Kirjoittaja Aihe: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee  (Luettu 2960 kertaa)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« : 22.01.2022, 09:24:59 »
Vox teki ensimmäisen läpimurtonsa joulukuussa 2018, kun se yllättäen sai noin 10 prosenttia äänistä Andalusian aluevaaleissa. Sen jälkeen espanjalaiset nationalistit näkyvät pelanneen korttinsa aika hyvin (ja heitä ovat myös suosineet olosuhteet; Espanja järjesti useampia vaaleja kun ei meinannut hallitusta neuvotteluissa syntyä) - nyt he ovat gallupeissa jo 20 prosentin tienoilla:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_election#2022

Tämä lienee heidän toistaiseksi paras gallupinsa - vihreä näyttää millä alueilla he ovat nyt suosituin puolue (Vox on tosiaankin omaksunut vihreän kansallismielisten tunnusväriksi):


AJIH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 416
  • Liked: 391
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #1 : 23.01.2022, 16:45:17 »
Hyvä aloitus.

Espanjan puoluekenttä on muuttunut melkoisesti viimeisen vuosikymmenen aikana. Samaan aikaan kun kommunistinen Podemos nosti kannatustaan, niin suositummaksikin nousi populistipuolue Ciudadanos, jolle sitten kävi kai "Siniset", mutta jolla on silti vielä kymmenen paikkaa kongressissa (10/350). Vox perustettiin 2013 lopulla. Ei saanut vaaleissa 2015 ja 2016 kuin 0,20% äänistä, mutta sitten 2019 ensimmäisissä vaaleissa (4/2019) jo 10% ja 2019 toisissa (11/2019) vaaleissa 15%.

Autonomisten alueiden vaaleissa tai provinssivaaleissa (5/2019) kannatus jäi alle 10% kaikkialla paitsi Ceutassa, jossa se sai 22% kannatuksella 6/25 paikasta. Madridissa ja Murciassa kannatus oli 9% luokkaa. Andalusian provinssin vaaleissa v. 2018 tosin oli saanut 10% samoin kuin Valenciassa 2019. Espanjassa näiden provinssien vaaliajankohdat vaihtelevat.

Suurimmat puolueet Espanjassa ovat yhä Partido Socialista Obrero Español (PSOE) eli paikallinen "demarit" ja Partido Popular (PP) eli paikallinen "kokoomus". Niiden kannatus on tippunut noin puoleen kymmenen vuoden aikana edeltävästä. Seuraavat Andalusian provinssivaalit ovat nyt huhtikuussa. Kannattaa seurata.
Muistakaa Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.
”Valehteleminen on samaa kuin varastaminen, ja köyhän kansan pettäminen valheella on pahempaa kuin varkaus ja rosvoaminen.”
- Eräs savolainen isäntä vuonna 1808.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #2 : 24.01.2022, 12:12:35 »
Seuraavat Andalusian provinssivaalit ovat nyt huhtikuussa. Kannattaa seurata.

Itse asiassa seuraavat vaalit on jo kolmen viikon kuluttua Kastiliassa ja Leonissa, jossa kutsuttiin ennenaikaiset vaalit, ja jossa Vox tuntuu nyt olevan kovassa nousulennossa, ajoittaen kuntohuippunsa ehkä juuri oikeaan aikaan:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Castilian-Leonese_regional_election#Opinion_polls

Kastilia on kaukana tuosta Voxin (toistaiseksi) kovimmasta kannatusalueesta, eli etelärannikon alueista. Se on sen cuckservatiivisen kilpailijan PP:n vakiokannatusaluetta, jossa se on perinteisesti jakanut valtaa PSOE-demarien kanssa - jos Vox tekee nyt siellä kovan tuloksen niin se on vähän niin kuin persut murtautuisi kepun sydänmaille Pohjanmaalla.
« Viimeksi muokattu: 24.01.2022, 12:16:03 kirjoittanut viisitoista »

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #3 : 24.01.2022, 13:05:21 »
Vox on muuten näköjään ottanut aika tiukan linjan koronapassia vastaan:


Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 583
  • Liked: 24148
  • Blues for Allah
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #4 : 24.01.2022, 13:28:53 »
Vox:n nousu merkittäväksi vaikuttajaksi Espanjassa merkitsisi ainakin rikkaan Katalonian itsenäisyyspyrkimysten hautaamista.
Vox on noin pikakelauksella vähän kuin VKK Suomessa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #5 : 24.01.2022, 13:44:10 »
Vox on noin pikakelauksella vähän kuin VKK Suomessa.

Häh? Ei todellakaan ole, ei juuri millään muulla mittapuulla kuin tietyn koronaskeptisyyden suhteen.

Olen muuten havainnut että Vox on onnistunut saamaan edustajikseen poikkeuksellisen komeita, tyylikkäästi pukeutuvia ja karismaattisia miespoliitikkoja, aina puheenjohtajastaan alkaen - vertaapa sitä Anoon:

https://www.vozpopuli.com/espana/abascal-vox-ayuso.html

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 583
  • Liked: 24148
  • Blues for Allah
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #6 : 24.01.2022, 13:50:46 »
^Pukeutumisesta ja tyylikkyydestäkö tässä onkin kyse? :facepalm:

Vox myös kannattaa Espanjan vanhakantaista monarkiaa(lähes fasismia), keskushallintoa maakuntien omaa päätäntävaltaa vastaan. Kuin EU pienoiskoossa.


« Viimeksi muokattu: 24.01.2022, 13:59:04 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #7 : 24.01.2022, 14:01:00 »
^Pukeutumisesta ja tyylikkyydestäkö tässä onkin kyse? :facepalm:

No hei, kun reaalipolitiikasta puhutaan niin nuo asiat taatusti ovat osa kuvaa!

Vox on onnistunut aika hyvin väistämään se populistisen stereotyypin että se on vain kärttyisten vähäväkisten osaamaton protestipuolue - itse asiassa sen perustivat loikkarit espanjalaisesta kokoomuspuolueesta, jotka olivat kyllästyneitä pliisun liberaaliin meininkiin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vox_(political_party)#History

Lainaus
Fundraising for Vox by Catholic fundamentalists initially began in 2012 during the World Congress of Families according to Público, with the newspaper writing that hundreds of wealthy donors, including Nestlé executive Bernard Meunier, provided funds to Hazte Oír, with the group ultimately gathering millions of euros.[28] Vox was founded on 17 December 2013,[29] and publicly launched at a press conference in Madrid on 16 January 2014[30][31] as a split from the People's Party. This schism was interpreted as an offshoot of "neoconservative"[32] or "social conservative"[33] PP party members.[a]

Toisin sanottuna, Vox on ytimeltään ikään kuin espanjalainen "kypäräpappipuolue." Espanjassa kovalla oikeistolla on vielä aika voimakas "herraskainen" identiteetti perintönä Francon päiviltä, vaikka nyt he toki hakevat kannatusta globalismiin tympääntyneiltä duunareiltakin.

AJIH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 416
  • Liked: 391
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #8 : 24.01.2022, 14:04:01 »
Kastilia on kaukana tuosta Voxin (toistaiseksi) kovimmasta kannatusalueesta, eli etelärannikon alueista. Se on sen cuckservatiivisen kilpailijan PP:n vakiokannatusaluetta, jossa se on perinteisesti jakanut valtaa PSOE-demarien kanssa - jos Vox tekee nyt siellä kovan tuloksen niin se on vähän niin kuin persut murtautuisi kepun sydänmaille Pohjanmaalla.

Onkohan tämä Voxin kannatuksen jakautuminen kohtaamisteorian mukaista? Ceutan rajatilanteen tietävät kaikki, mutta onko myös rannikon Espanjassa ongelmia?  (Vasemmistolainen Barcelona on sitten oma lukunsa.) Vain onko taustalla se, että Andalusia ja muut eteläiset seudut ovat pahemmin kärsineet Espanjan suuresta työttömyydestä?
Muistakaa Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.
”Valehteleminen on samaa kuin varastaminen, ja köyhän kansan pettäminen valheella on pahempaa kuin varkaus ja rosvoaminen.”
- Eräs savolainen isäntä vuonna 1808.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #9 : 24.01.2022, 14:09:23 »
Vox myös kannattaa Espanjan vanhakantaista monarkiaa(lähes fasismia), keskushallintoa maakuntien omaa päätäntävaltaa vastaan. Kuin EU pienoiskoossa.

Katalonialaiset ovat yleisesti ottaen vasemmistolaista rupusakkia. Eivät sellaiset mitään itsenäisyyttä ansaitse (sama juttu kuin Skotlannin viheliäisten vassari-"nationalistien" kanssa). He ovat lisäksi jo osoittaneet pelkurimaisuutensa:

https://voxday.net/2017/10/12/retreat-in-catalonia/

Lainaus
The reason the Catalan bid for independence is going to fail is that they don’t want actually want to be independent. They simply want to move up one rung on the EU totem pole. And that isn’t something that anyone in their right mind is going to fight or die for.

The Spanish misplayed this situation badly, but were ultimately saved by the fact that the Catalans were always ultimately hoping for the EU to swoop in and tell its member state that it had to let Catalonia go. Once the EU belatedly clear that it had no intention of doing so and called the Catalan bluff, the secessionists had no choice but to blink. Because they never, ever, intended to fight.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 583
  • Liked: 24148
  • Blues for Allah
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #10 : 24.01.2022, 14:24:38 »
^Pukeutumisesta ja tyylikkyydestäkö tässä onkin kyse? :facepalm:

No hei, kun reaalipolitiikasta puhutaan niin nuo asiat taatusti ovat osa kuvaa!

Vox on onnistunut aika hyvin väistämään se populistisen stereotyypin että se on vain kärttyisten vähäväkisten osaamaton protestipuolue - itse asiassa sen perustivat loikkarit espanjalaisesta kokoomuspuolueesta, jotka olivat kyllästyneitä pliisun liberaaliin meininkiin:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vox_(political_party)#History

Lainaus
Fundraising for Vox by Catholic fundamentalists initially began in 2012 during the World Congress of Families according to Público, with the newspaper writing that hundreds of wealthy donors, including Nestlé executive Bernard Meunier, provided funds to Hazte Oír, with the group ultimately gathering millions of euros.[28] Vox was founded on 17 December 2013,[29] and publicly launched at a press conference in Madrid on 16 January 2014[30][31] as a split from the People's Party. This schism was interpreted as an offshoot of "neoconservative"[32] or "social conservative"[33] PP party members.[a]

Toisin sanottuna, Vox on ytimeltään ikään kuin espanjalainen "kypäräpappipuolue." Espanjassa kovalla oikeistolla on vielä aika voimakas "herraskainen" identiteetti perintönä Francon päiviltä, vaikka nyt he toki hakevat kannatusta globalismiin tympääntyneiltä duunareiltakin.
Okei, ehkä olet oikeassa pukeutumisen suhteen. Persutkin kai sitten menestyisivät paremmin, kun pukeutuisivat kokoomustyyppisesti "pukuliskoihin" ja "jakkukalkkunhin"?

Oikaise toki, jos olen väärässä, mutta äärioikeistolainen Vox menestyy Espanjan vähemmän rikkailla alueilla ja keskustavasemmistolaiset(persut) puolueet menestyy Kataloniassa, joka ei enää halua maksaa menestyksestään eteläisille maakunnille kohtuuttomasti menestyksestään maan sisäisillä tulonsiirroilla.
Itse kannatan Katalonian itsenäistymistä muusta Espanjasta.

Tämä oli kunnianosoitukseni edesmenneelle prätkävälittäjälleni Barcelonaan. :-\
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 718
  • Liked: 17546
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #11 : 24.01.2022, 20:48:06 »


En tunne Voxia hyvin, mutta Suomeen verrattuna näkyy esim nettivideoissa (engl käännökset)

- korostettu konservatiivisuus (jollaista Suomessa ei lainkaan eli koti-uskonto-isänmaa)
- korostettu tyylitaju (jollaista Suomessa lainkaan, mutta Espanjassa monilla) (ei merkittävä asia)
- korostettu rohkeus/röyhkeys (jollaista Suomessa ei lainkaan eli EU vittuun ellei samaa mieltä kuin Vox)

en tiedä onko hyvä asia Suomeen, koska Espanja muutoinkin erilainen paikka. Eli päivänselvä kunnioituksen edellyttäminen vs Suomen puolueiden kontallaan housut kintuissa olo. Eli ajattelu menee "mitä EU voi tehdä hyväksemme" eikä "miten me miellyttäisimme EU:ta")

AJIH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 416
  • Liked: 391
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #12 : 26.01.2022, 12:56:35 »
...
en tiedä onko hyvä asia Suomeen, koska Espanja muutoinkin erilainen paikka. Eli päivänselvä kunnioituksen edellyttäminen vs Suomen puolueiden kontallaan housut kintuissa olo. Eli ajattelu menee "mitä EU voi tehdä hyväksemme" eikä "miten me miellyttäisimme EU:ta")

Espanja tosiaan on eri maa ja erilaisessa suhteessa EU:hun. Espanjalle EU:lla ei ole vaikkapa samanlaista turvallisuuspoliittista ulottuvuutta, kuinka mikä Suomessa ainakin oletetaan EU:sta saatavan. Espanjassa on myös enemmän kuin Suomessa epäluuloisuutta "Eurooppa-ajatusta" kohtaan siinä muodossa kuin se todellisesti esiintyy eli ajatuksena Euroopasta, jota germaaniset kansat ja ranskalaiset johtavat poliittisesti ja aatteellisesti.

Muita poimintoja tuolta youtube-kanavalta. (Tilaajia 450 000, katsojia videoilla enimmäkseen 10 000 - 100 000. Ts. samaa luokkaa kuin Perussuomalaisilla suhteutettuna väkilukuun.)
Kastilian ja Leonin itsehallintoalueen vaalivideoista. Toisin kuin yllä kirjoitin itsehallintoalue ei ole provinssi, vaan moni itsehallintoalue koostuu useasta provinssista.

Puheet keskittyvät paljon huonoon julkisen taloudenhoitoon (työn puutteen lisäksi myös väestön väheneminen), myös globaali näkökulma läsnä (globalistit ja kommunistit vastaan kansa), puheiden päätteeksi "Viva España!" Pukeutuminen siistiä, mutta ei mielestäni mitenkään silmiinpistävän huoliteltua.

Eräässä videossa neljä kansakunnan pylvästä:
1. Herruus tai Suvereniteetti: rajat ovat pyhät.
2. Vapaus: vapaus kasvattaa omat lapset, jakaa tietoa, uskoa.
3. Edistys: kansakunnalla on potentiaali kasvaa ja kehittyä.
4. Oikeus: rikolliset poliitikot vankilaan, valtiollisten valtojen erottelu.

Lehdistötilaisuudessa 24.1. Jorge Buxadé, Voxin europarlamentaarikko: "Olemme immigraatio-invaasion kohde, ja se on sanottava joka päivä." Puhui etenkin Kanarian saarten tilanteesta. Esittää myös tuonnin kieltämistä maista, joissa työolot tai päästöt eivät vastaa eurooppalaisia standardeja. Haluaa selkeyttää maataloustukien paperitöitä. Lehdistötilaisuudessa 17.1.2022 sama Jorge Buxadé puhuu uudesta marokkolaisten rikollisuudesta ja espanjalaisen vasemmiston toimista espanjalaisia lihatilallisia kohtaan.
Muistakaa Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.
”Valehteleminen on samaa kuin varastaminen, ja köyhän kansan pettäminen valheella on pahempaa kuin varkaus ja rosvoaminen.”
- Eräs savolainen isäntä vuonna 1808.

Julleht

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 455
  • Liked: 2856
  • Se ärsyttävä keskustelusta keskustelija.
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #13 : 26.01.2022, 13:06:19 »
Vox myös kannattaa Espanjan vanhakantaista monarkiaa(lähes fasismia), keskushallintoa maakuntien omaa päätäntävaltaa vastaan. Kuin EU pienoiskoossa.

Katalonialaiset ovat yleisesti ottaen vasemmistolaista rupusakkia. Eivät sellaiset mitään itsenäisyyttä ansaitse (sama juttu kuin Skotlannin viheliäisten vassari-"nationalistien" kanssa).

Olen ollut siinä käsityksessä, ettei ainakaan nationalistien katsantokannassa oikeutta kansallisvaltioon täydy mitenkään erityisesti "ansaita". Jokainen kansa on oikeutettu omaan valtioon jo sisäsyntyisesti. Kuulostaa ikävältä jos moisesta lipsutaan koska niillä on väärä mielipide politiikasta.

Sitä en sitten itse asiassa tiedä, eroavatko geneettisesti keskiverto-madridilaisesta – odottaisin että jollain tasolla, Espanja kun on geneettinen tilkkutäkki alueittain – mutta historialliset ja kulttuuriset tekijät ainakin ovat Katalonian suhteen poikkeavat.

Ylipäätänsä tässä on tosin mun mielestä tietty jännite, etteivät vaikkapa suomalaiset nationalistit kannata Ahvenanmaan tai saamelaisten itsenäisyyttä, eivätkä espanjalaiset nationalistit katalonialaisten tai baskien. Kuitenkin katalonialaiset nationalistit totta kai kannattavat Katalonian itsenäisyyttä, flaamit Flanderin ja niin edespäin.
« Viimeksi muokattu: 26.01.2022, 13:09:20 kirjoittanut Julleht »
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #14 : 08.02.2022, 05:16:55 »
Tulevana sunnuntaina on nyt sitten paikallisvaalit Kastilia-Leonissa, ja Voxilla on nähtävästi hyvä syke päällä. Kyse on vain siitä tuleeko mainio tulos, vai upea jytky:

https://www.thespainreport.es/articles/741-220207114920-rupert-cocke-castilla-y-leon-elections-and-vox-vs-pp

Ja kuitenkin voimme havaita, jälleen kerran, että tällaisissa "kuntavaaleissa" uusilla puolueilla on aina vaikeaa. Näissä koitoksissa on äänestäjien muutosvastainen refleksi kaikkein voimakkaimmillaan, niin että äänestetään sitä tuttua ja turvallista oman kylän poikaa tai tyttöä, eikä uusia kasvoja niin mielellään.

Täten näyttää siltä että Voxin kaikkein kovin mahdollinen tulos olisi vain himpun verran enemmän kuin se mitä he saivat viime eduskuntavaaleissa - marraskuun 2019 parlamenttivaaleissa Vox sai 16.6 prosenttia Kastilia-Leonin äänistä, mutta nyt heidän kaikkein paras gallupinsa lupaa heille vain 16.9 prosenttia kuntavaaliäänistä (viime kuntavaaleissa, jotka pidettiin toukokuussa 2019, he saivat vain 5.5 prosenttia äänistä):

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Castilian-Leonese_regional_election#Opinion_polls

Eli siis jos Voxilla on täysi hurmos päällä, ja unelmaskenaario toteutuu, niin he voivat saada suunnilleen yhtä paljon ääniä kuntavaaleissa kuin he saivat eduskuntavaaleissa.

Panee asioita vähän perspektiiviin, kuinka vaikeita koitoksia paikallisvaalit ovat uusille puolueille.
« Viimeksi muokattu: 08.02.2022, 10:31:21 kirjoittanut viisitoista »

AJIH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 416
  • Liked: 391
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #15 : 13.02.2022, 22:00:32 »
Tähän saakka lasketuista Kastilian ja Leonin itsehallintoalueen vaalien äänistä (äänistä laskettu 8 %) Vox on saanut 17,5 %. Mikäli tämä on myös lopputulos olisi kyseessä suuri voitto: itsehallintoalueen parlamenttipaikkojen määrä lisääntyisi 1:stä 14:ään. PSOE (sosialistit) ja Partido Popular (paikallinen "kokoomus") selvästi edellä. Suhteet toki muuttunevat paljon.

Edit. Nyt puolet laskettu ja suunnilleen samoissa lukemissa Voxilla kannatus. Vanhoilla suurilla PP:llä ja PSOE:lla molemmilla noin 30 %.

Edit2. 90 % laskettu ja tilanne aika lailla sama. Suuri voitto Voxille. Vox saamassa 17,5 % (13 paikkaa entisen 1:n sijasta).  PP:llä 31,7 %, PSOE:lla 30,2 %. Äänestysprosentti 66,3 %. Juan García Gallardo puhui äsken, selvästi innoissaan tuloksesta; kiitti äänestäjiä iloiten siitä, etteivät olleet kuunnelleet tiedotusvälineiden demonisointia.

Vaalin tuloksena tilanne on se, että PP ja Vox voivat muodostaa Kastilia ja Leonin hallituksen. PP:n varmaan pakko tehdä tämä, sillä muuten tarvitsee enemmistöön tuekseen kaikki puolueet vasemmalta puoleltaan poislukien PSOE:n. Tilastojen perusteella Vox peri Ciudadanoksen paikat (Ciudadanos menetti 12 Vox sai 12).

https://resultados.elpais.com/elecciones/2022/autonomicas/08/index.html
« Viimeksi muokattu: 14.02.2022, 12:15:33 kirjoittanut AJIH »
Muistakaa Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.
”Valehteleminen on samaa kuin varastaminen, ja köyhän kansan pettäminen valheella on pahempaa kuin varkaus ja rosvoaminen.”
- Eräs savolainen isäntä vuonna 1808.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #16 : 14.02.2022, 22:17:37 »
Vox on myös siinä mielessä "tyylikäs" puolue, että se on toistaiseksi ollut siunatun vapaa sellaisesta rumasta sisäisestä riitelystä joka on vaivannut monia eurooppalaisia äärioikeistopuolueita. Näin se on voinut marssia eteenpäin sangen yhtenäisenä ja määrätietoisena:

https://www.irishtimes.com/news/world/europe/far-right-surge-in-spain-s-biggest-region-leaves-conservatives-on-back-foot-1.4802143

Lainaus
Far-right surge in Spain’s biggest region leaves conservatives on back foot

Vox expected to enter coalition after strong performance in Castilla y León

about 3 hours ago

Guy Hedgecoe in Madrid

The far-right Vox appears to have emerged as the real winner of Sunday’s election in Castilla y León, with the party seemingly poised to enter a coalition with conservatives that will govern Spain’s largest region.

The conservative Popular Party (PP) won the most seats in the regional parliament but its decision to hold the snap election backfired as it failed to secure a majority.

The PP won 31 seats in the 81-seat chamber, a slight gain on the last election in 2019, but not enough for it to govern alone. Vox is its most obvious partner, with the far-right party now the region’s third force after increasing its seats from one to 13.

“Vox has the right and the duty to form a government in Castilla y León,” the party’s leader, Santiago Abascal, said as he celebrated the result with supporters in the region’s capital Valladolid.

“We are going to demand that the verdict of the sovereign people be respected,” he added.

The Socialists of prime minister Pedro Sánchez suffered substantial losses in coming second.

Electoral collapse

The PP has governed the agriculture-reliant region, which is about the size of Austria, for the last 35 years and since 2019 it has done so in coalition with the centre-right Ciudadanos.

The PP’s regional president, Alfonso Fernández Mañueco, called the early election after warning that his coalition partner was planning to withdraw its support and bring down his government.

On Sunday, Ciudadanos suffered the latest in a litany of electoral collapses, winning just one seat.

Many observers saw the snap vote as being part of an attempt by the PP to generate nationwide momentum which could lead to victory at the next general election, currently slated for 2023. An overwhelming win last year for the PP’s leading candidate in the Madrid region, Isabel Díaz Ayuso, created hopes of a broader renaissance for the party and its beleaguered national leader, Pablo Casado.

But the gambit appears to have fallen flat.

Migration and rights

Vox, which is the third-biggest party in the Spanish parliament, has already helped the PP govern in Madrid and Andalucía, with confidence-and-supply deals. However, its strong hand in Castilla y León could mean it will now enter a formal coalition with the conservatives for the first time, although the PP has been circumspect about the prospect.

“The only thing the PP has achieved with this election is to replace a liberal party like Ciudadanos as its coalition partner with a nationalist-populist party like [Vox],” said El Confidencial news site.

Vox has taken an aggressive stance against migration, particularly from Muslim countries, and has opposed funding for associations that defend the rights of women and the LGBT community.

“[The] confirmation of the Trumpian far-right as a rising force in Spain is not a small matter given the current international context,” noted political commentator Enric Juliana. He said that Washington and the European Union will have watched this result with concern, given that it emboldens Vox ahead of another regional vote, in Andalucía, and the next general election.

The other party which made substantial gains was Soria ¡Ya!, which won three seats in its first election, representing demands for improved services and investment for Spain’s underpopulated rural areas.

AJIH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 416
  • Liked: 391
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #17 : 15.02.2022, 13:27:14 »
Vox on myös siinä mielessä "tyylikäs" puolue, että se on toistaiseksi ollut siunatun vapaa sellaisesta rumasta sisäisestä riitelystä joka on vaivannut monia eurooppalaisia äärioikeistopuolueita. Näin se on voinut marssia eteenpäin sangen yhtenäisenä ja määrätietoisena:

https://www.irishtimes.com/news/world/europe/far-right-surge-in-spain-s-biggest-region-leaves-conservatives-on-back-foot-1.4802143

Lainaus
Far-right surge in Spain’s biggest region leaves conservatives on back foot
...
“[The] confirmation of the Trumpian far-right as a rising force in Spain is not a small matter given the current international context,” noted political commentator Enric Juliana. He said that Washington and the European Union will have watched this result with concern, given that it emboldens Vox ahead of another regional vote, in Andalucía, and the next general election.

The other party which made substantial gains was Soria ¡Ya!, which won three seats in its first election, representing demands for improved services and investment for Spain’s underpopulated rural areas.

Vai nyt on jo espanjalainen kansallisuusaatekin "trumpilaista äärioikeistoa". Vox on perustettu 2013. Eikä se ole yhdysvaltalainen. Kuinka tyhminä nämä "poliittiset kommentaattorit" ihmisiä pitävätkään...

Tuo Soria Ya! on Sorian provinssin paikallispuolue, joka ei saanut ääniä juuri lainkaan (jos ollenkaan) muualta, kuten luonnollista onkin. Soria kai on Espanjan vähiten tunnettu alue, ja ilmeisesti vähiten kehitetyin. Soria Ya!:n vaaliteemoja ovat mm. terveydenhuolto Soriassa, Internet-yhteydet, koulutus jne. En oikein saa selvää, mitä ovat tämän puolueen halut ryhtyä hallitukseen PP:n kanssa, mutta vaaliohjelman perusteella veikkaisin, että jos Vox ja PP muodostavat Kastilia ja Leonin hallituksen, niin Soria Ya! mahtuisi siihen myös hyvin, ellei se sitten ole Ciudadanoksen kaltainen floppi.
Muistakaa Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.
”Valehteleminen on samaa kuin varastaminen, ja köyhän kansan pettäminen valheella on pahempaa kuin varkaus ja rosvoaminen.”
- Eräs savolainen isäntä vuonna 1808.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #18 : 16.02.2022, 13:31:45 »
Vox on nyt nousemassa toiseksi suurimmaksi puolueeksi, sikäläisten kokkarien ohitse:


Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 718
  • Liked: 17546
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #19 : 16.02.2022, 14:08:05 »

^ Mahtaakohan Berliini ja Pariisi olla tyytyväisiä?

72 miljardia euroa ilmaista "koronaelvytystä" ja saldo on tämä.

EU- ja eurokriittinen Vox saisi näillä spekseillä 83/350 kansanedustajaa  :D

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #20 : 20.02.2022, 01:27:50 »


Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 073
  • Liked: 2145
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #21 : 20.02.2022, 01:42:37 »
Tietääkö kukaan Katalonian ja Baskimaan nationalisteista että ovatko ne suvakkeja? Jos Katalonia ja Baskimaa olisivat itsenäisiä, minkälaista rajapolitiikaa ja maahanmuuttopolitiikkaa ne harjoittaisivat? Olisiko se pahempaa suvakointia kuin mitä Espanja yleensä harjoittaa?

VOX:n on aika turhaa alkaa vaatia autonomisten alueiden lakkauttamista ja kaiken vallan siirtämistä Madridin keskushallinnolle. Parempi sen sijaan on ottaa voittoja aluevaaleissa. Suurin osa Espanjasta kun ei ole Kastiliaa. Espanjan kirjakielestä käytetään nimeä casellano mikä viittaa Kastilian alueeseen. Katalonian ja Baskimaan lisäksi omanlaisiaan alueita ovat mm. etelän Andalusia ja luoteisen Galicia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Espanjan_kieli#Espanjan_kielen_nimet

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Espanjan_kielet
Kissafani

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #22 : 20.02.2022, 01:47:17 »

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #23 : 20.02.2022, 14:20:06 »
Voxilla saattaa nyt olla muikeat ajat edessä, kun heidän cuckservatiivisilta kokkarikilpailijoiltaan petti kantti, ja PP on nyt sisäisen myllerryksen tilassa - vähän kuin Suomen kokoomus yhtäkkiä jakautuisi kahteen katkerasti kinastelevaan siipeen, joista toista johtaisi Petteri Orpo ja toista Wille Rydman.

Mutta Vox pitää toistaiseksi pokerinaamaa, antaen kilpailijansa raunioittaa itse itseään ilman että menisivät siihen väliin häiritsemään (niin kuin Napoleon varoitti tekemästä):

https://mailbd.net/news/vox-caresses-the-idea-of-sorpasso-before-the-internal-war-of-the-pp-spain-10034/

Lainaus
Vox caresses the idea of ​​’sorpasso’ before the internal war of the PP | Spain


After remaining silent for almost two days about the internal war of the PP, Santiago Abascal published this Friday afternoon a cryptic tweet: “What is bad for Spain is bad for Vox”. It would not be possible to deduce what he was talking about if it were not because (in the political world) nobody was talking about anything else and because, immediately before, the person who runs Abascal’s account on the social network had retweeted a survey that ensures that Vox gives the sorpasso to a PP “in free fall”.

The leaders of Vox, who have normalized the use of insults in political debate, have been extremely cautious and prudent when approaching the internecine struggle that bleeds the main opposition party and its most direct electoral competitor. The general secretary of the parliamentary group, Macarena Olona, ​​declared herself on Thursday “surprised, scared and horrified” by what happened, although she put more emphasis on the alleged espionage of the president of Madrid, Isabel Díaz Ayuso, than in the alleged case of corruption. In any case, she called to act “with great prudence”, since the complaints are “extremely serious”. For her part, the Vox spokeswoman in the Madrid Assembly, Rocio Monasterio asked the Madrid president to focus on governing because the “scuffles and machetes in Genoa 13 [sede del PP]” will not solve the problems of the people of Madrid. “I’m not going to talk about the internal problems of others,” she answered when asked about the PP crisis.
 
Finally, the political vice president of the party, Jorge Buxadé, assured this Friday that it is “an internal matter that [los populares] they will have to clarify” and only recalled that Vox demands “transparency and good management of public money”.

The unanimous caution of the Vox leaders responds to the conviction that publicly expressing joy at the fratricidal struggle within the PP can be counterproductive, by hurting the sensitivity of its militants and voters. The best strategy is to silently watch your competitor’s self-destruction process and then reap the rewards. Most of the Vox leaders have previously militated in the PP and know it very well.

Vox does not hide which side it is on in the confrontation between Casado and Díaz Ayuso. It is not only, as Buxadé recalled this Friday, that with the Madrid president they have agreed on her investiture and budgets, while Casado responded in October 2020 to Abascal’s motion of censure with a harsh personal disqualification. In addition, Díaz Ayuso, as has been revealed once again, is a disciple of the former Madrid president Hope Aguirre, as was Abascal himself, whom the latter put in charge of the Madrid Data Protection Agency – a position as useless as well paid, as he himself recognized – when he moved from the Basque Country to the capital.

In Vox they do not rule out that Díaz Ayuso herself and other PP leaders opposed to Casado, such as Cayetana Álvarez de Toledo, could one day end up in their ranks, but they do not want to anticipate events. At the moment they are focused on negotiating with a weakened PP, due to its results in Castilla y León and its internal crisis, its entry into the Government of Mañueco, for which they demand the presidency of the Cortes, a vice presidency and a third of the ministries. His goal is that, in the not too distant future, the minor partner of the right-wing coalition is the PP.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #24 : 20.02.2022, 15:49:11 »
Espanjan petteri-orpo, Pablo Casado, alkaa olla melkoisessa kusessa:


valkka

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 222
  • Liked: 135
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #25 : 04.03.2022, 18:51:02 »
Andalucía oli erikoinen paikka, syvästi katolisia demari-sossuja, PSOE. Mistä vain tuli ilmaista rahaa.

Baskimaan itsenäisyyden ajajat ovat kommareita, koska Franco.

Katalaanit ovat pääosin kusipäisyyttä edustavia.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #26 : 10.03.2022, 17:22:27 »


viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #27 : 28.03.2022, 00:37:09 »
Voxin toistaiseksi paras galluptulos - iskuetäisyydellä ykkössijasta:


viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #28 : 26.04.2022, 17:21:00 »
Vox on saanut uuden tilaisuuden potkia vastustajiensa persuksia, kun Andalusiassa (Espanjan väkirikkaimmassa osavaltiossa) järjestetään ennenaikaiset vaalit jo kesäkuussa - he ovat innolla karauttamassa taistoon:

https://gaceta.es/actualidad/vox-celebra-el-adelanto-electoral-en-andalucia-que-no-quepa-ninguna-duda-salimos-a-ganar-20220426-1222/


viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 971
  • Liked: 3506
Vs: Espanjan kansallismielinen puolue "Vox" nousee
« Vastaus #29 : 02.05.2022, 15:53:41 »
Ihailen jälleen Voxin siistin edustavaa ulosantia - tässä he havainnollistavat kuinka eräs vihamielinen gallup-toimisto on systemaattisesti vähätellyt heidän nauttimaansa kannatusta:


Tagit: