Kirjoittaja Aihe: 2022-04-30 Silmitön kaahailu Esplanadilla vappuna, epäiltynä persu  (Luettu 19486 kertaa)

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 528
  • Liked: 17554
  • Kuka jos en minä
^ On kyllä todella hankalaa yrittää keksiä syytä miksi potilaalla pitäisi olla puhelin, jos pääkoppa on siinä kunnossa, että on joutunut suljetulle. Miettikää omalle kohdalle, sekoatte hetkellisesti ja hoidon loputtua on kaiken muun haitan lisänä vielä osastolla tehdyt soitot, viestit, nettitilaukset ja muu paska mitä keksinyt.

Hiipivä skitsofrenia tai mitä näitä muita hyviä diagnooseja totalitaarisissa maissa tuppaa olemaan? Tuo viestiyhteyden takaaminen on sananvapauden perustavanlaatuisia ominaisuuksia ja tuon estäminen ei ole perusteltavissa millään mitä voitaisiin hoidollisesti saavuttaa ilman sitä. Se että joku pääkoppailija sekoilee ei ole minkäänlainen peruste. Nuo nettitilaukset tai ostaminen yleensä voi estää liittymästään selvempänä hetkenä mikäli se olisi se ongelma.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 018
  • Liked: 2187
...Jo rikosnimikkeiden kohdalla tuo selvästi nähdyn tekijän "epäillyn" status joskus huvittaa. Tyyppi jää kortitta ajosta kiinni, niin "henkilöä epäillään ajo-oikeudetta ajosta". Siinä on selvä rikosnimike. Joku trokaa viinaa alaikäiselle (tuo pullon ja ottaa rahaa vastaan) ja henkilöä "epäillään alkoholin välittämisestä alaikäiselle"..
Vaikka rikollinen jäisi ns. rysän päältä kiinni, niin kyseessä on aina vain "epäilty" koska poliisit eivät päätä sitä, kuka on syyllinen ja kuka ei. Vasta oikeudenkäynnin jälkeen, jos tulee tuomio, niin henkilö on joko syyllinen tai syytön rikokseen.

Oletan että kyseessä on myös tapa suojautua  kunnianloukkaus syytteeltä, jos oikeudessa todetaan että epäilty on "syytön", niin syytön henkilö voi haastaa kaikki sellaiset henkilöt oikeuteen kunnianloukkauksesta, jotka ovat julkisesti väittäneet häntä rikolliseksi.
On vain kaksi tapaa tehdä hommia, järkevä ja yksinkertainen tapa tai Suomen hallituksen tapa.

Nuivinator

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 039
  • Liked: 7023
  • Je suis Charlie
Tästä on muuten taas tuore juttu Iltalehdessä. Melko pitkälle vanhan kertausta jne.

Mutta eräs seikka kiinnitti huomioni ja se tässä lainattuna:
Lainaus
Poliisi tutkii miehen kaahausta toistaiseksi rikosnimikkeillä törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen, vammantuottamus, virkamiehen vastustaminen ja niskoittelu.
Eli tuon perusteella ei tutkita enää raittijuopomuksen tai törkeänä rattijuopomuksena. Näkemykseni mukaan tuo on jutun merkittävin yksittäinen uusi tieto.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/83c33865-46fe-4c32-83ec-29ff028556e0

Loput luonnollisesti linkin takaa.


Lainaus
Uudet tiedot Esplanadin tapahtumista: Pitkäaikainen ystävä kertoo kaahailijasta – poliisi: yritti jopa väistää ihmisiä

Iltalehti on jatkanut Esplanadin kaaharin taustojen selvittämistä. Uudet tiedot perustuvat julkisiin lähteisiin, miehen sosiaalisen median tileihin sekä hänen pitkäaikaisen ystävänsä haastatteluun.

Tiedot kertovat samaa, mitä esimerkiksi miehen puoluetoveri on aiemmin kertonut: väkijoukon seassa kaahaaminen kesken vapputapahtuman on ollut poikkeuksellista ja tullut yllätyksenä.

– Tämä tuli täytenä yllätyksenä, ja on kova sokki. En meinannut uskoa todeksi, epäillyn kymmenisen vuotta tuntenut mies kuvailee Esplanadin tapahtumia.

Väkijoukossa kaahannutta miestä epäillään useista rikoksista.

Pitkäaikaisen ystävän mukaan vallitsevaa tilannetta on hyvin vaikea ymmärtää.

– Tähän asti hän on ollut todella hyvä tyyppi. Hyvin ennakoitavissa oleva, ystävä muotoilee.

Hän tutustui kaahariin heidän opiskeluaikoinaan Helsingissä.

Ystävyys on jatkunut siitä lähtien.

Mies kuvaa epäiltyä rauhalliseksi, fiksuksi ja ystävälliseksi – nöyräksikin.

– Hän on harkitsevainen ja analyyttinen. Harva ihminen on yhtä lahjakas ja yhtä monipuolisesti.

Ystävä viittaa miehen osaamiseen opinnoissa ja työelämässä mutta myös harrastuksissa.

Epäilty on urheilullinen ja musikaalinen. Sosiaalisen median tiliensä perusteella mies on sivutoiminen muusikko. Hän soittaa pianoa ja urkuja. Lisäksi epäilty harrastaa maastohiihtoa.

Musiikissa näkyy myös epäillyn uskonnollinen tausta. Yhdessä somevideossaan mies soittaa kirkossa uruilla Hoosianna-kappaletta. Somejulkaisuissaan mies siteeraa myös satunnaisesti Raamattua.

Työ virkamiehenä

Kaahari on kolmekymppinen mies, joka on aiemmin asunut Helsingissä arvoalueella ja muuttanut sittemmin Espooseen.

...
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022, 17:04:01 kirjoittanut Alaric »
What Russian Army's Z insignia means? Zлобный Zанудный Zасранец Zалупался, Zаебал Zапад, и Zа это ему Zащемили Zалупу, Zасунули Zонтик в Zадницу, Zабрали в Zоопарк и Zаперли на Zамок с Zубром.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 075
  • Liked: 45305
  • Kekkosen re-inkarnaatio
...Jo rikosnimikkeiden kohdalla tuo selvästi nähdyn tekijän "epäillyn" status joskus huvittaa. Tyyppi jää kortitta ajosta kiinni, niin "henkilöä epäillään ajo-oikeudetta ajosta". Siinä on selvä rikosnimike. Joku trokaa viinaa alaikäiselle (tuo pullon ja ottaa rahaa vastaan) ja henkilöä "epäillään alkoholin välittämisestä alaikäiselle"..
Vaikka rikollinen jäisi ns. rysän päältä kiinni, niin kyseessä on aina vain "epäilty" koska poliisit eivät päätä sitä, kuka on syyllinen ja kuka ei. Vasta oikeudenkäynnin jälkeen, jos tulee tuomio, niin henkilö on joko syyllinen tai syytön rikokseen.

Oletan että kyseessä on myös tapa suojautua  kunnianloukkaus syytteeltä, jos oikeudessa todetaan että epäilty on "syytön", niin syytön henkilö voi haastaa kaikki sellaiset henkilöt oikeuteen kunnianloukkauksesta, jotka ovat julkisesti väittäneet häntä rikolliseksi.

Ymmärrän hyvin tuon.

Mutta ymmärrät varmaan senkin, että kun näet Pekan lyövän Jaskaa silmiesi edessä ja lehti kirjoittaa Pekkaa epäillään Jaskan lyömisestä, kyse on asiasta, joka tulee selvittää ja siksi kuullaan silminnäkijöitä kuten sinua. Ja vaikka sinä tiedät mitä tapahtui, tutkija tai journalisti vain epäilee. Olettaminenkin on vahvempi kuin epäily...

Mutta kuulostaa kyllä kornilta kun tuo viedään sieltä oikeusterminologiasta itse tapahtumaan, jolla voi olla kymmeniä silmnnäkijöitä, jotka ovat nähneet hepun ajaneen mustalla mersulla päin montaa autoa, niin asiaa epäillään tapahtuneeksi.

Toki välillä uutisoinnissa voi olla sekin ero, että epäilläänkö koko tapahtumaa tapahtuneeksi vai kohdistuuko tämä asia henkilöön, jota epäillään syylliseksi tapahtumiin.

Ehkä tämän pohdintani triggeröi "Uu-ti-set sel-ko-suo-mek-si", jossa sanamuoto oli yliyksinkertaistettu sen suuntaiseksi, että kuulosti siltä kuin koko tapahtumaa epäiltäisiin koskaan tapahtuneeksi.

On eri asioita (hypoteettisia sanamuotoja):
-epäillään tapahtuneen terrori-isku
-> epäily on aiheellinen, koska kyse on motiivista, joka ei välttämättä heti selviä
-N.n:ää epäillään rikoksesta x
-> epäily on aiheellinen, koska on mahdollisuus onnettomuuteen tai kaveri tarttunut rattiin ja polkenut kuskin kaasujalkaa,
-epäillään auton ajaneen väkijoukkoon
-> alkaa kuulostaa jo hassulta, jos videolla näkyy auton ajavan suojatiellä kävelijöiden välistä ja törmänneen useisiin autoihin ruuhkaisella kadulla.

Syyllisyyttä ja motiivia voidaan ja pitääkin aina epäillä, mutta kun alkaa kuulostaa siltä, että sanaa "epäillään" viljellään ehkä varovaisuussyistä liian laveasti ja tuntuu, että koko tapahtumaa epäillään koskaan tapahtuneeksi, niin silloin lähestytään parodiahorisonttia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hae-won

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 338
  • Liked: 1871
Mutta eräs seikka kiinnitti huomioni ja se tässä lainattuna:
Lainaus
Poliisi tutkii miehen kaahausta toistaiseksi rikosnimikkeillä törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen, vammantuottamus, virkamiehen vastustaminen ja niskoittelu.
Eli tuon perusteella ei tutkita enää raittijuopomuksen tai törkeänä rattijuopomuksena. Näkemykseni mukaan tuo on jutun merkittävin yksittäinen uusi tieto.
Käytöksen perusteella vaikuttaa olevan jonkin sortin mielenterveydenhäiriö, jota ei ole laukaissut alkoholi tai huumeet, kun kerta ei epäillä rattijuopumuksesta.

Aikaisemmilla sivuilla oli keskustelua alkoholista. Täytyy todeta, että alkoholi on erittäin haitallinen päihde, joka vaikuttaa suomalaiseen yhteiskuntaan haitallisesti monin eri tavoin. Suomalaiset poliisit eivät syyttä ole todenneet, että heidän työnsä vähenisi radikaalisti, jos Suomessa ei juotaisi alkoholia. Huumeet ovat pahasta myös, mutta ei pidä missään nimessä kuvitella alkoholin laillisuuden takia alkoholin olevan terveellinen nautintoaine. Alkoholia ei laillistettaisi jos se keksittäisiin tänään.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022, 12:03:10 kirjoittanut Hae-won »

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 641
  • Liked: 67113
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Taipale kirjoitteli vapun perseilystään hetki sitten Twitteriin.

"En ollut nauttinut alkoholia tai muitakaan päihteitä ennen tapahtumaa. Ainoa asia, jonka tiedän varmaksi on se, että olen rakastunut ja se on ”huumannut” minua viime viikot."

https://twitter.com/ttaipalee/status/1521869016352055296


https://twitter.com/ttaipalee/status/1521869019292356608


https://twitter.com/ttaipalee/status/1521869021074841601


Lainaus
Tervehdys kaikille.

En vielä itsekään täysin ymmärrä, mitä lauantaina tapahtui espalla ja miksi. Sen kuitenkin tiedän, ja vannon kunniani sekä omatuntoni kautta, ettei tarkoituksenani ollut vahingoittaa ketään. Päin vastoin: tein kaikkeni, jotta minimoisin vahingot autolla…

jota ohjasin, mutta jonka matkustajaksi koin jostakin käsittämättömästä syystä joutuneeni. En ollut nauttinut alkoholia tai muitakaan päihteitä ennen tapahtumaa. Ainoa asia, jonka tiedän varmaksi on se, että olen rakastunut ja se on ”huumannut” minua viime viikot.

Vilpitön anteeksipyyntöni kaikille ja kaikesta mitä olen tehnyt ja aiheuttanut. Toipumiseni on käynnissä ja edennyt hyvin. Toivon, että kaikki muutkin voisivat toipua tästä järkyttävästä tapahtumasta. Kiitos kaikille lukuisista viesteistänne ja osoittamastanne myötätunnosta💙🇫🇮❤️
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022, 18:42:47 kirjoittanut Alaric »
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 086
  • Liked: 63262
  • Takaisinviskaaja
Mielestäni sen ensimmäisen twiitin kuvan (tavaroita aseteltu pöydälle) uhmakkaan oloinen visuaalinen viesti ja tämä verbaalinen katumusviesti eivät jotenkin ole synkassa.

Liekö saanut konsultaatiota?

EDIT: "tein kaikkeni, jotta minimoisin vahingot autolla jota ohjasin, mutta jonka matkustajaksi koin jostakin käsittämättömästä syystä joutuneeni."

"Autolla jota ohjasin ..."
> ikäänkuin tekisi pesäeroa omaan autoonsa?

"jonka matkustajaksi koin jostakin käsittämättömästä syystä joutuneeni"
>ikäänkuin tekisi pesäeroa siihen, että hän itse ajoi autoa?

>>> Ikäänkuin paha henki olisi ottanut hänet valtaansa. No siltä hän kyllä pidätyshetkellä kuulostikin. Ehkäpä hän oli pahan hengen vallassa vielä sen ekan twiitinkin aikoihin?

Juoni paksuuntuu.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022, 18:55:32 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 075
  • Liked: 45305
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Varmaan se tyttö tai poika, joka on rakkaudellaan Tuukan pään noin sekoittanut, on nyt ylpeä itsestään, kun tuonkin tapahtuman syy on huumaava rakkaus. Ehkä media kaivaa tuon rakastetun vielä esiin ja haastattelee. Vai istuiko kyydissä ja rakasti huumaavasti ajon aikana?


Veikkaan, että tuon twiitin jälkeen ylilaudalla toistuu sana:

Rakasti.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 747
  • Liked: 1607
Lainaus
Tervehdys kaikille.

En vielä itsekään täysin ymmärrä, mitä lauantaina tapahtui espalla ja miksi. Sen kuitenkin tiedän, ja vannon kunniani sekä omatuntoni kautta, ettei tarkoituksenani ollut vahingoittaa ketään. Päin vastoin: tein kaikkeni, jotta minimoisin vahingot autolla…

jota ohjasin, mutta jonka matkustajaksi koin jostakin käsittämättömästä syystä joutuneeni. En ollut nauttinut alkoholia tai muitakaan päihteitä ennen tapahtumaa. Ainoa asia, jonka tiedän varmaksi on se, että olen rakastunut ja se on ”huumannut” minua viime viikot.

Vilpitön anteeksipyyntöni kaikille ja kaikesta mitä olen tehnyt ja aiheuttanut. Toipumiseni on käynnissä ja edennyt hyvin. Toivon, että kaikki muutkin voisivat toipua tästä järkyttävästä tapahtumasta. Kiitos kaikille lukuisista viesteistänne ja osoittamastanne myötätunnosta💙🇫🇮❤️

En ole lääkäri, eikä Hommalla oikein katsota hyvällä tällaista kommentointia, mutta vastaavia nähneenä (ja kokeneena silleensä, että oli ihan silmitön rakkaus minua kohtaan) sanoisin, että on hyvät maniat vielä päällä, mutta kännykkä on annettu takaisin.

Kestänee viikon-pari, että on yhteiskuntakelpoinen. Erityisesti siis pistää silmään tuo selittely "rakkaudesta", sillä minullekin selitettiin se, että miksi käytös oli mitä oli. Siis sitten kun alkoi se järki edes hieman palautua. Se toki on hieman outoa rakkaudenosoitusta, että tullaan rivarin ikkunaa potkimaan sisään aseistautuneena, mutta tämä on se helpoin tapa varmasti itselle purkaa sitä päätöntä käytöstään.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022, 20:17:10 kirjoittanut SatuSetä »
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 086
  • Liked: 63262
  • Takaisinviskaaja
Rakkaus saa aikaan aivot ja kehon täyttävän kemikaali- ja hormoniryntäyksen, josta seuraa euforia, ja suoraan sanottuna hulluus, jos sattuu tarpeeksi lujaa kolahtaa.(Kaverin puolesta siis kirjoittelen.)

Mutta manifestoiko rakkaushulluus itseään tuolla tavalla? Olisiko kyseessä torjuttu rakkaus?
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022, 20:34:46 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 747
  • Liked: 1607
Rakkaus saa aikaan aivot ja kehon täyttävän kemikaali- ja hormoniryntäyksen, josta seuraa euforia, ja suoraan sanottuna hulluus, jos sattuu tarpeeksi lujaa kolahtaa.(Kaverin puolesta siis kirjoittelen.)

Mutta manifestoiko rakkaushulluus itseään tuolla tavalla? Olisiko kyseessä torjuttu rakkaus?

Maniapäissään voi olla ihan loogista, että tarpeeksi kovaa kun autolla ajaa, niin pääsee avaruuteen. (Tämähän on siis loogista.)
En lähtisi kovin kovasti tulkitsemaan, koska se hulluinkin sinun ajatus on vaimea kumina siihen, mitä on käynyt maniapäässä mielessä.

Voisin kurkata onko vielä tuo yksi "hullun päiväkirja" tallessa...
Meillä oli suunniteltu häät ja pari lastakin oli jo tehty, ihan kahdessa päivässä.

edit.
Todettakoon vielä sen verran, että tuon vähän ylimielisen oloisen sairaalakuvan sohvat ovat tuttuja. Olen istunut kuvaussuunnasta vasemmalla tapaamassa kaveriani ja saanut kovat moitteet henkilökunnalta, kun annoin tupakkaa muille osastolla palloileville.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2022, 22:43:50 kirjoittanut SatuSetä »
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Pöhisijä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 177
  • Liked: 877
Ei näytä kaaharilla vieläkään palanneen kaikki muumit laaksoon. Jännityksellä odotan paljastaako joskus diagnoosinsa.

^ On kyllä todella hankalaa yrittää keksiä syytä miksi potilaalla pitäisi olla puhelin, jos pääkoppa on siinä kunnossa, että on joutunut suljetulle. Miettikää omalle kohdalle, sekoatte hetkellisesti ja hoidon loputtua on kaiken muun haitan lisänä vielä osastolla tehdyt soitot, viestit, nettitilaukset ja muu paska mitä keksinyt.

Hiipivä skitsofrenia tai mitä näitä muita hyviä diagnooseja totalitaarisissa maissa tuppaa olemaan? Tuo viestiyhteyden takaaminen on sananvapauden perustavanlaatuisia ominaisuuksia ja tuon estäminen ei ole perusteltavissa millään mitä voitaisiin hoidollisesti saavuttaa ilman sitä. Se että joku pääkoppailija sekoilee ei ole minkäänlainen peruste. Nuo nettitilaukset tai ostaminen yleensä voi estää liittymästään selvempänä hetkenä mikäli se olisi se ongelma.
Taitaa sananvapaus olla pienimpiä huolia siinä kohtaa jos on tahdonvastaisessa hoidossa ja pakkolääkityksen alaisena :D

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 529
  • Liked: 2145
Ei näytä kaaharilla vieläkään palanneen kaikki muumit laaksoon. Jännityksellä odotan paljastaako joskus diagnoosinsa.


Hiipivä skitsofrenia tai mitä näitä muita hyviä diagnooseja totalitaarisissa maissa tuppaa olemaan? Tuo viestiyhteyden takaaminen on sananvapauden perustavanlaatuisia ominaisuuksia ja tuon estäminen ei ole perusteltavissa millään mitä voitaisiin hoidollisesti saavuttaa ilman sitä. Se että joku pääkoppailija sekoilee ei ole minkäänlainen peruste. Nuo nettitilaukset tai ostaminen yleensä voi estää liittymästään selvempänä hetkenä mikäli se olisi se ongelma.
Taitaa sananvapaus olla pienimpiä huolia siinä kohtaa jos on tahdonvastaisessa hoidossa ja pakkolääkityksen alaisena :D
Tuttu on duunissa akuuttipsykan päivystyksessä, osastolla minne tuodaan juuri M1-lähetteellä ”kiinniotettuja”. Kyllä siellä suurempi harmi on se yrittävätkö potilaat tappaa itsensä ihan kaikella mahdollisella, tai heittelevätkö ulosteitaan henkilökunnan päälle aina ovea avattaessa. verkkoyhteydet eivät siinä bunkkerissa edes toimi, oli asiakkailla puhelimet eli ei. Normaalisti käsittääkseni ei, mutta johtuen ihan yleisistä turvallisuusseikoista eikä siitä että twiittaako joku sekavia.

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 177
  • Liked: 192
Ai vit...u mitä moraalisäteilyä täällä taas, itse entisenä alkoholistina (raittiina yli 15 vuotta) tiedän kun ihminen on riippuvainen niin tulee tehtyä tyhmiä asioita, niin tein minäkin enkä ole niistä ylpeä mutta eikös se ole niin että yhteiskunta kostaa omien mittareidensa mukaisesti ja asian (pitäisi) olla sillä selvä. Mutta ei nykyään tulee nämä epäviralliset lisä kostot, työpaikanmenetykset yms...
Itse käytin pelkästään valtion virvokkeita jotka eivät voineet olla huumeita koska jos ne olisivat niin eihän valtio niitä monopoli asemassa myisi.
Noh, pöyristellään nyt tätä koska kohta on taas uudet aiheet.

Mielenterveysongelmat ovat hyväksyttävä syy ajaa ihmisiä hengiltä, mutta humalassa ajaminen ei. Niin kai jotkut ajattelevat?

Usein päihteiden käytön syy on mielenterveysongelmien lääkitseminen omin päin. Olo helpottuu, kun päässä on jotain kemikaalia. Yleisin itsehoitolääke on Suomessa perinteisesti ollut alkoholi. Nykyään lääkevalikoima on monikulttuurisempi.

Mutta jos päihtyneenä ajamisen syy on mielenterveysongelma eikö se ole sama asia kuin järjetön kaahaaminen ilman päihteitä?

En tiedä ymmärsikö kukaan mitään.

 
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 747
  • Liked: 1607
Mutta jos päihtyneenä ajamisen syy on mielenterveysongelma eikö se ole sama asia kuin järjetön kaahaaminen ilman päihteitä?

En tiedä ymmärsikö kukaan mitään.

Teit ainakin selväksi, että et ymmärrä vakavista mielenterveysongelmista mitään. Känni menee ohi ajan kanssa, yleensä nukutaan. Maniassa ei välttämättä nukuta, viikkoon. Viikon valvominen ja aivojen ylivilkkaus on yleensä huomattavasti vakavampi tila kuin vaikkapa akuutti päihdepsykoosi, se päihdepsykoosi kun loppuu kun elimistö poistaa myrkyt.

Ei kai täällä kukaan ole koittanut ihmisten hengiltä ajamista puolustella? Tai sen suuremmin täysin päätöntä ylinopeutta tämän suhteen tai muutenkaan?

Tämä alkaa yhä enemmän ja enemmän vaikuttaa ihan "selvinpäin" tehdyltä. Se vain on joillekin hyvin vaikeaa ymmärtää.
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 529
  • Liked: 2145
Mutta jos päihtyneenä ajamisen syy on mielenterveysongelma eikö se ole sama asia kuin järjetön kaahaaminen ilman päihteitä?

En tiedä ymmärsikö kukaan mitään.

Teit ainakin selväksi, että et ymmärrä vakavista mielenterveysongelmista mitään. Känni menee ohi ajan kanssa, yleensä nukutaan. Maniassa ei välttämättä nukuta, viikkoon. Viikon valvominen ja aivojen ylivilkkaus on yleensä huomattavasti vakavampi tila kuin vaikkapa akuutti päihdepsykoosi, se päihdepsykoosi kun loppuu kun elimistö poistaa myrkyt.

Ei kai täällä kukaan ole koittanut ihmisten hengiltä ajamista puolustella? Tai sen suuremmin täysin päätöntä ylinopeutta tämän suhteen tai muutenkaan?

Tämä alkaa yhä enemmän ja enemmän vaikuttaa ihan "selvinpäin" tehdyltä. Se vain on joillekin hyvin vaikeaa ymmärtää.
Tosiaan MT-ongelmat ei poispyyhi syyllisyyttä yhtään sen enempää kuin päihteetkään. Täyttä ymmärrystä vailla ollessa voidaan toki jättää rangaistukseen tuomitsematta, mutta itse teko ja esim sen taloudelliset seuraukset ovat aivan samalla lailla tekijän vastuulla.

Itse en näe hirveän hedelmällisenä spekuloida mitä oli vetänyt ja kuinka paljon, vai oliko sittenkin vetänyt vain pelkkää elämää, kun nämä kaikki tulevat jollain tasolla julki aikanaan oikeudenkäynnissä. Eikä etenkään kiinnosta jankkaaminen siitä että näyttääkö joku nettivideon perusteella enemmän happotripille jääneeltä, paskaa piriä liikaa nokittaneelta, perus vappuviinat juoneelta, jeesuksella päänsä sekoittaneelta vai ”joku muu, mikä?” -arvan valinneelta.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 086
  • Liked: 63262
  • Takaisinviskaaja
Mistä ikinä onkaan kyse, niin voimakkaasti sanktioitu elinikäinen ajokielto olisi paikallaan.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 529
  • Liked: 2145
Mistä ikinä onkaan kyse, niin voimakkaasti sanktioitu elinikäinen ajokielto olisi paikallaan.
lain mukaanhan ajokielto voi olla jopa 5 vuotta, en tiedä määrätäänkö noin pitkiä ikinä? Valtaosa ajokieltojutuista ei kuitenkaan päädy julkisuuteen, eli kai taparattijuopoilla on mahdollista.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 086
  • Liked: 63262
  • Takaisinviskaaja
Mistä ikinä onkaan kyse, niin voimakkaasti sanktioitu elinikäinen ajokielto olisi paikallaan.
lain mukaanhan ajokielto voi olla jopa 5 vuotta, en tiedä määrätäänkö noin pitkiä ikinä? Valtaosa ajokieltojutuista ei kuitenkaan päädy julkisuuteen, eli kai taparattijuopoilla on mahdollista.

Niin. Siitä miten asioiden mielestäni pitäisi olla, ei voida johtaa sitä miten ne ovat.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 529
  • Liked: 2100
Jos olette lähiaikoina espalla käyneet niin en ihmettele yhtään että noin kävi.Siellä tulee vastaan kuorma-autoista isoihin kauhakuormaajiin.Keskustassa korjataan 8 linjaa/lasipalatsia korjataan/kiasmaa korjataan/kamppissa on myös joku remppa sekä senaatin torilla on myös joku remppa myös eli ratikat menee poikkeusreittejä ja koko hiton keskusta on suunnilleen yhtä työmaa-aluetta.Samaan aikaan korjataan hakaniemen siltaa eli joka paikassa on joku v*tun tietyö.Ihme että vasta nyt joku pisti jonkun terassin nurin tuolla.Itsellä ei ole itsetuhoisia ajatuksia joten ei tule mieleenkään mennä tonne tien viereen juomaan jotain kahvia kahvilan terasille.:)

/edit
Fredallakin sattui joku kaasuräjähdys vähän aikaan sitten kun remontoivat jotain taloa(täällä voi olla taloissa kaasuputket vaikka niitä ei käytettäisi enää,kaasua ei käytetty vuosikymmeniin muttei olla poistettu niitä putkia.Osassa on/oli myös polttouunit joissa poltettu roskia yms joilla lämmitetty taloja).Helsingin keskustassa sattuu ja tapahtuu tällä hetkellä vaikka mitä.:P
« Viimeksi muokattu: 06.05.2022, 05:38:30 kirjoittanut Melbac »

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 178
  • Liked: 15352
Lainaus
Jos olette lähiaikoina espalla käyneet niin en ihmettele yhtään että noin kävi.

anteeksi, mutta mitä v:a ? miten aivan muualla olevat katuremontit liittyy jonkun sekopään kaahailuun ihmisjoukossa ?
btw terassi meni nurin koska kaahajan auto törmäsi autoon joka kimposi ajoradalta terassille.

asun Hgin keskustassa ja työmatka menee espan kautta, mutta silti tuollainen tuli yllätyksenä...

 :roll:
googleta ja pissaa pisimmälle !

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 191
  • Liked: 247
Johonkin on unohtunut ne uskonnolliset hurmos manaukset, mitä tämä suustaan päästi pidätettäessä.

Taisi olla psykoosi herran nimessä?


IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 858
  • Liked: 12687
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Eikö tässä nyt edelleen ole se mahdollisuus, että tyyppi syystä tai toisesta yritti ajaa poliisia pakoon ja menetti autonsa hallinnan, koska ei osannut ajaa kovaa, tai huomasi kovaa ajamisen ruuhkassa mahdottomaksi? Silloin se syy miksi poliisi halusi pysäyttää hänet olisi myös se syy miksi näin tapahtui.

Taustalla ei välttämättä tarvitse olla huume- tai mielenterveysongelmia.
qui non est mecum adversum me est

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 747
  • Liked: 1607
Eikö tässä nyt edelleen ole se mahdollisuus, että tyyppi syystä tai toisesta yritti ajaa poliisia pakoon ja menetti autonsa hallinnan, koska ei osannut ajaa kovaa, tai huomasi kovaa ajamisen ruuhkassa mahdottomaksi? Silloin se syy miksi poliisi halusi pysäyttää hänet olisi myös se syy miksi näin tapahtui.

Taustalla ei välttämättä tarvitse olla huume- tai mielenterveysongelmia.

Oletko katsonut videoita tästä?
Aika kova saa olla esiintymään, että pystyisi "selväjärkisenä" käyttäytyä kolarin jälkeen kuten käyttäytyy. Ei meinaa ole ollut ihan pieni tälli tuo törmäys...

Henkilö on myös laittanut kuvia, joissa on sairaalavaatteissa osastolla ja poliisi on toistuvasti kommentoinut "henkilö ei ole poliisin hallussa" -> on psykiatrisella osastolla. Poliisi on myös kommentoinut, ettei henkilöä ajettu takaa. Henkilön somekäyttäytymisen perusteella voinee myös aika hyvällä todennäköisyydellä arvella, että häneltä on otettu puhelin haltuun sairaalassa. Se ei ole rutiinitoimenpide, vaan lääkärin arvion pohjalta tehtävä pakkotoimenpide, joka pitää pystyä perustelemaan.
Psykiatrisen osaston työntekijät kyllä useimmissa tapauksissa jo ovella näkevät, jos henkilö koittaa esittää ja viimeistään siinä kohtaa, kun tuupataan rauhoittavia lääkkeitä pakolla.
« Viimeksi muokattu: 06.05.2022, 16:17:49 kirjoittanut SatuSetä »
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 529
  • Liked: 2100
Eikö tässä nyt edelleen ole se mahdollisuus, että tyyppi syystä tai toisesta yritti ajaa poliisia pakoon ja menetti autonsa hallinnan, koska ei osannut ajaa kovaa, tai huomasi kovaa ajamisen ruuhkassa mahdottomaksi? Silloin se syy miksi poliisi halusi pysäyttää hänet olisi myös se syy miksi näin tapahtui.

Taustalla ei välttämättä tarvitse olla huume- tai mielenterveysongelmia.
Poliisi oli yrittänyt pysäyttää jo aikaisemmin->karkuun keskustaan->kolari.Tuolla espalla ei tarvitse edes ajaa lujaa että kolaroi jonkun kanssa.Tuli ekaksi itselle mieleen että ruuhkat->road rage->kaasua->törmäys.Melko varmasti tyyppi ei edes ajatellut ajaa espalle vaan tietyöt pakosti johdatti sen sinne.
« Viimeksi muokattu: 06.05.2022, 16:50:53 kirjoittanut Melbac »

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 529
  • Liked: 2100
Lainaus
Jos olette lähiaikoina espalla käyneet niin en ihmettele yhtään että noin kävi.

anteeksi, mutta mitä v:a ? miten aivan muualla olevat katuremontit liittyy jonkun sekopään kaahailuun ihmisjoukossa ?
btw terassi meni nurin koska kaahajan auto törmäsi autoon joka kimposi ajoradalta terassille.

asun Hgin keskustassa ja työmatka menee espan kautta, mutta silti tuollainen tuli yllätyksenä...

 :roll:
Asut keskustassa eli kävelet eli et tule sinne autolla?.Eri asia tulla autolla kuin kävellä/käyttää metroa/raitiovaunua.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 178
  • Liked: 15352
Asut keskustassa eli kävelet eli et tule sinne autolla?.Eri asia tulla autolla kuin kävellä/käyttää metroa/raitiovaunua.

Ajan autolla koska en halua käyttää julkisia. Menen aamulla ennen ruuhkaa ja takaisin tullessa oikeaa reittiä pitkin ei ruuhkaa ole.
googleta ja pissaa pisimmälle !

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 529
  • Liked: 2145
Jos Espalla tulee vastaan kuorma- tai mikään muukaan auto, niin kannattaa kyllä pysyä poissa autonratista.

Jos taas viittasit siihen että tietyöt aiheuttavat oikeutetusti road ragea ja nyt se vain eskaloitui näin, niin kannattaa myös pysyä poissa sieltä ratin takaa.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 858
  • Liked: 12687
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est

Oletko katsonut videoita tästä?
Aika kova saa olla esiintymään, että pystyisi "selväjärkisenä" käyttäytyä kolarin jälkeen kuten käyttäytyy. Ei meinaa ole ollut ihan pieni tälli tuo törmäys...


Joo. Pelkästään se video on ainoa asia mitä tästä tiedän.

Kolarin jälkeen huutaa "Jumalan nimessä." ja "Pois, Saatana" molemmat huudot voivat olla pelkkää kiroilua. Ajattele tilannetta, jossa auto karkaisi käsistä keskellä kaupunkia. Ei varmaan olisi ensimmäiset kommentit mitenkään harkittuja.

Kun ottaa huomioon. että kyseessä oli ministeriön mies, niin syy tapahtumalle löytyy siitä hetkestä, kun häntä yritettiin pysäyttää ja jonka jälkeen hän ilmeisesti painoi kaasua. Jos siis jotain järkevää syytä on.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 086
  • Liked: 63262
  • Takaisinviskaaja
Kolarin jälkeen huutaa "Jumalan nimessä." ja "Pois, Saatana" molemmat huudot voivat olla pelkkää kiroilua.

"Väisty pois luotani, saatana."

Tätä toisti. Ei ole kiroilua, mielestäni, vaan rukoilua! "Väisty" ei ole hetken mielenjohde, vaan pitkän historian tulos. Mielestäni.

Miten voi saatana väistyä pois luotaan, jos hän ei ole ensin tehnyt diiliä? Tämä jätkä, minun mielestäni, on satanisti, joka yritti päästä satanismistaan eroon, turhaan.

"Väisty pois luotani, saatana."

Minusta tämä kuulostaa siltä, että hän olisi käynyt hakemassa apua kristityltä papiltaan tms. saadakseen "rukouksia" tms. joilla päästä eroon diilistään.

Turhaan.

Myyty mikä myyty.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

Tagit: