Kirjoittaja Aihe: Ukrainan pakolaiset  (Luettu 8553 kertaa)

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 864
  • Liked: 12712
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #60 : 10.06.2022, 21:48:35 »
Kiinnitin huomiota tähän; en muista nähneeni, että media olisi aiemmin myöntänyt että 2015 järjestetyssä invaasiossa ne tulijat olivat pääasiassa nuoria miehiä; muistaakseni muistivat kyllä ottaa kuvia naisista jotka varmaan olivat vaan kuvausrekvisiittaa tai jotain. Voin olla väärässä. Eli joskus se mediakin lipsauttaa totuuden ulos, tosin usein aivan turhan myöhään.

Tilanteen ollessa päällä media puhui aika innokkaasti ensin syyrialaisista naisista ja lapsistä ja sitten Syyrian sotaa pakoon lähteneistä ihimsistä. Kumpikaan ei todellisuudessa pitänyt paikkansa.

Tunne itse hyvin kavereita, jotka olivat kirjaamassa ylös tulijoita - "Tiedämme jokaisen tulijan" sanoi itse Päivi Nerg. Paras tarina oli kaveri, jonka kieltä kukaan ei ymmärtänyt, mutta joka selvästi vastusti Suomeen tuloa ja jouduttiin odottamaan ennen kuin saatiin paikalle tulkki, joka sitten käänsi miehen tarinan. Hän oli jostain Keski-Afrikasta matkustanut Ruotsiin tapaamaan sukulaisiin. Hänet oli sitten rautatieasemalla ohjattu junaan ja junasta Haaparantaan menevään bussiin, josta oli ohjattu Tornioon. Hänet onnistuttiin sitten sentään käännyttämään Ruotsiin, mutta hän olikin ainoa, koska hän itse sinne tahtoi, eikä ollut hakemassa turvapaikkaa mistään.

Käytännössä Syyrian sotaa paossa olevia naisia ja lapsia tuli aivan minimaalinen määrä ja lapsia ilman vanhempia yksi. Muuten lähinnä irakilaisia ja afganistalaisia miehiä.

Tätäkin, kun se tuli aivan ilmeseksi kaikille, selitettiin sillä kieroontuneella tavalla, että nuoret miehet voidaan lähettää vaaralliselle pakomatkalle ja he voivat perille päästyään sitten kutsua naiset ja lapset turvaan perheenyhdistämisen merkeissä. Omasta mielestäni on kuitenkin aika kyseenalaista, jos nuoret miehet jättävät perheensä naiset ja lapset sodan keskelle ja lähtevät itse pakoon. Jo pelkästään tämän pitäisi herättää terveessä järjessä epäilyksiä, mutta meillä nyt ei enää ole tervettä järkeä.
qui non est mecum adversum me est

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #61 : 10.06.2022, 22:04:43 »
Minusta silloin 2015 puhuttiin aluksi nimenomaan Syyrian pakolaisista. En muista puhuttiinko sukupuolijakaumasta paljoakaan. Tunnelma Euroopassa oli vähän samanlainen kuin Ukrainan pakolaisten kanssa nyt.

Silloin en ollut erityisemmin pakolaisten tuloa vastaan, mutta ne Irakista ja Afganistanista tulleet nuoret miehet ja pojat saivat minut muuttamaan suhtautumistani. Ja monen muunkin mieli muuttui.
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #62 : 11.06.2022, 21:35:46 »
Entä Venäjän pakolaiset? Venäjä ei ole tietääkseni asettanut maastapoistumiskieltoa asevelvollisuus- ja reserviläisyysiässä oleville miehille kuten Ukraina. Miten sitten suhtaudutaan, kun itärajan yli tulee venäläisiä aseistakieltäytyjiä hakemaan turvapaikkaa, koska eivät halua lähteä sotimaan Ukrainaan? Toki moni Putinin vastustaja on jo lähtenyt Venäjältä, mutta mitä miljoonien ihmisten tulvaa ei ole tullut (vielä).

Haluaisin järjestää tästä äänestyksen mutta ilmeisesti minulla ei ole siihen oikeutta tai sitten en osaa...
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

Mäyräkoira

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 617
  • Liked: 4625
  • Musta punaisin merkein
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #63 : 12.06.2022, 07:54:51 »
Kaksi ja puoli miljoonaa ukrainan pakolaista on jo palannut kotimaahansa. Siellähän on taistelu vielä kesken, mutta menivät silti. Koskahan nämä geelit lähtevät kotiinsa, heidän kotimaansa Irak on ollut rauhallinen jo hyvän aikaa?  :roll:
Let's Go Brandon!!

Pohjanmaalainen dieselsetä

Lapinlahden linnut. Rauhanadressi.
https://youtu.be/Pbb2bQ56sAo

Kallan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 402
  • Liked: 4028
  • Panda nimeltä Kallan.
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #64 : 12.06.2022, 18:58:43 »
Kaksi ja puoli miljoonaa ukrainan pakolaista on jo palannut kotimaahansa. Siellähän on taistelu vielä kesken, mutta menivät silti. Koskahan nämä geelit lähtevät kotiinsa, heidän kotimaansa Irak on ollut rauhallinen jo hyvän aikaa?  :roll:

Heti tai hyvinkin pian kun kelagold lakkaa toimimasta eikä saa höynäytettyä suomalaisia, jotka ovat löytäneet uudessaan turhankin kauan kadoksissa olleen henkisen selkärankansa eikä täällä lorvailusta ole muuta kuin haittaa elämälleen.
Korona ei oo enää trendikästä joten sitä ei kukaan pelkää näön vuoksi enää eikä siitä kukaan siis hyvesignaloi. Massamedian uusi käsky: unohtakaa korona ja sen varjolla tehty valtaisa omaisuuden uusjako. / Putin ja Zelensky, lopettakaa nyt se nahistelu ja palatkaa päiväjärjestykseen.

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #65 : 14.06.2022, 20:33:08 »
Kaksi ja puoli miljoonaa ukrainan pakolaista on jo palannut kotimaahansa. Siellähän on taistelu vielä kesken, mutta menivät silti. Koskahan nämä geelit lähtevät kotiinsa, heidän kotimaansa Irak on ollut rauhallinen jo hyvän aikaa?  :roll:

Ei ne vapaaehtoisesti lähde, ne pitää viedä pois väkisin.
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 127
  • Liked: 10236
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #66 : 14.06.2022, 21:42:02 »
Kaksi ja puoli miljoonaa ukrainan pakolaista on jo palannut kotimaahansa. Siellähän on taistelu vielä kesken, mutta menivät silti. Koskahan nämä geelit lähtevät kotiinsa, heidän kotimaansa Irak on ollut rauhallinen jo hyvän aikaa?  :roll:

Ei ne vapaaehtoisesti lähde, ne pitää viedä pois väkisin.
Kela kiinni niin useimmat lähtevät, jonnekin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 700
  • Liked: 37906
  • Ego sum Spartacus
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #67 : 29.06.2022, 11:38:01 »
Lainaus
X

Keski-Euroopassa Ukrainan pakolaisia on päätynyt kadulle, koska heitä on häädetty kotimajoituksista.
Syitä ovat muun muassa odottamattoman pitkä majoitustarve ja kulttuuriset yhteentörmäykset.
Osa ukrainalaisista joutuu muun muassa Brysselissä yöpymään esimerkiksi metroasemilla.
Keski-Euroopassa alkaa näkyä merkkejä siitä, että väestö on kyllästynyt ukrainalaispakolaisiin. Belgiassa monet niistä belgialaisista, jotka tarjosivat keväällä majoitusta kodeistaan ukrainalaispakolaisille, ovat alkaneet nyt häätää heitä muualle.

Tilanne on johtanut Brysselissä jo siihen, että monien väliaikaisen majapaikkansa menettäneiden pakolaisten on pitänyt viettää öitään rautatie- ja metroasemilla, kun muuta paikkaa ei ole löytynyt. Brysselissä asuu tällä hetkellä noin 8 000 ukrainalaispakolaista, mutta heidän määränsä on arvioitu nousevan vuoden loppuun mennessä 12 000:een.

X

EU Observer -verkkojulkaisun haastatteleman Kiovasta paenneen Alina Kokhanko-Parandiin, 32, mukaan Belgian viranomaiset ovat liian hitaita vastaamaan muuttuvaan tilanteeseen. Tämän johdosta osa pakolaisista joutuu nyt majoittumaan muun muassa Brysselin Midi-päärautatieasemalla.

Fedasilin tiedottaja Mieke Candaele kertoo Iltalehdelle, että sodan alussa belgialaiset tunsivat suurta spontaania halua auttaa ukrainalaispakolaisia. Pakolaisia ottivat luokseen asumaan monet sellaisetkin, joiden koti ei todellisuudessa sopinut pakolaisten majoittamiseen.

– Tällä hetkellä monet pakolaisia majoittaneet belgialaiset haluavat lähteä lomalle, mutta eivät halua jättää ukrainalaisia koteihinsa asumaan, kun he itse ovat poissa, Candaele kertoo.

X

Belgialaisten kasvava haluttomuus majoittaa ukrainalaispakolaisia ei ole ainutlaatuista Euroopassa. Vastaavia uutisia on saatu myös Ranskasta ja Saksasta.

20. kesäkuuta mennessä Ukrainasta oli paennut YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n mukaan yli kahdeksan miljoonaa ihmistä. Heistä väliaikaista suojeluun oli rekisteröitynyt Belgiassa 48 000, Britanniassa 82 000, Ranskassa 89 000 ja Saksassa 780 000 ihmistä. Suomen luku oli saman tilaston mukaan 28 735.

Pakolaisten majoittamisen ongelmallisuus näkyy eri tavoin eri maissa. Myös Britanniassa kasvava määrä ukrainalaispakolaisia on päätynyt kadulle sen jälkeen, kun heidät alun perin majoittaneet britit ovat halunneet heistä eroon.

Britanniassa pakolaisten vaikeutuvan aseman syiksi on kirjattu muun muassa kulttuurierot, kielimuurista johtuvat ongelmat sekä virheelliset kuvitelmat siitä, että pakolaisten tarve väliaikaiseen majoitukseen olisi paljon nähtyä väliaikaisempi.

The Guardian -lehden mukaan tilannetta Britanniassa on osaltaan pahentanut myös se, että pakolaisia majoittaneet yksityishenkilöt voivat käytännössä heittää heidät pihalle yhden päivän varoitusajalla.

X

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/271cf13c-937a-4fec-9e9d-d443a70f561e

Kallan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 402
  • Liked: 4028
  • Panda nimeltä Kallan.
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #68 : 29.06.2022, 18:56:28 »
Lainaus
X

Keski-Euroopassa Ukrainan pakolaisia on päätynyt kadulle, koska heitä on häädetty kotimajoituksista.
Syitä ovat muun muassa odottamattoman pitkä majoitustarve ja kulttuuriset yhteentörmäykset.
---snip---
X

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/271cf13c-937a-4fec-9e9d-d443a70f561e

Ei tässä sinänsä mitään yllättävää ole. Ei kai ukrainalaiset nyt olettaneet että loputtomiin voisivat yksityishenkilöiden asunnoissa asustella.
Korona ei oo enää trendikästä joten sitä ei kukaan pelkää näön vuoksi enää eikä siitä kukaan siis hyvesignaloi. Massamedian uusi käsky: unohtakaa korona ja sen varjolla tehty valtaisa omaisuuden uusjako. / Putin ja Zelensky, lopettakaa nyt se nahistelu ja palatkaa päiväjärjestykseen.

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #69 : 29.06.2022, 20:30:55 »
Mitähän ne kulttuurierot on?
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 156
  • Liked: 7983
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #70 : 29.06.2022, 22:24:48 »
Mitähän ne kulttuurierot on?

Belgialaiset tekevät ristinmerkin eri päin kuin ukrainalaiset? Tuo oli ehkä syynä sillekin, että noin vuonna 1000 katolinen kirkko repesi kahtia.
Viittaan siis  siihen, että katoliset tekevät ristinmerkin eri tavalla kuin ortodoksit.
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 546
  • Liked: 2113
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #71 : 30.06.2022, 00:25:06 »
Mitähän ne kulttuurierot on?

Belgialaiset tekevät ristinmerkin eri päin kuin ukrainalaiset? Tuo oli ehkä syynä sillekin, että noin vuonna 1000 katolinen kirkko repesi kahtia.
Viittaan siis  siihen, että katoliset tekevät ristinmerkin eri tavalla kuin ortodoksit.
En usko että uskonnosta on kyse jollei sitten ole joku tärähtänyt "uskovainen" jonka mielestä ainoa oikea uskonto on niiden oma ja kaikki muut on jotain kereettiläisiä jotka pitää polttaa roviolla.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 266
  • Liked: 7318
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #72 : 30.06.2022, 00:51:23 »
Miettikääpä mikä kaaos tulee, jos Ukraina häviää sodan. Saisi nuo Saksan ja Belgian pölkkypäät myös tajuta tämän. Ja se lisäksi että lähi-idästäkin voisi tulla matuvyöry.

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ukrainan pakolaiset
« Vastaus #73 : 30.06.2022, 10:28:49 »
Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi. Ja ukranalaisetkin ovat ryssiä, vaikka se pääsi välillä unohtumaan. Niinkö tässä kävi?

(pientä provoilua, saa poistaa jos ei ole hauskaa)
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)