykset. Jos ja kun PS menee hallitukseen, tarvitaan hallituskumppaneita. Kristityt voivat olla silloin yksi hyvä kompromissi yhteistyökumppaniksi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 349
  • Liked: 6840
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #28 : 24.08.2021, 15:58:41 »

Eihän persujen kannata pienentää yksiötään vaan miettiä mihin ulottuvuuteen uskottavasti voidaan seinät ja katto siirtää.


PS

Taas  Purran yhteydessä esillä oli  ”yhden asian liike”.  Kuka muistaa vastaavaa termiä käytetyn RKP:n yhteydessä?
Kansainvälisyys on yleellisyyttä, johon vain yläluokalla on varaa.

Benito Mussolini

Fahrenheit

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 140
  • Liked: 434
Vs: Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien fuusio?
« Vastaus #29 : 29.08.2021, 08:38:53 »
En ota kantaa suuntaan tai toiseen mutta sattumoisin toisaalla:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008223999.html

Lainaus
HEIKON kuntavaalimenestyksen jälkeen puolue teetti sisäisen vaalianalyysin, joka kertoi jäsenten kokevan, että profiloituminen uskontopuolueeksi laskee puolueen kannatusta.

Samankaltainen viesti saatiin myös viime vuonna tehdystä Kantarin tutkimuksesta, jossa ilmeni, että suurimmat syyt olla äänestämättä puoluetta ovat sen pienuus ja heikko vaikuttavuus, mutta myös se, että puolue sekoittaa uskontoa ja politiikkaa.

Lainaus
”Myös koettu kovasydämisyys homoseksuaaleja kohtaan karkottaa potentiaalisia kannattajia”, todetaan toimintasuunnitelmassa.

Lainaus
Essayah kommentoi katsauksessaan Räsäsen puheita todeten sanoneensa monesti, että Räsäsen lausunnot eivät ole puoluepoliittisia kannanottoja, vaikka ne sellaisiksi mielletään. Essayahin mukaan Räsäsellä on täysi oikeus käydä opillista ja teologista keskustelua kirkon jäsenenä ja kirkkokuntansa päättäjänä.

Hommahan muuttuu täysin jos KD heivaa homojutut ja alkaa pyrkiä yleispuolueeksi keskieurooppalaiseen tyyliin. Voi olla ettei KD siinä vaiheessa enää huoli persuja :D
Vain yksi nyrkkisääntö pitää pintansa: Ratkaisu on rokotteissa
-Lokakuussa voi jo ottaa rennommin, uskoo Tampereen yliopiston Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet (Yle 16.8.2021)

Tagit: