Venäjän hyökkäyksen vaikutus Euroopan venäläisystävällisiin nationalisteihin

[ApuaHommmaan]

Sen sijaan maltillinen kansallismielisyys joka kunniottaa myös toisten kansojen itsemääräämisoikeutta voi parhaimillaan tuoda paljon hyvää mukanaan. En usko että on sattumaa että Pohjoismainen hyvinvointivaltiomalli kehittyi juurikin suhteellisen pienen väkiluvun omaavissa ja etnisesti ja kulttuurillisesti varsin homogeenisissä kansallisvaltioissa. Vaikea on myöskään kuvitella kuinka Suomen kansa olisi selvinnyt historian myrskyistä ilman jonkinasteista sisäryhmäajattelua, eli siis yksinkertaisesti tunnetta siitä että olemme samassa veneessä.

Ei tuommoisesta kunnioittamisesta linkissäsi ole mitään puhetta. Ylipäätään se aika, kun ihmisiä missään mitenkään kunnioitettiin oli ja meni. Globalisaatio on täysin perseestä, mutta parempi, kuin sekopäiden "kansallismielisyys".

[Scruton]

Ei tuommoisesta kunnioittamisesta linkissäsi ole mitään puhetta. Ylipäätään se aika, kun ihmisiä missään mitenkään kunnioitettiin oli ja meni. Globalisaatio on täysin perseestä, mutta parempi, kuin sekopäiden "kansallismielisyys".

No tarvitseeko sinun valvoa öitäsi murehtien että vaikkapa Ruotsin kansallismieliset suunnittelisivat Suomen valtaamista? Epäilen että ei.

Koska kyllä se mielestäni on modernissa Euroopassa ennemminkin sääntö kuin poikkeus että naapurimaan rajoja kunnioitetaan eikä niitä yritetä siirrellä voimakeinoin. Toivottavasti vielä koittaa päivä jolloin myös Venäjä kuuluu tämän periaatteen hyväksyvien maiden joukkoon.

[ApuaHommmaan]

Ei tuommoisesta kunnioittamisesta linkissäsi ole mitään puhetta. Ylipäätään se aika, kun ihmisiä missään mitenkään kunnioitettiin oli ja meni. Globalisaatio on täysin perseestä, mutta parempi, kuin sekopäiden "kansallismielisyys".

No tarvitseeko sinun valvoa öitäsi murehtien että vaikkapa Ruotsin kansallismieliset suunnittelisivat Suomen valtaamista? Epäilen että ei.

Koska kyllä se mielestäni on modernissa Euroopassa ennemminkin sääntö kuin poikkeus että naapurimaan rajoja kunnioitetaan eikä niitä yritetä siirrellä voimakeinoin. Toivottavasti vielä koittaa päivä jolloin myös Venäjä kuuluu tämän periaatteen hyväksyvien maiden joukkoon.

En luota hetkeäkään. Jussi Halla-aho teki kyllä hyvin kun puhkaisi tämän kuplan. Eli kupla terveestä kansallismielisyydestä, jossa olisi ajettu omien kansalaisten asiaa. Todellisuus sitten ihan muuta.

Sotakiihkoilu on kuten aina ollut vain puolueiden leikki, jolla viedä maata lisää kohti totalitarismia.

[Infernaalinen_aviomies]

Jos viimeinkin saisi nähdä ihan oikeaa dokumentaatiota muustakin puoluerahoituksesta kuin Front Nationalin kymmenen vuotta sitten First Czech Russian National Bankilta saamasta lainasta (kun kaikki länsimaiset pankit kieltäytyivät yhtenä rintamana lainan antamisesta), joka taas ei ole mikään salaisuus. Esimerkiksi suomalaisen valtamedian rahoitussyytökset ovat perustuneet tähän asti muilta osin poikkeuksetta pelkkiin huhuihin ja uutisankkoihin. Kiitos.

Beltonin kirja lähdeviitteineen on kirjastossa monena kappaleena, siitä vaan lukemaan. Ei sitä ole kukaan tietääkseni sinulta kieltänyt.

Eikä Venäjä ole joutunut jäämään ilman vastineita laitaoikeiston puolueilta, sillä jotkin niistä ovat mm. olleet julkisesti sitä mieltä että Krim pitäisi tunnustaa osaksi Venäjää ja lähettivät "vaalitarkkailijoita" Kremlin järjestämään "kansanäänestykseen" Krimille.

Tämä on toinen mekanismi, jonka kautta nämä "nationalistipuolueet" ottavat takkiin Venäjän Ukraina-invaasion seurauksena koska suurin osa eurooppalaisista on sitä mieltä ettei Krimiä pitä tunnustaa osaksi mitään muuta maata kuin Ukrainaa.

[Roope]

Beltonin kirja lähdeviitteineen on kirjastossa monena kappaleena, siitä vaan lukemaan. Ei sitä ole kukaan tietääkseni sinulta kieltänyt.

Juuri sellainen vastaus, jota odotinkin. Sitä kaivattua dokumentaatiota ei jostain syystä voi koskaan esittää suoraan ja selväsanaisena.

Jos puhutaan samasta kirjasta, niin siinä ei pikaisen selailun perusteella dokumentoida rahoitusväitteiden suhteen mitään uutta vaan esitetään faktoina samat vanhat huhut ja uutisankat mm. Italiasta ja Itävallasta ja kerrotaan, että joku entinen Bidenin varapresidenttiajan neuvonantaja on väittänyt jotain vuonna 2015.

Listaamaasi Orbanin puoluetta en huomannut edes mainitun. Ehkä sekoitit Orbania vastustavaan Jobbikiin, joka kyllä mainitaan.

Ei tuolla ollut taaskaan mitään arvoa.

[Phantasticum]

Ihan amerikkalaiselta nationalismilta kuulostaa. Kuinka monia hommalaisia kiinnostaisi Ukrainan sota, jos Venäjän ja Ukraina olisivat valtioita Etelä-Amerikassa tai Afrikassa, tai vastaanottaa pakolaisia sieltä?

Sanoisin, että lähempääkin saattaisi löytyä esimerkki. Olen muutamia kertoja kysellyt, kuinka moni olisi (ollut) valmis tukemaan Valko-Venäjää, jos se olisi nyt samassa tilanteessa kuin Ukraina. Ensimmäisen kerran kyselin ehkä noin vuonna 2015 ja taas uudestaan viime vuonna. Yksi ainokainen henkilö vastasi, että ilman muuta Valko-Venäjää pitäisi tukea myös. Sitäkin olen kysellyt, miten Venäjän paloittelulla hekumoivat kirjoittajat hoitaisivat homman ja mitä he itse olisivat valmiita tekemään asian eteen. Hiljaista on ollut.

Ukrainan brändäys on onnistunut erinomaisesti. Olen joskus ihmetellyt, miksi tarina upposi heti. Voinee sanoa, että koko länsimaailma oli välittömästi polvillaan, vaikka Ukrainan kriisin yksi alkuunpanija ja arkkitehti Victoria Nuland lähetti heti alussa Euroopalle f-alkuiset terveisetkin. En oikein pysty uskomaan, että Valko-Venäjälle olisi käynyt samalla tavalla, että EU olisi lähtenyt kilpailemaan siitä, kumpi saa Valko-Venäjän ja sen tulevat laskut maksettavakseen.

Mutta vielä ehtii hyvin, ja toivottavasti hyväkkäät saavat verhoutua seuraavaksi punavihreään. Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja voisi kantaa puvun takissaan myös punavihreää pinssiä. Sinikeltaisen pinssin kantaminen on ihailtavaa ja valkosinipunaisen pinssin kantaja haukutaan maanrakoon, vaikka ainoan oikean värin pitäisi olla sinivalkoinen.

Harva täällä on intoillut Amerikan geopoliittisten tavoitteiden tukemisesta esimerkiksi Syyriassa, Afganistanissa tai Libyassa, koska meille on ollut niistä toimista vain haittaa.

Kirjoittiko Halla-aho koskaan mitään näistä valtioista ja omista näkemyksistään? Nythän hän olisi halunnut Naton Ukrainaan, ettei sille käy kuin Aleppolle. Tulkitsin tämän niin, ettei kyse ollut Aleppon historiallisten kohteiden pelastamisesta vaan tuesta amerikkalaisten hegemoniapyrkimyksille. Sääntöpohjainen mailmanjärjestys jne. Mainitaan ihan perussuomalaisten ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ohjelmassa. Nolla kommenttia Hommalla.

[viisitoista]

Slovakian "äärioikeistolaiset" nationalistit, jotka saattavat tänä vuonna tapahtuvissa ennenaikaisissa vaaleissa saada makean tuloksen, ovat melko avoimesti venäläismyönteisiä. Heidän kansanedustajansa äänestivät tätä atlantistien toimeenpanemaa Venäjä-vastaista julkilausumaa vastaan:

https://www.euractiv.com/section/politics/news/slovak-parliament-condemns-russia-and-calls-it-a-terrorist-regime/

Slovak parliament condemns Russia, and calls it a terrorist regime

By Michal Hudec | EURACTIV.sk

8:16
     
The National Council adopted a resolution Thursday, labelling Russia as a terrorist regime and condemning its widespread attacks on civilians, civilian objects, and a key energy structure.

In Thursday’s National Council meeting, lawmakers adopted the resolution with 78 votes in favour, barely clinching the needed simple majority of 76 in a 150-member house.

“I am happy that this resolution that we found the majority, although it is sad that only such a narrow one,” said Freedom and Solidarity lawmaker Ondrej Dostál – one of the resolution’s initiators.

The resolution condemns Russia’s direct and indirect threats to use nuclear weapons and reiterates parliament’s non-recognition of the referendum results in the regions of Donetsk, Luhansk, Kherson and Zaporizhzhya – territories it still views as part of Ukraine.

On top of that, parliament also expressed support for efforts to set up a special tribunal to prosecute crimes of aggression and support for prosecuting crimes against humanity and war crimes.

Meanwhile, 12 National Council members voted against the resolution.

These include members of the far-right Republic party and Our Slovakia People’s party, as well as one member from the ruling Ordinary People and Independent Personalities and two members from Smer-SD of former Prime Minister Robert Fico. The rest of Smer-SD abstained, as did 11 members from Hlas-SD of former Prime Minister Peter Pellegrini. Hlas-SD and Smer-SD currently lead the polls ahead of September’s snap elections.

Last week Smer-SD initiated a vote on a resolution that would essentially prohibit Slovakia from handing old Soviet jets, MiG-29s, to Ukraine – though it was pushed to next week.

Moreover, Smer-SD and Hlas-SD are pushing to move the snap elections currently announced for September to June – an idea supported by President Zuzana Čaputová despite her being the target of strong criticism from both opposition parties.

Slovakit ovat puolalaisten tapaan melko konservatiivisia roomalaiskatolisia slaaveja, mutta syystä tai toisesta heillä ei ole sellaista ryssävihan traditiota kuin Puolassa. Voimme ihan vain karttaa katsoessamme havaita ettei heillä ole yhteistä rajaa Venäjän kanssa, mutta kylläkin Ukrainan kanssa. Lisäksi vanhoina aikoina slovakit olivat Itävallan saksalaisten alamaisia, eivät Venäjän.

[-PPT-]

Bulgarialaisten Venäjä-myönteisyyden jotenkin ymmärtää sillä Bulgarialla, kuten esim Serbialla, on läheiset kulttuurilliset siteet Venäjään.

Mutta Moldova? Jos kansainvälisiin tilastoihin on uskominen niin Moldovassa on 4% venäläisiä. Aikaisempina vuosikymmeninä huomattavasti enemmän. Onkohan ryssiä aktiivisesti potkittu ulos maasta?

Venäjä-myönteiset moldovalaiset puolueet ovat kuin lampaita jotka haluavat olla suden kanssa hyviä kavereita.

[Pallopääkissa]

Moldovalaiset ovat etnis-kielellisessä mielessä romanialaisia ja muodostavat enemmistön maan asukkaista. Venäjän keisarikunnan romahduksen jälkeen alue liitettiin Romaniaan. Se oli Romanian osa kunnes Molotov-Ribbentrop-sopimuksella määrättiin luovutettavaksi Neuvostoliitolle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bessarabia

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Moldova#Ethnic_groups

https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Moldova

[viisitoista]

Latinalaisen Amerikan maissa pidetään isänmaallisuuden merkkinä sitä ettei liian nöyrästi taivuta Yhdysvaltojen toivomuksiin - tämä on eräänlainen "vasemmistolaisen patriotismin" muoto.

Tämä asenne tulee leviämään myös Eurooppaan, kun monet eurooppalaiset eivät halua nähdä johtajiensa pokkuroivan nöyrän kiltisti atlantistisen systeemin edessä; Slovakian kaltaisissa maissa onkin jo tuollainen latinotyylinen "isänmaallinen vasemmisto" joka haraa Washingtonia vastaan:

Brazil's far-right ex leader Bolsonaro was so sycophantically pro-US he thanked Washington for designating the country a NATO ally.

Bolsonaro totally subordinated Brazil to the US empire.

Lula is turning Brazil back into an independent, non-aligned powerhttps://t.co/3Bs9r4ojYp

— Ben Norton (@BenjaminNorton) February 18, 2023

[Infernaalinen_aviomies]

Beltonin kirja lähdeviitteineen on kirjastossa monena kappaleena, siitä vaan lukemaan. Ei sitä ole kukaan tietääkseni sinulta kieltänyt.

Juuri sellainen vastaus, jota odotinkin. Sitä kaivattua dokumentaatiota ei jostain syystä voi koskaan esittää suoraan ja selväsanaisena.

"Dokumentaatio" on olemassa ja asia on yleisessä tiedossa, joten sen kopioiminen tänne tuskin on järkevää ajankäyttöä. Tämä koko ketju käsittelee sitä, miten nationalistiset puolueet Euroopassa kärsivät Venäjän laittomasta aggressiosta Ukrainaa vastaan.

Listaamaasi Orbanin puoluetta en huomannut edes mainitun. Ehkä sekoitit Orbania vastustavaan Jobbikiin, joka kyllä mainitaan.

Olen jo palauttanut kirjan kirjastoon kauan sitten, mutta jos teet pikaisen nettihaun löydät mm. seuraavaa:

Orban, who had previously fought vigorously for energy diversification and to lessen the country’s energy dependence on Russia, practically promised Putin on the spot that Russia would build Hungary’s new nuclear power plant at Paks. The contract, which contained a 10-billion-euro Russian credit line, was signed only five years later but the deal was struck earlier.
(...)
The mega-deals signed behind closed doors – the Belgrade-Budapest railway with China, and the Paks contract and just-announced 2-billion-euro freight train project, both using Russian credit lines – will all enable government-connected business people to make exorbitant profits on the overpriced, opaque projects.
(...)
Ultimately, then, Hungarian-Russian relations are probably less about illiberalism, conservative brotherhood or balancing the West and East, than about huge money transfers and profits to government-loyal ‘entrepreneurs’ at the expense of the Hungarian taxpayer

https://balkaninsight.com/2022/02/16/orbans-cheerleading-for-putin-follow-the-money/

Edelleen:

Putin is buying $10.8 billion worth of 'influence' in Hungary

BUDAPEST (Reuters) - Its currency is wounded and its economy besieged by sanctions, yet Russia still has money to spare for potential allies overseas. Even as it scrabbles for foreign funds, Moscow is poised to make a 10 billion euro ($10.8 billion) loan to Hungary, one of the European Union members most sympathetic to it.(...)

Officially the loan is to finance the expansion of the Paks nuclear power plant, Hungary's only atomic power station, which supplies about 40 percent of the country's electricity. But critics say there is another motive as well: Russia buying favor with a European Union (EU) government. (...)

"This Paks deal is camouflage," said Zoltan Illes, a former lawmaker in the ruling Fidesz party who was a state secretary for the environment until 2014. "This is a financial transaction, and for the Russians this is buying influence."

https://www.businessinsider.com/r-special-report-inside-hungarys-108-billion-nuclear-deal-with-russia-2015-3?r=US&IR=T

Eli Fidesz-puolueen ministeritason vaikuttaja sanoo suoraan että Venäjä ostaa Fidesziltä vaikutusvaltaa Unkarissa.

Jos siirrtyään otsikon aiheessa vähän lähemmäksi kotia, niin virolainen etnonationalistinen EKRE-puolue on näemmä sekaantunut venäläisen Wagner-palkkasotilasarmeijan vaikutuskampanjoihin:

Politico: Wagner suunnitteli kampanjan, jonka tarkoitus oli vaikuttaa Viron politiikkaan Ekre-puolueen kautta
Virossa on kohistu Politico-lehden laajasta selvityksestä, jonka mukaan venäläinen palkka-armeija Wagner on pyrkinyt levittämään EU- ja Nato-vastaista sanomaa Virossa kansalliskonservatiivisen Ekre-puolueen avulla. Ekre kiistää yhteistyön Wagnerin kanssa
(...)
VIROSSA on herättänyt huomiota erityisesti Baltian puolustuskorkeakoulun tutkijan Viljar Veebelin antama kommentti Politicolle. Kommentissa hän vaikuttaa vahvistavan tiedon Ekren ja Wagnerin yhteistyöstä.

”Yhteistyö alkoi, koska Ekre halusi radikaalisti vastustaa liberaaleja puolueita, ja he ottivat ilomielin vastaan tällaisen ammattimaisesti valmistellun paketin”, Veebel sanoo artikkelissa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009405086.html

Jos venäläiset vaivaantuvat sekaantumaan Viron asioihin näin, niin on aika looginen oletus että heille on pälkähtänyt päähän käyttää hyväkseen myös suomalaisia "etnonationalistisia" voimia. Mieleen tulee mm. Huhtasaaren Venäjä-mieliset kommentit.

Osa perussuomalaisista myötäilee suoraan Venäjän kantoja

Alma Median eurovaalikonevastausten perusteella perussuomalaiset eurovaaliehdokkaat ovat keskustan ohella kaikkein Venäjä-myönteisimpiä. Asiasta uutisoi Uusi Suomi.

Esimerkiksi Krimin valtauksen seurauksena asetettujen Venäjä-pakotteiden purkamisesta perussuomalaisten ehdokkaista samaa mieltä oli seitsemän ehdokasta kahdestakymmenestä.

Venäjä-pakotteiden purkamista kannattavat perussuomalaisten eurovaaliehdokkaista Teuvo Hakkarainen, Arto Luukkanen, Samuli Sibakoff, Minna Partanen, Minna Reijonen, Karri Ollila ja Tanja Vahvelainen.

Perussuomalaisten virallisen kannan mukaan puolue ei hyväksy Venäjän toimia Ukrainassa, Krimin laitonta valtausta eikä Venäjä-pakotteiden purkamista.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af390958-aaa2-46af-9084-8c85dc6c60fd

[Roope]

Beltonin kirja lähdeviitteineen on kirjastossa monena kappaleena, siitä vaan lukemaan. Ei sitä ole kukaan tietääkseni sinulta kieltänyt.

Juuri sellainen vastaus, jota odotinkin. Sitä kaivattua dokumentaatiota ei jostain syystä voi koskaan esittää suoraan ja selväsanaisena.

"Dokumentaatio" on olemassa ja asia on yleisessä tiedossa, joten sen kopioiminen tänne tuskin on järkevää ajankäyttöä. Tämä koko ketju käsittelee sitä, miten nationalistiset puolueet Euroopassa kärsivät Venäjän laittomasta aggressiosta Ukrainaa vastaan.

Mutta jostain syystä sinä tai kukaan muukaan ette juuri nyt pysty esittämään ihan oikeaa "dokumentaatiota" aiemmin väittämästäsi puoluerahoituksesta?

Listaamaasi Orbanin puoluetta en huomannut edes mainitun. Ehkä sekoitit Orbania vastustavaan Jobbikiin, joka kyllä mainitaan.

Olen jo palauttanut kirjan kirjastoon kauan sitten, mutta jos teet pikaisen nettihaun löydät mm. seuraavaa:

Tässä ote kirjan siitä kohdasta, jota varmaankin tarkoitit, kun kerran sekoitit Jobbikin Fidesziin:

"Venäjä rahoittaa Ranskassa Kansallista rintamaa, Unkarissa Jobbikia sekä Italiassa Pohjoisen liittoa (Lega Nord) ja Viiden tähden liikettä", kertoi minulle syyskuussa 2015 Michael Carpenter, joka siihen aikaan toimi varapresidentti Joe Bidenin Venäjän-neuvonantajana. "He ovat rahoittaneet Kreikassa Syrizaa ja luullaksemme Saksan Vasemmistoa (Die Linke)."

Kyseisen kirjan "dokumentaatio" on se, että joku Michael Carpenter on kertonut jollekin Catherine Beltonille jotain, joka ei kirjan ja sen lähdeluettelon perusteella perustu mihinkään dokumentoituun eikä tietenkään todista yhtään mitään.

Jos siirrtyään otsikon aiheessa vähän lähemmäksi kotia, niin virolainen etnonationalistinen EKRE-puolue on näemmä sekaantunut venäläisen Wagner-palkkasotilasarmeijan vaikutuskampanjoihin:

Että olet nolo. Jopa Hesarin omasta uutisoinnista käy ilmi, että väittämästäsi sekaantumisesta ei ole mitään todisteita:

Artikkelissa Baltian puolustuskorkeakoulun tutkija Veebel vaikutti vahvistavan tiedon siitä, että oikeistopopulistinen Ekre ja Wagner olisivat tehneet yhteistyötä.

Todisteita konkreettisesta ja tietoisesta yhteistyöstä ei ole kuitenkaan tullut ilmi.

[...]

Kyseisen suunnitelman toteutumisesta ei ole todisteita. Niinikään todisteita ei ole siitä, että Ekre olisi ollut kampanjasta tietoinen.

[viisitoista]

Ja nyt tämä kasvava isolationistinen tunnelma Amerikan republikaanien keskuudessa alkaa ilmetä konkreettisesti, kun ehdokasvaaleihin valmistautuva DeSantis ottaa etäisyyttä eliitin rakastamaan uuskonservatiiviseen sapelinkalisteluun - voi hyvinkin käydä niin että Trump ja DeSantis alkavat kilpailla siitä kumpi osoittaa viileämpää asennetta Ukrainaa kohtaan:

DeSantis comes out against neocons on Ukraine. He says Washington has created a disastrous alliance between Russia and China while prioritizing Ukraine’s security over our own at a time when Americans are dying from drugs trafficked by cartels across the border. He’s right. https://t.co/R6MksbZFOp

— Pedro L. Gonzalez (@emeriticus) March 14, 2023

Let’s check in on the European libtards https://t.co/pilQsZagiu

— Pedro L. Gonzalez (@emeriticus) March 14, 2023

pic.twitter.com/oSzENdMziz

— Patrick Henningsen (@21WIRE) March 14, 2023