Äänestys

Mitä mieltä kannabiksesta?

Laki on nykyisellään hyvä
Lakia pitää kehittää käytön rangaistavuuden poistoon
Lakia pitää kehittää käytön laittomuuden ja rangaistavuuden poistoon
Lakia pitää kehittää viljelyn, myynnin ja kaupan sallimiseen, mutta valtion kontrollilla(vrt. Alko).
Kannabis pitää vapauttaa täysin(hampunviljely maatalouden haaraksi, entisaikojen malliin)
Täyskielto kaikille huumeille, mukaanlukien alkoholi

Kirjoittaja Aihe: Kannabiskysely  (Luettu 3165 kertaa)

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 770
  • Liked: 3619
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #30 : 24.09.2021, 15:50:30 »
Vaimo sai kyynärpääkivun ja käytiin lääkärissä. Lääkäri määräsi jotain lääkettä ja kehaisi kuinka se muuttuu elimistössä morfiiniksi. Olin siinä huuli pyöreänä kun kuvittelin että se vasta aiheuttaakin riippuvuutta, mutta kaipa ne lääkärit tietää.

Neuroliitto joka on MS:ää sairastavien liitto, nettisivuillaan on ajan hengessä ja ilmoittaa Sativex-lääkkeen päivän hinnan 11.12.2015.

Aihe on monille hankala, tämä kirjoitus näytti olleen liian hapokas kipuliitolle ja se löytyykin vain Archive.orgista:

https://web.archive.org/web/20200921091346/http://www.suomenkipu.fi/2019/10/vieraileva-blogisti-pelkaatko-kasvia/

Olisiko tässä aihe kirjoitukselle persujen lehdelle? Osa persuista varmaan haluaa ennemmin armeijan  kaduille kun sairaille kivunpoistoa väärällä tavalla, mutta tosiasioiden tunnustaminen on jne.

Marin pitäisi olla täysin sivuoireeton että se hyväksyttäisiin, mutta tunnen usean jotka käyttävät vahvoja kipulääkkeitä ja he ovat ihan pihalla koko valvonta-aikansa joka saattaa olla lyhyt aika vuorokautta. Ja opioidit aiheuttavat useille ongelmia hengityksen kanssa.

Samoin, kuin jos kaikki lääkkeet kiellettäisiin joita päättyy vääriin käsiin, niin eihän meillä olisi mitään mitä käyttää.
« Viimeksi muokattu: 24.09.2021, 16:29:34 kirjoittanut Dangr »
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Swen OF Sweden

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 473
  • Liked: 2556
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #31 : 24.09.2021, 18:58:19 »
No omasta mielestäsikin "kevyt kannabiksen" voi laillistaa - mitä sitten lieneekään tarkalleen. Olisin kyllä itsekin jonkun synteettisen kannabiksen/muuntohuumeiden kohdalla hieman varovainen ja ehkä viittaat niihin.

No en todellakaan viittaa synteettiseen kannabikseen, eli spiceen, ei sinne päinkään, vaan sveitsissä toteuttuun malliin

Spice on todella vaarallista ja jokin aika sitten täällä ruotsissa naapurikunnassa oli tästä saastasta kuolemia, vaikka olivat vetäneet laillista spicea!!!

https://paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/pikatieto/synteettiset-kannabinoidit

Lainaus
Synteettisten kannabinoidien käyttö on aiheuttanut lukuisia myrkytystapauksia ja jopa kuolemia. Synteettisten kannabinoidien annostelu on haastavaa, koska puhtaiden, jauhemaisten kannabinoidien käyttöannos voi olla milligrammaa pienempi.   Eri kannabinoidien vahvuus ja tarvittava annos ovat myös erilaisia. Tyypillisesti käyttäjillä ei myöskään ole keinoja varmistaa, että kannabinoidi on juuri sitä mitä pitäisi.   

Yliannostus voi olla hengenvaarallinen, joten ensiapuun on syytä olla yhteydessä välittömästi, jos vakavia myrkytysoireita ilmaantuu. Tajuton henkilö on asetettava kylkiasentoon ja soitettava hätänumeroon 112.

Tutkimuksissa on saatu viitteitä siitä, että synteettisten kannabinoidien käyttöön liittyisi voimakkaampaa psyykkistä oireilua kuin muiden kannabistuotteiden käyttöön.

Kannabis:https://paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/pikatieto/kannabis

Lainaus
Kannabiksen käyttö voi johtaa psykoottiseen oireiluun, jopa laukaista psykoosin. Psykoosiriskiä lisäävät kannabiksen käytön aloittaminen nuorella iällä, käytetyn valmisteen korkea THC-pitoisuus
« Viimeksi muokattu: 24.09.2021, 19:08:57 kirjoittanut Swen OF Sweden »
https://www.youtube.com/watch?v=kf5g_E-28hg

” Jos haluat tietää, kuka sinua hallitsee, katso ketä et saa arvostella.” ‑Voltaire."

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 172
  • Liked: 3788
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #32 : 24.09.2021, 19:59:30 »
En ymmärrä mitä se kenellekään muulle kuuluu mitä aineita joku muu elimistöönsä laittaa. Se ei voi olla rikos.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #33 : 24.09.2021, 22:10:39 »
En ymmärrä mitä se kenellekään muulle kuuluu mitä aineita joku muu elimistöönsä laittaa. Se ei voi olla rikos.

Totta. Mutta ongelma on että sosiaaliturvavaltiossa vastuu aineiden käyttämisestä tulevista ongelmista on ulkoistettu yhtälailla muille kuin käyttäjälle itselleen. Tullaan ikuisuusaiheeseen saako läskit syödä sokeria ja tupakoivat saada keuhkosiirrettä julkisrahoista sen enempää kuin alkkikset rasvamaksaa uusittua. Vallan ja vastuun siirto se ongelma. Ja kannabispsykoosit tai muut päihdesekopäisyydet yleensä takaavat sen ettei ko henkilö kykene olemaan vastuussa edes itsestään saati aiheuttamistaan vahingoista.

En siis kannata päihdelaillistamista. Ainoastaan lääkinnälliset näkökohdat vaatisivat parantamista joka ei taida olla lainsäätäjän kovin helposti toteutettavissa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 250
  • Liked: 5643
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #34 : 25.09.2021, 02:09:27 »
Miksi kannabiksessa käyttäminen on rikos?? Paljon järkervämpää olisi jos ostaminen olisi rikos jos myyjänä on muu kuin virallinen taho.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #35 : 25.09.2021, 07:05:43 »
Miksi kannabiksessa käyttäminen on rikos?? Paljon järkervämpää olisi jos ostaminen olisi rikos jos myyjänä on muu kuin virallinen taho.

Koska 99% ostotapahtumia ei voida todistaa jollei käytetä käännettyä todistustaakkaa. Ja muutenkin melko hyödytöntä vängätä siitä millä nimikkeellä tuomiot tulee jos pointtina on laittoman jointin sakotus ja isommasta erästä huumerikos.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 172
  • Liked: 3788
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #36 : 25.09.2021, 10:22:43 »
Miksi kannabiksessa käyttäminen on rikos?? Paljon järkervämpää olisi jos ostaminen olisi rikos jos myyjänä on muu kuin virallinen taho.

Koska 99% ostotapahtumia ei voida todistaa jollei käytetä käännettyä todistustaakkaa. Ja muutenkin melko hyödytöntä vängätä siitä millä nimikkeellä tuomiot tulee jos pointtina on laittoman jointin sakotus ja isommasta erästä huumerikos.
Silloin pitää rangaista hallustapidosta, ei käytöstä. Ja jos hallusta ei löydy, niin ei voi rangaistakaan.

Käytöstä rankaisu on niin kuin rankaisisi ihmisiä ylinopeudesta vain siksi että heillä on auto.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #37 : 25.09.2021, 14:05:34 »
Miksi kannabiksessa käyttäminen on rikos?? Paljon järkervämpää olisi jos ostaminen olisi rikos jos myyjänä on muu kuin virallinen taho.

Koska 99% ostotapahtumia ei voida todistaa jollei käytetä käännettyä todistustaakkaa. Ja muutenkin melko hyödytöntä vängätä siitä millä nimikkeellä tuomiot tulee jos pointtina on laittoman jointin sakotus ja isommasta erästä huumerikos.
Silloin pitää rangaista hallustapidosta, ei käytöstä. Ja jos hallusta ei löydy, niin ei voi rangaistakaan.

Käytöstä rankaisu on niin kuin rankaisisi ihmisiä ylinopeudesta vain siksi että heillä on auto.

Analogia ontuu. Huumepikatesti osoittaa että ko henkilöllä on ainetta kehossaan. Ylinopeudesta ei voida rangaista kotona seisovaa autoa. Sen sijaan ylinopeudesta rangaistaan kameraan tai tutkaan ylinopeutta ajavaa. Samaan tapaan kuin huumetta käyttänyt tai sitä hallussapitävä saa rankkua ko rikoksen tekemisestä. Sodan huumeita vastaan hyödyllisyydestä olisi paljon hyödyllisempää käydä keskustelua. Mutta asiaintilan ollessa nykyinen, ei käyttämisestä rankaisu ole ollenkaan huono mikäli ei osoiteta että käytetyt huumetestit olisivat merkittäviltä osin väärän positiivisen antavia. Silloin vertautuisi tilanteeseen jossa se pihalla oleva auto saisi 200km/h ylinopeudesta sakot tekemättä mitään. Kuitenkaan näin ei taida olla?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 250
  • Liked: 5643
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #38 : 25.09.2021, 14:13:14 »
Miksi kannabiksessa käyttäminen on rikos?? Paljon järkervämpää olisi jos ostaminen olisi rikos jos myyjänä on muu kuin virallinen taho.

Koska 99% ostotapahtumia ei voida todistaa jollei käytetä käännettyä todistustaakkaa. Ja muutenkin melko hyödytöntä vängätä siitä millä nimikkeellä tuomiot tulee jos pointtina on laittoman jointin sakotus ja isommasta erästä huumerikos.

Rangaistaan niistä ostotapahtumista jotka voidaan todistaa. Esim. pimesää verkossa tapahtuneesta nettimyynnistä jää jälki.

Pellonpekko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 610
  • Liked: 554
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #39 : 25.09.2021, 14:19:15 »

Tuo ei siis tainnut olla sarkasmia, luulisin. Aika rohkeaa tai höpsöä sanoa jonkun olevan "kiistaton perusasia" ilman kunnon perusteita. Jenkeissä melko nopeasti on yleistynyt tuo laillistaminen ja myös Euroopassa, joten ei tarvitse olla kovin erikoinen Nostradamus tajutakseen, että tuo on tulossa Suomeenkin. Tai onhan se jo nytkin, mutta vain piilossa (ei kovin hyvin piilossa kyllä). Ja omasta mielestänikin plussat voittavat melko selvästi miinukset.
Ja kun melko konservatiivisella hommallakin äänestys menee noin ( yli 50% haluaa vähintään alkoon kannabiksen ), niin laillistaminen Suomessakin lienee vain ajan kysymys, ja hyvä niin tietenkin.

Täytyy myöntää etten täysin tiedä mitä nuo viittaamasi korkeat THC-pitoisuudet ovat ( eikö niitä muka ole esim. USAn monessa osavaltioissa laillistettu ? ). Jotain labrassa kehiteltyä THC:tä vai mitä ihmettä? Missä se korkean/matalan THC-pitoisuuden raja mielestäsi menee? No omasta mielestäsikin "kevyt kannabiksen" voi laillistaa - mitä sitten lieneekään tarkalleen. Olisin kyllä itsekin jonkun synteettisen kannabiksen/muuntohuumeiden kohdalla hieman varovainen ja ehkä viittaat niihin.

Ymmärrätköhän nyt tarkoituksella väärin kannabiksessa on useita alkaloideja THC ei ole ainoa. Riittävällä lannoituksella ja jalostuksella on saatu THC pitoisuus moninkertaiseksi  villihamppuun verrattuna. Korkean THC pitoisuuden omaavaa kannabista ei tarvitse laiulistaa. Lääkekannabiksen tasoista hamppua voisi ihan hyvin myydä alkossa verollisena.


En tarkoituksella ainakaan ymmärrä väärin. THC ei ole ainoa, tiedän sen. THC-pitoisuus kasvaa mikäli jalostetaan ja sekin on ihan tiedossa. So? En oikein tiedä mihin pyrit. Korkeankin ( käsittääkseni joku yli 20% , en tosin ole kamalan tietoinen kannabiksesta, myönnettäkööt ) vaikutus on reilusti vähemmän haitallinen kuin esim. tupakalla tai alkoholilla. "Lääkekannabiksen tasoinen hamppu" on sitten ... jotain, en aidosti tiedä, täytyy myöntää. Mutta sen tasoista olisi sinunkin mielestäsi ok myydä alkossa verollisena. No kunhan nyt tuohonkin edes päästäisiin. Tosin en nyt näe kamalaa mörköä siinä THC:n lukemassakaan. Jotkut ostavat ykkösolutta ja joillekin ei edes kolmonen riitä.

EDIT: Pika-googletuksella https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4%C3%A4kekannabis
eli mm. "Bedrocan sisältää 22 % THC:ia ja alle 1 % CBD:ia"
Luulin ainakin että 22 % THC:tä olisi aika kova lukema, mutta tiedäpä sitten. Itse kuitenkin olet ihan ok "lääkekannabiksen tasoiselle". Tuskin monikaan kaipaa yli 22 % lukemia. En kyllä näe suurta ongelmaa mikäli joku aikuinen haluaisi vaikka 24% tai jotain vastaavaa syystä tai toisesta. Ostaahan joku alkostakin viskipullon, vaikka tuskin on hyödyksi ja voisi sen sijaan juoda vain kaksi ykköskaljaa tai vettä.


". Riittävällä lannoituksella ja jalostuksella on saatu THC pitoisuus moninkertaiseksi  villihamppuun verrattuna. "

Tuohan kävi historian aikana myös alkoholin kohdalla. Alunperin alkoholipitoisuus oli useinmiten keskimäärin siinä 2-3 % kohdilla muistaakseni. Jotkut sitten halusivat vahvempaakin ja nyt sellaista saa lähikaupastakin. Ja tosiaan se mainitsemasi lääkekannabiksenkin 22% taitaa riittää lähes kaikille halukkaille ja verotulojahan siitä mukavasti tulisi. Piti ihan googlettaa (koska en tiedä) mitkä ovat THC:n osalta vahvimmat lajikkeet ja tuntuivat järjestään olevan alle 30%. Eli tuo 22% lienee kohtuu suuri lukema jo, ja sellaisen lääkekannabistasoisen laillistus sinulle jo kävisi vaikkapa alkoon myytäväksi. No eihän tässä kovin suuria erimielisyyksiä siis ole.

Kannabista (saatika alkoholia) ei todellakaan pitäisi antaa alaikäisille. Ja itse asiassa olisi suuretkin syyt muuttaa lakeja alkoholin suhteen, koska kehittymättömät aivot saavat siitä paljon kannabista enemmän damagea nuorena nautittuna. Aivot kehittyvät 25v saakka ja silti aivojaan saa alkoholilla vahingoittaa aikaisemmin, mikä on kyllä haitaksi. En nyt lähtisi kiristämään kyllä alkoholilakejakaan (koska se ei taida toimia hyvin, kokeiltu on), vaan tärkeämpää olisi että ainakaan alaikäiset eivät käyttäisi kannabista tai etenkään alkoholia.. eikä mieluusti muitakaan päihteitä. Mutta moinenhan on laitonta jo nytkin.
« Viimeksi muokattu: 25.09.2021, 14:51:06 kirjoittanut Pellonpekko »

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 687
  • Liked: 22210
  • Blues for Allah
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #40 : 25.09.2021, 14:45:18 »
Mielestäni porttiteoria on siis tosiasia, mutta sen toteutuminen riippunee pääasiassa siitä, millaisessa sosiaalisessa asemassa käyttäjä on.
Mielestäni, jäsen Totti, olet mielipiteelläsi aika ohuella langalla, jos mietit riippuvuuden  olevan vain sosiaalisesta asemasta asemasta kiinni.
Vaurailla ihmisillä on myöskin mahdollisuus ostaa huumeita aivan eri tavoin kuin köyhimmillä. Ja jos varakkuutta on, huumekulttuuria levitetään myös ystäväpiiriin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 172
  • Liked: 3788
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #41 : 25.09.2021, 17:13:00 »
Analogia ontuu. Huumepikatesti osoittaa että ko henkilöllä on ainetta kehossaan.
Eli .. se on hallussapito? Miksi viranomaisen olisi syytä tietää mitä aineita kenelläkin on elimistössään? Muuten kuin ratin takaa tavattaessa.

Mutta asiaintilan ollessa nykyinen, ei käyttämisestä rankaisu ole ollenkaan huono mikäli ei osoiteta että käytetyt huumetestit olisivat merkittäviltä osin väärän positiivisen antavia. Silloin vertautuisi tilanteeseen jossa se pihalla oleva auto saisi 200km/h ylinopeudesta sakot tekemättä mitään. Kuitenkaan näin ei taida olla?
Käytön rankaisu on järjetöntä. Aineen laittaminen omaan elimistöön ei voi olla rikollista. Rotanmyrkyn syöminenkään ei ole rikollista, saati sitten edes itsemurhan yrittäminen.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #42 : 25.09.2021, 23:29:44 »
Analogia ontuu. Huumepikatesti osoittaa että ko henkilöllä on ainetta kehossaan.
Eli .. se on hallussapito? Miksi viranomaisen olisi syytä tietää mitä aineita kenelläkin on elimistössään? Muuten kuin ratin takaa tavattaessa.

Mutta asiaintilan ollessa nykyinen, ei käyttämisestä rankaisu ole ollenkaan huono mikäli ei osoiteta että käytetyt huumetestit olisivat merkittäviltä osin väärän positiivisen antavia. Silloin vertautuisi tilanteeseen jossa se pihalla oleva auto saisi 200km/h ylinopeudesta sakot tekemättä mitään. Kuitenkaan näin ei taida olla?
Käytön rankaisu on järjetöntä. Aineen laittaminen omaan elimistöön ei voi olla rikollista. Rotanmyrkyn syöminenkään ei ole rikollista, saati sitten edes itsemurhan yrittäminen.

Rotanmyrkkyä syömällä et vahingoita muita tai ympäristöäsi. Viina tai kannabispsykoosissa todennäköisyydet nousevat kovasti. Syyntakeisuudesta luopuminen pään sekoittamiseksi. Lähinnä pointtini on siis että tulisiko viinapsykoosit yms nykyiset alentavat syyntakeisuustekijät joihin tekijä itse myötävaikuttaa poistaa syyntakeisuusarvioinneista ja todeta että oli täydessä ymmärryksessä valitessaan käyttää ainetta x. Mutta vapausmielessä olet oikeassa. Ja siitä kunnioitan näkemystäsi. Ongelma on vapauden ja vastuun välinen. Miten pitkälle kenenkin omasta toiminnasta aiheutuneita haittoja tulisi yhteiskunnan hoitaa? Olisiko kompromissi että nistille yms annetaan vastuuvapauspaperi allekirjoitettavaksi jossa vapauttaa yhteiskunnan vastuusta mikäli käyttämänsä aineen käyttämisestä seuraa terveydellisiä tai mielenterveydellisiä ongelmia.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 284
  • Liked: 2600
  • minä sinä hän me te he nämä juo ne
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #43 : 25.09.2021, 23:54:07 »
Jossain se hampun kasvatus on osana maataloutta, koska mulla nytkin hamppuproteiinijauhoa, josta teen duuniin eväsjuomaa.

2 vuoteen ja 1 kk:een olen käynyt kerran kapakassa (just kk sitten). Mulle siis 1 lysti, jos viinakin olisi kielletty huume.

Sit on eri asia, jos kannabista saisi apteekista lääkkeenä. Sen päihdyttävä ainehan on siitä poistettavissa? Oli viime vuosikymmenellä vuosia selkäkipuja, juu, että olisi tötsykin ollut paikallaan. Mä otan tän äänestyksen ja keskustelun päihdeaiheisena. Twitterissä sain käsityksen, että kukkaa jotkut pitävät peräti elintarvikkeena.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #44 : 26.09.2021, 01:09:04 »
^Se hamppuproteiini on todennäköisesti finolaa joka kolmella osa-alueella jalostettu. Paljon lehtiä lampaiden tms syödä, laadukasta kuitua langoiksi ja noita syötäviä siemeniä paljon. Eikä käytännössä päihdyttävää vaikutusta(jos kohta marginaalisen pieni määrä tulee jättää suojaamaan erilaisilta kasvitaudeilta ja tuhohyönteisiltä yms). Tuon viljely on läpilaillista koska sitä ei voida käyttää päihdeaineena. Siksi hiukan turha sivuhaara mikäli keskustelu nimenomaan päihde/lääkeaineesta hamppu.

Mitä noihin vaikuttaviin aineisiin tulee, niin niitä kutsutaan kannabinoideiksi ja niitä on löydetty jo yli 200. Kuitenkin tunnetuin ja jalostetuin on TetraHydroCannabidioli thc josta puhe kun puhe päihteestä. cbd-kannabinoidia taas on pidettu lääkelajikkeena jos kohta en ole syventynyt kylliksi aiheeseen että osaisin sanoa muuta kuin maineen. Näitä tunnetuimpia ja prosenttiosuuksia eri lajikkeissa omaavia ainesosia on kuusi ja nuo loput huomattavasti pienempiä ja tuntemattomampia muille kuin tutkijoille. Ja tuo viron puolen kevytkannabis on ilmeisesti tuota cbd tai jotain muuta kuin thc-kannabinoidia pääosin ja thclle asetettu tarkka raja jota ei saa ylittää.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 126
  • Liked: 191
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #45 : 26.09.2021, 04:17:29 »
Tämä pitää olla että rekisteröidyt myyjät saa myydä, jotka maksaa veronsa.

Käyttöä en valvoisi, muuten kuin alkoholillakaan - eli ei "rattiin", töihin yms.

Noin huumepolitiikassa olen portugalilaisella lähtökohdalla. Ns Nixonin huumesota on jo hävitty, se mitä saadaan aikaan on lisää rahaa kartellien taskuun. Huumeiden kieltolaki ei toimi, kuten viinankaan ei toiminut. Tehdään järjestelmä missä veronmaksaja voittaa ja rikollinen häviää.




 




Niksa7

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 7
  • Liked: 19
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #46 : 26.09.2021, 05:34:48 »
Tehdään järjestelmä missä veronmaksaja voittaa ja rikollinen häviää.
Kaikista eniten laillistamisessa on menetettävää huumeliigoilla. Elinkeino loppuu siihen paikkaan mutta jostakin ihme syystä niiden toimeentulo menee kaiken muun edelle. Pilven kieltolain jatkamisen perustelut ovat samaa luokkaa pakkoruotsin perustelujen kanssa, eihän niissä ole mitään järkeä.

Ajatolloh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 520
  • Liked: 7176
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #47 : 26.09.2021, 11:28:40 »
Jossain se hampun kasvatus on osana maataloutta, koska mulla nytkin hamppuproteiinijauhoa, josta teen duuniin eväsjuomaa.

Hamppupeltoja kasvaa ympäri Suomea. Pohjoisin näkemäni oli nyt syksyllä kun ajelin Kilpisjärventietä pohjoiseen, Tornionlaaksossa. Vähän napapiirin ylittämisen jälkeen tienlaidassa oli selkeä hamppupelto.

En tiedä oliko tämän kaverin peltoja, mutta lokaatio ainakin passais, Turtolan kylä näyttää kartan perusteella olevan Napapiiristä vähän pohjoiseen valtatie 21:n kyljessä.

Lainaus
TURTOLA – Matin maitotilan isäntäpari Marja-Riitta ja Markku Matti ovat herättäneet kuluneena kesänä kyläläisissä hämmennystä kylvämällä monelle peltolohkolle hamppua.

– Meillä tuli viime vuonna tosi hyvin rehua, ja alkukesän rehusato onnistui myös hyvin. Joko vuodet ovat olleet hyviä tai sitten olemme oppineet 30 vuoden aikana viljelemään säilörehua, Markku Matti sanailee.

Matin tilalla on jonkin verran peltoreserviä, jonka tuotolla tasataan huonojen vuosien vaatimattomampaa satoa. Normaalisti ylimääräiset rehupallot on myyty pohjoiseen Lappiin, mutta nykyään rehukauppa ei juuri käy.

– Niin moni tila on lopettanut viljelyksen ja karjanpidon, että rehulle ei ole enää kysyntää entiseen tapaan. Jotakin uutta piti keksiä, ja niinpä meillä on nyt kokeeksi kuituhamppua 7,5 hehtaarin alalla.


https://tornionlaakso.net/paikallisuutiset-3?start=17
Eikka Keravalta: "Kehitysmaaperäisen maahanmuuton väistämättä aiheuttamat 'lieveilmiöt' ovat aina 'huolestuttava ilmiö', mutta itse ongelman aiheuttaja, kehitysmaaperäinen maahanmuutto on sen sijaan välttämättömyys ja hyväksi maallemme."

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 172
  • Liked: 3788
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #48 : 26.09.2021, 19:51:31 »
Analogia ontuu. Huumepikatesti osoittaa että ko henkilöllä on ainetta kehossaan.
Eli .. se on hallussapito? Miksi viranomaisen olisi syytä tietää mitä aineita kenelläkin on elimistössään? Muuten kuin ratin takaa tavattaessa.

Mutta asiaintilan ollessa nykyinen, ei käyttämisestä rankaisu ole ollenkaan huono mikäli ei osoiteta että käytetyt huumetestit olisivat merkittäviltä osin väärän positiivisen antavia. Silloin vertautuisi tilanteeseen jossa se pihalla oleva auto saisi 200km/h ylinopeudesta sakot tekemättä mitään. Kuitenkaan näin ei taida olla?
Käytön rankaisu on järjetöntä. Aineen laittaminen omaan elimistöön ei voi olla rikollista. Rotanmyrkyn syöminenkään ei ole rikollista, saati sitten edes itsemurhan yrittäminen.

Rotanmyrkkyä syömällä et vahingoita muita tai ympäristöäsi.
Eli se ei eroa alkoholista/tupakasta/huimausaineista.

Viina tai kannabispsykoosissa todennäköisyydet nousevat kovasti. Syyntakeisuudesta luopuminen pään sekoittamiseksi.
Syyntakeellisuudesta ei voi luopua, ei myöskään olemassa minkään aineen vaikutuksen alaisena.

Ongelma on vapauden ja vastuun välinen. Miten pitkälle kenenkin omasta toiminnasta aiheutuneita haittoja tulisi yhteiskunnan hoitaa?
Jokainen vastaa omista valinnoistaan ja teoistaan. Yhteiskunta hoitaa haittoja joka tapauksessa, muissakin tapauksissa-.

Olisiko kompromissi että nistille yms annetaan vastuuvapauspaperi allekirjoitettavaksi jossa vapauttaa yhteiskunnan vastuusta mikäli käyttämänsä aineen käyttämisestä seuraa terveydellisiä tai mielenterveydellisiä ongelmia.
Kenenkään muunkaan ei tarvitse tehdä noin.

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 550
  • Liked: 7172
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #49 : 27.09.2021, 16:36:13 »
Olen alkanut kääntää kelkkaan kannabiksen laillistamisen puolesta.

Huumeiden vastainen sota on hävitty jo kauan aikaa sitten eikä nykymallia vaan yksinkertaisesti kannata jatkaa. Jostain tosiasioiden myöntäminen on aloitettava.

Jollain aikavälillä kaikki huumeet on otettava valtion hallintaan ja rikollisilta vietävä leipä pöydästä. Kannabiksesta on hyvä aloittaa.
« Viimeksi muokattu: 27.09.2021, 16:40:49 kirjoittanut justustr »

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 172
  • Liked: 3788
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #50 : 27.09.2021, 19:57:09 »
Se että jotain tyhmää on luvallista tehdä ei tee järkeväksi sallia lisää typeryyksiä.
Ihmisillä on oikeus päättää omasta elämästään, vaikka typeryyksiin.

Samalla logiikalla heroiini maitokauppoihin olisi vapausarvojen perusteella erittäin kannatettavaa toimintaa. Kuitenkaan vapaus ilman vastuuta on mielivaltaa jolloin tuo tulee tasapainottaa vastuun osalta. Muulloin saadaan perivasemmistolaista vapautta, ainoaa mitä tuntevat, eli vastuunvapautta tekemisistään.
Tuo ei edusta sanomisteni logiikkaa mitenkään. En ole puolustanut minkään huumausaineen myyntiinsaattamista, vain täysvaltaisen yksilön oikeutta päättää mitä omalle keholleen tekee.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #51 : 27.09.2021, 20:30:58 »
Se että jotain tyhmää on luvallista tehdä ei tee järkeväksi sallia lisää typeryyksiä.
Ihmisillä on oikeus päättää omasta elämästään, vaikka typeryyksiin.

Samalla logiikalla heroiini maitokauppoihin olisi vapausarvojen perusteella erittäin kannatettavaa toimintaa. Kuitenkaan vapaus ilman vastuuta on mielivaltaa jolloin tuo tulee tasapainottaa vastuun osalta. Muulloin saadaan perivasemmistolaista vapautta, ainoaa mitä tuntevat, eli vastuunvapautta tekemisistään.
Tuo ei edusta sanomisteni logiikkaa mitenkään. En ole puolustanut minkään huumausaineen myyntiinsaattamista, vain täysvaltaisen yksilön oikeutta päättää mitä omalle keholleen tekee.

Jos se typeryys vaikuttaa negatiivisesti muihin niin onko? Tuo rajanveto yksityisen ja yhteisön välillä on melko häilyvä, kun lähtökohtaisesti mitään päihteitä ei käytetä eristettunä yhteiskunnasta.

Millä tavalla laittoman huumeen käyttö ihmisoikeutena ja toisen laittoman huumeen käyttö ei olisi täsmälleen sama?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Pakkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 542
  • Liked: 6631
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #52 : 27.09.2021, 20:45:22 »
. En ole puolustanut minkään huumausaineen myyntiinsaattamista, vain täysvaltaisen yksilön oikeutta päättää mitä omalle keholleen tekee.

Huumausaineiden kyseessä ollessa tuppaa vaan olemaan sillä tavalla, ettei ne teot rajoitu ainoastaan omaan kehoon, alkaen varojenhankintaan liittyvästä rikollisuudesta.

Toinen merkittävä seikka on lasten oikeudet. Nistit lisääntyy ja se on aivan perseestä niiden lasten kannalta.

Huumeita rikoksilla hankkivalla ja itsestäänkin huolehtimaan kyvyttömällä ja vastuuttomasti lapsia hankkivalle ei tulisi olla mitään oikeuksia. Ei edes myrkyttää itseensä, koska sillä on välittömiä ja välillisiä vaikutuksia myös muihin.

Huumeliberaalin kannattaa pyrkiä keskustelemaan sellaisen henkilön kanssa, joka on joutunut elämään yo helvetissä.
Ainakin muutama politiikassa mukana oleva mädättäjä käyttää Hommaa sparraukseen ja käy täällä hiomassa argumentaatiotaan. Järkevintä olisi olla sparraamatta.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 890
  • Liked: 38633
  • Easter Worshipper
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #53 : 27.09.2021, 22:23:42 »
ˆ

Minulla on kahdelta hyvältä ystävältä huumeet vieneet lapsen lukittuun huostaanottolaitokseen.

Toinen pelastui, toinen on vielä "kesken".

Ja tähän odotan toki niitä kommentteja, että niin se alkoholikin vie ja aiheuttaa pahempaa riippuvuutta...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #54 : 27.09.2021, 22:30:37 »
ˆ

Minulla on kahdelta hyvältä ystävältä huumeet vieneet lapsen lukittuun huostaanottolaitokseen.

Toinen pelastui, toinen on vielä "kesken".

Ja tähän odotan toki niitä kommentteja, että niin se alkoholikin vie ja aiheuttaa pahempaa riippuvuutta...

-i-

Ne kaksi näkökulmaa. Kieltolaki ei ole toiminut. Ja toisaalta, päihteiden aiheuttamat haitat riippumatta siitä ovatko ne kiellettyjä vai eivät. Tuo eri asioista puhuminen hankaloittaa yhteisten vastausten löytämistä kun molemmat puolet näkevät vain oman ajatuksensa oikeutuksen eikä syytä ja seurausta vastapuoleen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Utopi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 327
  • Liked: 271
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #55 : 27.09.2021, 23:24:13 »
Tiedättekös. Tuossa muutama vuosi sitten eräänä kauniina päivänä.

Ajattelin vaan että poliisilla olisi parempaa tekemistä kuin tehdä ratsioita kannabisviljelmille tai jonkun kotiin jossa on kannabista.

Faijalle tuli pari sinivuokkoa kylään. Joku vihmerä oli soittanut, että nyt siellä on iso pelto täynnä kannabista. No siitäkös sitten vihmerät sinivuokot äkkiseltään ilmoitettuihin koordinaatteihin pyörimään. Ottivat pellonlaidalta vihmeränä näytteen.

Faija sitten huomasi että mitäs siellä touhutaan ja meni reippaana kyselemään. Juu, eikun meille vaan ilmoitettiin laittomasta hamppupellosta. Tultiin ihan itse varmentamaan tapaus.

Ja että siis. Koska öljyhampun viljeleminen vaatii virastojyvät ei tietenkään toisella virastolla ole tietoa siitä, kenelle niitä virastojyviä on myyty, puhumattakaan siitä, että olisi voinut tietenkin soittaa kolmanteen virastoon ja kysyä, kenen pelto tuo on, ja mitä siinä itseasiassa kuuluisi kasvaa.

Ja eipä siitä sitten seurannut tietenkään muuta kuin pitkiä tarpeettomia ajokilometrejä, hämmennystä ja hupia. :D

Paitsi että sittenkin sanon vielä että erotettava toisistaan keskustelussa

A. lääkekäyttö (jos joku luulee että siitä saisi kipujensa kanssa jotain kiksejä niin pieleen meni, jos helpottaa niin on onnekas)

B. viihdekäyttö (miten tarkistetaan päihtymyksen taso? jos otat et aja jos ajat et ota?)

Ja että jos kiljun ja kotikaljan juominen on sallittua, niin miksei olisi sallittua pitää omaa kukkapuskaa? Eli kasvattaminen omaan viihdekäyttöön sallitaan, mutta myyntiin vain lääketarkoituksessa. Joten vähän sama kuin nyt. Ja omat kukat voi polttaa ja vaikka syödä jos niin tahtoo. Niitä toisia siemeniä vaan virastosta pussillinen, ja nimi hamppuvirastokirjaan.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 708
  • Liked: 22735
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #56 : 28.09.2021, 00:13:21 »
Kieltolaki ei ole toiminut.

Mistä tiedämme?

Usein kun keskustellaan rangaistuksista, USA:n suuri vankimäärä nousee pinnalle ja liberaali argumentti on että kovat rangaistukset "eivät ole toiminet". Mutta mistä tiedämme?   Vertailukohdettahan ei ole, joten mistä tiedämme, että kovat rangaistukset eivät toimi, siis vähennä rikoksia? Eli millä perusteella kova rangaistus ei toimi pelotteena?

Kannabiksen "ei ole toiminut"-argumentti on samanlainen harhautus kun rangaistusargumentti. Sillä pyritään esittää että joku toimi on turha koska se ei toimi 100%:sti. Implisiittinen johtopäätös ollen silloin, että saadaan parempi tulos lakkauttamalla toimi kokonaan.

Näinhän asia ei tietenkään ole. Kannabiksen rajoittaminen takuulla vähentää sen lieveilmiöitä koska ei ole mitään syytä olettaa, että käyttö vähenisi jos rajoituksista luovutaan. Tuskin kukaan uskoo vakavasti murhien vähentyvän jos ne legalisoidaan, miksi kannabikselle ei pätisi sama rajoituksen järkeily.

"Kieltolait" tosiasiassa toimivat lähes kaikkien asioiden osalta, myös kannabiksen. Joskus vaikutus voi olla heikko, joskus se on suuri. Suurempi vaikutus saadaan kuitenkin yleensä kovemmilla sanktioilla. On kohtalaisen varmaa, että jos islamilaisittain ruoskittaisiin 40-80 raipaniskulla huumausaineiden käytöstä, kannabismarkkinat jäisivät kovin pieniksi.

Sosialisti varastaa aina kaikki kansalaisten rahat. Sosialistinen politiikka käsitää lähinnä sitä missä ajassa rahat varastetaan.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #57 : 28.09.2021, 00:19:29 »
^itseasiassa huumehamppujen siementen ostaminen on jo nyt läpilaillista ja niitä saa aiheeseen perehtyneistä kaupoista jo nyt, ja ulkomailta lisää. Jolloin tuo öljyhampun siementen vahtaaminen kuulostaa lievästi sanottuna oudolta: esimerkki https://kaninkolo.fi/collections/suomalaiset-reg/513 ilmeiseesti näitä keräilyharrastuksena pitäviä ihmisiä löytyy. Laittomaksi muuttuu kun sen laittaa kasvamaan huumausainetta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 110
  • Liked: 16180
  • Kuka jos en minä
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #58 : 28.09.2021, 00:26:57 »
Kieltolaki ei ole toiminut.

Mistä tiedämme?

Usein kun keskustellaan rangaistuksista, USA:n suuri vankimäärä nousee pinnalle ja liberaali argumentti on että kovat rangaistukset "eivät ole toiminet". Mutta mistä tiedämme?   Vertailukohdettahan ei ole, joten mistä tiedämme, että kovat rangaistukset eivät toimi, siis vähennä rikoksia? Eli millä perusteella kova rangaistus ei toimi pelotteena?

Kannabiksen "ei ole toiminut"-argumentti on samanlainen harhautus kun rangaistusargumentti. Sillä pyritään esittää että joku toimi on turha koska se ei toimi 100%:sti. Implisiittinen johtopäätös ollen silloin, että saadaan parempi tulos lakkauttamalla toimi kokonaan.

Näinhän asia ei tietenkään ole. Kannabiksen rajoittaminen takuulla vähentää sen lieveilmiöitä koska ei ole mitään syytä olettaa, että käyttö vähenisi jos rajoituksista luovutaan. Tuskin kukaan uskoo vakavasti murhien vähentyvän jos ne legalisoidaan, miksi kannabikselle ei pätisi sama rajoituksen järkeily.

"Kieltolait" tosiasiassa toimivat lähes kaikkien asioiden osalta, myös kannabiksen. Joskus vaikutus voi olla heikko, joskus se on suuri. Suurempi vaikutus saadaan kuitenkin yleensä kovemmilla sanktioilla. On kohtalaisen varmaa, että jos islamilaisittain ruoskittaisiin 40-80 raipaniskulla huumausaineiden käytöstä, kannabismarkkinat jäisivät kovin pieniksi.

Kts kieltolaki ja kuinka se vaikutti suomalaisten alkoholinkäyttöön. Mitä kovemmat rangaistukset, sen suuremmat riskit niitä uhmaava ottaa ja sitä kalliimmaksi laiton tuote muodostuu. Eli kieltolakia voisi kuvailla yksinkertaisesti bisneksen siirtämistä reguloitavista markkinoista ammattirikollisten käsiin. Väittäisin melkein että kieltäminen lienee tehokkain tapa saada jokin leviämään. Eli kieltolailla lutiin suomalainen alkoholismi isossa mittakavassa. Joku kyläjuoppo on aina ollut, mutta kun siihen ketjuun työllistyi tuhansia jonka lisäksi pelkät käyttäjät oma lukunsa, puhutaan ihan eri määristä kuin paikallisten viljelijöiden ylijäämäviljan poltto tai kestikievarin ostoviinat ja jonkintasoinen vaihtelevankokoinnen ryyppyremmi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Swen OF Sweden

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 473
  • Liked: 2556
Vs: Kannabiskysely
« Vastaus #59 : 28.09.2021, 00:31:11 »
Faijalle tuli pari sinivuokkoa kylään. Joku vihmerä oli soittanut, että nyt siellä on iso pelto täynnä kannabista. No siitäkös sitten vihmerät sinivuokot äkkiseltään ilmoitettuihin koordinaatteihin pyörimään. Ottivat pellonlaidalta vihmeränä näytteen.

Juu kuullostaa tutulta! Tuttuni viljeli täysin laillista Finolaa pellollaan.
Poliisi aloitti tutkinnan nimikkeellä:Törkeä huumausainerikos!
Edessä oli yli vuoden helvetti, kaikkine  poliisi kuulusteluineen jne.. tutkimuksineen.
Lopuksi syyttä jätti syytteen nostamatta, koska kyseessä ei ollut huumausaine kasvi, vaan sallittu laillinen Finola hamppulajike.
Kaikki tehtiin vaikemman kautta, vaikka kyse oli Finolasta ja asenteellinen poliisi halusi väkisin viedä asian syyttäjälle. Pärstäkertoimella tuntuu olevan merkitystä >:(

Mökkini/Kotini suomessa on virallisesti Tila ja siinä on myös tyhjillään oleva pelto ja olin ajatellut pistää koko pellon täyteen Finolaa, perusin ajatuksen sen jälkeen kun tuttavani kertoi kokemuksensa poliisin toimista. Olen kuulemma sen verran rikollisen näköinen, että voin kohdaltani kokonaan unohtaa, jopa laillisen kannabiksen kasvatuksen 8)

Ei ole mikään oikeusvaltio, kun jopa laillisen hampun kasvattajia vainotaan, eivätkä saa edes mitään korvauksia näistä poliisin toimenpiteistä, mitkä eivät ole johtaneet syytteeseen.
https://www.youtube.com/watch?v=kf5g_E-28hg

” Jos haluat tietää, kuka sinua hallitsee, katso ketä et saa arvostella.” ‑Voltaire."