Kirjoittaja Aihe: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana  (Luettu 11295 kertaa)

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 537
  • Liked: 7935
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #60 : 15.03.2022, 18:00:05 »
En haluaisi olla se tyyppi joka alkaa vouhottaa paniikissa milloin mistäkin, mutta nuo luvut Malmgrenin ylläolevassa kirjoituksessa ovat minusta huolestuttavia.

Tuen Ukrainaa 100% , mutta alan olla enemmän ja enemmän sitä mieltä, että pakotteet olivat virhe ja niistä on enemmän haittaa länsimaille kuin Venäjälle, mikä nähdään vasta myöhemmin.


Jos Venäjä ei myy mitään ja Länsi osta niin se on Venäjä jonka talous kaatuu. Katsokaapa eteenpäin niin Venäjä myy jo toukokuussa ihan kelle tahansa jotta saavat rahaa yhteiskunnanpyörittämiseen ja sotakassaan. Ja pakotteiden vaikutuksia ei nähdä myöhemmin ne on jo nyt näkyvillä venäläisllä riittää massit ainoastaan vuokraan peruselintarvikkeisiin. Työttömät sitten joutuvat tinkimään kaikesta.

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 1933
  • Bailando conmigo
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #61 : 15.03.2022, 19:34:10 »
Nyt kun Venäjä on kansallistamassa (ryöstämässä) ulkomaalaisessa omistuksessa olevat matkusjalentokoneet, olisi hyvä hetki myös Suomen kansallistaa venäläiset maaomistukset täällä.
русский военный корабль иди нахуй

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 938
  • Liked: 5632
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #62 : 16.03.2022, 02:34:42 »
https://www.verkkouutiset.fi/yle-poisti-everstin-haastattelusta-kohdan-korruptoituneista-ex-poliitikoista/#32576881

Lainaus
Pääesikunnan apulaistiedustelupäällikkönä toiminut Martti J. Kari puhui haastattelussa kahdesta Suomen entisestä pääministeristä.
Jyväskylän yliopiston tiedusteluanalyysin yliopistonopettaja, eversti evp. Martti J. Kari ihmettelee Ylen päätöstä jättää osa helmikuun puolivälissä tehdystä haastattelusta julkaisematta.

Hänen mukaansa muutokset koskivat erityisesti mainintoja kahdesta entisestä pääministeristä, jotka on mainittu EU:n korruption vastaisessa raportissa. Heitä ei nimetty.
– Toimittajat ”editoivat” haastattelua eli sensuroivat luetteloani Suomeen kohdistuvasta kybervaikuttamisesta, Martti J. Kari kirjoittaa Twitterissä.
– Puhuin EU:n korruption vastaisessa raportissa mainituista kahdesta korruptoituneesta ex-pääministeristä. Tämä kohta leikattiin pois, Kari jatkaa.
Hän kertoo vaatineensa asiaan korjausta, jonka seurauksena alkuperäinen tallenne ilmestyi Ylen Areenaan.

Iltalehdessä Yle Jyväskylän päällikkö Minna Salomäenpää sanoo, että haastattelu kuultiin kokonaisuudessaan suorana Radio Suomessa ja verkossa oli tarkoitus julkaista lyhennetty versio. Hänen mukaansa ”tämä on tavallista journalistista harkintaa”, mutta ”lyhentämisen myötä haastateltavan vastaus kuitenkin katkesi kesken, mikä ei toimituksen mielestä ollut journalistisesti perusteltua. Tästä syystä toimitus päätti jo samana päivänä julkaista haastattelun kokonaisuudessaan myös verkossa”.

Esko Aho, Paavo Lipponen? Jotenkin tulivat mieleen...
Erästä ex-presidenttiä ei maininnut?
« Viimeksi muokattu: 16.03.2022, 02:36:59 kirjoittanut DuPont »

Impivaaran tiikeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 790
  • Liked: 6280
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #63 : 16.03.2022, 13:56:13 »
Nyt tarjolla roppakaupalla laadukasta Venäjä-tietoutta.

Eka video, Martti J Karin yleisöluento vuodelta 2018, valaisee selkeästi Venäjän laajentumispyrkimykset ja sen millä tavoin Venäjä on aivan erilainen kuin länsi. Luento onkin saanut käsittämättömän katselumäärän, 990 000.
Kakkoslinkki on yleisön esittämät kysymykset luennon jälkeen. Siinä kysytään mm. siitä kun maassa asuu 80K venäläistä, onko heidän joukossa Venäjän salainen armeija.
Kolmas video on Sanna Ukkolan haastattelu, jossa Martti J Kari tulittaa suoraa tekstiä mm. korruptoituneista pääministereistä. 

Tiedustelueverstin arvio Venäjästä | 3.12.2018
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw
990K katselua.

Tiedustelueversti vastaa kysymyksiin Venäjästä | 3.12.2018
https://www.youtube.com/watch?v=ZqBzJMEJqZ8
61K katselua.

Tiedustelueverstin arvio Venäjän toiminnasta | Sanna Ukkola Live 9.3.2022
https://www.youtube.com/watch?v=21vXembyXY8
65K katselua.

Martti J. Kari - Venäjä, NATO ja Suomi | Valavuori LIVE 9.3.2022
https://www.youtube.com/watch?v=mkta5rk7m5o
29K katselua.

Luento englanniksi dupattuna. Evaluation of Russia by Finnish Intelligence Colonel (English audio).
https://www.youtube.com/watch?v=5F45i0v_u6s&t=1375s
300 katselua.

« Viimeksi muokattu: 16.03.2022, 22:19:37 kirjoittanut Impivaaran tiikeri »

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 155
  • Liked: 38975
  • Ego sum Spartacus
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #64 : 16.03.2022, 14:30:18 »
Vaikea kommentoida mitään kun on vain tuo tweetti.


https://twitter.com/GotfrydKarol/status/1504060042047275011

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 317
  • Liked: 10203
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #65 : 16.03.2022, 15:05:55 »
Kolmas video on Sanna Ukkolan haastattelu, jossa Martti J Kari tulittaa suoraa tekstiä mm. korruptoituneista pääministereistä. 

Sanatarkka lainaus:

"Meillä on korruptoituneita (ex)pääministereitä jotka palvelevat venäläisissä yrityksissä"

https://youtu.be/21vXembyXY8?t=241

Mutustellaan tuota lausetta vähän, aika rajua sanoa julkisesti noin. Jos tuo ei ole totta niin kyseessähän on puhdas herjaus ja vaikka nimiä ei mainittu niin kaikki tietävät että kyseessä ovat Esko Aho ja Paavo Lipponen. Lisäksi on muutama näiden perässäjuoksija, jotka ovat tehneet myös muhkean tilin lobbaamalla kremlin asiaa ja heikentämällä Suomen turvallisuutta.

Tämä on aivan uskomatonta että maassa jossa kehutaan olevan maailma vähiten korruptiota, löytyy kaksi [2] (ex) pääministeriä lähihistoriasta, joita voi näköjään sanoa julkisesti korruptoituneiksi mutta mitään muuta heille ei tapahdu.
« Viimeksi muokattu: 16.03.2022, 15:07:46 kirjoittanut räsänen »

Impivaaran tiikeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 790
  • Liked: 6280
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #66 : 16.03.2022, 15:33:16 »
Tämä on aivan uskomatonta että maassa jossa kehutaan olevan maailma vähiten korruptiota, löytyy kaksi [2] (ex) pääministeriä lähihistoriasta, joita voi näköjään sanoa julkisesti korruptoituneiksi mutta mitään muuta heille ei tapahdu.

Martti J Kari oli YLE Jyväskylän haastateltava ja myös siinä haastattelussa lausui korruptoituneista pääministereistä. Tuo kohta leikattiin haastattelusta pois. Tästä MJK ärähti, ja leikattu kohta palautettiin takaisin.


Tässä leikkaamaton versio: https://areena.yle.fi/audio/1-61806408

IL muuten nosti YLEä tikun nokkaan tästä sensurointikeissistä, juttu löytyy tästä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645220db-e85e-44be-ab73-0df21f1b33b9
Lainaus
Sotilasasiantuntijan lauseesta leikattiin ex-pääministereitä kritisoinut kohta – Yle myöntää virheen mutta kiistää sensuurin

Ylen mukaan kyse ei ollut sisällön sensuroinnista, vaan tavallisesta journalistisesta harkinnasta.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 155
  • Liked: 38975
  • Ego sum Spartacus
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #67 : 16.03.2022, 15:44:06 »
Olisi mielenkiintoista tietää mitkä tämän vekkulin veijarin vaatimukset Suomelle ovat.

Lainaus
X

A Russian lawmaker made an outlandish demand over the weekend that the United States return Alaska and a historic settlement in California, in addition to paying reparations to Russia over crippling American-led sanctions that have put Moscow's economy in a tailspin.

Oleg Matveychev, a member of the state Duma, outlined on Russian state television a set of demands for the U.S. and Ukraine after Kiv's "demilitarization is completed," the Express newspaper in the United Kingdom reported.

The demands include the return of Alaska, which the U.S. purchased from the Russian Empire in 1867 as part of the Alaska Purchase, and the former Russian settlement of Fort Ross, California, 90miles north of San Francisco.

X

https://www.foxnews.com/us/russia-alaska-california-fort-reparations-sanctions

JEV

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 53
  • Liked: 30
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #68 : 16.03.2022, 15:46:38 »

Martti J. Kari: "Meillä on korruptoituneita (ex)pääministereitä jotka palvelevat venäläisissä yrityksissä"

Jos tuo korruptuneisuus-väite ei ole totta tai ei ole todistettavissa jonkun (ex)pääministerin kohdalla, kyse on kunnianloukkauksen arvoisesta väitteestä kohdistuen tuohon (ex)pääministeriin?

JEV

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 53
  • Liked: 30
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #69 : 16.03.2022, 15:59:09 »
Ei Martti J. Karin analyysi osunut oikeaan (18.2.2022):

Jyväskylän yliopiston tiedusteluanalyysin opettaja Martti J. Kari ei usko Venäjän hyökkäävän Ukrainaan: "Joukkojen liikkeitä Ukrainan rajalla on turha seurata"

Tässä sentään Martti J. Kari on analysoinut oikein mikä on se perustavin kysymys Venäjän ja Ukrainan välillä (ollut jo vuosikausia):

Yliopistonopettaja Martti J. Kari arvioi, että Venäjän sotilasliikehdinnän tavoite on estää Ukrainan Nato-jäsenyys pitkällä aikavälillä.

https://yle.fi/uutiset/3-12320520

Martti J. Kari palveli vuosina 2004–2007 puolustusasiamiehenä Puolassa ja Ukrainassa ja strategisena neuvonantajana Ukrainan tiedustelupalveluiden reformissa vuonna 2020

https://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_J._Kari

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 794
  • Liked: 1701
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #70 : 16.03.2022, 16:23:22 »
Ei Martti J. Karin analyysi osunut oikeaan (18.2.2022):

Jyväskylän yliopiston tiedusteluanalyysin opettaja Martti J. Kari ei usko Venäjän hyökkäävän Ukrainaan: "Joukkojen liikkeitä Ukrainan rajalla on turha seurata"

Tässä sentään Martti J. Kari on analysoinut oikein mikä on se perustavin kysymys Venäjän ja Ukrainan välillä (ollut jo vuosikausia):

Yliopistonopettaja Martti J. Kari arvioi, että Venäjän sotilasliikehdinnän tavoite on estää Ukrainan Nato-jäsenyys pitkällä aikavälillä.

https://yle.fi/uutiset/3-12320520

Martti J. Kari palveli vuosina 2004–2007 puolustusasiamiehenä Puolassa ja Ukrainassa ja strategisena neuvonantajana Ukrainan tiedustelupalveluiden reformissa vuonna 2020

https://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_J._Kari

Kukaan, siis kukaan, ei uskonut täysimittaiseen hyökkäykseen. Olitko sinä sitten oikeassa?
Karia voi toki arvostella lausunnoistaan, mutta vähän on tässä kohtaa semmoista jälkiviisauden makua.

Mitä mieltä muuten olet Karin analyyseistä?
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 337
  • Liked: 1638
  • Suomen ja Ukrainan puolella
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #71 : 16.03.2022, 17:00:47 »
Iltalehti:
Lainaus
Venäjän lähetystöltä pahaenteinen viesti Suomessa oleville venäläisille

Hallintovaliokunnan puheenjohtaja Riikka Purra (ps): ”Me tiedämme, mihin Venäjä tällä pyrkii.”


Mika Koskinen
mika.koskinen@iltalehti.fi
Tänään klo 16:29
Venäjän Suomen suurlähetystö julkaisi iltapäivällä yhteisöpalvelu Twitterissä viestin otsikolla ”Rakkaat maanmiehet!”. Viestissä suurlähetystö kehottaa Suomessa olevia Venäjän kansalaisia Ilmoittamaan Venäjän kansalaisiin ja venäjää äidinkielenään puhuviin kohdistuvista oikeusrikkomuksista, syrjinnästä ja vihaan yllytyksestä suurlähetystön konsuliosastolle sähköpostitse.

Venäjän lähetystön viesti tuli samaan aikaan, kun kansanedustajat kävivät eduskunnan täysistunnossa palautekeskustelua sisäisen turvallisuuden selonteosta.

Eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Riikka Purra(ps) kommentoi viestiä välittömästi.

– Juuri hetki sitten Venäjän suurlähetystö tviittasi tviitin, jossa kehotetaan venäjäntaustaisia Suomessa olevia kertomaan ja ilmiantamaan mahdollisia syrjintä- ja häirintätapauksista Suomessa. Tämä on hyvin suuri ongelma. Me tiedämme, mihin Venäjä tällä pyrkii. Tällaisia toimenpiteitä ja hybridivaikuttamista ylipäätään... Minä toivon, että ne ovat ministerin agendalla, asialistalla tällä hetkellä kaikkein korkeimmalla, Purra sanoi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9334dc6a-62f4-4da6-a660-fca24cf85358

IS:n juttu samasta aiheesta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008686935.html
« Viimeksi muokattu: 16.03.2022, 17:02:29 kirjoittanut HMV »
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Bronx Zoo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 439
  • Liked: 1411
  • motherfather
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #72 : 16.03.2022, 17:12:13 »
Lainaus
Ylen mukaan kyse ei ollut sisällön sensuroinnista, vaan tavallisesta journalistisesta harkinnasta.

Eivät enää kehtaa sanoa "tekninen virhe".
Trust me, I know what I'm doing

Nuivettunut Han-nenetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 779
  • Liked: 2355
  • Asyyl akbar!
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #73 : 16.03.2022, 17:21:51 »
Olisi mielenkiintoista tietää mitkä tämän vekkulin veijarin vaatimukset Suomelle ovat.

Lainaus
X

A Russian lawmaker made an outlandish demand over the weekend that the United States return Alaska and a historic settlement in California, in addition to paying reparations to Russia over crippling American-led sanctions that have put Moscow's economy in a tailspin.

Oleg Matveychev, a member of the state Duma, outlined on Russian state television a set of demands for the U.S. and Ukraine after Kiv's "demilitarization is completed," the Express newspaper in the United Kingdom reported.

The demands include the return of Alaska, which the U.S. purchased from the Russian Empire in 1867 as part of the Alaska Purchase, and the former Russian settlement of Fort Ross, California, 90miles north of San Francisco.

X

https://www.foxnews.com/us/russia-alaska-california-fort-reparations-sanctions

Ihan kohtuullinen :facepalm: tuo vaatimus palauttaa Alaska Venäjälle jonka USA osti heiltä yli 150 vuotta sitten.

Kun r-sana niin mielellään siirtelisi noita rajoja uudelleen historiallisten tapahtumien perusteella, niin koska vaikkapa Novgorod ja Moskova palautetaan Suomelle (ei sillä että mitään r-sanoitettuja maapaloja edes pitkällä kepillä koskettaisin)? R-sanan historiantulkintaa soveltaen ne kuuluvat Suomelle koska suomalaislähtöinen "Laiska-Jaakko" Kreivi Jacob De la Gardie miehitti ne 1600-luvulla, ja vain jollain historian vääryyden oikulla r-sana kieroili ne tilapäisesti haltuunsa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jakob_De_la_Gardie
Toksinen soijamaskuliini

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 155
  • Liked: 38975
  • Ego sum Spartacus
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #74 : 17.03.2022, 18:56:45 »
Lainaus

Venäjä uhkaa Nato-jäsenyyttä pohtivaa Suomea – mihin pitää varautua?
Venäjä uhkaa Suomea vakavilla sotilaallisilla ja poliittisilla seurauksilla, jos Suomi liittyy Natoon. Asiantuntija kertoo, mihin kaikkeen nyt pitää varautua.

X

Venäjä on viime kuukausina ja viikkoina uhkaillut useaan otteeseen, että Suomen ja Ruotsin liittymisellä puolustusliitto Natoon olisi maille vakavia sotilaallisia ja poliittisia seurauksia.

X

Venäjän vaikuttamistoimien palettiin kuului myös jo ennen hyökkäystä Ukrainaan useille maille lähetetyt kirjeet, joissa Venäjä muun muassa vaati, ettei mikään maa saisi lisätä omaa turvallisuuttaan muiden maiden kustannuksella.

X

Presidentti Vladimir Putin on toistanut väitteitä Itä-Ukrainassa tapahtuvasta venäläisten “kansanmurhasta”, mikä ei pidä paikkaansa, kuten YK ja Haagin tuomioistuin ovat todenneet.

Myös Suomi on jo saanut osansa tekaistuista kansanmurhaväitteistä, kun Putinin alaisuudessa toimiva Venäjän tutkintakomitea ryhtyi vuonna 2020 selvittelemään suomalaisten suorittamaksi väitettyä siviiliväestön joukkotuhontaa Karjalassa sijainneilla ”keskitysleireillä”.

Venäjä pyrkii leimaamaan naapurimaitaan ”kansanmurhaajiksi” ja niissä asuvaa ”venäläisväestöä alistaviksi”, jotta se voi tarpeen vaatiessa oikeuttaa ”erityisoperaationsa” eli hyökkäyssodan, kuten Ukrainassa parhaillaan nähdään.

X

Iltalehti kysyi Hybridiuhkien torjumisen osaamiskeskuksen verkoston johtaja Jukka Savolaiselta, mihin muihin sotilaallis-poliittisiin vastatoimiin Suomen on syytä nyt varautua?

Savolainen nostaa esiin Kertšinsalmen sillan ja Asovanmeren valvonnan.

Jo ennen nykyistä Ukrainan hyökkäyssotaa Venäjä alkoi tekaistuin syyttein ja ”turvallisuuteen” vedoten valvoa Kertšinsalmen meriliikennettä, joka on johtanut laivaliikenteen häirinnän ja hidastumisen vuoksi mittaviin taloudellisiin tappioihin alueen ukrainalaissatamissa.

Savolaisen mukaan vastaava turvallisuusoperaatioilla perusteltu häirintätoiminta voisi olla mahdollista myös Suomen merialueilla.

X

Venäjällä voi olla myös sotilaallisia intressejä Suomen alueella, koska se haluaa varmistaa, ettei minkäänlaista uhkaa kohdistu Pietarin tai Murmanskin alueelle Suomen alueen kautta. Tämän varmistaakseen Venäjä voisi Savolaisen mukaan esittää Suomen alueeseen kohdistuvia vaatimuksia, jos siihen ilmenee operationaalista tarvetta, kuten tapahtui ennen talvisotaa.

– Nämä toimet on myöhemmin selitetty meille niin, että turvallisuusvaatimukset olivat oikeutettuja, koska Suomen raja oli liian lähellä Pietaria.

– Venäjä voi esimerkiksi katsoa oikeutetuksi, että heidän pitäisi pystyä puolustautumaan joitain asejärjestelmiä vastaan käyttämällä siihen Suomen aluetta, Savolainen sanoo.

X

– Tulisiko Venäjältä meille palkinto, jos emme hae Naton jäsenyyttä, se on hyvä kysymys, jota kaikki nyt miettivät.

Savolaisen mukaan tällaista palkintoa ei ole tulossa.

– On tärkeä katsoa, miten Venäjä on jo valmistellut ”pakettia” joka oikeuttaisi toimet Suomea vastaan. Tähän kuuluvat kansanmurhaväitteet ja venäjänkielisten syrjintätietojen kerääminen, aiemmat lapsikaappauskiistat sekä se, että Putinin mukaan Suomen irtautuminen Venäjän keisarikunnasta perustui Leninin laittomaan päätökseen.

– Jos Venäjällä olisi sotilaallisia uhkakuvia Suomen suunnalla, niin heillä on jo perusteet toimia, vaikka Suomi päättäisi olla liittymättä Natoon.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5c768bff-8e23-4b58-bdb3-c88bd2bf2d4d

Sivulause

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 556
  • Liked: 1731
  • Saatan olla väärässäkin.
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #75 : 17.03.2022, 21:10:46 »
Meidän hallitus ei ole tilanteen tasalla. Mikkosen ulostulot ovat kauheaa paskaa. Jos jotain vaikuttamista on meillepäin isommalti luvassa, otamme ne vastaan näillä näkymin ns. holding our dicks.

Puhekin on jostain "ilkeilystä". Ehkä voisimme julistaa Suomen kiusaamisvapaaksi vyöhykkeeksi, ja ostella asianmukaiset pinssit kaikille? Samalla kun pistämme kaikki liikenevät resurssit turvapaikkahakemusten käsittelyyn.

JEV

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 53
  • Liked: 30
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #76 : 18.03.2022, 23:22:51 »
Kukaan, siis kukaan, ei uskonut täysimittaiseen hyökkäykseen. Olitko sinä sitten oikeassa?

En ole seurannut tämän vuoden puolella tarkkaan käytännön tilannetta Venäjän ja Ukrainan välillä (siis ennen sotaa). Mutta joku tiesi (arvasi?, ennusti?) sodan alkavan: Noin viikkoa ennen sotaa eräs tuntemani nainen sanoi minulle, että tulee sota Venäjän ja Ukrainan välillä.

Mitä mieltä muuten olet Karin analyyseistä?

Katsoin (taisi olla viime viikolla) TV:stä tuon Sanna Ukkolan haastattelun. Siinä ei Kari tuonut esiin (muistaakseni) tuota oleellista analyysiään

"Venäjän sotilasliikehdinnän tavoite on estää Ukrainan Nato-jäsenyys pitkällä aikavälillä".

Toisekseen ei ainakaan tuossa haastattelussa (muistaakseni) tuotu esiin hyvin oleellista asiaa eli sitä mikä oli Neuvostoliiton ja sitä edeltävän valtion eli Neuvosto-Venäjän perustava päämäärä. Tuo perustava päämäärähän oli suojella ja levittää ateistista kommunismia (siitä seurasi tietysti myös alueellista laajentumishalua, hyvä että Suomen valtiota ei toisen maailmansodan aikana saatu vallattua ateistisen kommunistisen järjestelmän toimesta, jos olisi, täällä olisi siitä lähtien myös aivopesty kansaan noita oppeja). Nykyisellä valtiolla eli Venäjän federaatiollahan ei tuollaista laajentavaa päämäärää ole.

"Lännessä valtavirtaa edustava tulkinta Ukrainan sodasta on virheellinen, lisäksi se on myös vaarallinen, väittää Chicagon yliopiston politiikan tutkimuksen professori John J. Mearsheimer The Economist -lehdessä julkaistussa analyysissaan."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/amerikkalainen-politiikan-tutkija-lannen-arvio-putinista-on-vaara-ja-vahingollinen/20405728-c686-49ac-8d6b-56a59515b972



Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 087
  • Liked: 10913
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #77 : 20.03.2022, 11:27:14 »
Mitenköhän presidenttipeli Suomessa etenee kriisin aikana? 

Heinäluoma huomasi jakaneensa itselleen melko huonot kortit, ja yrittää nyt raivoisalla takinkäännöllä (ja mitalin roskiin heittämisellä) rakentaa uutta kannatusta:

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008683626.html

Kun poliittiset mannerlaatat jytisevät, voi kuitenkin käydä niin, ettei Heinäluomasta tule edes SDP:n ehdokasta.

Haavisto on ollut melko hissun kissun, koska ei ilmeisesti ole varma, mikä parhaiten edistäisi omaa presidenttikampanjaa.  Vihervasemmiston äänet toisella kierroksella ovat varmoja, mutta ne eivät riitä presidentiksi pääsyyn asti.  Jollain kikalla pitäisi saada riittävästi kannatusta myös keskustalta/oikealta.  ISIS-mammojen ja -lapsien pelastusprojektin läpivieminen ei välttämättä riitä vakuuttamaan porvariäänestäjiä siitä, että äijällä on homma uusien kuvioiden puitteissa riittävästi hallussa.   

Vapaavuorella ja Rehnillä tulee ilmeisesti olemaan nostetta uudessa tilanteessa.  Molemmat ovat jo ruvenneet selittelemään tekemisiään Hanhikiven voimalaprojektin yhteydessä:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008677777.html

Todennäköisesti sekä Vapaavuori että Rehn tulevat kommentoimaan hyvin varovaisesti Ukrainan sotaa, jotta ei tule sanottua mitään, mitä vastustajat voisivat käyttää hyväksi varsinaisen vaalikampanjan aikana.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 087
  • Liked: 10913
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #78 : 20.03.2022, 16:53:50 »
Nokian Renkailla on ilmeisesti tarkoitus jatkaa Venäjällä entiseen tapaan:

https://www.hs.fi/talous/art-2000008694620.html

Lainaus
NOKIAN RENKAAT, jolla on Venäjällä suuri autonrenkaita valmistava tehdas, kertoi viime viikolla analyytikoille järjestämässään puhelussa jatkavansa toimintaansa Venäjällä niin kuin ennenkin.

Lisäksi yhtiö arvioi puhelussa hyötyvänsä siitä, että moni länsimainen kilpailija on ilmoittanut vetäytyvänsä markkinoilta.

Lainaus
Yhtiö ei raportin mukaan usko, että Venäjän hyökkäys vaikuttaisi Venäjällä valmistettujen renkaiden myyntiin esimerkiksi Suomessa.

”Käsityksemme mukaan yhtiö on käynyt paljon keskusteluja jakelijoidensa kanssa koskien muun muassa Venäjällä valmistettujen, mutta Suomessa suunniteltujen ja suomalaisen yhtiön toimittamien renkaiden myymiseen mahdollisesti assosioitavia mainehaittoja. Käydyt keskustelut vaikuttavat sujuneen varsin hyvissä merkeissä ja esiin ei ole noussut sen suurempia huolenaiheita. Tätä heijastellen uskommekin, että kategorisesti Venäjällä valmistetuista renkaista kieltäytyvien jakelijoiden lukumäärä on marginaalinen”, Korkiakoski jatkaa.

Artikkelia kommentoineista enemmistö kuitenkin sanoo, että seuraavat omat uudet kesärenkaat eivät ainakaan tule olemaan nokialaisia.  Saa nähdä, jäävätkö renkaat jakelijoiden varastoihin ja joudutaanko ne ehkä myymään kovalla alennuksella.
« Viimeksi muokattu: 20.03.2022, 17:00:08 kirjoittanut Siili »

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 37 202
  • Liked: 36778
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #79 : 20.03.2022, 17:35:49 »
Nyt kun Venäjä on kansallistamassa (ryöstämässä) ulkomaalaisessa omistuksessa olevat matkusjalentokoneet, olisi hyvä hetki myös Suomen kansallistaa venäläiset maaomistukset täällä.

Ja todellisuudessa keskustapulueen pitää aloittaa laaja kansalaiskeskustelu. Keskustan Ketterillä säännöillä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 017
  • Liked: 25254
  • Blues for Allah
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #80 : 22.03.2022, 08:36:34 »
Venäjällä kaikki on paskaa paitsi kusi ja nyt siitäkin on pula. ;D

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1850714

Nykyaikaisten dieselmoottoreiden vaatiman AdBlue-lisäaineen saatavuus on heikentynyt Euroopassa Ukrainan sodan vuoksi.

AdBluen raaka-aineena käytettävän urean toimitukset Venäjältä ovat katkenneet, koska maan merkittävimmät ureantuottajat Phos Agro ja UralChem ovat joutuneet EU:n maaliskuun alussa julkistamalle pakotelistalle. Samaan aikaan urean valmistaminen Euroopassa on vähentynyt energian ja raaka-aineena toimivan maakaasun hinnan nousun vuoksi.

Maailman suurin AdBlue-tuottaja norjalainen Yara on vähentänyt urearaaka-aineen tuotantoa Euroopassa kahdella tehtaallaan Italiassa ja Ranskassa. Suomessa Yara valmistaa urearaaka-aineesta AdBlue-liuosta Valkeakoskella sijaitsevalla tuotantolaitoksella.

"Vaikka Venäjältä tulevat toimitukset ovat poikki, Saksan ja Hollannin tehtaat tuottavat ureaa ja sitä saadaan AdBlue-liuoksen valmistukseen", liiketoimintajohtaja Juha Sarlund Yarasta sanoo.

Yaran markkinaosuus Suomessa myytävästä AdBluesta on noin neljännes. Suomen suurin AdBluen valmistaja, Kouvolassa toimiva Arom-Dekor on nojannut tuotannossaan venäläiseen ureaan.

Pahimmissa uhkakuvissa AdBlue-liuoksen loppumisen on nähty voivan vaarantaa yhteiskunnan toimivuuden, kun SCR-katalysaattorilla varustettujen dieselkäyttöisten ajoneuvojen ja työkoneiden käyttö käy mahdottomaksi.

Huoltovarmuuskeskuksen tekemän tilannekuvakyselyn perusteella on mahdollista, että AdBlue -lisäaineen saatavuus heikkenee jo huhtikuun aikana, millä olisi haittavaikutuksia Suomen kuljetuslogistiikkaan.

Vaikka urean saatavuus on heikentynyt, Sarlund ei usko, että AdBlue-liuoksen saatavuus laskisi vaarallisen alas.

"On tullut uutisia, että varastot ovat tyhjiä. Luulen sen johtuvan siitä, että liuosta on hamstrattu vähän samaan tapaan kuin wc-paperia koronaepidemian alkuvaiheessa."
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 337
  • Liked: 1638
  • Suomen ja Ukrainan puolella
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #81 : 08.04.2022, 13:14:42 »
YLE:
Lainaus
Ulkoministeriön ja puolustusministeriön verkkosivut ovat kaatuneet – ongelmia myös Nordean verkkopankissa

VARPU KIVIRANTA
8.4. 13:03

Päivitetty 8.4. 13:13

Ulkoministeriön(siirryt toiseen palveluun) ja Puolustusministeriön (siirryt toiseen palveluun)nettisivut ovat tällä hetkellä saavuttamattomissa. Ministeriöiden nettisivuille ei pääse ollenkaan tai vain satunnaisesti.

Puolustusministeriön mukaan kyseessä on palveluestohyökkäys. Ministeriön viestintäpäällikkö Kristian Vakkuri kertoo, että asiaa selvitetään. Vakkuri ei ottanut kantaa siihen, kuka hyökkäyksen takana voisi olla.
...

Lisää täällä:
https://yle.fi/uutiset/3-12396843
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

marjanpoimija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 795
  • Liked: 3417
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #82 : 08.04.2022, 14:29:47 »
^ Plus yksi ilmatilanloukkaus ja mahdollisesti yhteyksien häirintä Zelenskyn eduskunnalle suunnatun puheen aikana.
70-luvun lapset - En enää koskaan
https://youtu.be/_O6eN4fKgng

marjanpoimija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 795
  • Liked: 3417
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #83 : 08.04.2022, 16:15:00 »
Lainaus
Venäjän hävittäjä syöksyi maahan lähellä Suomen rajaa

Miehistö pääsi pelastautumaan koneesta, Venäjän läntinen sotilaspiiri kertoo.

Venäjän ilmavoimien MiG-31-hävittäjä on syöksynyt maahan Leningradin alueella Luoteis-Venäjällä. Asiasta kertoo Venäjän läntinen sotilaspiiri useiden venäläismedioiden mukaan.

Leningradin alue rajautuu Suomeen ja ympäröi Pietarin kaupunkia.

– Huhtikuun 8. päivänä Leningradin alueella, suunnitellun harjoituslennon aikana, MiG-31-kone syöksyi maahan, sotilaspiirin tiedotteessa kerrotaan.

Ennakkotietojen perusteella onnettomuuden syynä voi olla tekninen vika. Asevoimien mukaan koneen miehistö pääsi pelastautumaan hävittäjästä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4659578d-eebf-48e9-96ad-e05c818508eb

Ei liity nyt ihan suoraan aiheeseen. Toisaalta, yksi vähemmän ja hyvä niin.
70-luvun lapset - En enää koskaan
https://youtu.be/_O6eN4fKgng

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 37 202
  • Liked: 36778
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #84 : 08.04.2022, 16:28:05 »
Voidaan hyvällä syyllä sanoa, että nyt se on alkanut. Vaikka ainahan se on tällaista ollut. Jokaikinen ilmatilan loukkaus on ollut tahallinen, muistakaa tämä. Nämä eivät kuitenkaan ole yhtään mitään siihen kun sieltä alkaa lontimaan asyylejä. NE tulee pysäyttää rajalle ja käännyttää saman tein: Asento! Täyskäännös vasempaan PÄIN! Ilman tahtia MARS!

Lainaus
Kaikkonen venäläiskoneen alueloukkauksen mahdollisesta tahallisuudesta: “Aiheellinen kysymys”
Tommi Parkkonen 8.4.2022

Puolustusministeriö tiedotti perjantaina, että venäläisen lentokoneen epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa Porvoon edustalla.

Ministeriön mukaan epäilty ilmatilaloukkaus oli kestoltaan kolme minuuttia, ja kone tyypiltään IL-96-300 -matkustajakone.

https://alfatvuutiset.fi/kaikkonen-venalaiskoneen-alueloukkauksen-mahdollisesta-tahallisuudesta-aiheellinen-kysymys/
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 321
  • Liked: 4445
  • Mayday, mayday. Maantievirus matkalla pohjoiseen!
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #85 : 08.04.2022, 16:47:48 »
Suomi muilutettiin EU:hun maksajaksi korostamalla sen antamaa turvaa, jonka sitten itse romutti. EU:n turvatakuut, siis oikeat eli sotilaalliset, olivat tekeillä 42.7 pykälän mukaan. Niitä nyt Niinistö haikailee ja kaipailee. Niiden aikaansaamisen estivät Halonen ja Tuomioja, nämä sosialistisen rauhanliikkeen sankarit.
Kahdenkeskiset aiesopimukset ovat vessapaperin arvoisia, ainoa turvatakuiden antaja on NATO, jos sinne joskus päästään.
SA saa näyttää kyntensä vesikauhuisia raakalaisia vastaan, ettei turhaan olisi harjoiteltu.
Saattaahan käydä niinkin, että tukea tulee Ukrainan tapaan. Niinistö saa puhua ja puhkua maailman parlamenteille: APUVA!
No shit Sherlock!

Nuivettunut Han-nenetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 779
  • Liked: 2355
  • Asyyl akbar!
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #86 : 08.04.2022, 20:48:02 »
Lainaus
Venäjän hävittäjä syöksyi maahan lähellä Suomen rajaa

Miehistö pääsi pelastautumaan koneesta, Venäjän läntinen sotilaspiiri kertoo.

Venäjän ilmavoimien MiG-31-hävittäjä on syöksynyt maahan Leningradin alueella Luoteis-Venäjällä. Asiasta kertoo Venäjän läntinen sotilaspiiri useiden venäläismedioiden mukaan.

Leningradin alue rajautuu Suomeen ja ympäröi Pietarin kaupunkia.

– Huhtikuun 8. päivänä Leningradin alueella, suunnitellun harjoituslennon aikana, MiG-31-kone syöksyi maahan, sotilaspiirin tiedotteessa kerrotaan.

Ennakkotietojen perusteella onnettomuuden syynä voi olla tekninen vika. Asevoimien mukaan koneen miehistö pääsi pelastautumaan hävittäjästä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4659578d-eebf-48e9-96ad-e05c818508eb

Ei liity nyt ihan suoraan aiheeseen. Toisaalta, yksi vähemmän ja hyvä niin.

Minulle tuli ensin mieleen kun kuulin venäläiskoneen tippuneen lähellä Suomen rajaa, että jaaha, tällä kertaa naapurissa on keksitty Mainilan ilmatorjuntajoukkojen aiheuttama provokaatio. Ei onneksi, vaan tällä kertaa Venäjän omien tietojen mukaan tekninen vika, eli itse ryssivät.
Toksinen soijamaskuliini

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 337
  • Liked: 1638
  • Suomen ja Ukrainan puolella
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #87 : 08.04.2022, 21:03:03 »
^Sama tuli mieleen vaikka olisihan se Mig-31 ollut ehkä turhan arvokas kone tuollaiseen uhrattavaksi.

Tuota Iltalehden juttua on päivitetty ja siellä kerrotaan nyt tarkemmin:
Lainaus
Venäläismedia Fontankan mukaan onnettomuus olisi tapahtunut noin kello 13 lähellä Torkovitšin kylää, joka on runsaan 350 kilometrin päässä Suomen rajasta.

Venäläisen 47 News -uutissivusto kertoo Lugan piirin viranomaisten vahvistaneen, että pelastuslaitos oli hälytetty paikalle. Torkovitš sijaitsee Lugassa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4659578d-eebf-48e9-96ad-e05c818508eb

Selvästi liian kaukana ollakseen Suomen nykyisen it-kaluston ulottuvilla.

Niin, tuo Luga on suomeksi Laukaa...
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 726
  • Liked: 2321
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #88 : 10.04.2022, 07:39:08 »
Lainaus
Venäjän hävittäjä syöksyi maahan lähellä Suomen rajaa

Miehistö pääsi pelastautumaan koneesta, Venäjän läntinen sotilaspiiri kertoo.

Venäjän ilmavoimien MiG-31-hävittäjä on syöksynyt maahan Leningradin alueella Luoteis-Venäjällä. Asiasta kertoo Venäjän läntinen sotilaspiiri useiden venäläismedioiden mukaan.

Leningradin alue rajautuu Suomeen ja ympäröi Pietarin kaupunkia.

– Huhtikuun 8. päivänä Leningradin alueella, suunnitellun harjoituslennon aikana, MiG-31-kone syöksyi maahan, sotilaspiirin tiedotteessa kerrotaan.

Ennakkotietojen perusteella onnettomuuden syynä voi olla tekninen vika. Asevoimien mukaan koneen miehistö pääsi pelastautumaan hävittäjästä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4659578d-eebf-48e9-96ad-e05c818508eb

Ei liity nyt ihan suoraan aiheeseen. Toisaalta, yksi vähemmän ja hyvä niin.

Minulle tuli ensin mieleen kun kuulin venäläiskoneen tippuneen lähellä Suomen rajaa, että jaaha, tällä kertaa naapurissa on keksitty Mainilan ilmatorjuntajoukkojen aiheuttama provokaatio. Ei onneksi, vaan tällä kertaa Venäjän omien tietojen mukaan tekninen vika, eli itse ryssivät.
Itselle tuli ihan sama heti mieleen että pistääköhän noi omat onnettomuudet länsimaiden syyksi.Periaattessahan noin voi ollakkin kun ne ei saa länsimaisia varaosia noihin pakotteiden takia vaan joutuu käyttämään kotimaisia varaosia.:P
« Viimeksi muokattu: 10.04.2022, 07:48:47 kirjoittanut Melbac »

marjanpoimija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 795
  • Liked: 3417
Vs: Suomen tilanne Venäjän ja Ukrainan sodan aikana
« Vastaus #89 : 15.04.2022, 20:11:52 »
 :)


Tagit: venäjä ukraina sota suomi