Kirjoittaja Aihe: Energian hintakriisi  (Luettu 229131 kertaa)

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 417
  • Liked: 14131
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1020 : 11.09.2022, 20:56:13 »
Mielestäni Sveitsin esimerkki (energiapolitiikka, ddr-kyttäysjärjestelyt, ulkopoliittisesta puolueettomuudesta luopuminen) osoittaa suorankin demokratian huonouden.

Demokratia on huonoin ja rappiollisin hallintotapa oli se sitten luonteeltaan suoraa tai edustuksellista.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 717
  • Liked: 16320
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1021 : 11.09.2022, 22:49:39 »

Mielestäni Sveitsin esimerkki (energiapolitiikka, ddr-kyttäysjärjestelyt, ulkopoliittisesta puolueettomuudesta luopuminen) osoittaa suorankin demokratian huonouden.

Demokratia on huonoin ja rappiollisin hallintotapa oli se sitten luonteeltaan suoraa tai edustuksellista.


Ei.

Demokratia ei ole täydellinen (ts. virheetön) tapa tehdä oikeita ratkaisuja. Virheitä tehdään siis myös demokratiassa.

Mutta edellisen lisäksi, demokratia on juuri oikea tapa tehdä virheitä. Siis oikeiden ratkaisujen ohella, tietenkin.

Minusta näyttää siltä että sveitsiläiset ovat tehneet virheen. Mutta toisin kuin useimmissa muissa maissa, siellä valta ja vastuu kohtaavat. Tämä saattaa viedä vuosia, mutta jos siellä kasvattaa suosiota sellainen näkemys että vuoden 2017 ratkaisu oli väärä, äkkiäkös he vääntävät uuden aloitteen, josta pääsevät äänestämään.
« Viimeksi muokattu: 12.09.2022, 13:58:20 kirjoittanut Nikolas »

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 782
  • Liked: 2837
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1022 : 12.09.2022, 06:10:38 »
Kukahan muuten selittäisi hallituksen tytöille, että heidän vihreä siirtymänsä ei vaan onnistu ilman säätövoimaa, käytännössä esimerkiksi hiilivoimaa, öljyä, turvetta tai venäläistä kaasua.

On kylmä tosiasia, että näin pohjoisessa ei talvella aurinko paista, eikä koko ajan tuule. Suomessa ydinvoima ja turve ovat tällä hetkellä ainoat toimivat tavat tuottaa energiaa lähellekään hiilineutraalisti.

Tuntuu vähän siltä, että päättäjissä on porukkaa joiden mielissä se mikä on heidän arvojensa mukaan hyvää ja kaunista, on automaattisesti myös toteuttamiskelpoista ja kannattavaa

On helpompi ymmärtää, jos äänestäjät eivät viitsi perehtyä syvällisesti asioihin, mutta poliitikoilta voisi vaatia vähän enemmän. Tosiasioiden pitäisi mennä tunteiden ja ideologian ohi.

Minun on vähän vaikea ymmärtää, miten tällaiset asiat voivat olla joillekin ihmisille niin vaikeita ymmärtää, mutta ehkä ne oikeasti ovat.
« Viimeksi muokattu: 12.09.2022, 06:43:43 kirjoittanut Atte Saarela »

Larva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 965
  • Liked: 7680
  • The Phosphorescent
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1023 : 12.09.2022, 06:46:13 »
^ Niinno luonnonlait ei varmaan ole hirveän hyvin tuttuja porukalle, joka yllättyy siitä, että tuulivoimassa tapahtuu notkahdus aamuyön tunteina, koska siihen kellonaikaan ei yleensä tuule... Seuraava ylläri on varmaan se, että keskitalvella ei juuri paista aurinko  :roll:
There are far worse things awaiting man than death.
Bram Stoker

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 342
  • Liked: 7705
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1024 : 12.09.2022, 09:37:08 »
Kukahan muuten selittäisi hallituksen tytöille, että heidän vihreä siirtymänsä ei vaan onnistu ilman säätövoimaa, käytännössä esimerkiksi hiilivoimaa, öljyä, turvetta tai venäläistä kaasua.

Selittäisi? Miten kehtaatkin. Tosiasioiden selittäminen on pahimmanlaatuista mansplainingia eikä sellaista enää tarvitse sietää 2020-luvun Suomessa.

Hei boomeri, tyttöhallitus hallitsee, bend over.

marjanpoimija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 897
  • Liked: 3841
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1025 : 12.09.2022, 10:10:00 »
Näin se menee.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 748
  • Liked: 65643
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1026 : 12.09.2022, 10:45:51 »
Eija-Riitta ER Korhola

Tässä ruotsalainen ydinfysiikan professori Jan Blomgren selittää kansantajuisesti, miksi meillä on energiakriisi. Omasta syystämme! Päättäjät eivät ole ymmärtäneet miten sähköjärjestelmä toimii. ”Tässä näemme seuraukset kun luonnonlakeja oteta huomioon poliittisessa päätöksenteossa”.

Meillä Euroopassa on siis ihan itse sotkettu energiajärjestelmä naiivilla ideologialla. Poliitikkojen ei olisi pitänyt sekaantua asioihin, joita he eivät ymmärrä. Nyt he pakenevat raukkamaisesti omaa vastuutaan  Putinin selän taakse vaikka tuo roisto vain hyödyntää omia virheitämme.

Suosittelen katsomaan kokonaan. Lopussa selviää myös miksi ne jotka väittävät että vihreä siirtymä olisi pitänyt vain toteuttaa aikaisemmin, ovat pahasti hakoteillä.

Professor Jan Blomgren: Så här uppstod elkrisen i Sverige
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=0Oh_w5KrEVc


Jos et ole vielä kuunnellut, kuuntele tuo.

Tuo lähetys olisi hyvä näyttää Ohisalolle, Anderssonille ja Tuppuraisille. Aaaa... Ja toki Iiris Suomelalle ja Greta Thunbergille.

Sen jälkeen heitä voisi haastatella, miten he fysiikan lakien vastaisesti ratkaisevat poliittisin päätöksin professorin tuolla luennollaan luettelemat ongelmat.

-i-

MUOKS: Monia uskontoja kritisoidaan siitä, että luomiskertomuksineen ja vedenpaisumuksineen ja ihmetekoineen ne kumoavat luonnonvoimat tai kiistävät evoluution. Vetten päällä kävelyhän on fysiikan lakien mukaan ihmiselle mahdottomuus. Näin vihreä siirtymäkin on uskonto. Luotetaan lujasti siihen, että sähköä voi kantaa säkillä aittaan.

Josta tuli mieleeni vanha kasku. Munkki ja noviisi olivat järvellä kalassa. Yhtäkkiä vanhempi munkki tuumasi, että alkaa hämärtää ja toinen viehe toimisi paremmin. Tämä teki ristinmerkin, nousi veneestä ja käveli vettä pitkin rantaan ja palasi hetken päästä toinen viehe mukanaan veneeseen. Noviisi ihmetteli hetken ja päättipä hänkin käydä rannalla. Rukoili hiljaa, katsoi ylös, teki ristinmerkin ja nousi veneestä vain pulahtaakseen uimasilleen. Kun munkki auttoi noviisin takaisin veneeseen, noviisi kysyi: "Mitä tein väärin, isä? Eikö uskoni ole tarpeeksi vahva?" Munkki vastasi, että: "ei se siitä johdu. Sinä et vain tiedä missä kivet tässä järvessä sijaitsevat".
« Viimeksi muokattu: 12.09.2022, 10:55:13 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25732
  • Blues for Allah
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1027 : 12.09.2022, 11:00:31 »
Mielestäni Sveitsin esimerkki (energiapolitiikka, ddr-kyttäysjärjestelyt, ulkopoliittisesta puolueettomuudesta luopuminen) osoittaa suorankin demokratian huonouden.

Demokratia on huonoin ja rappiollisin hallintotapa oli se sitten luonteeltaan suoraa tai edustuksellista.

Mi(t)kä on demokratiaa parempia hallintotapoja? Mainitse vähintään yksi, sekä missä maassa sellainen on käytössä?
@Tavan
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 40 368
  • Liked: 134431
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1028 : 12.09.2022, 11:07:38 »
Kukahan muuten selittäisi hallituksen tytöille, että heidän vihreä siirtymänsä ei vaan onnistu ilman säätövoimaa, käytännössä esimerkiksi hiilivoimaa, öljyä, turvetta tai venäläistä kaasua.

Ei tässä maallisessa maailmassa, mutta heidän katseensa onkin tulevassa taivasten valtakunnassa, jossa säätövoimana on akkuihin säilötty sähkö. Näin tämä kuulemma vihreissä unelmissa menee, mutta ei ole tosiaankaan lähivuosien juttu, eikä aikataulusta tohditakaan puhua mitään konkreettista muuten kuin nopean fossiilisista luopumisen osalta.

Odotellessa talot kylmenevät, joten onneksi ilmasto ennusteiden mukaan lämpenee.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 417
  • Liked: 14131
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1029 : 12.09.2022, 11:29:20 »

Mi(t)kä on demokratiaa parempia hallintotapoja? Mainitse vähintään yksi, sekä missä maassa sellainen on käytössä?

Paremmuus ranking olisi 1. Monarkia, 2. Aristokratia, 3. Demokratia

Olen kyllä avoin myös vahvasti monarkiapainotteisille sekamalleille, parannuksena nykyiseen. Suomessa vallitsi valtapoliittisesti käytännössä monarkia vuoteen 2000 asti, jolloin presidentin suunnattomat ja vain löyhästi rajatut valtaoikeudet riisuttiin. Samankaltaiseen järjestelmään olisi hyvä palata, mutta presidentin tilalle kuningassuku.

Siis käytännössä se mitä Suomeen kaavailtiin vielä 1917.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Väestönvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 2480
  • Tolkun ihminen.
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1030 : 12.09.2022, 11:41:02 »
Jos kuitenkin päädyt klapikaupoille niin älä vaivaa kiireistä isäntää kuittiasioilla. Se tästä vielä puuttuisi että verenimijät kiskoo ALVit kun kansa yrittää välttää kuoliaaksi paleltumista.
Pitääkin pitää tämä muistissa seuraavan kerran kun kansallismieliset puhuvat etnisten ravintoloiden veronkierrosta.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 748
  • Liked: 65643
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1031 : 12.09.2022, 14:05:03 »
Tähän on tultu:

Invalid Tweet ID
Lainaus
Onko naapurillasi yli 19c lämmintä.

Soita valtiolle, saat 200 frangia ja viemme naapurisi vankilaan, jopa 3 vuodeksi.

PS tämä ei ole vitsi

Meillä keittiössä näyttää mittari 21,5 astetta. Vain eteisen ja kylppärin lattialämmöt on päällä termostaatissa alle 20 astetta. Muualla kämpässä on kesän jäljiltä sähkölämpö pois päältä (kattolämmitys). Termostaatti on joka huoneessa 15 asteessa, eli lämpö ei mene päälle.

Aurinko on koko päivän paistanut keittiön seinään ja tummaan tiilikattoon. Jos haluaisin, että sisällä olisi alle 19 astetta, joutuisin hankkimaan jäähdytyslaitteen. Se käyttää käsittääkseni sähköenergiaa. Jos tänne tulisi sveitsin armeijan linkkuveitsi ja haluaisi sakottaa sisälämpötilan vuoksi, millä todistaisin, että nuo pari pientä lattialämmitysplänttiä ei ylläpidä tätä lämpötilaa, vaan niissä tiloissa on omat termostaattinsa? Toki sieltä lämpö kulkeutuu muihinkin tiloihin.

Ulkona on 23,5 astetta tuolla aurinkoisella seinällä. Jos avaisin ikkunan, ehkä täällä vielä lämpiäisi lisää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 717
  • Liked: 16320
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1032 : 12.09.2022, 14:06:55 »

Demokratia on huonoin ja rappiollisin hallintotapa oli se sitten luonteeltaan suoraa tai edustuksellista.


Pelkästään edustuksellisuuteen tukeutuva järjestelmä ei ole demokratia. Ei vaikka vaalitapa olisi kuinka korkealaatuinen tahansa. Eikä siinäkään tapauksessa että sellaista järjestelmää (useinkin) virheellisesti nimitetään edustukselliseksi demokratiaksi.

Jatkot tästä aiheesta oikeaan ketjuun: Suora demokratia

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 717
  • Liked: 16320
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1033 : 12.09.2022, 14:14:36 »

Pitääkin pitää tämä muistissa seuraavan kerran kun kansallismieliset puhuvat etnisten ravintoloiden veronkierrosta.


Niin, kyllähän tuollainen perisuomalainen veronkiertomentaliteetti varmaankin kyrsii ulkomaalaisperäisiä polttopuukauppiaita, jotka ovat jo syntyperältäänkin iloisia veronmaksajia ja noudattavat piinallisen tarkasti Suomen lakeja ja EU:n direktiivejä.

Sitä sopii miettiä kun seuraavan kerran menee polttopuuostoksille että kumpi myyjä saakaan asiakkaan.

Väestönvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 2480
  • Tolkun ihminen.
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1034 : 12.09.2022, 14:33:11 »

Pitääkin pitää tämä muistissa seuraavan kerran kun kansallismieliset puhuvat etnisten ravintoloiden veronkierrosta.


Niin, kyllähän tuollainen perisuomalainen veronkiertomentaliteetti varmaankin kyrsii ulkomaalaisperäisiä polttopuukauppiaita, jotka ovat jo syntyperältäänkin iloisia veronmaksajia ja noudattavat piinallisen tarkasti Suomen lakeja ja EU:n direktiivejä.

Sitä sopii miettiä kun seuraavan kerran menee polttopuuostoksille että kumpi myyjä saakaan asiakkaan.
Veronkierto on pois niiltä ihmisiltä, jotka isänmaallisesti maksavat veronsa ja osallistuvat tämän yhteiskunnan rahoittamiseen.

Mangustin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 446
  • Liked: 3949
  • Mankuva rasitin.
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1035 : 12.09.2022, 15:55:30 »
Pitääkin pitää tämä muistissa seuraavan kerran kun kansallismieliset puhuvat etnisten ravintoloiden veronkierrosta.

Emme ole jäsen Hae-wonia vastaan väittelevä parviäly. Minua ei kiinnosta etnoravintoloiden veronkierto, isompi ongelma on niissä tapahtuvat oleskelulupahuijaukset, duunareiden sorto ja suoranainen orjuus. Jollain toisella on toisenlaiset prioriteetit.

Tiesitkö että myös omista klapeista pitäisi maksaa veroa? Suurin osa ei maksa. Ja jos askartelet kotiin omaa ja kotieläinten sontaa biokaasuksi ja maanparanteeksi jalostavan pienoisvoimalan, niin tästäkin pitää maksaa valmistevero. Biokaasun ja pyrolyysiöljyn sääntely ja verotus ovat suurimpia esteitä hajautetun, huoltovarman ja ympäristöystävällisen pientuotannon kehitykselle ja käyttöönotolle.

Veronkierto on pois niiltä ihmisiltä, jotka isänmaallisesti maksavat veronsa ja osallistuvat tämän yhteiskunnan rahoittamiseen.

Tässä konkurssissa isänmaallista on minimoida verot, maksimoida tuet ja häipyä kasvattamaan suomalaisia lapsia EU:n ulottumattomiin.

Jännä miten yhdessä ketjussa olet liberaali ja toisaalla etatisti-kommari  :)

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 029
  • Liked: 2310
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1036 : 12.09.2022, 16:03:03 »

Pitääkin pitää tämä muistissa seuraavan kerran kun kansallismieliset puhuvat etnisten ravintoloiden veronkierrosta.


Niin, kyllähän tuollainen perisuomalainen veronkiertomentaliteetti varmaankin kyrsii ulkomaalaisperäisiä polttopuukauppiaita, jotka ovat jo syntyperältäänkin iloisia veronmaksajia ja noudattavat piinallisen tarkasti Suomen lakeja ja EU:n direktiivejä.

Sitä sopii miettiä kun seuraavan kerran menee polttopuuostoksille että kumpi myyjä saakaan asiakkaan.
Veronkierto on pois niiltä ihmisiltä, jotka isänmaallisesti maksavat veronsa ja osallistuvat tämän yhteiskunnan rahoittamiseen.

"Satunnaismyyntiin" osallistuneita maatalouksia ja pienyrittäjiä on huomattavan paljon tällä polttopuu-puolella.
Haluaisitko nyt kaikkien nähtäville tuoda esiin sen, miten ja millä ehdoilla polttopuumyynti on veronalaista tuloa? Ja milloin siitä pitää maksaa ALV?
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 040
  • Liked: 18918
  • Kuka jos en minä
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1037 : 12.09.2022, 16:03:45 »

Pitääkin pitää tämä muistissa seuraavan kerran kun kansallismieliset puhuvat etnisten ravintoloiden veronkierrosta.


Niin, kyllähän tuollainen perisuomalainen veronkiertomentaliteetti varmaankin kyrsii ulkomaalaisperäisiä polttopuukauppiaita, jotka ovat jo syntyperältäänkin iloisia veronmaksajia ja noudattavat piinallisen tarkasti Suomen lakeja ja EU:n direktiivejä.

Sitä sopii miettiä kun seuraavan kerran menee polttopuuostoksille että kumpi myyjä saakaan asiakkaan.
Veronkierto on pois niiltä ihmisiltä, jotka isänmaallisesti maksavat veronsa ja osallistuvat tämän yhteiskunnan rahoittamiseen.

Ja niiltä jotka eivät osallistu yhteiskunnan rahoittamiseen, mutta osallistuvat sen tissin repimiseen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Väestönvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 2480
  • Tolkun ihminen.
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1038 : 12.09.2022, 16:10:57 »
Tässä konkurssissa isänmaallista on minimoida verot, maksimoida tuet ja häipyä kasvattamaan suomalaisia lapsia EU:n ulottumattomiin.
Suomi ei kaipaa yhteiskunnan kuppaamiseen keskittyviä ihmisiä, kutsuivatpa he itseään kansallismielisiksi tai eivät, joten toivottavasti mahdollisimman moni tavallasi ajatteleva lähteekin Suomesta pikimiten.

Suomi ei ole konkurssissa. Tuollainen puhe on vain pyrkimys justifioida oma epäisanmaallinen itsekkyys. Joillekkin mikään ei riitä, vaan jatkuvasti halutaan olla saamapuolella eikä osallistua yhteiskunnan rakentamiseen.

Kansallismielisillä ei ole varaa kritisoida sossun rahoilla eläviä mamuja. Kommari en ole missään ketjussa ollut. Verojen maksu on aivan normaali asia kehittyneissä yhteiskunnissa ja valtaosa ihmisistä on tarpeeksi isänmaallisia maksaakseen veronsa.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 793
  • Liked: 15820
  • Dream Evil!
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1039 : 12.09.2022, 16:20:31 »

Suomi ei kaipaa yhteiskunnan kuppaamiseen keskittyviä ihmisiä


Fuckin' A!

Sähkökriisi ja sen taustat
https://injektiopiikki.com/2022/09/12/sahkokriisi-ja-sen-taustat/
Lainaus
Sähkökriisi uhkaa koko Eurooppaa. Sähkön hinta on ajoittain monikymmenkertainen parin vuoden takaiseen. Hallitus on lupautunut tukemaan suurimpia sähköntuottajia yli 12 miljardin lainoilla, joiden korko on 10-14%. Harva tulee miettineeksi kokonaisuutta pintaa syvemmältä. Ukrainen sodalla on osuutensa korkeassa hinnassa, mutta mitkä muut asiat vaikuttavat sähkön hintaan? Tämä raportti on on tehty yhteistyössä PosiTV:n kanssa. Nyt mennään, pidä hatustasi kiinni!

...................

Samalla kuin Suomessa ei vieläkään tiedetä EU.n ja Suomen asettamien Venäjä-pakotteiden aiheuttamaa astronomisten tappioiden kokonaissummaa Fortumille, siis suomalaisille veronmaksajille ja eläkesäästäjille, tämän hetken tilanne näyttää Fortumin osalta noin 12 tuhatta miljoonaa euroa tappiota.

Eläkeyhtiöt tekivät tappiota toisella neljänneksellä 16 tuhatta miljoonaa euroa. Euroopan Unionin asettamien pakotteiden, joita suomalaisetkin poliitikot kiimassa ajoivat, piti aiheuttaa Venäjälle taloudellinen katastrofi. Jopa kovinkin Venäjä-pakotteiden puolustaja joutuu myöntämään, että 31. elokuuta Gazpromin julkaisema 41.6 miljardin euron voitto ensimmäiseltä puolelta vuodelta kertoo, kuinka epäonnistunutta politiikkaa EU ja Suomi harjoittaa.

Samat poliitikot, jotka ajoivat vihreää siirtymää, vauhkosivat ilmastonmuutoksen uhasta ja vaativat siirtymistä ympäristöystävälliseen energiaan, kuten maakaasuun, käynnistävät nyt Euroopassa hiilivoimaloita.

Eurooppalaisten tilit tyhjenevät, kun USA ja Venäjä kylpevät rahassa. USA myy aseita ja törkeän hintaista LNG-kaasua, jota yritetään laivata Eurooppaan. Venäjä kylpee eurooppalaisten rahassa. Muun muassa Kiina ja Turkki myyvät Eurooppaan venäläistä energiaa ylihinnalla. Miten tässä näin kävi? Tässä erikoislähetyksessä valoitamme parhaamme mukaan taustoja.

Käymme läpi laajan kokonaisuuden, jotta katsojamme voivat ymmärtää, miten valtiomme johto, energiayhtiöt ja Euroopan Unioni on toiminut veronmaksajia eli kansalaisia kohtaan viimeisen 30 vuoden aikana energia-asioissa.

Lähetyksessä käymme läpi kantaverkon myymisen, yhtiöittämisen, konsernin rakentamisen, pohjoismaisen ja sittemmin eurooppalaisen sähkömarkkinan syntymisen. Käymme läpi kantaverkon omistajien taustoja sekä sähköpörssiä ja sitä, kuinka sähkön hinta määräytyy. Tutkimme myös kantaverkon omistavan julkisen pörssiyhtiön Fingrid Oyj:n omistajien taustoja. Kysymme, mikä osuus on Vihreällä politiikalla siihen, että hinnat raketoivat nyt ja mikä tärkeintä, kerromme todelliset syylliset sähkön hinnan nousuun.
(jatkuu artikkelissa)

Alan olla sitä mieltä, että roistot eli meitä kuppaavat verenimijät uitetaan tervassa ja pyöritellään höyhenissä, ennen kyyditystä Suomen rajojen ulkopuolelle.

Tämä sikailu saa riittää!

Mikke70

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 066
  • Liked: 648
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1040 : 12.09.2022, 23:34:22 »
Mielestäni Sveitsin esimerkki (energiapolitiikka, ddr-kyttäysjärjestelyt, ulkopoliittisesta puolueettomuudesta luopuminen) osoittaa suorankin demokratian huonouden.

Demokratia on huonoin ja rappiollisin hallintotapa oli se sitten luonteeltaan suoraa tai edustuksellista.

Se on juurikin näin! Venäjä, Valko-Venäjä, Paskastanit, Afrikan maat ovat todella hyviä esimerkkejä siitä kuinka diktatuuri toimii vallan mainiosti. Vai olisiko kuitenkin vai niin, että asiat on liian hyvin, mutta silti pitää koko ajan valittaa...
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don’t find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 216
  • Liked: 44328
  • Ego sum Spartacus
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1041 : 13.09.2022, 10:03:49 »
Hinta tippui kun propelit alkoivat pyörimään, pelkkää huijausta koko touhu.

Lainaus

Sähkön hinta Suomessa
140,37 €/MWh

Kulutus Suomessa
8 467 MW
Tuotanto Suomessa
7 405 MW
Vesivoima
755 MW
Ydinvoima
3 696 MW
Yhteistuotanto (kaukolämpö)
498 MW
Yhteistuotanto (teollisuus)
886 MW
Tuulivoima
1 444 MW
Aurinkovoima
81 MW
Muu tuotanto
59 MW
Tehoreservi
0 MW
Tuonti - / vienti + (netto)
−1 068 MW


https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 342
  • Liked: 7705
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1042 : 13.09.2022, 10:11:54 »
Hinta tippui kun propelit alkoivat pyörimään, pelkkää huijausta koko touhu.

Öö... siis miten se, että tarjonnan lisääntyessä hinta tippuu on "pelkkää huijausta"?

Pitäisikö sun mielestä silloin hinnan nousta?

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 216
  • Liked: 44328
  • Ego sum Spartacus
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1043 : 13.09.2022, 10:40:41 »
Eilen sähkön hinta oli noin tuplat tähän päivään verrattuna, sähköntuonti oli eilen pienempi kuin tänään, tuulipropelit eivät tuottaneet juuri mitään eilen. Touhu haisee kuin mätä  :silakka:

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 342
  • Liked: 7705
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1044 : 13.09.2022, 11:05:49 »
Eilen sähkön hinta oli noin tuplat tähän päivään verrattuna, sähköntuonti oli eilen pienempi kuin tänään, tuulipropelit eivät tuottaneet juuri mitään eilen. Touhu haisee kuin mätä  :silakka:

Ööö... siis kun tuulee niin saadaan paljon tuulisähköä ja hinta laskee. Kun ei tuule niin ei saada ja hinta nousee. Mikä tässä on sinulle epäselvää?

Tietysti se haisee, että Suomeen on rakennettu älyttömät määrät tuurivoimaa valtion tuilla. Siitä on tietenkin seurauksena sähkön tarjonnan ja hinnan raju heilahtelu.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 783
  • Liked: 52626
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1045 : 13.09.2022, 14:07:08 »
Pelätty kirje saapui. 15.10. alkaen päiväsähkö 32,20c/kWh, yö 27,31.  :facepalm: >:( >:(  +siirto...

Vain noin viisinkertaistui siis alle vuodessa. Ja kolminkertaistui nykyisestä. On tämä jumalauta.. Vinkkejä halvemmista?

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 232
  • Liked: 2679
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1046 : 13.09.2022, 14:51:12 »
Pelätty kirje saapui. 15.10. alkaen päiväsähkö 32,20c/kWh, yö 27,31.  :facepalm: >:( >:(  +siirto...

Vain noin viisinkertaistui siis alle vuodessa. Ja kolminkertaistui nykyisestä. On tämä jumalauta.. Vinkkejä halvemmista?

Eipä taida halvempaa sopimusta saada mistään, jos diili katkeaa näihin aikoihin valittavana on vaan huonoja vaihtoehtoja.
Eikä halpa sopimuskaan mitään takaa, sähköyhtiö voi sen irtisanoa jos siltä tuntuu.

Äpyli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 739
  • Liked: 2955
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1047 : 13.09.2022, 14:54:56 »
Pelätty kirje saapui. 15.10. alkaen päiväsähkö 32,20c/kWh, yö 27,31.  :facepalm: >:( >:(  +siirto...

Vain noin viisinkertaistui siis alle vuodessa. Ja kolminkertaistui nykyisestä. On tämä jumalauta.. Vinkkejä halvemmista?

Kaveri juuri sai vastaavan kirjeen sähköntoimittajalta. Ei paljon naurattanut, kun asuu yksin (+muksut puolet ajasta) vanhassa rintamamiestalossa. Lisäksi siirtyvät hinnanpäivityksiin 3kk välein. Eli eiköhän sieltä tule hinnankorotus 3kk päästä. Klapia on mutta ei ole kovin halpaa sekään. Pörssisähkö olisi sama kuin sähkökaira perseeseen.

Saa nähdä mitä tämä sotku tulee tekemään perheille, yksinhuoltajille, eläkeläisille, opiskelijoille, yrittäjille. Jotkut yritykset ovat jo siirtyneet yövuoroihin. Ei ole ongelmatonta sekään. Eikä siinä vielä kaikki, asuntolainojen korot nousevat, inflaatio jyllää. Viisikko jaksaa muistuttaa ettei ilmastotoimista parane tinkiä.

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 342
  • Liked: 7705
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1048 : 13.09.2022, 15:27:25 »
Saa nähdä mitä tämä sotku tulee tekemään perheille, yksinhuoltajille, eläkeläisille, opiskelijoille, yrittäjille.

Juu. Muistakaa kuitenkin äänestää just niitä samoja hallituspuolueita, jotka tämän sotkun ovat tehneet. Muistakaa myös syyttää "ahneita markkinavoimia" siitä, että sähkö on kallista kun siitä on pulaa. Muistakaa äänestää lisää sosialismia ja sääntelyä, kas sillä tavoin sitä halpaa sähköä taiotaan helposti lisää, juuri samaan tapaan kuin sitä on tähän astikin sääntelyllä taiottu.

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Energian hintakriisi
« Vastaus #1049 : 13.09.2022, 20:20:09 »
Sähkön kulutus kasvaa, kun liikenne siirtyy sähköön.

Ajattelin ensin, että suuriin ja painaviin metalliakkuihin ladattuun sähköön perustuva sähköauto on voittava ratkaisu valtavirran ajoneuvojen moottoriksi. Nyt näkisin, että kemikaaleista sähköä tuottava polttokenno on voittava ratkaisu valtavirran ajoneuvojen moottoriksi siksi, että akkumetallin saatavuus rajoittaa akkusähköautojen yleistymistä. Ehkä vetyä polttava polttomoottori on voittava ratkaisu ajoneuvojen moottoriksi, kun vetytankkiin liittyvät pulmat on ratkaistu. Vetyyn perustuvan polttomoottorin palamisreaktiossa vety yhdistyy happeen, jossa muodostuu vettä, joka on talvipakkasilla pulma.

Suomessa uusiutuviin perustuva energiantuotanto on kasvussa. Suomessa uusiutuva energiantuotanto perustuu puupolttoaineisiin, joita ovat suuruusjärjestyksessä mustalipeä, teollisuuden ja energiantuotannon puupolttoaineet, ja puun pienpoltto.

Lainaus
Soodakattila on selluteollisuuden kattilalaitos, jonka polttoaineena käytetään sellunvalmistuksessa syntyvää sivutuotetta, mustalipeää. Mustalipeä sisältää lähes kaikki sellun keitossa käytetyt epäorgaaniset keittokemikaalit sekä puusta keiton yhteydessä liuenneen sidosaineen, ligniinin ja muut orgaaniset yhdisteet. Soodakattilalla on kaksi päätehtävää. Se polttaa mustalipeän sisältämän orgaanisen materiaalin ja tuottaa syntyneellä lämmöllä korkeapaineista höyryä sähköntuotantoa ja teollisuuslaitoksen käyttökohteita varten.

https://askohuttunen.blogspot.com/2016/03/soodakattila-ja-sen-toiminta.html

Suomessa tuulivoima ja aurinkopaneelit ja biopolttoaineet ovat pieniä energiantuotantomuotoja.

Linkki: Tilastokeskuksen Energiavuosi 2020 kalvosarja. (Kuvia, ja sivua, zoomataan painamalla näppäimistöstä Ctrl ja pyöritä hiiren rullaa)

https://pxhopea2.stat.fi/sahkoiset_julkaisut/energia2021/data/kalvo1_s.pdf
« Viimeksi muokattu: 16.09.2022, 00:53:20 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti