Venäjän hyökkäyksen vaikutus Euroopan venäläisystävällisiin nationalisteihin

[Pahani Julmu]

Ja nyt on ensimmäinen isolationistinen, tai rauhanmyönteinen, halkeama ilmaantunut demokraattien joukossa - ja voitte uskoa että MAGA-republikaanien keskuudessa nämä tunteet ovat vielä paljon vahvempia:

INBOX: "The Congressional Progressive Caucus hereby withdraws its recent letter to the White House regarding Ukraine." pic.twitter.com/nl4bqFLrXZ

— Frank Thorp V (@frankthorp) October 25, 2022

[viisitoista]

Ne jotka eivät ole hyvin tosissaan Yhdysvaltain tai EU:n ulkorajojen vartioimisen suhteen, mutta sanovat että Ukrainan rajojen puolustaminen on kuolemanvakava kysymys, voivat minun puolestani haistaa paskan.

Puolalaiset, jotka vartioivat tosimielessä EU:n rajoja, ovat tässä suhteessa vapaita tekopyhyydestä. Mutta jenkeissä tämä ristiriita on tosi räikeä, kun ihan vaan Twitteriä seuratessa voi nähdä että monen monet liberaalinuljaskat joilla on Ukrainan lippu tägissään tekevät aggressiivisesti pilkkaa MAGA-porukasta ja heidän huolenaiheistaan, kuten Amerikan rajakriisistä.

Tucker: "Just to be clear, there are only two borders that matter: The border of Ukraine and the border around the US Capitol. Both are sacrosanct. The border of your country? You don't have a country." pic.twitter.com/FMiFnC8l5F

— American Firebrand (@AmFirebrand) October 27, 2022

[viisitoista]

Percentage of Republicans who say we're doing "too much" to support Ukraine:

March (WSJ): 6%

March (Pew): 9%

May (Pew): 17%

Sept. (Pew): 32%

Today (WSJ): 48%https://t.co/eX43Dfd5wZ

— Aaron Blake (@AaronBlake) November 3, 2022

Lisää yksityiskohtia täällä:

https://www.wsj.com/articles/republican-opposition-to-helping-ukraine-grows-wsj-poll-finds-11667467802

Some 30% of respondents overall said in the new survey they believe the administration is doing too much to help Ukraine, up from 6% in a March Journal poll. The change was driven by a big shift among GOP voters: 48% of Republicans now say the U.S. is doing too much, up from 6% in the previous survey.

The portion of GOP voters who said the U.S. isn’t doing enough to help Ukraine fell to 17%, a steep drop from 61% in March.

In a separate question that wasn’t asked in previous Journal surveys, 57% of poll respondents said they favor sending additional financial aid to Ukraine to support its war effort, while 37% said they opposed it. Among respondents, 81% of Democrats said they supported additional financial aid for Ukraine, while only 35% of Republicans and 45% of independents said the same.

[sancai]

^Myös Trumpin viimeöinen puhe Iowassa ilmentää tätä Maga-republikaanien nuivaa asennetta Ukraina-apuun:

TRUMP IN IOWA: "Biden, Pelosi, and the radical Democrats spend all their time obsessing over the border of distant foreign nations that many people here have never even heard of. Americans deserve to have a Congress and a President who will protect our borders."

Invalid Tweet ID
Trump myös huomauttaa, että Meksikosta salakuljetettu fentanyyli on tappanut enemmän amerikkalaisia tänä vuonna kuin Venäjä ukrainalaisia Ukrainan sodassa. Viime vuonna 71 000 amerikkalaista kuoli fentanyylin yliannostukseen.

[Lalli IsoTalo]

Blogi: Heikki Porkka, la 05.11.2022 11:08
Venäjämieliset uussuomettuneisuuden pauloissa
...
... Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen totesi seuraavaa: ”Ihmettelen näidenkin tulosten pohjalta sitä puhetta, että perussuomalaiset olisi jotenkin Venäjä-mielinen puolue. En löydä mistään meidän tutkimuksistamme tukea sille väitteelle vaan päinvastoin. Kannattajat ovat melkeinpä kaikkein kriittisimpiä Venäjää kohtaan ja kannattavat kovaa linjaa.”

Venäjämieliset löytyvät muista puolueista. Loput linkistä.

[Pallopääkissa]

Joskus mietityttää onko nationalistipuolueiden tai "nationalistipuolueiden" Venäjä-kytkennöistä puhumisella tarkoitus peittää omia Venäjä-kytkentöjä, ettei vaan kukaan näkisi niitä?

Pitäisikö vanhojen puolueiden Venäjä-kytkennöille avata oma ketju? Jos semmoinen on jossain, tai on jokin muu sopiva ketju, modet voivat siirtää tämän postauksen sinne.

Arto Luukkanen bloggasi vanhojen puolueiden Venäjä-kytköksistä, näissä on ruodinnassa Kokoomus:

Kokoomus ja Putinin Venäjä – Osa II – kun perussuomalaisille haluttiin antaa vaalirahaa
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/kokoomus-ja-putinin-venaja-osa-ii-kun-perussuomalaisille-haluttiin-antaa-vaalirahaa/

Kokoomuksen ja Putinin Venäjän salattu yhteinen menneisyys
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/kokoomuksen-ja-putinin-venajan-salattu-yhteinen-menneisyys/

”…Vain muutaman ruplan tähden” – kokoomuksen rooli Venäjän kaasuputken ”haluisana liehtarina”
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/kokoomuksen-ja-putinin-venajan-salattu-yhteinen-menneisyys/

[Lalli IsoTalo]

Pitäisikö vanhojen puolueiden Venäjä-kytkennöille avata oma ketju?

Anna mennä vaan. Porkan blogissa on myös paljon hyvää historiaa asiasta. https://www.oikeamedia.com/o1-190100

Muistaakseni ketjussa "Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)" näitä on myös jonkin verran käsitelty.

[viisitoista]

The more America has a permanent physical presence on European soil, the more it will infect European politics.

The national security elite will continue to fill up with pro-Americans and Americans themselves. This will have effects in all areas, including cultural.

— Tom (@tom_username_) December 6, 2022

[viisitoista]

Ja kolmanneksi - tässä on juuri julkaistu gallup, joka toteutettiin jo heinäkuun loppupuolella, mutta jostain syystä tehtiin vasta nyt julkiseksi. Ja sen teettäjät ovat ilmiselvästi kovan linjan uuskonservatiivi-globalisteja:

"The Chicago Council on Global Affairs"

https://www.globenewswire.com/news-release/2022/10/20/2537948/0/en/Poll-U-S-Public-Opinion-on-Foreign-Policy-Pivots-to-Europe-Unites-on-Ukraine-Support.html

Mutta tästä lähteestä me saamme itse asiassa "vihamielisen todistajan," sillä kaikkein puhuvin yksityiskohta tässä gallupissa on se että republikaanien äänestäjät ovat melko tasan kahtia jakautuneita sen suhteen haluavatko he tukea Ukrainaa "loppuun saakka," senkin uhalla että siitä seuraa materiaalisia kustannuksia amerikkalaisille, vai haluavatko he käytännössä pakottaa Ukrainan neuvottelupöytään jossa se tulisi menettämään maa-alueita.

While Kevin McCarthy questions the willingness of his caucus to continue support for Ukraine, a majority of Americans (including Republicans) is willing to do so "for as long as it takes" even if they have to pay more for gas and groceries. Latest from @ChicagoCouncil Survey. pic.twitter.com/kTseVIeCaV

— Ivo Daalder (@IvoHDaalder) October 20, 2022

Eli siis tämä uuskonservatiivinen gallup, jonka ilmiselvänä tarkoituksena oli todistella kuinka paljon jenkkiäänestäjät rakastavat interventionismia, ja joka toimeenpantiin heinäkuun lopulla, kun ihmiset eivät vielä olleet läheskään niin kypsiä tähän konfliktiin kuin nyt - edes tämä gallup ei kyennyt tuottamaan yhtään tämän parempia numeroita!

Ja nyt tämä uuskonservatiivinen ajatushautomo on julkaissut uuden tutkimuksen joka tehtiin marraskuussa, Yhdysvaltain midterm-vaalien jälkeen. Ja siinä tämä kehitys on jatkunut - vaikka "trumpisteilla" menikin odotettua huonommin vaaleissa, eivät heidän ajatuksensa Ukrainan kysymyksen suhteen ole suinkaan tulleet epäsuositummaksi repu-äänestäjien keskuudessa vaan päinvastoin:

https://occidentaldissent.com/2022/12/06/poll-watch-support-is-slipping-for-indefinite-u-s-aid-to-ukraine/

Global Affairs:

“But, Republican support for aid to Ukraine has declined notably over the course of the year. A smaller majority of Republicans now support the United States giving military aid (55%, down from 68% in July and 80% in March) and economic assistance (50%, down from 64% in July and 74% in March). …

Last July, the data revealed sharp partisan divisions on this question, with Republicans more split than Democrats in support (see Appendix Figure G). In the November reading, six in 10 Democrats (61%) continue to favor supporting Ukraine even at cost to the United States, down from seven in 10 last July (69%). Republican opinion, however, has shifted more dramatically. Today, only a third of Republicans (33%) say the United States should back Ukraine for as long as it takes, down from 50 percent this summer. Instead, a majority of Republicans favor pushing Ukraine to settle for peace to reduce costs to American households (63%, up from 46% in July 2022). …”

https://globalaffairs.org/research/public-opinion-survey/growing-us-divide-how-long-support-ukraine?utm_source=media&utm_campaign=rpt&utm_medium=email&utm_term=fall-Ukraine-data

"Separately, Americans are now closely divided on whether Washington should support Ukraine “as long as it takes” (48%, down from 58% in July 2022) or whether Washington should urge Ukraine to settle for peace as soon as possible (47%, up from 38% in July)."

[viisitoista]

Strache ei ole enää FPÖ:n jäsen, joten hän luultavasti voi esittää näkemyksensä karkeamman suorasukaisesti kuin FPÖ:n nykyjohto tekisi, mutta mitä todennäköisimmin he kuitenkin olisivat pääpiirteittäin samoilla linjoilla Strachen kanssa - FPÖ:n sisällä pidetään atlanttisten länsimaitten tiedustelupalveluja suureksi osaksi vastuussa siitä "Ibiza-skandaalista" jonka avulla FPÖ heivattiin hallituksesta vuonna 2019:

🇦🇹🇺🇦🇷🇺Former Vice-Chancellor of Austria Heinz-Christian Strache:-"There has been a bloody civil war in Europe for many years... the CIA played a major role, there was a change of power that wasn't democratic.

More than 10,000 people in Donetsk and Lugansk were brutally murdered" pic.twitter.com/vSccGrl8q1

— AZ 🛰🌏🌍🌎 (@AZgeopolitics) December 11, 2022

[Hae-won]

Venäjäystävälliset konservatiivit osoittavat, etteivät he kannata perinteistä maskuliinista miehen mallia.

Ukrainalaismiehet puolustavat maataan, kotiaan, kansaansa, vaimojaan, sisariaan ja lapsiaan venäläisiltä matuilta, jotka Ukrainassa raiskaavat, ryöstävät ja murhaavat. Ukrainalaiset miehet siis toimivat kuten perinteisen maskuliisen miehen ihanne toimii: puolustaa heikompia raiskaajilta, ryöstäjiltä ja murhaajilta.

Asettuessaan Venäjän puolelle venäläisystävälliset konservatiivit viestivät, etteivät he kannata perinteistä maskuliinista miehen mallia.

[viisitoista]

Useimmilla länsimaiden nuorilla kansallismielisillä tai konservatiiveilla (ainakin niissä maissa jotka eivät ole Venäjän rajanaapureita) on tätä nykyä paljon tähdellisempiä huolenaiheita kuin Ukrainan pelastaminen tai Venäjän vihaaminen:

https://occidentaldissent.com/2022/12/30/politico-the-looming-gop-crisis-over-ukraine/

This is more or less what I said here the other day.

The GOP is divided by age and old people whose early lives were defined by the Cold War are dramatically overrepresented in the Senate which has long been a gerontocracy. The fact that elderly people have controlled the White House and Congress for the past two years explains why so much money has been spent on Ukraine. Older Republicans are still fighting the Soviet Union.

Politico:

...

Older Republican = Reaganite.

The pre-Trump GOP was a coalition of True Cons (establishment Republicans who are fiscally conservative, socially liberal who live in the suburbs) and Reaganites (fiscally conservative, socially conservative voters who live in small towns and rural areas). The former group used to be the dominant element. Both groups were part of the Reagan coalition and supported the Iraq War. Trump changed the demographic composition of the Republican Party to such an extent that roughly half the party are newcomers who were Democrats or Independents in the days when Obama was president.

...

I’m now 42 years old.

My views on foreign policy were defined by George W. Bush and the disaster that was the Iraq War which dominated my youth. I’m now middle aged, but too young to remember the Cold War. The life experience of the median Republican voter is becoming further and further removed from the Cold War.

Mitch McConnell & Co. might be powerful now, but they are inevitably going to retire and lose power over the next few years. The air is slowly leaving the balloon as the composition of the base changes and as retirements add up. It will happen gradually and then suddenly in the Senate.

Supporting Ukraine is for boomers who watch TV in the kitchen.

It's an older person thing.

IPSOS poll: pic.twitter.com/eq7s49JDy8

— Tom (@tom_username_) October 7, 2022

[viisitoista]

Tässä on aika kärkevästi ilmaistu mielipide, mutta se kyllä hyvin kuvastaa sitä nyreyttä jolla lännen "vaihtoehto-oikeisto" nykyään suhtautuu sellaisiin itäeurooppalaisiin nationalisteihin jotka haluavat sotia Venäjää vastaan. "NAFO"-jengi on ikään kuin ominut itselleen venäläismyönteisen Alt Rightin luoman meemistön, ja käyttää sitä aseena liberaaliglobalismin puolesta.

Tästä näkökulmasta Itä-Euroopan natottavat ryssävihaajat toimivat ikään kuin länsiliberalismin palkkasotureina tai hyödyllisinä idiootteina - samalla kun Länsi-Euroopan oikeistopopulistit pyrkivät taistelemaan mädättävää liberaaliglobalismia vastaan (joka toimii Atlanttisen imperialismin virallisena ideologiana, ja joka kannattaa sotilaallisia interventioita "ihmisoikeuksien" puolesta), tällaiset naiivit tai ostetut "ossit" sen sijaan taistelevat sen puolesta.

"Eastern Europeans, by supporting NATO/Western liberalism, are siding with FBI censorship of Twitter and the internet."

(Eivät kuitenkaan suinkaan kaikki "ossit" - Viktor Orbán on viitoittanut toisenlaisen tien, ja sen vuoksi globalistit häntä niin suuresti inhoavat.)

Pro-NATO Eastern Europeans using memes/internet culture created by Westerners who want Russia to win the war and for the West to collapse

All you do is follow. You lag behind by years

In terms of world-historical phenomenology, you're about 10-15 years behind Western dissidents

— Tom (@tom_username_) January 17, 2023

Take for example the phenomenon of Nick Fuentes and Kanye West partnering up.

This is a phenomenon which Eastern Europeans just cannot understand.

It's chaos on a level they can't even comprehend.

— Tom (@tom_username_) January 17, 2023

Were it not for the Western liberal elite censoring things, there would have been political revolutions in the West by now.

When Eastern Europe supports NATO, they're delaying a historical process which was meant to have happened by now.

— Tom (@tom_username_) January 17, 2023

[viisitoista]

Minua tympii nähdä tällaisia Twitter-tilejä - tämä Frans Eriksson on nähtävästi jonkin sortin ruotsalainen "kokkarikonservatiivi," ja viestihistoriasta voi nähdä kuinka häntä kiinnostaa Naton sotaleluilla hekumoiminen, Ukrainan fantsuttaminen ja Venäjän vihaaminen:

https://twitter.com/FransJEriksson

Poissa on sen sijaan minkäänlainen mielenkiinto Ruotsia kalvavan mädätyksen ja siirtolaisuusinvaasion torjumisesta.

Suomessa tuollainen asenne on ehkä (vielä tässä vaiheessa) ymmärrettävämpää, mutta että Ruotsissa joku oikeistolainen on tätä nykyä kiinnostuneempi Venäjän kurmottamisesta kuin väestönvaihdoksen pysäyttämisesta on kurjan cuckservatiivin merkki jos mikä.

[viisitoista]

It's significant that this happened, by the way. It confirms Tucker has tremendous influence over the discourse here and abroad and that most normal people do not "stand" with Ukraine in any real or meaningful sense. People just want this war to end.

— Pedro L. Gonzalez (@emeriticus) February 2, 2023

Boris Johnson, Lindsey Graham, and anyone else promoting the war in Ukraine are always welcome to come on and explain why it's good for America. pic.twitter.com/nU3u3CU1ba

— Tucker Carlson (@TuckerCarlson) February 2, 2023

[justustr]

"Venäjämielinen nationalisti" on tyyppiesimerkki oksymoronista.

8 vuosikymmentä sitten tällaisia tyyppejä kutsuttiin maanpettureiksi, joiden paikka oli seistä seinällä tuijottamassa kiväärinpiippuun.

Nykypäivänä kaikilla on oikeutensa, mutta vain rauhan aikana. Sotatilanteessa loppuu ymmärtäminen ja paapominen.

[viisitoista]

"Venäjämielinen nationalisti" on tyyppiesimerkki oksymoronista.

8 vuosikymmentä sitten tällaisia tyyppejä kutsuttiin maanpettureiksi, joiden paikka oli seistä seinällä tuijottamassa kiväärinpiippuun.

Nykypäivänä kaikilla on oikeutensa, mutta vain rauhan aikana. Sotatilanteessa loppuu ymmärtäminen ja paapominen.

Minä elän nykypäivässä ja katson tulevaisuuteen. Minua ei kiinnosta menneiden aikojen muisteleminen anakronistisen homehtuneessa hengessä.

Jälleen kerran muistutan siitä että Tucker Carlsonin esimerkki tulee heijastumaan hyvin monessa eri maan nationalistissa, Euroopan maat mukaan lukien. Vain kaikkein venäläisvastaisimmissa maissa, kuten Suomessa, Baltian maissa ja Puolassa elää vielä vanhanaikainen ryssäviha - muissa maissa eivät todelliset kansallismieliset moisesta välitä. Britanniassa esimerkiksi Nigel Faragella on aivan eri linja kuin Boris Johnsonilla.

Mutta suomalainen ei vaan suostu näkemään tai ymmärtämään tätä, koska tässä maassa avointa Venäjä-myönteisyyttä edustavat vain Ano Turtiaisen kaltaiset onnettomat tapaukset joille voi ylemmyydentuntoisesti virnistellä.

[viisitoista]

Juuri tällä hetkellä Euroopan kansallismielisistä puolueista kaikkein kovimmassa nosteessa on Itävallan FPÖ, ja heidän kannastaan ei ole epäilystä:

https://rmx.news/article/austrias-fpo-calls-for-national-referendum-on-sanctions-on-russia-and-weapon-transfers-to-ukraine/

The Freedom Party of Austria (FPÖ), currently the most popular party in the country, is calling for a national referendum on sanctions on Russia and arm shipments to the embattled nation.

“We want to ask the population how they feel about the current sanctions policy against Russia and arms exports to Ukraine,” said MEP Harald Vilimsky, head of the Liberal delegation in the European Parliament on Monday. According to him, Europeans are not united behind the current arms exports, such as the recently agreed delivery of tanks to Ukraine, with some countries especially opposed to such a step.

He pointed to a survey from Euromedia which found that 60 percent of Italians spoke out against heavy weapons for Kyiv.
...

“More and more citizens are doubting the escalation policy of the EU Commission and the European governments involved in it,” said Vilimsky. He also points out that Austria has a permanent position regarding neutrality and that the arms shipments are actually therefore unconstitutional.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

"Venäjämielinen nationalisti" on tyyppiesimerkki oksymoronista.

8 vuosikymmentä sitten tällaisia tyyppejä kutsuttiin maanpettureiksi, joiden paikka oli seistä seinällä tuijottamassa kiväärinpiippuun.

Nykypäivänä kaikilla on oikeutensa, mutta vain rauhan aikana. Sotatilanteessa loppuu ymmärtäminen ja paapominen.

Minä elän nykypäivässä ja katson tulevaisuuteen. Minua ei kiinnosta menneiden aikojen muisteleminen anakronistisen homehtuneessa hengessä.

Jälleen kerran muistutan siitä että Tucker Carlsonin esimerkki tulee heijastumaan hyvin monessa eri maan nationalistissa, Euroopan maat mukaan lukien. Vain kaikkein venäläisvastaisimmissa maissa, kuten Suomessa, Baltian maissa ja Puolassa elää vielä vanhanaikainen ryssäviha - muissa maissa eivät todelliset kansallismieliset moisesta välitä. Britanniassa esimerkiksi Nigel Faragella on aivan eri linja kuin Boris Johnsonilla.

Mutta suomalainen ei vaan suostu näkemään tai ymmärtämään tätä, koska tässä maassa avointa Venäjä-myönteisyyttä edustavat vain Ano Turtiaisen kaltaiset onnettomat tapaukset joille voi ylemmyydentuntoisesti virnistellä.

Ja varmasti monessa maassa "kansallismielisistä" tulee ikuinen oppositio, ja kilpailijat saavat täyden oikeuden mamuttaa ja ajaa omaa politiikkaansa.
Meilläkin valitettavasti kokoomuksella on avoin valtakirja tehdä mitä haluaa.

[IDA]

Pitää toki muistaa sekin, että Tucker Carsonille, ja jenkeille yleensäkin, Suomen kohtalo on se yks ja sama.

[-PPT-]

Onko tämä nyt taas sitä höpinää että ryssät koetaan vastavoimana länttä riivaavalle hulluudelle? Sanat oja ja allikko tulevat mieleen.

[Vesa Heimo]

Jälleen kerran muistutan siitä että Tucker Carlsonin esimerkki...

Tucker on saman tien 100% Venäjävastainen kun Venäjästä on haittaa hänelle. Siihen asti hän on toista mieltä koska tienaa sillä että on "ei mieltä". Puhdas opportunisti ja loinen.

[sancai]

Jälleen kerran muistutan siitä että Tucker Carlsonin esimerkki...

Tucker on saman tien 100% Venäjävastainen kun Venäjästä on haittaa hänelle. Siihen asti hän on toista mieltä koska tienaa sillä että on "ei mieltä". Puhdas opportunisti ja loinen.

Ihan amerikkalaiselta nationalismilta kuulostaa. Kuinka monia hommalaisia kiinnostaisi Ukrainan sota, jos Venäjän ja Ukraina olisivat valtioita Etelä-Amerikassa tai Afrikassa, tai vastaanottaa pakolaisia sieltä? Yhtä "itsekäs" on valtavirtainen suomalainen kanta, jonka mukaan Venäjää vastaan pitää käydä, mieluiten amerikkalaisten, brittien jne. rahoilla, koska me voisimme olla seuraava. Harva täällä on intoillut Amerikan geopoliittisten tavoitteiden tukemisesta esimerkiksi Syyriassa, Afganistanissa tai Libyassa, koska meille on ollut niistä toimista vain haittaa. Niissä valtioissa, jotka eivät jaa rajaa Venäjän kanssa tai omista historiallisia kaunoja Venäjän kanssa, monien kokema hyöty-haittasuhde Ukrainan tukemisessa on erilainen kuin suomalaisesta tai puolalaisesta näkökulmasta.

[Radio]

Olen nationalisti ja isänmaallinen suomalainen. Venäläisystävällisyyteni on rajoittunut joihinkin emigrantteihin. Ryssävihani ja kommunisminvastaisuuteni perustuvat historiaan ja nykypäivään.
Venäjä ei koskaan ole ollut minkäänlainen ihmisoikeuksia kunnioittava demokratia. Tsaarien valta oli absoluuttinen kunnes bolseviikit murhasivat tsaarin perheineen.
Georgialaissyntyinen Josif Vissarionovitš Džugašvili jatkoi diktaattorina. Stalin oli maailman suurin massamurhaaja, jota isäaurinkoisenmaan valtaapitävät laumoineen palvovat Kremlin muurissa.
Selvä, olen siis venäläisvihamielinen nationalisti!