Kirjoittaja Aihe: 2021-10-13 Norja: 5 kuollut ja 2 loukkaantunut Kongbergissa - tekijä muslimikäännynnäinen  (Luettu 14159 kertaa)

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 519
  • Liked: 3699
Luulin aluksi, että raivomies on joko aavistuslähdön ottanut elokapinallinen tai syvämarksismin totuuden totaalisesti omaksunut pahantuulinen toimija. Mutta kysymyksessä olikin uskontonsa vuoksi syrjäytynyt hauras yksilö.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 651
  • Liked: 16006
Norjalaisen lehden sivuilla on video, jossa muslimi Espen Andersen Bråthen lähettää viestinsä meille kufaareille.

https://www.nettavisen.no/nyheter/here-is-bow-and-arrow-terrorist-espen-andersen-brathen-s-warning/s/12-95-3424190735

Tuollaisilla pallopäille voisi pistää varoituksen takaisin nopeasti. Nyt niin ei toimittu...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4163
Miten noilla Norjan poliiseilla ei ole asetta edes autossa, jos ei päällä? Breivikin jälkeen varsinkin.
 :facepalm:

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 074
  • Liked: 45299
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Miten noilla Norjan poliiseilla ei ole asetta edes autossa, jos ei päällä? Breivikin jälkeen varsinkin.
 :facepalm:

Nyt kun mainitsit ilmaveivi-breivikin, niin kait merkillepanitte, että kotimaan mediassa uutisoitiin tämän iskun olevan suurin sitten Breivikin.

Eli "nyt tehtiin musulmaani-isku, mutta uutisessa pitää mainita Breivik" kas kun ei vielä gates of vienna ja halla-ahoketju ollut liitetty uutiseen. Jussin vikaa nimittäin tämäkin. On joskus kirjoittanut jotain nettiin ja sillee.

-i-
« Viimeksi muokattu: 15.10.2021, 09:08:56 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 434
  • Liked: 14271
Näyttää siltä, että 5 ihmistä saattaisi olla hengissä edelleen, jos Norjassa poliisi olisi aseistatunut. Saattapi käytäntö tämän jälkeen muuttua?

Lainaus
Polisen i Norge är normalt obeväpnad så när polisen kom fram blev de besjutna och flydde såklart för att få hjälp av beväpnade kollegor. Under tiden dödades 5 offer.

Elikkäs homma meni niin, että herra Bråthen hiippaili jousien ja nuoliensa kanssa aikansa. Poliisille meni tieto. Partio sai kontaktin Bråtheniin, joka vastasi ampumalla aseetonta poliisipartiota nuolilla. Partio maastoutui suojaan ja menetti kontaktin Bråtheniin, joka pakeni skeneltä kaupunkiin. Tämän jälkeen Bråthen aloitti vasta tappo-orgiansa.

Lähteesi tuolle näyttä tosin olevan anonyymi Flashback-kirjoittaja, uutisissa on sittemmin todettu, että ensikosketuksen partio OLI aseistettu.
Lainaus
Politi møter gjerningsmann

Politiet observerer gjerningsmannen i butikken. Det væpna politiet møter også en sivile kollegaen som er skutt med pil gjennom skuldra.

Her blir politiet beskutt med piler flere ganger. De kommer ikke i posisjon til å kunne avfyre egne skudd, og mister kontakt med gjerningsmannen som trolig forlater butikken gjennom en annen utgang enn hovedinngangen.
(...)
Politiet mener de fem ofrene ble drept etter at gjerningsmannen ble observert av politiet.
https://www.dagbladet.no/nyheter/slik-var-drapsmannens-brutale-ferd/74394121
Tämä siis ensikosketus, jossa vaiheessa kaikki tulevat uhrit olivat vielä hengissä.

Saatuaan nuoliaan vastaansa päättivät pyytää vahvistuksia ja hukkasivat hyökkääjän (joka ilmeisesti pakeni pienen kaupan takaovesta) näin tehdessään. Yllä oleva ilmeisesti on suhteellisen suora lainaus poliisin omasta lehdistötilaisuudesta ja siis kertoo, että poliisilla ei ollut "tilaisuutta" käyttää omia aseitaan. Oletan, että tulevina päivinä viikkoina käydään aktiivista keskustelua siitä, oliko aseiden käyttämättömyyteen todella syynä sivulliset tulilinjalla vai jokin polisille vähemmän mairitteleva muu syy. Aseet kuitenkin olivat mukana.
 
Norjan poliisilla on siis mm. aseet autossa, josta ne esimiehen luvalla (tulkintaa: lukkokoodin takana) on otettavissa käyttöön ja niin siis ilmeisesti tehtiinkin.

Täytyy niitä aseita sitten osata käyttääkin. Näillä tiedoilla vika ei sittenkään ylemmän tason ohjeistuksessa vaan todennäköisemmin siellä ruohonjuuressa
(Sinänsä minulla ei ole mitään ongelmaa suomalaisen poliisin kanssa, joilla on vyötäröllä virka-ase, jota usiemmat eivät koskaan käytä tositilanteessa (ja pitkälti tuosta syystä en näe siinä ongelmaa), mutta se ei ole ketjun aihe)
 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 980
  • Liked: 10558
Norjan poliisilla on siis mm. aseet autossa, josta ne esimiehen luvalla (tulkintaa: lukkokoodin takana) on otettavissa käyttöön ja niin siis ilmeisesti tehtiinkin.

Aseiden haku aiheuttaa kuitenkin viiveen rikoksenvastaisessa toiminnassa. Olikohan tällä viiveellä merkitystä tässä keississä?

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 434
  • Liked: 14271
Aseiden haku aiheuttaa kuitenkin viiveen rikoksenvastaisessa toiminnassa. Olikohan tällä viiveellä merkitystä tässä keississä?

Voin kuvitella skenaarion, jossa poliisi on sattumalla paikalla kun rikos on taphtumassa, ja noin voisi käydä, mutta tässä tapuksessa ilmeisestikin poliisi reagoi hatäkeskusilmoitukseen, ensimmäinen partio ehti paikalle aseistettuna kun tekijä oli kaupassa noin kuusi minuuttia ilmoituksesta kun kukaan ei vielä ollut kuollut (vapaavuorolla ollut poliisi, joka Suomessakin olisi ollut aseistamaton, oli saanut ei-tappavan vamman) - mutta sitten hän pääsi pakenemaan ja poliisilta kadoksiin n. 15 minuutiksi, jonka aikana hän ilmeisesti ainakin lähinnä teräaseella tappoi uhrinsa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 980
  • Liked: 10558
Kuten kaikki itseään kunnioittavat poliitikot, Ruotsin keskustan pj Annie Lööf twiittasi Kongsbergin tapahtumiin viitaten. 

Lainaus
Har följt de fruktansvärda nyheterna om terrordådet i Kongsberg i Norge. Mina tankar finns hos de drabbade, deras anhöriga och hos våra grannar i Norge. Den radikala islamismen måste bekämpas med full kraft.
 
Hän teki kuitenkin etikettivirheen vaatiessaan taistelua nimenomaisesti radikaalia islamismia vastaan. Hän huomasi kuitenkin pian virheensä ja korjasi vaatimuksensa koskemään ääriliikkeitä yleensä:

Lainaus
Har följt de fruktansvärda nyheterna om terrordådet i Kongsberg i Norge. Mina tankar finns hos de drabbade, deras anhöriga och hos våra grannar i Norge. Extremism måste bekämpas med full kraft.

Päivystävät twitteristit olivat kuitenkin hänelle liian nopeita, ja naljailu poliittisesta korrektisuudesta oli taattua:

https://samnytt.se/annie-loof-skulle-bekampa-muslimsk-terror-andrar-till-extremism/


Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 574
  • Liked: 4460
  • Puolinuiva
Damage-control paniikissaan YLE on onnistunut löytämään jostakin Mohammedin, jota on myös osoiteltu jousipyssyllä. Tai Mohammedin vierasta on osoiteltu, mutta riittävän lähellä.

https://yle.fi/uutiset/3-12143563

Lainaus
Norjan jousiaseiskua läheltä todistanut Mohammed Shaban, 25: Hyökkääjä tähtäsi luonani vieraillutta – epäilty julistetaan tänään vangituksi

Norjan uuden pääministerin Jonas Gahr Støren on määrä vierailla Kongsbergissä päivän aikana.
[...]

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 447
  • Liked: 12486
  • Simon Girty, called a white savage.
Kuten kaikki itseään kunnioittavat poliitikot, Ruotsin keskustan pj Annie Lööf twiittasi Kongsbergin tapahtumiin viitaten. 

Lainaus
Har följt de fruktansvärda nyheterna om terrordådet i Kongsberg i Norge. Mina tankar finns hos de drabbade, deras anhöriga och hos våra grannar i Norge. Den radikala islamismen måste bekämpas med full kraft.
 
Hän teki kuitenkin etikettivirheen vaatiessaan taistelua nimenomaisesti radikaalia islamismia vastaan. Hän huomasi kuitenkin pian virheensä ja korjasi vaatimuksensa koskemään ääriliikkeitä yleensä:

Lainaus
Har följt de fruktansvärda nyheterna om terrordådet i Kongsberg i Norge. Mina tankar finns hos de drabbade, deras anhöriga och hos våra grannar i Norge. Extremism måste bekämpas med full kraft.

Päivystävät twitteristit olivat kuitenkin hänelle liian nopeita, ja naljailu poliittisesta korrektisuudesta oli taattua:

https://samnytt.se/annie-loof-skulle-bekampa-muslimsk-terror-andrar-till-extremism/

Tämä on osuva kuvaus ajastamme.

Toivoisin jopa, että taistelu kohdistuisi mielisairauksia kuten skitsofreniaa vastaan, mutta poliittinen "korrektius" on itsessään mielen häiriö, joten turha toivo. Yhtä kaikki islamia ei saa syyttää, siitä tuo poliittinen rupusakki on yksimielinen.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική

“The greatest thrill is not to kill but to let live.”

James Oliver Curwood, The Grizzly King, 1916.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 434
  • Liked: 14271
Päivystävät twitteristit olivat kuitenkin hänelle liian nopeita, ja naljailu poliittisesta korrektisuudesta oli taattua:

https://samnytt.se/annie-loof-skulle-bekampa-muslimsk-terror-andrar-till-extremism/
Ja sen ohella siitä, että ilmeisesti "maltillinen islamismi" on sitten keskustalle OK.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 715
  • Liked: 103464
Yle: Kongsbergissä pahin järkytys väistyy ja asukkaat etsivät vastausta näihin neljään kysymykseen 15.10.2021

Lainaus
Utøyan jälkeen Norjassa keskityttiin puhumaan yksittäisen sairaan ihmisen teosta. Toivottavasti sitä virhettä ei tehdä Kongsbergin jälkeen, kirjoittaa kirjeenvaihtaja Kirsi Heikel.

Siis mitä helvettiä? Breivikin iskuistahan nimenomaan ei puhuttu yksittäisen sairaan ihmisen tekoina. Niistä vedettiin välittömästi ja vielä kymmenvuotismuisteluissakin yhteydet äärioikeistoon, populistipuolueisiin, Jussi Halla-ahoon ja ties mihin salaliittoihin.

Sen sijaan Espen Andersen Bråthenin kohdalla on korostettu mielenterveysongelmia, ja tekijän muslimiuden kautta tekoon väkisinkin liittyvän islamin valkopesu on jo alkanut.

Lainaus käyttäjältä: Kirsi Heikel, Yle
1. Miksi ihmiset kuolivat?

Koko Norja pohtii nyt sitä, miksi viisi ihmistä kuoli. Miksi epäilty tekijä kulki kaupungilla tappamassa ihmisiä jousiaseella?

Poliisi on kertonut, että se pitää iskua tämänhetkisten tietojen mukaan terroristisena, mutta tutkinta on kesken.

Tiedossa ei ole, oliko isku suunniteltu ja oliko syynä ääriajattelu vai oliko isku psyykkisesti sairaan ihmisen teko.

Epäillyllä on ollut psykiatrisen hoidon jaksoja.

Ystävät ja naapurit ovat kuvanneet häntä syrjäytyneeksi yksinäiseksi sudeksi.

Hänelle oli määrätty myös lähestymiskielto vanhempiensa hengen uhkaamisesta.

Mies oli kääntynyt islamin uskoon, mutta Kongsbergin moskeijasta kerrotaan, että he pitivät miestä hyvin oudosti käyttäytyvänä. Norjan muslimiyhteisö on tuominnut iskun.

Kuvaus, pohdinta ja selittely on jotain aivan muuta kuin Breivikin tapauksessa.

Lainaus käyttäjältä: Kirsi Heikel, Yle
Kaksi vuotta sitten tehtiin rasistinen terrori-isku moskeijaan Oslon Bærumissa. Moskeijan sisällä olleet pystyivät pysäyttämään norjalaisen miehen eikä kukaan kuollut tai loukkaantunut.

Kun Utøyaa muisteltiin viime kesänä Norjassa, monet iskun kokeneet sanoivat, että Norjassa ei ole puhuttu rasismista ja vihasta, joita yhteiskunnassa on.

Miten ihmeessä toimittaja päätyy islamistin terrori-iskun jälkeen valittelemaan ongelmaksi norjalaisten vaikenemista yhteiskuntansa rasismista?

Lainaus käyttäjältä: Kirsi Heikel, Yle
Kun Utøyan kokeneet ovat halunneet puhua vihasta ja siitä, miten sitä Norjassa ehkäistään, he ovat saaneet kuulla yrittävänsä heiluttaa Utøya-korttia omaa asiaa edistääkseen.

"Utøyan kokeneet", joilla toimittaja viittaa tiettyihin Utøyalla ratsastaviin vasemmistopoliitikkoihin, eivät ole halunneet puhua vihasta ja sen ehkäisemisestä vaan syyllistää vastustamansa kansallismieliset Breivikin teoista ja vaatineet heidän poliittista eristämistään. Aivan kuten Breivik halusi ja ennusti tapahtuvan.

Lainaus käyttäjältä: Kirsi Heikel, Yle
Mutta demokratian vaaliminen on sitä, että yhteiskunta puhuu synkimmistäkin puolista.

Pahin virhe on, jos jälleen aletaan puhua “yhden hullun teosta” eikä siitä, mitä syitä voi löytyä yhteiskunnasta ja miten niitä ehkäistään.

Breivikin iskujen jälkeen ei puhuttu "yhden hullun teosta", mutta tällä kertaa narratiivi vaikuttaa juuri siltä, kun halutaan väistää radikalisoituneen tekijän muslimitaustan käsittely.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 700
  • Liked: 24333
  • Blues for Allah
Onko jossain artikkelissa käsitelty tuota "kaaripyssyä"? Onko se jalkajousi, taljajousi, vai näiden yhdistelmä, suorajousi vai jokin vanhan kuusen alaoksasta veistetty luonnonjousi?
Entä murhissa käytetyttyjen nuolten kärjet? Taulunuolilla/-kärjillä ammuttuna puolustus voisi helposti vedota syyntakeettomuuteen tappamisen tarkoituksettomuudesta.

Eiköhän näillä specseillä aselait taas EU:ssa kiristy, vaikka Norja ei olekaan EU-maa ja jousiaseita on helppo rikollisten itsekin valmistaa.

Asiantuntemattomille kerron, ettei jousiase ei ole mikä tahansa "jousipyssy", vaan niitä muualla maailmassa käytetään myös suurriistan metsästykseen, mm. karhu, hirvi...
Vaikka nuolen lähtönopeus on pieni, mutta sen paino aiheuttaa kovan iskuvoiman jouleissa. Nuolen kärjen ollessa jo vapaassa tilassa ennen laukausta(ei piippua, ulkopuolella liukukiskon) se salli hyvin monenlaiset avautuvat sapelikärjet kohdatessaan eläinkudosta. Avautuva kärki levittää terävät haaransa ja leikkaa mahdollisimmän monet verisuonet osumakohdasta lamauttaen/tappaen saaliseläimen mahdollisimmän nopeasti.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 680
  • Liked: 37865
  • Ego sum Spartacus
Lainaus

Definition of damage control
: measures taken to offset or minimize damage to reputation, credibility, or public image caused by a controversial act, remark, or revelation


https://www.merriam-webster.com/dictionary/damage%20control


Lainaus

Jousiasehyökkääjä kävi vuosia sitten Kongsbergin moskeijassa – johtaja: "Hän ei ollut kiinnostunut islamista"
Kongsbergin moskeijan johtaja kertoo norjalaismedialle, että mies vaikutti olevan avun tarpeessa. Moskeijassa käydessään hän ei kuitenkaan vaikuttanut vaaralliselta tai radikalisoituneelta.

Poliisin mukaan Norjan Kongsbergissa tapahtuneesta jousiasehyökkäyksestä epäilty tanskalainen Espen Andersen Bråthen oli kääntynyt islaminuskoon.

Norjan yleisradio NRK(siirryt toiseen palveluun) ja sanomalehti Aftenposten(siirryt toiseen palveluun) ovat haastatelleet Kongsbergin islamilaisen kulttuurikeskuksen puheenjohtajaa Oussama Tliliä.

Tlili kertoo, että mies kävi moskeijassa kolmisen kertaa vuosia sitten. Hän tunnisti miehen uutiskuvista.

– Toivotimme hänet tervetulleeksi, mutta hän jätti hämmentävän vaikutelman, Tlili sanoo.

Puheenjohtajan mukaan mies ei tullut moskeijaan rukoilemaan, eikä tuntunut tietävän islamista paljoakaan.

X

Myös norjalaista Muslimien dialogiverkostoa (MDN) johtava imaami Senaid Kobilica kertoo Aftenpostenille järkyttyneensä Kongsbergin hyökkäyksestä ja siitä, että epäilty kertoi kääntyneensä islaminuskoon.

– Olin hyvin vihainen. Uskotaan, että kun ihminen kääntyy islamiin, hän ymmärtää uskonnon pääsanoman, jonka mukaan elämä on pyhää ja ihmisen tappaminen on kuin tappaisi koko ihmiskunnan, Kobilica sanoo.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12145662

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 434
  • Liked: 14271
Onko jossain artikkelissa käsitelty tuota "kaaripyssyä"? Onko se jalkajousi, taljajousi, vai näiden yhdistelmä, suorajousi vai jokin vanhan kuusen alaoksasta veistetty luonnonjousi?
Entä murhissa käytetyttyjen nuolten kärjet? Taulunuolilla/-kärjillä ammuttuna puolustus voisi helposti vedota syyntakeettomuuteen tappamisen tarkoituksettomuudesta.

Nuolet eivät olleet metsästyskärkisiä ja jousikin taisi olla harrastelijan maalitauluun ammuntaan sopivaa mallia (tästä jälkimmäisestä en varma). Sinänsä luultavasti melko merkityksetöntä kun ilmeisesti murhia (mahdollisesti kaikki) tehtiin jollakin teräaseella.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 577
  • Liked: 28900
  • Polonia restituta
On kyllä hauskaa seurata, kuinka varsinkin Yle yrittää selittää tapahtunutta parhain päin. Olisiko parempi strategia sittenkin vain yrittää unohtaa tapahtunut mahdollisimman nopeasti?

Joka tapauksessa käsittelytapa on hyvin erilainen kuin äärioikeiston kohdalla.

Sellaista on journalismi!
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 980
  • Liked: 10558
Joka tapauksessa käsittelytapa on hyvin erilainen kuin äärioikeiston kohdalla.
,

Se johtuu varmaan siitä, että äärioikeistolaisten teot voi ilman jälkiseurauksia kytkeä heidän ideologiaansa.  Niillä, jotka journalistin tulkinnasta älähtävät, ei ole kummoista vaikutusvaltaa journalistin elämään ja hyvinvointiin.

Luuletko, että journalisti voi odottaa yhtä auvoista kohtelua, jos hän spekuloi muslimiterroristin teon uskonnollisilla syillä?  Vähintään tarvitaan diskleimeri tekijän häiriintyneisyydestä tai toteamus uskonnollisen tulkinnan täydellisestä harhaisuudesta.

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 857
  • Liked: 9668
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Rasmuksessa joku vähän spekuloi että olisi valekääntynyt trolli:
Lainaus
Surullisia uutisia Norjasta. 10 vuoden takaiset tapahtumat ovat toistuneet, tällä kertaa Kongsbergissa. Tekijällä, Espen Andersen Bråthenilla on kerrottu olevan mielenterveysongelmia. Lisäksi mies on kääntynyt islamiin.
Todennäköisesti valekääntynyt.
Itse epäilen, että tekijä on todennäköisesti äärioikeistolainen trolli, joka haluaa lisätä eripuraa kantaväestön ja muslimien välillä. Pelottavaa, että eräät tahot Suomessakin ovat langenneet tähän ansaan.
Bråthen iski vain päivä ennen uuden työväenpuolueen hallituksen valtaannousua, joten on syytä epäillä, että kyseinen maahanmuuttajamyönteinen puolue on taas kohteena, kuten Breivikin iskuissa.
Emme saa antaa pelolle, vihalle, rasismille ja islamofobialle valtaa!
Rasmus facebookissa

Edit: lisään sen verran että spekulaatio ei ottanut tuulta alleen tuossa ketjussa.
« Viimeksi muokattu: 15.10.2021, 17:26:06 kirjoittanut Fiftari »
Mitä eroa on mielisairaalalla ja Suomen valtiolla? Mielisairaalassa johtoporras on yleensä ihan terve

AcastusKolya

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 985
  • Liked: 1978
Jousen teho maalissa ei perustu energiaan ruutiaseen tavoin. Esimerkiksi olympiajousen huippunuolet painavat n. 20 grammaa. Lähtönopeus on jousesta riippuen 60 - 90 m/s. Korkeammalla arvolla laskettuna E=81 J eli reilusti alle pienoiskiväärin (esimerkiksi Lapuan Polar Biathlon n. 147 J).
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Ajatolloh

  • Vieras
Nuolet eivät olleet metsästyskärkisiä ja jousikin taisi olla harrastelijan maalitauluun ammuntaan sopivaa mallia (tästä jälkimmäisestä en varma). Sinänsä luultavasti melko merkityksetöntä kun ilmeisesti murhia (mahdollisesti kaikki) tehtiin jollakin teräaseella.

Vissiin puukolla hakkasi hengiltä ainakin osan uhreista. Jostakin luin tänä aamuna silminnäkijän todistusta (joka tunsi Bråthenin), että näki kadulle mennessä Bråthenin olevan jonkun uhrin kimpussa ja hakkaavan tätä kuin viimeistä päivää. Poliisi* (!) oli käskyttänyt häntä palaamaan sisälle, jonka hän oli tehnytkin.

Hän oli myös hetkeä aiemmin ollut pihalla ja nähnyt Bråthenin viipottavan ohi, ilmeisesti tunnistaen (olivatko tervehtineet toisiaan?). Ilmeisesti tämä muslimi ei sitten ihan kaikkien vastaantulleiden kimppuun käynyt vaan jollakin tapaa toimi valikoiden.  Hän oli muuten mennyt takaisin sisälle koska oli löytänyt kadulta jousen, nuolia viinissään ja puukon. Ne hän oli käynyt viemässä sisälle.

Pitääpä koittaa kaivaa tuo artikkeli esiin. Siinähän oli loppujen lopuksi enemmän sisältöä kuin monessa muussa mitä lukenut tästä.

* mielenkiintoista sinänsä, jos silminnäkijä oli nähnyt teurastamista ja poliisinkin on sitä täytynyt tehdä - eikä ole vieläkään asetta käyttänyt

Ehkäpä ne norskipollarin aseet on koodin takana kassakaapissa kuten kerroit @RP mutta patruunat ei ole samassa kaapissa vaan ne on varmaan pääministerin koodin takana toisessa kaapissa... lataamattomalla pistoolilla on kiva kliksutella.  8)
« Viimeksi muokattu: 15.10.2021, 19:47:05 kirjoittanut Ajatolloh »

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 345
  • Liked: 11316
  • Manner-Suomen Tasavalta
Itse jäin siihen käsitykseen että mies olisi seonnut ilman islamiakin. Täysin hullu jo alunperinkin.

Harvinainen yksittäistapaus: muslimi joukkomurhasi muunuskoisia, ja islam ei liittynyt tapaukseen mitenkään.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 136
  • Liked: 11846
Rasmuksessa joku vähän spekuloi että olisi valekääntynyt trolli:
Lainaus
Surullisia uutisia Norjasta. 10 vuoden takaiset tapahtumat ovat toistuneet, tällä kertaa Kongsbergissa. Tekijällä, Espen Andersen Bråthenilla on kerrottu olevan mielenterveysongelmia. Lisäksi mies on kääntynyt islamiin.
Todennäköisesti valekääntynyt.
Itse epäilen, että tekijä on todennäköisesti äärioikeistolainen trolli, joka haluaa lisätä eripuraa kantaväestön ja muslimien välillä. Pelottavaa, että eräät tahot Suomessakin ovat langenneet tähän ansaan.
Bråthen iski vain päivä ennen uuden työväenpuolueen hallituksen valtaannousua, joten on syytä epäillä, että kyseinen maahanmuuttajamyönteinen puolue on taas kohteena, kuten Breivikin iskuissa.
Emme saa antaa pelolle, vihalle, rasismille ja islamofobialle valtaa!
Rasmus facebookissa

Edit: lisään sen verran että spekulaatio ei ottanut tuulta alleen tuossa ketjussa.

Jos tapahtuu jotain sellaista mikä saa oman maailmankatsomuksen näyttämään huonolta, varsinkin jos kyse on vakaumuksellisesta ihmisestä, niin moni sortuu herkästi kiljumaan että false flag.

Tuohon helmasyntiin sortuvat monet ihmiset kaikista poliittisista suuntauksista.

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 010
  • Liked: 2651
https://yle.fi/uutiset/3-12145662
Lainaus
... – Olin hyvin vihainen. Uskotaan, että kun ihminen kääntyy islamiin, hän ymmärtää uskonnon pääsanoman, jonka mukaan elämä on pyhää ja ihmisen tappaminen on kuin tappaisi koko ihmiskunnan, Kobilica sanoo. ...

Pikkasen muslimi puhuu paskaa. Islamin uskonnon pääsanoma ei tosiaankaan ole elämän pyhyys vaan nöyrtyminen Allahin tahtoon. Laajasti muslimioppineiden mukaan viimeisimmät Koraanin suurat menevät ohjaavuudessa ohi aiemmin kirjoitetuista. Myöhemmin kirjoitetuiksi sanotut suurat ovat verenhimoisempia. Lisäksi kohta "ihmisen tappaminen on kuin tappaisi koko ihmiskunnan" tulee juutalaisen kirjoittamista pohdinnoista. Koraaniin on historiallisen tutkimuksen valossa lainattu (huonosti) kristillistä ja juutalaista kirjallisuutta aika paljon.
Tottelematon tieto aktivismissa

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 715
  • Liked: 103464
Pitihän se arvata.

Muslimiksi vuosia sitten julistautunut Kongsbergin joukkomurhaaja oli kääntynyt islamiin väärin, eikä ole todellinen muslimi. Poliisi ei siksi enää arvioi tekijää muslimiksi ja tekoa islamistiseksi terrorismiksi.

Hajaantukaa.

Lainaus
Norjan poliisi: Jousi­aseella hyökännyt ei toden­näköisesti ollutkaan kääntynyt islamin­uskoon

Poliisin mukaan tutkimuksissa on saatu tietoja, joiden mukaan mahdollista kääntymistä islaminuskoon ei ollut tehty vakavasti.

NORJAN Kongsbergissä jousiaseella ihmisiä tappanut hyökkääjä ei ilmeisesti ollutkaan kääntynyt islaminuskoon, Norjan poliisi kertoi tiedotustilaisuudessa lauantaina.

”Mies on itse ilmoittanut kääntyneensä islaminuskoon, mutta olemme saaneet myös tietoja, jotka puhuvat sitä vastaan”, kertoi poliisi Per Thomas Omholt tiedotustilaisuudessa perjantaina norjalaisten ja ruotsalaisten tiedotusvälineiden mukaan.

Omholtin mukaan tutkimuksissa on saatu tietoja, joiden mukaan mahdollista kääntymistä islaminuskoon ei ollut tehty vakavasti.

”Tarkoitamme sitä, että hän ei seurannut tai käyttänyt kyseisessä kulttuurissa tai uskonnossa yleisiä perinteitä. Siksi emme enää toimi hypoteesin mukaan, että hän on kääntynyt islamiin”, Omholt sanoi.
...
Helsingin Sanomat 16.10.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 980
  • Liked: 10558
Pitihän se arvata.

Muslimiksi vuosia sitten julistautunut Kongsbergin joukkomurhaaja oli kääntynyt islamiin väärin, eikä ole todellinen muslimi. Poliisi ei siksi enää arvioi tekijää muslimiksi ja tekoa islamistiseksi terrorismiksi.

Hajaantukaa.

Lainaus

”Omholtin mukaan tutkimuksissa on saatu tietoja, joiden mukaan mahdollista kääntymistä islaminuskoon ei ollut tehty vakavasti.

”Tarkoitamme sitä, että hän ei seurannut tai käyttänyt kyseisessä kulttuurissa tai uskonnossa yleisiä perinteitä. Siksi emme enää toimi hypoteesin mukaan, että hän on kääntynyt islamiin”, Omholt sanoi.
...
Helsingin Sanomat 16.10.2021

Ei siis ollut varsinainen muslimi. Väärin käännytty.  Tosin, eikö oikeastaan pitäisi sanoa, että "väärin palattu"?


Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 076
  • Liked: 63250
  • Takaisinviskaaja
Muslimiksi vuosia sitten julistautunut Kongsbergin joukkomurhaaja oli kääntynyt islamiin väärin, eikä ole todellinen muslimi. Poliisi ei siksi enää arvioi tekijää muslimiksi ja tekoa islamistiseksi terrorismiksi.

1. Norjan poliisi on näemmä joko kääntynyt islamiin, ja tehnyt sen oikein, tai ollut todellinen muslimi koko ajan.
2. Ou nou. Nythän tämä onkin sitten kristillistä äärioikeistoterrorismia.
« Viimeksi muokattu: 16.10.2021, 17:12:09 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 074
  • Liked: 45299
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Kuinkahan moni kirkkoon kuuluva kastettu ihminen katsotaan kristityksi, vaikkei rukoilisi koskaan saati kävisi kirkossa.

Varmaan jo pelkkä alkoholitipan nauttiminen silloin tällöin riittää, että tätä muslimia ei sanota muslimiksi.

Ja vaikkei tomisi oikein muslimina, motiivit tappoon voivat silti olla jihadistiset. Voihan joku ottaa vaikka avaruuselokuvasta motiivin ihmisten surmaan vaikkei olisikaan andromedalainen. Sinänsä on hauska, että jos tuokin häiskä olisi kertonut olevansa nainen, hän olisi nykydiskurssin mukaan nainen vaikka haaravälissä keikkuisi mitä. Mutta jos hän sanoo, että hän on muslimi, niin hän ei ole oikea muslimi, koska joku muu sanoo niin.

Ylen uutisissa radiossa sanottiin, että motiiviksi vahvistunee kaverin sairaus. Olikohan sillä korona vai syöpä joka pani tappamaan? Välillä tuntuu, että moni kiilusilmäinen jihadisti tulkittaisiin mielentilatutkimuksessa mielisairaaksi.

Tällä valkopesun määrällä maailmasta loppuu kohta kloori kesken.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 980
  • Liked: 10558
Muslimiksi vuosia sitten julistautunut Kongsbergin joukkomurhaaja oli kääntynyt islamiin väärin, eikä ole todellinen muslimi. Poliisi ei siksi enää arvioi tekijää muslimiksi ja tekoa islamistiseksi terrorismiksi.

1. Norjan poliisi on näemmä joko kääntynyt islamiin, ja tehnyt sen oikein, tai ollut todellinen muslimi koko ajan.
2. Nythän tämä onkin sitten kristillistä äärioikeistoterrorismia.

Kuinka pahaksi rikokseksi tulkitaan perusteeton muslimina esiintyminen?  Onko se lievempää vai törkeämpää kuin kulttuurinen omiminen?
« Viimeksi muokattu: 16.10.2021, 17:14:25 kirjoittanut Siili »

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 345
  • Liked: 11316
  • Manner-Suomen Tasavalta
Minun mielestäni olisi oikeaa islamofobiaa syyttää hullun menosta islamia, eikä mielenterveyspalvelujen pettämistä. Tätä poikkeusta lukuunottamatta muslimiterroristien terrorismi on johtunut islamista eikä mielenterveysongelmista, sanon tämän erikseen jotta ei luultaisi että selittelen mustaa valkoiseksi tai mitään.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 076
  • Liked: 63250
  • Takaisinviskaaja
Homman parviäly vauhdissa: Kuinka pahaa kulttuurista omimista on poliisin esiintyminen muslimien puhemiehenä? ;D
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

Tagit: