Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?

[Faidros.]

En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.

Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.

Tärkeintähän näissä miekkareissa on vittuilla eri mieltä oleville ja nostaa profiiliaan omassa jengissä. Mitään rakentavaa keskustelua ei näillä tavoilla saada aikaan, vain polarisaatiota.

[no future]

On kaksi eri asiaa joita ei tule sekoittaa:

• Mielen osoittaminen. Suomessa tämä on täysin laillista. Ei edes luvanvaraista. Kiltit mielenosoittajat tietenkin ilmoittavat poliisille missä ja milloin aikovat osoittaa mieltään.
  
  
• Yleisen järjestyksen häiritseminen. Järjestyshäiriöt eivät nauti lain suojaa vaikka olisi kuinka tosi tärkeä ja hyvä tarkoitus toiminnan motiivina.

Jos tavalliset ihmiset (ja ambulanssit jotka kuljettavat kiireellisimpiä) eivät pääse kulkemaan siksi kun jotkut istuskelevat Mannerheimintiellä liikenteen tukkeena, kumpaankohan luokkaan sellainen istuskelu kuuluu?

Maalaisjärjellä tuo jako, mitä kuvaat on selkeä. Mutta ER:llä on Suomessa ystäviä korkealla, jotka estävät poliisia toimimasta, kun rikkovat kohtaa 2. jopa päiviä.

Joku "convoy" lähti lähes heti Manskulta. ER sai telttailla päivätolkulla...

Jaahas. Elokapina sai olla yhden (1) yön manskulla viime kesäkuussa, sen jälkeen jokainen mielenosoitus on lopetettu nopeammin. Convoy sai olla 4-5 tuntia Manskulla, eli ihan yhtä kauan kuin Elokapinan myöhemmät yritykset. 

[no future]

En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.

Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.

Tärkeintähän näissä miekkareissa on vittuilla eri mieltä oleville ja nostaa profiiliaan omassa jengissä. Mitään rakentavaa keskustelua ei näillä tavoilla saada aikaan, vain polarisaatiota.

Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

[Lalli IsoTalo]

Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.

[-PPT-]

Jotain yhteiskunnallista liikettä voisi kunnioittaa vaikka sen kanssa olisikin eri mieltä jos kyseessä olisi edes jollain lailla omaperäinen liike.

Jokin elokapina on apinoitu suoraan Englannista. Suomalaiset ylipäätään eivät osaa itse keksiä mitään omaa vaan kaikki tulee sellaisenaan ulkomailta.

[no future]

Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.

Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?

[Luotsi]

Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.

Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?

Epäilemättä eloapinoihinkin suhtauduttaisiin ymmärtäväisemmin jos se olisi kulkue. Eikä perseilyä manskulla 

[simppali]

Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.

Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?

eloloisten viimeisemmästä tempauksesta ei ilmoiteltu...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b3a87c0-98b2-4a24-917d-965150811695

Itä-Uudenmaan poliisin komisario Jere Pääkkönen kertoo Iltalehdelle, että mielenilmauksesta ei oltu ennalta ilmoitettu poliisille.

Elokapinan mielenosoitus alkoi kolmelta lauantaina. Noin kello neljä poliisi antoi poistumiskäskyn.

Poistumiskäskyn jälkeen poliisi kantoi mielenosoittajia pois turvatarkastuspisteen edestä. Terminaali on nyt tyhjennetty mielenosoittajista ja terminaalin ulkopuolella sijaitseva luvallinen mielenosoitus paikka on myös tyhjä.

Nämä jonkinlaiseen joukkopsykoosiin lietsotut nuoret saavat käytännössä tehdä melkein mitä vaan, ilman seuraamuksia.

[rapa-nuiv]

^^ Tynkkynenkin voisi vähän valmistautua näihin kohtaamisiin. Katsoin pienen pätkän ja Sebu haastatteli siinä paria pissistä. Niiden mielestä maahanmuuton rajoittaminen on natsismia. Ja Sebun tarkennuksen jälkeen myös rasismia.

Arvatenkin tämä pätkä
https://www.youtube.com/watch?v=2Nq4ePKOsYQ

 Erikoinen aksentti tuolla dievuskalla. Eihän tämä nyt vain joku hybriidivaikuttaja ollut.

 Elokapinalla on tunnuksena Z-kirjaimen näköinen häkkyrä. Ja kun muistetaan vihreän liikkeen ujuttamista Länsi-Saksaan Putinin komennuspaikalta DDR:stä käsin, niin vähän näyttää  pahalta tämä touhu.

[Lalli IsoTalo]

Erikoinen aksentti tuolla dievuskalla.

Sama havainto.

Elokapinalla on tunnuksena Z-kirjaimen näköinen häkkyrä.

Se on tiimilasi, näin minulle aikoinaan kertoivat.

[Fiftari]

Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.

612 on soihtukulkue.

Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?

eloloisten viimeisemmästä tempauksesta ei ilmoiteltu...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b3a87c0-98b2-4a24-917d-965150811695

Itä-Uudenmaan poliisin komisario Jere Pääkkönen kertoo Iltalehdelle, että mielenilmauksesta ei oltu ennalta ilmoitettu poliisille.

Elokapinan mielenosoitus alkoi kolmelta lauantaina. Noin kello neljä poliisi antoi poistumiskäskyn.

Poistumiskäskyn jälkeen poliisi kantoi mielenosoittajia pois turvatarkastuspisteen edestä. Terminaali on nyt tyhjennetty mielenosoittajista ja terminaalin ulkopuolella sijaitseva luvallinen mielenosoitus paikka on myös tyhjä.

Nämä jonkinlaiseen joukkopsykoosiin lietsotut nuoret saavat käytännössä tehdä melkein mitä vaan, ilman seuraamuksia.

Vaikea uskoa että poliisi olisi muutenkaan antanut lupia lentoaseman luona/sisällä olevalle miekkarille vaan se olisi blokattu heti alkuunsa.
Jutusta:

Kiinniotetut kuljetettiin Helsingin ja Vantaan poliisivankiloihin. Heidät päästetään vapaaksi keskiyöllä. Kiinniotetuista kaksi on tähän mennessä osoittautunut alaikäisiksi. Heidät on päästetty vapaaksi heti.

On melkoisen julmaa että lapsiakin aivopestään tuollaiseen, sen sijaan pitäisi ihan oikeasti opettaa että mikä on oikein ja väärin. Nyt kun sanktioita ei tule (no ehkä sossun kanssa jotain), niin jää kuva että kaikkea saa tehdä. Tätä menoa ollaan menossa siihen suuntaan että kaikki osapuolien ääripäät saavat tehdä mitä haluavat omasta mielestään ja kärsijöinä ovat viranomaiset sekä ne kansalaiset jotka parantavat maailmaa hissukseen kierrättämällä sekä remontoimalla esim. omaa kotiaan hissukseen omien varojensa puitteissa. Mutta jos koko ajan toitotetaan että kaiken kulutuksen pitää loppua nyt, niin kohta tuolla alkaa olemaan mielenosoittajien sijaan ekoterroristeja.

[Morsum]

En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.

Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.

Vastasin siis tuolla tuohon kysymykseen pelastuuko ilmasto nyt tällä syntyneellä autojonolla tms. Siihen vastaus on hyvin yksinkertaisesti että ei pelastu. Tarkoitus on kansalaistottelemattomuudella luoda niin paljon painetta poliitikoille, että he joutuvat tekemään mielenosoittajien vaatimia päätöksiä. Ehkä ei kaikkea mitä vaaditaan, mutta edes voimakkaampi kallistuminen siihen suuntaan on pieni voitto.

[Lalli IsoTalo]

Tarkoitus on kansalaistottelemattomuudella luoda niin paljon painetta poliitikoille, että he joutuvat tekemään mielenosoittajien vaatimia päätöksiä. Ehkä ei kaikkea mitä vaaditaan, mutta edes voimakkaampi kallistuminen siihen suuntaan on pieni voitto.

Suostuminen kiristykseen lainvastaisin keinoin olisi tappio edustukselliselle demokratialle.

[l'uomo normale]

Tänään muutama elokapinallinen osoitti mieltään Triplan sisällä. Tilaisuus ei juuri haitannut ketään: aktivistit olivat kiinnittäneet banderollin kaiteelle ja parikymppinen nainen paasasi megafoniin liukuportailla ohi kulkeville. Puheesta jäi minulle mieleen vain sana ylikulutus, vaikka arvelen naisen harjoitelleen puhetekniikan alkeita. Muutama vartija tarkkaili touhua mutta megafoni oli niin hiljaisella ettei edes viereisen maailmanmestaruus-kisakatsomon yleisön rauha häiriintynyt.

Tyyli puhujalla oli kuin näkemissäni ja kuulemissani pätkissä 70-luvun taistolaisajoilta. Juuri täysikäistynert imitoivat isovanhempiaan. Ajan pyörä kiertää.

Kauppakeskukselle siistin pikku miekkarin sietäminen on kätevä tapa hyvesignaloida, vähän samaan tapaan kuin kauppakeskuksissa viime vuosina yleistynyt tapa pitää tuulikaapissa talvisaikaan joka toinen ovi kiinni niin että asiakkaat joutuvat sisään ja ulos päästäkseen astumaan muutaman askeleen sivuun tuulikaapissa ja täten lämmönhukka pienenee.

[l'uomo normale]

Elokapina osoitti mieltä ylikulutusta vastaan yhdeksässä eri kaupungissa
Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.

Helsingissä osa mielenosoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoiden sisäpuolelle.

Poliisi otti Helsingissä kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään poliisin mukaan vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle.

[....]

Ylen uutisseurannan juttu "seinältä", itse juttua en taida pystyä linkittämään. Kiva että muualla Suomessa sujui kiltisti ilman poliisin kiinniottoja.

[Roope]

Tämä on vasta kevättreeniä uusille aktivistialokkaille.

Poliisi otti kiinni 13 ihmistä Elokapinan mielen­osoituksissa Helsingissä – Osa mielen­osoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoihin

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan kauppakeskuksissa yhdeksässä eri kaupungissa. Mielenosoitukset ovat osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.

[...]

Poliisi otti kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään tässä vaiheessa vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle, Helsingin poliisi tiedottaa.

”Kaikki kiinniotetut pyritään päästämään vapaaksi lauantai-illan aikana”, kertoi ylikomisario Jarmo Heinonen lauantaina alkuillasta lähetetyssä tiedotteessa.

Helsingin lisäksi Elokapinan mielenosoituksia järjestettiin lauantaina Espoossa, Turussa, Tampereella, Oulussa, Jyväskylässä, Porissa, Porvoossa ja Lappeenrannassa.

[...]

Toukokuun aikana Elokapina on osoittanut mieltään myös Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa, Fortumin pääkonttorilla Espoossa, Helsinki–Vantaan lentokentällä sekä Nesteen jalostamolla Porvoossa.

Mielenosoitusten sarja on osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ylikulutuskapinassa Elokapina vaatii Suomen hallitukselta muun muassa luonnonvarojen ja energian kulutuksen laskemista kestävälle tasolle.

Helsingin Sanomat 21.5.2022

Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!".

Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.

[l'uomo normale]

Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!"..

Myös Iltalehden jutussa on Elokapinan tyyppien tilanteista ottamia kuvia. Minusta on hieman ongelmallista median puolueettomuuden kannalta, jos lakia rikkovasta tapahtumasta kertovan uutisjutun kuvat tarjoaa lakia rikkova aktivistiosapuoli, vaikkeivät kuvat sinänsä olisikaan vääristeltyjä. Kuvituskuviksi olisivat hyvin riittäneet geneeriset kuvat kyseisistä kauppakeskuksista, niinkuin nykyään on tapana melkein kaikkien muiden vastaavien uutisjuttujen osalta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b2caf64a-25d6-456c-adaa-a462d6062572

[Morsum]

Tämä on vasta kevättreeniä uusille aktivistialokkaille.

Poliisi otti kiinni 13 ihmistä Elokapinan mielen­osoituksissa Helsingissä – Osa mielen­osoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoihin

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan kauppakeskuksissa yhdeksässä eri kaupungissa. Mielenosoitukset ovat osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.

[...]

Poliisi otti kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään tässä vaiheessa vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle, Helsingin poliisi tiedottaa.

”Kaikki kiinniotetut pyritään päästämään vapaaksi lauantai-illan aikana”, kertoi ylikomisario Jarmo Heinonen lauantaina alkuillasta lähetetyssä tiedotteessa.

Helsingin lisäksi Elokapinan mielenosoituksia järjestettiin lauantaina Espoossa, Turussa, Tampereella, Oulussa, Jyväskylässä, Porissa, Porvoossa ja Lappeenrannassa.

[...]

Toukokuun aikana Elokapina on osoittanut mieltään myös Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa, Fortumin pääkonttorilla Espoossa, Helsinki–Vantaan lentokentällä sekä Nesteen jalostamolla Porvoossa.

Mielenosoitusten sarja on osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.

Ylikulutuskapinassa Elokapina vaatii Suomen hallitukselta muun muassa luonnonvarojen ja energian kulutuksen laskemista kestävälle tasolle.

Helsingin Sanomat 21.5.2022

Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!".

Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.

Miten niin ei suostu? Eihän sitä voi kuitenkaan banderollissa kertoa, koska siitä tekstistä tulisi niin pientä, ettei kukaan edes näksii lukea sitä.

 Ihan yleisesti noita vaikuttavia keinoja on tuotu esiin. Aivan selkeä ykkönen ja kaikkein tehokkain on lihansyönnin vähentäminen. Nykyinen, aivan käsistä lähtenyt lihantuotanto on maailman ykkössyy niin luontokatoon, kuin päästöihin.

 Joukkoliikenteen kehittäminen siellä missä se järkevästi onnistuu, ja ehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla, joissa on muitakin liikkumisen muotoja. Tampereen ratikka on aivan erinomainen esimerkki hyvin tehdystä joukkoliikenneratkaisusta.

 

[Fiftari]

ehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla

Mites se yhdenvertaisuus menikään? Eli siis asetataan rangaistuksenOMAINEN maksu hinnan noston muodossa ihmisille jotka käyttävät perusoikeuttaan omistaa sekä liikkua valitsemillaan muodoilla. Autoilijat maksavat jo nyt melkoisesti. Miten olisi jos vaikka asetettaisiin lisämaksu kasvituotteille jotka roudataan tänne laivalla/lentokoneella. Metsää raivataan sen tieltä että saadaan lisää viljelysalaa alati kasvavaan tarpeeseen. Esimerkiksi soijan viljely tuhoaa melkoisesti ympäristöä.

[Luotsi]

Eräs positiivinen puoli Putinin aloittamassa sodassa on: angstiset voivat purkaa ahistustaan johonkin konkreettiseen, eikä tarvitse hypätä mukaan esim eloapinointiin. Tämähän näkyy esim noihin demonstraatioihin osallistuneiden mitättömässä määrässä. Niin pikkuriikkisessä että eivät oikeastaan ansaisisi huomiota edes sen vertaa kuin vaikkapa kurdien jatkuva miekkarointi Turkkia vastaan.

[Roope]

Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.

Miten niin ei suostu? Eihän sitä voi kuitenkaan banderollissa kertoa, koska siitä tekstistä tulisi niin pientä, ettei kukaan edes näksii lukea sitä.

Ihan yleisesti noita vaikuttavia keinoja on tuotu esiin. Aivan selkeä ykkönen ja kaikkein tehokkain on lihansyönnin vähentäminen. Nykyinen, aivan käsistä lähtenyt lihantuotanto on maailman ykkössyy niin luontokatoon, kuin päästöihin.

Keinot viittaavat siihen, kuinka lihansyöntiä vähennetään ja vieläpä Elokapinan vaatimassa aikataulussa (globaali hiilineutraalisuus vuonna 2025). Käytännössä keinot tarkoittaisivat äärimmäistä pakottamista ja kieltoja, sillä ihmisiä ei yleisesti ottaen kiinnosta syödä lihaa vähemmän tai ei ollenkaan.

Sitten on tietysti kiinnostavaa, millaisen totalitaristisen yhteiskunnan Elokapina loisi radikaalien tavoitteidensa toteuttamiseksi, mutta näistä ovat aika hiljaa. Kapitalismi on kuulemma kaadettava, mutta siinä se.

[Luotsi]

Yleissivistävää luettavaa XRstä: Miten elokapinalliset keksivät ilmastokriisin

[Pallopääkissa]

^^Jos kuviteltaisiin mitä tapahtuisi jos olisi lihakielto. Lihaa alettaisiin metsästää, salakasvattaa, salakuljettaa ulkomailta, sitä myytäisiin mustassa pörssissä jne. Lihakieltoa kierrettäiin myös lahjomalla viranomaisia. Menisi samanlaiseksi kuin kieltolaki 1919-1932.

Suvakit yrittävät saada muslimien ääniä, joten kehtaisivatko he vaatia muslimeja lopettamaan naudanlihan ja lampaanlihan syöntiä? Epäilen, vaan he toteaisivat intersektionaaliseen tapaan että se "kuuluu kulttuuriin".

Elokapinalaiset ovat syöneet pitsaa ja hampurilaisia noissa ulkoilmatempauksissaan. Ovatko ne syöneet pitsoja ja hampurilaisia joissa ei ole lihaa, eli kasvispitsaa ja kasvishampurilaisia?

Elokapinaa ei ole valittu vaaleilla, mutta se haluaa silti päättää asiat. Se ei siis halua että se joutuisi tilille vaaleissa. Elokapina haluaa päästä samanlaiseksi puolue-eliitiksi ja nomenklatuuraksi mikä oli Neuvostoliitossa. Sille oli sallittua ja luvallista se mikä oli kansalta kiellettyä.

[Morsum]

ehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla

Mites se yhdenvertaisuus menikään? Eli siis asetataan rangaistuksenOMAINEN maksu hinnan noston muodossa ihmisille jotka käyttävät perusoikeuttaan omistaa sekä liikkua valitsemillaan muodoilla. Autoilijat maksavat jo nyt melkoisesti. Miten olisi jos vaikka asetettaisiin lisämaksu kasvituotteille jotka roudataan tänne laivalla/lentokoneella. Metsää raivataan sen tieltä että saadaan lisää viljelysalaa alati kasvavaan tarpeeseen. Esimerkiksi soijan viljely tuhoaa melkoisesti ympäristöä.

Verotuksella on hyvä ohjata kulutustottumista. Tupsun ja wiinaxien kohdallahan tätä tehdään paljon. Erityisesti tupakissa ollaan onnistuttu erittäin hyvin nostamalla hinta korkeaksi ja tekemällä siitä jatkuvasti vaikeampaa. Mikäli noin tiukasti tulkitsee perusoikeuksia, niin tuossakin toki rajataan perusoikeutta valita nautintoaineensa.

 En itse lähtisi täysin yhdenvertaisesti rankomaan kaikkia autoilijoita. Jossain harvaan asutuilla seuduilla julkinen ei toimi, eikä sitä saada toimimaan kunnolla millään määrällä rahaa. Kaupungista toiseen liikenne onnistuu ihan kohtalaisesti julkisilla, mutta sinne asemallekkin saattaa olla pitkä matka. Jonkinlainen helpotus pitäisi antaa näillä seuduilla asuville polttoainehinnoittelussa. Myös ammattiliikennettä en lähtisi rankomaan polttoaineiden hinnoilla. Ammattiliikennettä voisi kuitenkin rohkaista sähköistymään, kuten toki myös muutakin liikennettä.

 Aivan ylivoimaisesti suurin osa peltopinta-alasta menee eläintuotannon ylläpitoon. Esimerkiksi noiden kauhistuttavien soijapeltojen lukumäärät voisi vähintään puolittaa, jos lihantuotannosta saataisiin ~50% pois. Tällä hetkellä jotain 80-85% soijasta syötetään eläimille.

[Morsum]

^^Jos kuviteltaisiin mitä tapahtuisi jos olisi lihakielto. Lihaa alettaisiin metsästää, salakasvattaa, salakuljettaa ulkomailta, sitä myytäisiin mustassa pörssissä jne. Lihakieltoa kierrettäiin myös lahjomalla viranomaisia. Menisi samanlaiseksi kuin kieltolaki 1919-1932.

Olen aika lailla samaa mieltä. Lihakielto ei toimi. Enemmän lähtisin ohjaamaan kulutusta valistuksella, hintojen korotuksella ja aivan erityisesti totuttamisella ja tekemällä ja opettamalla tekemään parempaa vegaanista ruokaa. Ihmiset eivät juuri edes osaa tehdä hyviä vegaanisia ruokia. Monet ammattikeittiötkin tuottavat silkkaa paskaa, kun yrittävät tehdä vegaanista. Aivan liian usein ruoka on sellaista, että siitä on otettu liha pois. YUksi perussynti on myös, että se on kuivaa. Kastiketta ei ole. Tuntuu, että helmasynnit mitä voidaan joskus tehdä liharuokia valmistaessa, jotta ruoka epäonnistuu tehdään tavallisen yleisesti tehtäessä vegeruokia, koska ei vain osata, koska ei ole tehty.

[Fiftari]

Vihanen nuorukainen. Vihainen mieli on kapea mieli. Juuri sellainen jota voi käyttää omiin tarkoituksiinsa koska looginen ajattelu on hukassa.

Jumalauta! Mä en aio hyväksyä tätä enää! https://t.co/ceMWLMfANU

— Elokapina - Extinction Rebellion Finland (@elokapina) May 27, 2022

[Roope]

Vihanen nuorukainen. Vihainen mieli on kapea mieli. Juuri sellainen jota voi käyttää omiin tarkoituksiinsa koska looginen ajattelu on hukassa.

Kehnosti näyteltyä 60-lukulaista tekaistua raivoa, mutta positiivista, että tuli mieleen ("Asiat on huonosti! Asiat on pahemmin kuin huonosti! Asiat on aivan totaalisen sekaisin!") Simo Salmisen Rotestilaulu vuodelta 1966.

Kuvaavaa, että monologi perustui kuten Gretallakin moraalisen ylemmyyden oikeuttamaan raivoon ja siihen yllyttämiseen. Keskustelepa näiden kanssa asiapohjalta.

[ikuturso]

Puhuuko se jotain metsien raivaamisesta ja viljelyalasta?

Näyttää kovin tyypillisesti puuvillapitoiselta tuo (fontista päätellen) piraatti-adidas huppari.

-i-

[Eino P. Keravalta]

Pojalta unohtui myös mainita, että Maapallon suurin uhka on liikakansoitus. Sitä harrastetaan erityisesti kehitysmaissa: valkoiset ovatkin jo 'vastuullisesti' vähenemässä - Suomessakin.

Poika myös unohti, että jos ollaan vastustamassa liikakulutusta, pitäisi sen nimissä lakkauttaa Eurooppaan suuntautuva, kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ja jo tänne livahtaneille pitää järjestää paluu kotiinsa.

Nyt heti. Ei tässä ole enää aikaa vatvoa ja ihmetellä tai lässyttää jostain abstrakteista 'ihmisoikeuksista'.

[Lalli IsoTalo]

Poika myös unohti, että jos ollaan vastustamassa liikakulutusta, pitäisi sen nimissä lakkauttaa Eurooppaan suuntautuva, kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ja jo tänne livahtaneille pitää järjestää paluu kotiinsa.

Jeps. Maahanmuuttovirasto pitäisi vaihtaa Maastapoistamisvirastoon.

Mutta pitäisikö paluu järjestää? Itsehän ne järjestivät tänne tulonsakin, poislukien ne ISIS-terroristit jälkikasvuineen, jotka Ulkoministeri Haavisto haki tänne yksityiskoneella.

Ainakin 30 000 haittaturistia pitäisi heittää Tornion kohdalta swedupetterin puolelle, jatkakoon sieltä miten parhaaksi näkevät. Tehkäämme - kultaisen säännön mukaisesti - vastavuoroisesti toisille samaa elokapinaa kuin mitä itsellemme on tehty.