Kirjoittaja Aihe: 2021-10-13 Norja: 5 kuollut ja 2 loukkaantunut Kongbergissa - tekijä muslimikäännynnäinen  (Luettu 14146 kertaa)

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 265
  • Liked: 11042
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.

Lainaus

”Tarkoitamme sitä, että hän ei seurannut tai käyttänyt kyseisessä kulttuurissa tai uskonnossa yleisiä perinteitä. Siksi emme enää toimi hypoteesin mukaan, että hän on kääntynyt islamiin”, Omholt sanoi.

Helsingin Sanomat 16.10.2021

Ei siis ollut varsinainen muslimi. Väärin käännytty.  Tosin, eikö oikeastaan pitäisi sanoa, että "väärin palattu"?

Eikö surmaaja ollut ympärileikkauttanut itseään?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 980
  • Liked: 10558
Pitihän se arvata.

Muslimiksi vuosia sitten julistautunut Kongsbergin joukkomurhaaja oli kääntynyt islamiin väärin, eikä ole todellinen muslimi. Poliisi ei siksi enää arvioi tekijää muslimiksi ja tekoa islamistiseksi terrorismiksi.

Hajaantukaa.

Lainaus
Norjan poliisi: Jousi­aseella hyökännyt ei toden­näköisesti ollutkaan kääntynyt islamin­uskoon
Helsingin Sanomat 16.10.2021

Onkohan tämä muslimius/ei-muslimius sellainen asia, josta kiistellään oikeudenkäynnin yhteydessä?  Vaikuttaako se syyllisyysasteeseen tai tuomion ankaruuteen?

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 814
  • Liked: 13122
  • junior koodari
Onko tappaja islamiin uskova vai ei, siinä pulma..maikkari mainitsee uutisessaan että on. Muut uutisvälineet ovat laittaneet kloriittia uutisiin.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/he-kuolivat-norjan-jousi-iskussa-joukossa-paikallisia-kulttuurivaikuttajia/8266610#gs.dtq303

Lainaus
Iskusta epäillyn 37-vuotiaan Espen Andreas Bråthenin terveys on poliisin mukaan heikentynyt, eikä häntä voida tällä hetkellä enää kuulustella.

Poliisi kertoi aiemmin, että teosta epäilty mies oli kääntynyt islaminuskoon ja hänellä oli yhteyksiä radikaaleihin piireihin. Epäilty on syntynyt ja kasvanut Norjassa, mutta on Tanskan kansalainen. Hänen uskotaan olleen henkisesti sairas.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 265
  • Liked: 11042
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Mutta millä tavoin pitäisi harjoittaa äärioikeistolaisuutta ennen varsinaista väkivaltaisenoloisehkoa aktiota, jotta tulisi määritellyksi uskottavaksi äärioikeistolaiseksi aktivistiksi tai terroristiksi?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 814
  • Liked: 13122
  • junior koodari
Oikeastaan tappaja ei ollut,,tai hieman oli..tai ehkä ei sittenkään ollut oikea muslimi.., niin varmaan islamilaiselta neuvostolta olisi pitänyt kysyä neuvoja..ennen tappamisen aloittamista, olenko tarpeeksi muslimi voidakseni murhata?

https://yle.fi/uutiset/3-12147954

Lainaus
Norjan islamilainen neuvosto arvostelee poliisin ja median toimintaa Kongsbergin jousiasehyökkäyksen yhteydessä.

Se, että joku väittää olevansa muslimi, ei automaattisesti tee hänestä muslimia eikä hänestä vastaavasti tule "Jumalan sanansaattajaa" vain antamalla itselleen tämän leiman, sanottiin neuvoston lehdistötiedotteessa.

Islamilainen neuvosto sanoo median kutsuneen miestä käännynnäiseksi. Jos epäillyn kääntyminen olisikin ollut todellista, oli kuitenkin väärin esittää Kongsbergin tapahtuma niin sanottuna islamistisena terrorina.

– Islamisti on uskonnollinen aktivisti, jolla on poliittisia näkemyksiä, neuvosto sanoo.
« Viimeksi muokattu: 16.10.2021, 21:34:12 kirjoittanut simppali »
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 920
  • Liked: 44805
  • It's gotta be PS
Oikeastaan tappaja ei ollut,,tai hieman oli..tai ehkä ei sittenkään ollut oikea muslimi.., niin varmaan islamilaiselta neuvostolta olisi pitänyt kysyä neuvoja..ennen tappamisen aloittamista, olenko tarpeeksi muslimi voidakseni murhata?

https://yle.fi/uutiset/3-12147954

Lainaus
Norjan islamilainen neuvosto arvostelee poliisin ja median toimintaa Kongsbergin jousiasehyökkäyksen yhteydessä.

Se, että joku väittää olevansa muslimi, ei automaattisesti tee hänestä muslimia eikä hänestä vastaavasti tule "Jumalan sanansaattajaa" vain antamalla itselleen tämän leiman, sanottiin neuvoston lehdistötiedotteessa.

Islamilainen neuvosto sanoo median kutsuneen miestä käännynnäiseksi. Jos epäillyn kääntyminen olisikin ollut todellista, oli kuitenkin väärin esittää Kongsbergin tapahtuma niin sanottuna islamistisena terrorina.

– Islamisti on uskonnollinen aktivisti, jolla on poliittisia näkemyksiä, neuvosto sanoo.

Musulmaanineuvosto ärähti ja Norjan poliisi perääntyi häntä koipien välissä.
"Afroeurooppalaisen liikkuvuuden poetiikka ranskankielisessä afrikkalaisessa kirjallisuudessa."

Suomen Akatemia on tukenut Anna-Leena Toivasen akatemiatutkijan viisivuotista hanketta 438  874 eurolla.

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 441
  • Liked: 12472
  • Simon Girty, called a white savage.
Norjan muslimiyhteisön ja poliisin edustajat tietysti toteaisivat kysyttäessä, ettei tämän kaltainen toiminta oli oikeaa islamia, koska he tietävät afganistanilaisia paremmin, että jihad ja väkivalta ylipäänsä ei kuulu islamin lakiin:

Lainaus
Isisin Afganistanin-haara eli niin sanottu Isis-K sanoo olleensa Kandaharissa perjantaina tehdyn tuhoisan moskeijaiskun takana.
- -
Ks. Afganistan, Afganist...


Kuten @Finka totesi yllä, naskh* on yhä pätevä oppi suurimmalle osalle muslimeista. Tuo suurin osa saattaa jopa pitää muutamia itseään muslimeiksi kutsuvia ja Norjassa asuvia väärinä tai harhaoppisina muslimeina, kuten talebanit pitävät Isisin väkeä ja päinvastoin.

*
Lainaus
Naskh (arab. نسخ) eli abrogaatio on islamilaiseen Koraanin eksegetiikkaan (tafsir) kuuluva käsite. Sen mukaisesti Koraaniin sisältyvät ristiriitaisuudet ratkaistaan niin, että voimaan jää vain Muhammedin saamista ilmestyksistä myöhäisin. Periaatteen toi islamilaiseen tieteeseen imaami Muhammad al-Shafi'i (767–820).
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική

“The greatest thrill is not to kill but to let live.”

James Oliver Curwood, The Grizzly King, 1916.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 265
  • Liked: 11042
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Lainaus
Terrorimotiivia tutkitaan yhä, mutta nyt poliisi uskoo, että veritekojen taustalla on tekijän henkinen sairaus.

Ei tekijä ollut mikään terroristi. Hän oli sairas”, poliisin ystävä sanoo.

”Monet täällä tiesivät, kuka hän on. Hän ei vain saanut apua.”

[....]

”Utøyan jälkeen mitään tällaista ei ole Norjassa tapahtunut”, Ulvestad Kärki kuvailee keskiviikon veritekoja.

Viiteen kuolemaan johtanut terrori-isku oli Norjan vakavin terroriteko sitten Utøyan iskujen, joista tuli tänä vuonna kuluneeksi kymmenen vuotta. Freja Ulvestad Kärki on ollut vastuussa Utøyan uhrien omaisten psykososiaalisesta seurannasta kymmenen vuoden ajan.

Ulvestad Kärjen mukaan Kongsbergin terroriteko aktivoi ihmisissä samoja tunteita kuin Utøyan jälkeen.

”Ihmiset tulevat tavallaan heitetyksi taaksepäin historiassa. Sitä voi helposti ajatella, että tämäntyyppinen tapaus, jossa monia ihmisiä tapetaan suunnitelmallisesti, olisi ainutkertainen tapaus. Että kun se kerran tapahtui, vastaavaa ei enää tapahtuisi.”

Ulvestad Kärki on tavannut kaikki Utøyalta selvinneet ja uhrien omaiset, joiden kanssa hän on työstänyt terrori-iskun aiheuttamia traumoja. Saarella kuolleiden omaiset kokoontuvat tässä kuussa jälleen yhteen käymään tapausta läpi.

”Keskiviikkoinen isku on varmasti yksi teemoista.”

TÄMÄN viikon piti olla Norjassa demokratian juhlaa.

Maan uusi hallitus aloitti torstaina työnsä. Väistyvä pääministeri Erna Sohlberg tarjosi kukkakimpun ja halauksen seuraajalleen Jonas Gahr Størelle.

”Tämä on päivä, jota olen odottanut. Mutta Kongsbergin veriteot langettavat varjon päivän ylle”, Støre sanoi.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008333409.html

Oliko se nyt terroriteko vai ei narratiivin mukaan?

Oliko kyseessä terrori-isku jonka tekijä ei ollut terroristisesti motivoitunut? Olisiko tällainen hieman vaarattomampaa terrorismia kuin joku muu?
« Viimeksi muokattu: 17.10.2021, 03:38:30 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Viimeinen suomalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 012
  • Liked: 10982
  • "Yhdessä eteenpäin"
Norskien vankeinhoidolle ilmainen vinkki. Laittakaa tämä wannabe-musulmaani Breivikin kanssa samaan selliin. Säästöä, win win-tilanne!
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 056
  • Liked: 45261
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Oikeastaan tappaja ei ollut,,tai hieman oli..tai ehkä ei sittenkään ollut oikea muslimi.., niin varmaan islamilaiselta neuvostolta olisi pitänyt kysyä neuvoja..ennen tappamisen aloittamista, olenko tarpeeksi muslimi voidakseni murhata?

https://yle.fi/uutiset/3-12147954

Lainaus
Norjan islamilainen neuvosto arvostelee poliisin ja median toimintaa Kongsbergin jousiasehyökkäyksen yhteydessä.

Se, että joku väittää olevansa muslimi, ei automaattisesti tee hänestä muslimia eikä hänestä vastaavasti tule "Jumalan sanansaattajaa" vain antamalla itselleen tämän leiman, sanottiin neuvoston lehdistötiedotteessa.

Islamilainen neuvosto sanoo median kutsuneen miestä käännynnäiseksi. Jos epäillyn kääntyminen olisikin ollut todellista, oli kuitenkin väärin esittää Kongsbergin tapahtuma niin sanottuna islamistisena terrorina.

Islamisti on uskonnollinen aktivisti, jolla on poliittisia näkemyksiä, neuvosto sanoo.

Norjan islamilainen neuvosto kertoo millaisia muslimeja ovat islamistit. Tuo klanipää ei ollut oikea islamisti. Melkein kuin sanoisi, että tulkaa meidän moskeijaan katsomaan miltä ne oikeat islamistit näyttävät ja miten he käyttäytyvät.

Tulee sekin selväksi, että niitä oikeitakin on varmaan Norjassa, kun tietävät kertoa millaisia ne ovat.

Lainaus
Ei tekijä ollut mikään terroristi. Hän oli sairas”, poliisin ystävä sanoo.



Hienoa, jos poliisien ystäviäkin käytetään asiantuntijoina rikosasioissa.

Laajennetaan: "Ei maailma syntynyt alkuräjähdyksestä, vaan kananmunasta", kosmologin ystävä sanoo. "Ei Jeesusta tapettu ristillä, se ammuttiin", teologin ystävä sanoo. "Ei sitä vihapuhetta kirjoittanut Tynkkynen, vaan hänessä oleva demoni", valtakunnansyyttäjän ystävä sanoo...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 855
  • Liked: 9662
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
^Mutta auta armias jos tekijä on sekaisin ja maahanmuuttokriittinen. Silloin tapahtuma on selvä osoitus oikeiston terrorista ja kertoo siitä että oikeisto on radikalisoitumassa ja valmis väkivaltaan. Silloin ei voi olla kyse mielenvikaisuudesta, koronasta, syrjäytymisestä tai edes siitä että vituttaa koska maito oli mennyt vanhaksi.  :facepalm:

Vetää niin sanattomaksi ja tämä sitten niellään koukkuineen, painoineen ja kohoineen.
Mitä eroa on mielisairaalalla ja Suomen valtiolla? Mielisairaalassa johtoporras on yleensä ihan terve

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 265
  • Liked: 11042
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Norskien vankeinhoidolle ilmainen vinkki. Laittakaa tämä wannabe-musulmaani Breivikin kanssa samaan selliin. Säästöä, win win-tilanne!

Perustaisivat siellä vielä islamilaiset temppeliritarit tai vastaavan yhteisen kerhon.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 920
  • Liked: 44805
  • It's gotta be PS
Ei tässä muu jaksa enää hämmästyttää kuin se, että Halla-ahoa ei ole vielä mainittu.
"Afroeurooppalaisen liikkuvuuden poetiikka ranskankielisessä afrikkalaisessa kirjallisuudessa."

Suomen Akatemia on tukenut Anna-Leena Toivasen akatemiatutkijan viisivuotista hanketta 438  874 eurolla.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 693
  • Liked: 103312
Norjan "jousi-isku" alkaa olla taputeltu. Murhia ei tehty jousella, eikä murhaaja kelpaa poliisille oikeaksi muslimiksi.

Lainaus
Poliisi: Norjan Kongsbergin hyökkääjä tappoi terä­aseella, ei jousella

NORJAN poliisi kertoo, että aiemmista tiedoista poiketen Kongsbergin surmatyöt tehtiin teräaseella, eikä jousiaseella. Hyökkääjä surmasi viime viikon keskiviikkona viisi ihmistä. Kaksi henkilöä sai vakavia vammoja.

[...]

Epäillyn hyökkääjän motiiveista ei ole selvää kuvaa. Poliisin mukaan todennäköisin syy on terveydellinen. Mies vaikuttaa toimineen yksin.

Miehen puheet kääntymisestä islamin uskoon eivät poliisin mukaan todennäköisesti pidä paikkaansa. Aiemmin miehen uutisoitiin kääntyneen islamiin, mutta sittemmin tutkinnassa on saatu tietoja, joiden mukaan mahdollista kääntymistä ei ollut tehty vakavasti.
Helsingin Sanomat 18.10.2021

Eli ihan vain hassutellakseen kävi moskeijassa ja julkaisi uhkailuvideon, jossa kertoi olevansa muslimi. Joko niin tai syyte terrorismista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tagit: