Kirjoittaja Aihe: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat  (Luettu 2784 kertaa)

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 212
  • Liked: 34843
  • Ego sum Spartacus
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« : 30.11.2021, 12:37:15 »
Lainaus

Suomen Yhdysvallat – Näin alueuudistus pitäisi tehdä
Jotta alueuudistuksen kaltaisesta vallan hajauttamisesta olisi hyötyä, alueille on annettava riittävästi valtaa, tehtäviä ja välineitä toiminnan rahoittamiseksi omilla tuloilla. Ehdotamme visiossamme, että Suomesta tehdään kymmenen osavaltion liittovaltio, jossa kaikki tehtävät, joita ei ole välttämätöntä hoitaa valtion tasolla, siirretään alempien tasojen hoidettavaksi.
Osavaltiot huolehtisivat sosiaali- ja terveydenhuollon lisäksi esimerkiksi joukkoliikenteestä, omasta infrastruktuuristaan, aluekehityksestä ja toisen asteen koulutuksesta. Vähintään kaksi kolmasosaa osavaltion tuloista kerätään veroilla ja maksuilla.

Osavaltioita on kuitenkin oltava maakuntia vähemmän, jotta jokainen niistä olisi väestöltään ja taloudeltaan riittävän vahva menestyäkseen itsenäisenä tulevaisuudessa. Ehdotetussa mallissa osavaltioiden väkiluku vaihtelee pääsääntöisesti puolen miljoonan molemmin puolin.

Osavaltion koko ei kuitenkaan yksin ratkaise sen elinvoimaisuutta. Sekä 1,7 miljoonan asukkaan Uusimaa että 30 000 asukkaan Ahvenanmaa ovat menestystarinoita.

X

Maan sisäisiä eroja tasoittaa alueiden välinen tulojen tasausjärjestelmä. Se asettaa rajoja kilpailulle ja huolehtii siitä, etteivät osavaltioiden väliset erot hyvinvoinnissa voi kasvaa liian suuriksi. Takausjärjestelmää osavaltioilla ei kuitenkaan ole. Kukaan ei tule pelastamaan ylivelkaantunutta osavaltiota, mikä ohjaa osavaltiota harjoittamaan vastuullista finanssipolitiikkaa.

X

https://www.eva.fi/blog/2021/11/30/suomen-yhdysvallat-nain-alueuudistus-pitaisi-tehda/

https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/11/eva_raportti_suomen_yhdysvallat.pdf

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 574
  • Liked: 11218
  • Punavihreäkriittinen
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #1 : 30.11.2021, 14:13:15 »
Niih noh miksei, lähes autonomia olisi varmaankin hyvä juttu.
Pysyisi monikultturisuus ja muu rikkaus paremmin uudellamaalla muun Suomen ollessa konservatiivista sydänmaata.
We are at a crossroad. Mankind will divide into two groups: one that keeps hybridizing & auto-domesticating in the cities, & another that will stay away from the "diverse" cities & will instead seek rural life & artificial hardship, to become better & REVERSE the domestication.

sancai

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 932
  • Liked: 5941
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #2 : 30.11.2021, 14:19:54 »
Ehdottoman hyvä idea. Vallan hajauttaminen kannattaa aina. Osavaltiotasolla pitäisi määrittää myös kieli- ja maahanmuuttopolitiikka kuten Sveitsissä.

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 130
  • Liked: 1742
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #3 : 30.11.2021, 14:27:07 »
Tämähän on melkein samanlainen, kuin Halla-ahon jo 2017 ehdottama malli.

Lainaus
Perussuomalaisten uusi puheenjohtaja Jussi Halla-aho antaisi kaikille Suomen maakunnille samanlaisen itsehallinnon kuin Ahvenanmaalla jo on. Halla-aho kertoo näkemyksistään Keskisuomalaisen haastattelussa.
...
- Kunta on selvästi liian pieni yksikkö tuottamaan peruspalveluja. Toisaalta jos valtio järjestää palveluja, se vie ihmisiltä mahdollisuutta vaikuttaa itseään koskeviin asioihin lähidemokratian puitteissa. Pidän maakuntatasoa mielekkäänä, Halla-aho sanoo lehdelle.

    https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201706122200201690
Tsot, tsot! Se ei ole enää neekeri. ... Se on yön timo.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 852
  • Liked: 11194
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #4 : 30.11.2021, 15:04:50 »
Tulevat aluevaalithan jäävät hyvin alhaisen äänestysprosentin vaaleiksi. Ihmisiä ei kiinnosta vaikka pitäisi kiinnostaa sillä iso osa kuntien tehtävistä siirtyy maakuntatasolle.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 380
  • Liked: 17121
  • Kuka jos en minä
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #5 : 30.11.2021, 15:13:43 »
Karjala ja pohjanmaa kutistuisivat merkittävästi. Kainuu jakautuisi savon ja oulupuolen kesken. Käytännössä kaikki jakautuisivat yhden tai parin keskustaajaman ympärille jolloin voisi olla syytä kysyä tulisiko olla kaupunkialue ja maaseututaajama erikseen joilla oman puolensa itsehallinto? Se kun koko nykyisen politiikan suurin ongelma on että pk-seutu on kehitysmaadutettu kokkareille puisto-osastoineen ja käytännössä muiden ääni ei pääse esiin vaikka jossain vihdissä olisi perussuomalaisimpia kuntia koko maassa. Pudottaisin mielummin vielä lähemmäs asukkaita laittaisin riittävää autonomiaa asukkaille pienimmissäkin yksiköissä. Ja hallinto voisi olla lähempänä suoraa demokratiaa jolloin virkamiesluokka ei saisi kasvaa luvattoman suureksi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 481
  • Liked: 16403
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #6 : 30.11.2021, 15:53:20 »


Satakunta on näköjään saatu onneksi tuhottua  :D

Sopii hyvin kuvioon.

Ei yliopistoa,
valtakunnan paskin valtatie (Kakkostie),
muuttotappio,
paska syntyvyys,
pitkäaikaistyöttömyys,
Porin kaupunginjohto kamppailee hulluimman kaupungin tittelistä Helsingin kanssa,
mamut virkistää rikostilastoja,
Porin rautatieasema ja linja-autoasema ajettiin alas,
Musa putosi kolmanteen,
Ässät putoaa keväällä kakkoseen.
Sote antaa kuoliniskun, kun Pori päättää pian 2/3 verran maakunnan asioista. 

:D

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 946
  • Liked: 22641
  • Blues for Allah
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #7 : 30.11.2021, 16:06:39 »
Jos mahdollisuus olisi sveitsinmallinen liittovaltio ilman EU:ta, 100%:n kannatus täältä!1!
Ulos EU:sta ja paikallishallinto palautetaan juurilleen! >:(
« Viimeksi muokattu: 30.11.2021, 16:11:09 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Rauno Murju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 720
  • Liked: 1382
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #8 : 30.11.2021, 17:02:31 »
Miten nuo osavaltiot eroavat vanhojen aikojen lääneistä, sillä niissäkin toimittiin erittäin itsevaltaisesti ja maaherralla oli jopa poliisivaltuudet.

Larva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 737
  • Liked: 6581
  • The Phosphorescent
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #9 : 30.11.2021, 17:59:02 »
Anteeksi nyt yksirivinen, mutta mikä halvatun Untamola:facepalm:

Se on Keski-Suomi, perkele!
Uhrautuminen on suotavaa; uhriutuminen säälittävää.

Woland

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 54
  • Liked: 27
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #10 : 30.11.2021, 19:50:27 »
Arvatenkin tässä mallissa olisi mukana kaikki Yhdysvaltojen mallin osavaltioiden vastuut ilman minkäänlaisia vapauksia.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 032
  • Liked: 10665
  • Manner-Suomen Tasavalta
EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #11 : 30.11.2021, 22:44:31 »
Keskustalaiselta vähän erikoinen kommentti tähän ideaan:

Lainaus
Eva tekisi Suomesta liitto­valtion – ”Untamolaa” edustava Petri Honkonen innostui, ”Kalevaa” edustava Sari Essayah ampuu idean alas

Keskustan varapuheenjohtaja Petri Honkonen katsoo, että alueet voisivat kilpailla esimerkiksi maahanmuuttajille tarjottavilla oleskeluluvilla. Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah sanoo, ettei hän kannata osavaltiomalleja ”millään tasolla”.

Olli Waris
17:08

--

Esimerkiksi yhteisövero voisi siirtyä näille osavaltioille, alueet voisivat kilpailla myös vaikka sillä, saisiko maahanmuuttaja jollekin alueelle helpommin työperusteisen oleskeluluvan kuin toiselle alueelle.

--

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008442551.html
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 136
  • Liked: 10751
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: EVA raportti Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #12 : 30.11.2021, 23:57:04 »
Kilpailu maahanmuuttajista. Termi "kilpailu" on kyllä tässä tapauksessa väärä sana. Kilpailun voittaja taitaisi olla kuitenkin vähiten "työperäisiä" maahanmuuttajia ottava alue.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 212
  • Liked: 34843
  • Ego sum Spartacus
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #13 : 01.12.2021, 00:13:17 »
Pylkönmäen lapsinero on täysi poliittinen broileri ja himomamuttaja.

Lainaus

CV
Koko nimi:
Honkonen, Petri Erkki Olavi
Syntymävuosi ja -paikka:
1987 Pylkönmäki
Kotikunta:
Saarijärvi
Koulutus:
ylioppilas 2006 (Saarijärven Lukio), filosofian maisteri 2014 (Jyväskylän yliopisto)
Työura / Elämänkertatietoja:
Suomen eduskunta, kansanedustajan avustaja 2012-2013
Maaseudun sivistysliitto ry MSL 2013
Kunnalliset luottamustehtävät:
Saarijärven kaupunginvaltuusto
Keski-Suomen liiton maakuntavaltuusto
Muut luottamustehtävät:
Keski-Suomen Osuuspankin hallintoneuvosto
4H-liiton valtuusto
Kunnallisalan kehittämissäätiö Kaks, johtokunnan vj
Kansanedustajan ilmoittamat sidonnaisuudet ja tulot
Sidonnaisuusilmoitus on vuodelta 2021
----------
-
Valtion, kunnan ja muiden julkisyhteisöjen virat ja niistä saadut tulot
-
Palkatut toimet yksityisissä yrityksissä tai yhteisöissä ja niistä saadut tulot
-
Hallinto- ja luottamustehtävät yksityisissä yrityksissä, yhteisöissä sekä julkisyhteisöissä ja niistä saadut tulot
Saarijärven kaupunki, valtuuston vpj, 1 320,01 euroa
Keski-Suomen liitto, 3 900 euroa
Keski-Suomen Osuupankki, hallintoneuvoston jäsen, 410 euroa
ARA, johtokunnan jäsen, 2 031 euroa
Suomen kuntaliitto, valtuuskunnan jäsen 350 euroa
Muut tehtävät ja niistä saadut tulot
Keskusta rp. varapuheenjohtaja, 0 euroa
Vesaiset ry, hallituksen puheenjohtaja, 0 euroa
Alkio-opiston kannatusyhdistys ry, hallituksen jäsen, 240 euroa
Kunnallisalan kehittämissäätiö, hallituksen varajäsen 1 200 euroa
4H-liitto, valtuuskunnan jäsen, 42 euroa
Alko, hallintoneuvoston jäsen 2 800 euroa
Suomi-Venäjä seura ry, puheenjohtaja
Miessakit ry, puheenjohtaja
Ammatin ja elinkeinon harjoittaminen ja niistä kertyneet tulot
-
Liike- tai sijoitustoimintaa varten hankitut merkittävät välittömät ja välilliset omistukset
Metsätila Saarijärvellä 113,24 ha
Liike- tai sijoitustoimintaa varten otetut merkittävät velat sekä samassa tarkoituksessa annetut merkittävät takaukset tai muut vastuut
-
Muut sidonnaisuudet
-
Nykyiset toimielinjäsenyydet ja tehtävät
Perustuslakivaliokunta (jäsen) 15.09.2020–
Valtiovarainvaliokunta (varajäsen) 18.06.2019–
Kunta- ja terveysjaosto (jäsen) 06.09.2019–
Asunto- ja ympäristöjaosto (jäsen) 06.09.2019–
Sosiaali- ja terveysvaliokunta (varajäsen) 18.06.2019–
Euroopan neuvoston Suomen valtuuskunta (jäsen) 18.06.2019–
Kansaneläkelaitoksen valtuutetut (varajäsen) 18.06.2019–


https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1331.aspx

Lainaus
X

HONKONEN SANOO, että perussuomaisilla on politiikassa vain yksi hevonen, maahanmuutto, ja ratsu ei kulje, koska turvapaikanhakijoita on todella vähän.

– Perussuomalaiset ratsastaa yhdellä hevosella, jonka nimi on maahanmuuton haitalliset vaikutukset. Sillä Purra toivoo ratsastavansa hallitusvaltaan asti. Se ongelma hänellä on, että ratsu ei tunnu kulkevan kovin lujaa. Turvapaikanhakijoiden määrä on olematon, ja perussuomalaiset raapivat päätään, miten saisi seuraavaksi nostettua metelin, Honkonen heitti.

Hallituspuolue keskustan varapuheenjohtaja Honkonen kyseli, miten perussuomalaiset toimisivat hallitusvastuussa.

– Hallitukseen päästessään Perussuomalaiset saattaisi huomata, että siellä joutuu kantamaan vastuuta tämän yhden kysymyksen lisäksi monista muistakin: esimerkiksi kansallisesta turvallisuudesta, lähipalveluista, koulutuksen saavutettavuudesta ja alueiden elinvoimasta.

– Yksi asia on jo tullut selväksi: Perussuomalaisilla ei ole ehdotuksia, ratkaisuja tai suunnitelmaa. Politiikan pelivälineeksi näyttää kelpaavan mikä tahansa tekosyy, myös kansallinen turvallisuus tai Puolan rajalla hytisevät naiset ja lapset, Honkonen sanoi.

X

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008429604.html

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 105
  • Liked: 13697
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #14 : 01.12.2021, 01:14:50 »
Anteeksi nyt yksirivinen, mutta mikä halvatun Untamola:facepalm:

Se on Keski-Suomi, perkele!

Länsi-Savopas!


Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 076
  • Liked: 3923
  • Mayday, mayday. Maantievirus matkalla pohjoiseen!
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #15 : 01.12.2021, 02:31:04 »
Hallintoamme voisi kehittää Sveitsin malliin. Suoraa demokratiaa jne.
Nykymeno on kohti mallia Kongon Demokraattinen Tasavalta.
Suomen heimoihin perustuva hallintomalli voisi ola kansallista itsetuntoa kohottavaa. Savolaiset piällysmiehet vs. Hämeen hitaat.
Heimotietoisuus piristäisi hiipuvaa kansallisunnetta. Sukuseurat voisivat olla klaaneja.
Olisihan se mukavaa ja kohteliasta kysyä vieraalta tämän heimoa. Heimolaisen kohdatessaan voi keskustella klaanien histtoriasta.
Oma heimoni on Hämäläiset ja klaanini Dordela-Krämer.
« Viimeksi muokattu: 01.12.2021, 02:41:04 kirjoittanut Radio »
No shit Sherlock!

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #16 : 01.12.2021, 02:59:51 »
Ehdottoman hyvä idea. Vallan hajauttaminen kannattaa aina. Osavaltiotasolla pitäisi määrittää myös kieli- ja maahanmuuttopolitiikka kuten Sveitsissä.

Sveitsissä valtio eli valaliitto eli liittovaltio hoitaa rahapolitiikan, maanpuolustusken ja ulkopolitiikan, sekä valtakunnallisiksi katsotut asiat. Valtio ei ole pöhöttynyt eikä jyrkän keskusjohtoisesti hallittu. Aika paljon valtaa on hajautettu kantoneille ja kunnille. Vaikka Sveitsissä on hallintotasoina valtio, kantonit ja kunnat, on siellä kokonaisveroaste matalampi kuin Suomessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sveitsin_kantonit

Suomen maakunnille voitaisiin antaa samanlainen asema kuin Sveitsissä on kantoneilla. Valtion päätosvaltaa tulisi näin hajauttaa "osavaltioille". Tässä en ota kantaa montako "osavaltiota" Suomella olisi, nykyiset vajaa 20 mikä on maakuntaliittojen määrä, vai mentäisiinkö historiallisten maakuntien rajojen mukaan. Pitäisikö Helsingin kaupungin olla oma "kantoni" ja antaa muun Uudenmaan olla omansa?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Maakunnan_liitto
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_historialliset_maakunnat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_maakunnat
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #17 : 01.12.2021, 03:03:30 »
Miten nuo osavaltiot eroavat vanhojen aikojen lääneistä, sillä niissäkin toimittiin erittäin itsevaltaisesti ja maaherralla oli jopa poliisivaltuudet.

Läänit olivat valtionhallinnon alueyksiköitä eivätkä mitään autonomisia osavaltioita. Maaherra oli käytännössä keskushallinnon "suurlähettiläs" tai "kuvernööri" jonka nimitti tasavallan presidentti.
« Viimeksi muokattu: 01.12.2021, 03:16:53 kirjoittanut Pallopääkissa »
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #18 : 01.12.2021, 03:05:47 »
Niih noh miksei, lähes autonomia olisi varmaankin hyvä juttu.
Pysyisi monikultturisuus ja muu rikkaus paremmin uudellamaalla muun Suomen ollessa konservatiivista sydänmaata.

Eikös tähän kannattaisi pyrkiä jos saadaan "jokaiselle jotakin"? Konservatiivit saavat Impivaaransa, ja suvakit saavat se "kansainvälisen" Moku-Suomen jossa saavat nauttia itse rikkaudesta jota ovat monkuneet. Eiks tää ois win-win-tilanne?
« Viimeksi muokattu: 01.12.2021, 03:16:04 kirjoittanut Pallopääkissa »
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #19 : 01.12.2021, 03:14:41 »
Tulevat aluevaalithan jäävät hyvin alhaisen äänestysprosentin vaaleiksi. Ihmisiä ei kiinnosta vaikka pitäisi kiinnostaa sillä iso osa kuntien tehtävistä siirtyy maakuntatasolle.

Ne kai piti alunperin laittaa pidettäväksi yhtä aikaa kunnallisvaalien kanssa? Ainakin tätä väitettiin jo Sipilän hallituksen aikana. Miksi niitä ei sitten pidetty edellisten kunnallisvaalien kanssa samaan syssyyn? Eikö tarvittavat lakipykälät ollu valmiina siihen mennessä joten ne sit on vasta ensi tammikuussa?

Jos on vaaleja, kai ne olisi kätevintä ajoitaa samaan aikaan toisten vaalien kanssa, että saadaan kerätyksi ja lasketuksi molempien vaalien äänestysliput. Kunhan äänestäjä ei sekoita vaalilippuja eikä laita niitä vääriin kuoriin.

USA:ssa pidetään samaan aikaan liittovaltion, osavaltion, piirikunnan, kaupungin/kunnan luottamushenkilöiden vaalit sekä paikallisia kansanäänestyksiä tyyliin kannabiksen laillistaminen. Noita vaaleja on samana vuonna kun presidentinvaalit sekä välivaalivuosina. Jotkin kuvernöörinvaalit on parittomina vuosina kuten oli tänä vuonna Virginiassa ja New Jerseyssä.
« Viimeksi muokattu: 01.12.2021, 03:26:30 kirjoittanut Pallopääkissa »
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

Julleht

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 367
  • Liked: 2533
  • Se ärsyttävä keskustelusta keskustelija.
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #20 : 01.12.2021, 14:09:38 »
Tulevat aluevaalithan jäävät hyvin alhaisen äänestysprosentin vaaleiksi. Ihmisiä ei kiinnosta vaikka pitäisi kiinnostaa sillä iso osa kuntien tehtävistä siirtyy maakuntatasolle.

Ne kai piti alunperin laittaa pidettäväksi yhtä aikaa kunnallisvaalien kanssa? Ainakin tätä väitettiin jo Sipilän hallituksen aikana. Miksi niitä ei sitten pidetty edellisten kunnallisvaalien kanssa samaan syssyyn? Eikö tarvittavat lakipykälät ollu valmiina siihen mennessä joten ne sit on vasta ensi tammikuussa?

Jos on vaaleja, kai ne olisi kätevintä ajoitaa samaan aikaan toisten vaalien kanssa, että saadaan kerätyksi ja lasketuksi molempien vaalien äänestysliput. Kunhan äänestäjä ei sekoita vaalilippuja eikä laita niitä vääriin kuoriin.

USA:ssa pidetään samaan aikaan liittovaltion, osavaltion, piirikunnan, kaupungin/kunnan luottamushenkilöiden vaalit sekä paikallisia kansanäänestyksiä tyyliin kannabiksen laillistaminen. Noita vaaleja on samana vuonna kun presidentinvaalit sekä välivaalivuosina. Jotkin kuvernöörinvaalit on parittomina vuosina kuten oli tänä vuonna Virginiassa ja New Jerseyssä.

Tammikuusta seuraavat aluevaalit pidetään kuntavaalien 2025 yhteydessä, elikkäs tynkäkausi tulee tästä ensimmäisestä.

Jännä muuten nähdä miten tuo hoidetaan, eri vaaleihin eriväriset äänestysliput kuulostaisi loogiselta ja on ainakin käytössä muualla. Sitten kopin seinään vastaavan väriset ehdokaslistat tai muuta. Kai siinä joku sekaannuksen vaara on, mutta äänestyskatiivisuuden kannalta varmasti parempi pitää kuntavaalien yhteydessä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 852
  • Liked: 11194
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #21 : 01.12.2021, 18:43:02 »
Jos suomalaisia olisi jonkin verran enemmän niin eri suomalaisheimoista olisikin ajan saatossa muodostunut eri kansoja ja eri valtioita samaan tapaan kuin ruotsalaiset, norjalaiset ja tanskalaiset jotka ovat enemmänkin eri heimoja kuin eri kansoja.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #22 : 01.12.2021, 19:04:32 »
Jos suomalaisia olisi jonkin verran enemmän niin eri suomalaisheimoista olisikin ajan saatossa muodostunut eri kansoja ja eri valtioita samaan tapaan kuin ruotsalaiset, norjalaiset ja tanskalaiset jotka ovat enemmänkin eri heimoja kuin eri kansoja.

Jos heimojen murre-erot ovat sen verran suuria että niistä olisi muodostunut omia kieliään, ja tätä kautta omia järjestäytyneitä yhteisöjä, jotka aikanaan olisivat valtioita. Suomi, Häme ja Karjala olisivat ominaan. Mutta miten olisi Pohjanmaa ja Savo?
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 357
  • Liked: 6617
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #23 : 01.12.2021, 19:57:33 »
Tässä on sellainen avaus, jota olen itsekin kaavaillut.

Se korjaisi muutaman vakavan valuvian suomalaisesta yhteiskunnasta. Nimittäin, äänestäjinä emme pysty vaikuttamaan alueen tuomioistuimen kokoonpanoon emmekä lakia valvovaan elimeen mitenkään. Ainoa paikka mihin on epäsuora vaikutusvalta, on käräjäoikeuden lautamiehet, nekin puolueiden kautta.

Amerikan mallissa on sellainen erinomainen puoli, että äänestäjä äänestää ehdokkaansa kaikkiin kolmeen haaraan. Suomessa äänestetään tasan tarkkaan yhteen, ja loput otatkin sitten joko hyvällä tai pahalla. Tuomarilinjaan et saa muutosta millään, vaikka se aiheellista olisikin, ja tuomiot pitkälti oikeustajun vastaisia. Itseasiassa kuulostaa siltä, että haluaisivat päästä lautamiehistäkin eroon.

Mielenkiintoista, että Suomen perustuslain kirjoittaneet ihmiset eivät nähneet tällaista tilannetta mahdolliseksi. Täytyy Yhdysvaltojen systeemistä sanoa sen verran, että siellä äänestäjälle on lähtökohtaisesti rakennettu mahdollisuus pistää poliisin, tuomarin sekä kaupunginvaltuuston linjat uusiksi tarvittaessa. Ideaalisessa tilanteessa Yhdysvaltojen systeemi antaa kansalaisilleen paljon laajemmat vaikutusmahdollisuudet.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #24 : 01.12.2021, 22:10:20 »
Mikä Keski-Suomi on? Onko se Pohjois-Häme, Länsi-Savo vai Itä-Pohjanmaa?

Onko Uusimaa alkujaan ollut Etelä-Häme? Porvoonjoen suisto on kai ollut hämäläisten kauppapaikka?

Pirkamaa oli alkujaan Satakunnan osa mutta tuossa EVAn kaavailussa se on samassa kuin Kanta-Häme. Päijät-Häme on samassa kuin Kymi ja Etelä-Karjala.

Entäs Kymi? Missä määrin se on Karjalan, Savon,  Hämeen ja Uudenmaan välinen raja-alue vai jokun yhdistelmä näitä kaikkia? @IDA varmaan vois kommentoida.
« Viimeksi muokattu: 01.12.2021, 22:12:22 kirjoittanut Pallopääkissa »
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 347
  • Liked: 11534
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #25 : 02.12.2021, 15:05:21 »
Entäs Kymi? Missä määrin se on Karjalan, Savon,  Hämeen ja Uudenmaan välinen raja-alue vai jokun yhdistelmä näitä kaikkia? @IDA varmaan vois kommentoida.

Uusi Karjala kelpaa minulle osavaltioksi. Se on askel kohti parempaa rajavalvontaa Uudenmaan suuntaan.
qui non est mecum adversum me est

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 414
  • Liked: 5625
  • Sensitiivinen ja turvallinen
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #26 : 02.12.2021, 19:19:24 »
Tämänlainen määrä eri hallintoalueita riittää loistavasti siihen että lakisääteiset palvelut saadaan toteutettua nykyiseen malliin mutta murto-osalla kuntien ja kuntayhteisöjen martelaanpiereskelijöiden armeijaa.

Valitettavasti ei minkäänasteista todellista uudistusta ei Suomessa tulla toteuttamaan niin kauan kun the Puolue pitää kiinni hillotolpistaan.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

”Valtio takaa ja pankit jakaa." - Mika Lintilä 9.10.2021

"Vihapuheesta on lyhyt matka vihatekoon. On tärkeää, että me päättäjinä osoitamme suunnan, johon edetä." - Veronika Honkasalo 2021

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #27 : 02.12.2021, 22:37:12 »
Tämänlainen määrä eri hallintoalueita riittää loistavasti siihen että lakisääteiset palvelut saadaan toteutettua nykyiseen malliin mutta murto-osalla kuntien ja kuntayhteisöjen martelaanpiereskelijöiden armeijaa.

Valitettavasti ei minkäänasteista todellista uudistusta ei Suomessa tulla toteuttamaan niin kauan kun the Puolue pitää kiinni hillotolpistaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntayhtym%C3%A4

Kuntayhtymiä on jotain yli sata. Kuntayhtymä on muutaman kunnan tai jonkin maakunnan alueella olevien kaikkien kuntien muodostama juttu. Jos kuntayhtymät sulautettaisiin noihin "osavaltioihin" silloin katoaa monen virkamiehen hillotolppa. Mielestäni luottamushenkilöt, jotka on valittu vaaleilla, eivät ole niinkään ongelma. Ne voi halutessan pudottaa vaaleissa. Ongelma on vaaleilla valitsemattomat virkamiehet, joista käytetään englanniksi nimitystä unelected officials. Niitä ei ole valittu vaan ne on nimitetty. Niillä on valtaa mutta ei vastuuta. Tai on jokin virkamieslaki tai virkavastuu mutta saako sen avulla kenenkään virkamiehen päätä pölkylle.
« Viimeksi muokattu: 02.12.2021, 22:39:17 kirjoittanut Pallopääkissa »
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 981
  • Liked: 24455
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #28 : 03.12.2021, 00:24:14 »
äänestäjinä emme pysty vaikuttamaan alueen tuomioistuimen kokoonpanoon emmekä lakia valvovaan elimeen mitenkään. Ainoa paikka mihin on epäsuora vaikutusvalta, on käräjäoikeuden lautamiehet, nekin puolueiden kautta.

Amerikan mallissa on sellainen erinomainen puoli, että äänestäjä äänestää ehdokkaansa kaikkiin kolmeen haaraan.

USA:n virkamiesten vaalimalli, johon viittaat, ei välttämättä ole mikään siunaus. Siellähän mm. George Soros on rahoittanut liberaalien syyttäjien ja tuomareiden vaalikampanjoita, joka on luonut totaalisen rappiolla olevan oikeuslaitoksen, joka on johtanut rikollisuuden jättimäiseen kasvuun.

Tuorein näyttävä tapaus on tämä Waukeshan neekeri, joka ajoi porukoiden yli jouluparaatissa tappaen kuusi. Tyyppi oli päästetty ulos mitättömiä takuita vastaan useita kertoja ja oli murhahetkellä jälleen luistanut takuista. Matalat takuut perustui vasemmistoliberaalien junailemaan ns. bail reformiin. Syyttäjä joka päätti mitättömistä takuista (1000 usd) ja päästi kaverin irti, oli liberaali demokraatti.

Vaakakupin toisella puolella on taas painanut mm. yli-innokkaita sheriffejä (poliisiylipäälliköitä), jotka ovat pyrkineet tyydyttämään kovia otteita peräänkuuluttavaa äänestäjäkuntaansa pistämällä syyttömiä linnaan. Rikosten suuri ratkaisumäärä kun on usein ollut vaalivaltti ja silloin rikostutkimus helposti hutiloidaan läpi, jotta saadaan joku nopeasti tuomittua. USA:n vankiloissa istuu ihan oikeasti paljon syyttömiä ihmisiä juuri tämän takia.

USA:n tyyli valita virkamiehiä vaaleilla sisältää siis erinomaisen suuren riskin korruptiosta suuntaan tai toiseen. En ole lainkaan vakuuttunut siitä, että se olisi hyvä malli meille.

Mitä Suomen osavaltioihin tulee, niin ne ei käytännössä lisäisi demokratiaa ja itsemääräämisvaltaa. Osavaltiohan on aina alistettu federaaliselle hallinnolle. Kunnathan ovat jo nyt tiukassa valtion kontrollissa eikä mikään sano, että osavaltiolle annettaisiin enemmän vapauksia. Ei tarvitse kun vilkaista USA:n suuntaan niin huomaa miten federaalinen hallinto, koko ajan pyrkii ympärileikkaamaan osavaltioiden itsemääräämisoikeuden.

Suomen osavaltioista tulisi myös niin pieniä väestöltään, ettei ne olisi taloudellisesti itsekantavia. Käytännössä pitäisi siis edelleen tehdä tulonsiirtoja eri alueiden välillä eli ne toimisi kuten kunnat nyt.

Se, mikä lisäisi demokratiaa olisi Sveitsin kaltaiset kansanaloitteisiin perustuvat sitovat kansanäänestykset. Nykyinen kansalaisaloitemalli on yhtä tyhjän kanssa. Siinä menee läpi ainoastaan vasemmistoliberaalit ehdotukset koska kaikki muut kumotaan eduskunnassa vasemmiston ja liberaalin oikeiston voimin eli massiivisella äänienemmistöllä. Konservatiiviset hankkeet, eli käytännössä sellaiset, jotka persut ja kristilliset tukevat, eivät etene eduskunnassa mihinkään vaikka tarvittava kansan tuki olisi niiden takana.
Sosialisti varastaa aina kaikki kansalaisten rahat. Sosialistinen politiikka käsitää lähinnä sitä missä ajassa rahat varastetaan.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 621
  • Liked: 1310
  • Talouskeskustalainen arvotraditionalisti
Vs: EVA-raportti: Suomen Yhdysvallat
« Vastaus #29 : 03.12.2021, 00:53:21 »
^Voisi ne Suomen osavaltio toimia jos esim. Sveitsin kantonit toimivat. Ei ne Sveitsin kantonit ole asukasmäärältään monen miljoonan alueita. Silti ne toimivat. Sveitsi ei ole jyrkän keskusjohtoisesti hallitu niinkuin esim. Ranska. Itävalta on ns. pieni maa ja sielläkin on osavaltiot.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_osavaltiot
https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4vallan_osavaltiot

Jos Suomen osvaltiot tehtäisiin vaikka historiallisten maakuntien mukaan. Niitä olisi alle kymmenen joten niistä saataisiin aika isoja. Valtion valtaa tulisi ottaa pois Helsingistä ministeriöistä ja ohjata se noihin "osavaltioihin". "Osavaltioiden" välille ei välttämättä tarvitse kummoisia tulonsiirtoja valtion kautta, jos jokaiselle osavaltioille ei määrätä täysin samanlaisia velvoitteita siitä mitä niiden pitää järjestää.

Suomen Mieli-lehdessä vuodelta 2001 julkaisiin kirjoitus Alueelliseen itsehallintoon. Siinä mainitaan Itävallan osavaltiot.
« Viimeksi muokattu: 03.12.2021, 02:32:22 kirjoittanut Pallopääkissa »
Herb Rzeczypospolitej Obojga Narodów

Tagit: