Kirjoittaja Aihe: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn  (Luettu 1992 kertaa)

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 704
  • Liked: 24344
  • Blues for Allah
https://yle.fi/uutiset/3-12466287?origin=rss

Ahvenanmaalaiset nuoret luottavat Suomen puolustukseen: "Mediassa puhutaan Itämeren saarten olevan alttiita sotatoimille, mutta se ei pelota minua"

Ahvenanmaalla asuvat nuoret kokevat suhtautuvansa muuttuneeseen turvallisuustilanteeseen rauhallisemmin kuin mannersuomalaiset.


"Myös Boströmin ystävä, luonnontieteitä ja matematiikkaa opiskeleva Samuel Dreyer,16, on pohdiskellut Suomen turvallisuustilannetta.

– Mediassa puhutaan Itämeren saarten olevan alttiita sotatoimille, mutta se ei pelota minua.

Moni ruokalassa keskustellut nuori suhtautuu Suomen puolustuspolitiikkaan neutraalisti. Keskusteluissa puntaroidaan useimmiten Naton hyötyjä ja haittoja.

– Useimmat eivät piittaa Natosta tai ajattele sitä – se jätetään aikuisten keskusteltavaksi, Dreyer kertoo.

Kouluissa kannatetaan aseettomuutta, mutta asepalvelus mietityttää

Luottamusta Suomen valtion päätäntään ja puolustukseen löytyy myös Högskola på Ålandin (HÅ) korkeakouluopiskelijoilta.

Opiskelijakunnan puheenjohtaja Catherine Nybacka, 24, kertoo hänen ja muiden korkeakouluopiskelijoiden tuntevan olonsa turvalliseksi. Nybackan mukaan nuoret aikuiset pitävät Ahvenanmaan aseettomuutta hyvänä asiana.

– Kaikki eivät tiedä, mitä Ahvenanmaan delimilitarisoitu asema tarkoittaa, mutta osalle se on taas asia, josta he ovat kovin ylpeitä. Aseettomuus halutaan säilyttää, ja Ahvenanmaan asema on melko uniikki, Nybacka kertoo.

Högskolan på Ålandin opiskelijakunnan puheenjohtaja Catherine Nybacka Kuva: Stella Hag
Myös nuorten miesten asema ja velvoitteet ovat Ahvenanmaalla erilaisia kuin Manner-Suomessa. Pakollinen varusmies- tai siviilipalvelus ei koske ahvenanmaalaisia tai heitä, jotka ovat muuttaneet pysyvästi asumaan Ahvenanmaalle ennen kuin täyttävät 12 vuotta.

– Minusta aseettomuus on hyvä asia, mutta on hieman epäreilua, ettei meidän tarvitse käydä asepalvelusta, Dreyer pohtii.

Se, ettei asepalvelus ole voimassa Ahvenanmaalla, on nuorten mukaan yleisesti arkinen ja itsestään selvä asia. Boström kertookin keskustelevansa demilitarisaatiosta ja asepalveluksesta lähinnä mannersuomalaisia ystäviään tavatessaan."

--------------------------------------

Faidros on sitä mieltä, että Ahvenanmaan demilitarisointi pitää lopettaa ja paikalliset nuorukaiset pitää ohjata varusmiehiksi mannersuomalaisten tapaan.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 361
  • Liked: 11345
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #1 : 01.06.2022, 23:27:13 »
Kierolla tavalla minua nauratti ja naurattaa yhä kun se joku Ahvenanmaan paikallishallinnon naisedustaja selitti uutisissa jokin aika sitten että on yhteisesti sovittu että Suomen puolustusvoimien joukkoja ei voi rauhan aikana sijoittaa Ahvenanmaan alueelle. Keskustelu siis koski ajatusta että Venäjä voisi tehdä peliliikkeen ja äkisti miehittää Ahvenanmaan, jolloin Suomen Nato-jäsenyys estyisi. Tämän estämiseksi oli ehdotettu että Puolustusvoimien joukkoja voisi tilapäisesti sijoittaa Ahvenanmaalle. Mutta tämä edustaja sanoi että ei käy, mutta jos Venäjä tai mikään muu taho yrittää ottaa Ahvenanmaan hallintaansa niin sitten kyllä Suomen valtiolla on yhteisesti sovitusti velvollisuus puolustaa Ahvenanmaan aluetta, ja ottaa se takaisin voimatoimin, ja sitten kun uhka on torjuttu, lähteä taas pois ja antaa tilanne paikallishallinnon huolehdittavaksi. Eli mannerihmiset fittaan täältä vaikka olisitte ruotsinkielisiä, ja konflikti olisi estettävissä, mutta jos kakka osuu tuulettimeen niin sitten teidän kyllä pitää tulla tänne kuolemaan meidän hallintomme puolesta, kiitos. Meidän kusipäisyytemme aiheuttama tilanne, jonka te korjaatte puolestamme. Ja lähdette sitten pois.

Että miten tuota otsikkoa nyt tulkitsisi, "Ahvenanmaalaiset nuoret luottavat Suomen puolustukseen"? Varmasti voi tarkoittaa montaa eri asiaa.


Lisäys: unohdin mainita että entä jos Venäjä oikeasti tekisi jotain tuollaista? No yleensähän ihan ekana katkaistaan kaikki yhteydet ulkomaailmaan, että ei voida kutsua apua, ja sitten pyritään etsimään ja pidättämään kaikki "alueen johtajat" kuten siviilihallinnon edustajat... Että että, tuo edustaja ei varmaan sitä itse ymmärtänyt mutta kuvailemassaan skenaariossa sitten kun Suomen joukot tulisivat ottamaan alueen takaisin niin hän itse olisi ollut pienten vihreiden miesten vankina jossain kellarissa jo ties kuinka kauan, ellei olisi jo joukkohaudassa kaikkien työkavereidensa kanssa. Toisaalta ihan ihailtavaa järkähtämättömyyttä, "Suomi pois Ahvenanmaalta vaikka venäläisjoukot kiduttaisivat minut hengiltä tai teloittaisivat heti".
« Viimeksi muokattu: 02.06.2022, 00:54:05 kirjoittanut Outo olio »
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 405
  • Liked: 9827
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #2 : 02.06.2022, 00:40:20 »
Outo Olio analysoi Ahvenanmaan demilitarisoinnin nappiin. Siinä meni viisi tikkaa heittämällä suoraan häränsilmään.

Tämä on yksi niistä syistä, joiden vuoksi olen ennenkin suositellut että Ahvenanmaasta tehtäisiin täysin itsenäinen valtio, jonka puolustus olisi sitten Ahvenanmaan oma asia tai todennäköisemmin sopimusasia Suomen ja Ruotsin kanssa. Sellaista itsenäisten valtioiden välistä sopimusta ei kukaan voi yksipuolisesti sanella vaan sisältö työstetään yhdessä.

Toinen ilmeinen vaihtoehto olisi että Ahvenanmaasta tehtäisiin Suomen muiden maakuntien kanssa tasa-arvoinen maakunta ilman nykyisenkaltaista itsehallintoa. Kumpikin näistä vaihtoehdoista kelpaa minulle. Ne ovat parempia kuin tämä nykyinen malli, jota on noudatettu vuosikymmeniä jo sata vuotta.
« Viimeksi muokattu: 02.06.2022, 20:53:47 kirjoittanut Nikolas »
Kansalaisaloite: Energiaitsenäisyys – irti roistovaltioiden energiakahleista!

Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 017
  • Liked: 2679
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #3 : 02.06.2022, 07:33:21 »
Nykyinen tilanne tekee ainakin henkisesti helpoksi Ahvenanmaan uudelleenvaltauksen. Mitään tunnesidettä ei ole, joten homman voi pitkälti hoitaa kauempaa pitkän kantaman tykistöllä.
Tottelematon tieto aktivismissa

VeePee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 722
  • Liked: 5969
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #4 : 02.06.2022, 08:33:52 »
Ahvenanmaalaisten röyhkeys ja ylimielisyys suomalaisia kohtaan on kyllä ihan käsittämätöntä. Jos Venäjä miehittää yllätyksellä Ahvenanmaan niin sen jälkeen venäleiset ovat taktisesti puolustajia ja suomalaiset hyökkääjiä. Hyökkääjän miestappiot on aina huomattavasti suuremmat kuin puolustajan.

Monikohan suomalaisista varusmiessotilaista on halukas uhraamaan henkensä itseään parempna pitävien ahvenanmaalaisten maan puolustamisessa? Voisin kuvitella, että kieltäytymisiä tulee paljon ja täysin varmasti kieltäytyisin itsekin jos minut määrättäisiin Ahvenanmaalle sinne linnottautuneita venäläisiä karkottamaan ahvenanmaalaisten seuratessa sivussa Taffeleita napostellen ja kansainvälisiä sopimuksia lueskellen.

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 781
  • Liked: 3873
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #5 : 02.06.2022, 08:52:10 »
Monikohan suomalaisista varusmiessotilaista on halukas uhraamaan henkensä itseään parempna pitävien ahvenanmaalaisten maan puolustamisessa? Voisin kuvitella, että kieltäytymisiä tulee paljon ja täysin varmasti kieltäytyisin itsekin jos minut määrättäisiin Ahvenanmaalle sinne linnottautuneita venäläisiä karkottamaan ahvenanmaalaisten seuratessa sivussa Taffeleita napostellen ja kansainvälisiä sopimuksia lueskellen.

Eiköhän tuollainen luoto saada putsattua ihan ilmavoimien ja tykistön avulla. Mitään esteitähän niiden käytölle ei ole, kun kerran ahvenat itse eivät halua suomalaisten sotilaiden luodolleen astuvan. Ylijäämäsmurgulaa riittää ja jos loppuu, niin bomber Harris tuo lisää.

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 123
  • Liked: 2399
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #6 : 02.06.2022, 10:04:57 »
Muistetaan Suomen huoltovarmuusreitti.

Ja että esim. Viking Line -konserni on ahvenanmaalainen yritys.

Lisään vielä, että kaikki Viking Linen matkustaja-alukset kuljettavat myöskin rahtia. Toim.johtajan mukaan osuus on nykyään 15 %, olen nähnyt myöskin 30 % aikaisemmin.

Että turha huutelu Ahvenanmaasta pois, emme siitä irti pääse, joten paras vain jatkaa eteenpäin.

« Viimeksi muokattu: 02.06.2022, 10:28:36 kirjoittanut Siener »

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 437
  • Liked: 4332
  • Metamorfinen ja nuivaantunut
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #7 : 02.06.2022, 10:48:36 »
Muistetaan Suomen huoltovarmuusreitti.

Ja että esim. Viking Line -konserni on ahvenanmaalainen yritys.

Lisään vielä, että kaikki Viking Linen matkustaja-alukset kuljettavat myöskin rahtia. Toim.johtajan mukaan osuus on nykyään 15 %, olen nähnyt myöskin 30 % aikaisemmin.

Että turha huutelu Ahvenanmaasta pois, emme siitä irti pääse, joten paras vain jatkaa eteenpäin.
Olen ollut uskossa, että laivayhtiöt saavat verohyötyä rekisteröimällä ja toimimalla Ahvenanmaalta, voin olla väärässäkin.

Tahtotilakysymyshän eli tulkintakysymyahän tuo Ahvenanmaasta (sic!) Irrottautuminen on. Nykyisistä järjestelyistä taitaa hyötyä vain ja ainoastaan Ahvenanmaa. Pitäisi tosin tarkistaa miten mm. laivayhtiöiden verot menevät.
”Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 123
  • Liked: 2399
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #8 : 02.06.2022, 10:52:56 »
Maantiede ei ole tahtotila.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 109
  • Liked: 45377
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #9 : 02.06.2022, 11:12:33 »
Jokaisella maalla on armeija. Jos se ei ole oma, se on jonkun muun.

Nuoret kuvitellevat, että kun jossain kv. sopimuksessa sanotaan, että Ahvenanmaalle ei saa perustaa sotilastukikohtia eikä sotajoukkoja, niin myös venäläiset tunnustavat kyseiset sopimukset.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 704
  • Liked: 24344
  • Blues for Allah
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #10 : 02.06.2022, 11:24:22 »
Jokaisella maalla on armeija. Jos se ei ole oma, se on jonkun muun.

Nuoret kuvitellevat, että kun jossain kv. sopimuksessa sanotaan, että Ahvenanmaalle ei saa perustaa sotilastukikohtia eikä sotajoukkoja, niin myös venäläiset tunnustavat kyseiset sopimukset.

-i-

Juurikin näin. NL/Venäjä ei ole tunnustanut ikinä mitään kv. sopimuksia mitkä eivät ole olleen sen edun mukaisia.

Tämän takia Åland on liitettävä samanarvoiseksi maakunnaksi Suomen muiden maakuntien kanssa. Samat oikeudet ja velvollisuudet. Demokratiaa ei enää etuoikeuksia.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 815
  • Liked: 18053
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #11 : 02.06.2022, 11:32:52 »
Ahvenanmaalaisten röyhkeys ja ylimielisyys suomalaisia kohtaan on kyllä ihan käsittämätöntä. Jos Venäjä miehittää yllätyksellä Ahvenanmaan niin sen jälkeen venäleiset ovat taktisesti puolustajia ja suomalaiset hyökkääjiä. Hyökkääjän miestappiot on aina huomattavasti suuremmat kuin puolustajan.

Monikohan suomalaisista varusmiessotilaista on halukas uhraamaan henkensä itseään parempna pitävien ahvenanmaalaisten maan puolustamisessa? Voisin kuvitella, että kieltäytymisiä tulee paljon ja täysin varmasti kieltäytyisin itsekin jos minut määrättäisiin Ahvenanmaalle sinne linnottautuneita venäläisiä karkottamaan ahvenanmaalaisten seuratessa sivussa Taffeleita napostellen ja kansainvälisiä sopimuksia lueskellen.

Voi myös sanoa että

- Suomen valtion ja suomalaisten äänestäjien röyhkeys ja ylimielisyys suomalaisia kohtaan on kyllä ihan käsittämätöntä. Nämä kaksi tahoa antavat Ahvenanmaan paskantaa suomalaisten silmään.

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 179
  • Liked: 10855
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #12 : 02.06.2022, 14:20:31 »
Suomella on velvollisuus puolustaa Ahvenanmaata, joten Ahvenanmaalla pitää olla velvollisuus puolustaa Suomea. Sen, että Ahvenanmaa on demilitarisoitu alue ei pidä vaikuttaa edellä mainittuun. Tällainen nykyinen yksipuolinen sotilasliitto on kyllä todellinen kummajainen. Only in Finland.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 123
  • Liked: 2399
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #13 : 02.06.2022, 14:39:57 »
Enpä lähtisi tässä maailmantilanteessa asiasta räyhäämään. Siellä on edelleen se Neuvostoliiton/Venäjän konsuli.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 704
  • Liked: 24344
  • Blues for Allah
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #14 : 02.06.2022, 14:44:42 »
Suomella on velvollisuus puolustaa Ahvenanmaata, joten Ahvenanmaalla pitää olla velvollisuus puolustaa Suomea. Sen, että Ahvenanmaa on demilitarisoitu alue ei pidä vaikuttaa edellä mainittuun. Tällainen nykyinen yksipuolinen sotilasliitto on kyllä todellinen kummajainen. Only in Finland.

Ei ole ainutlaatuinen. NATO-Islannilla ei ole omia puolustusvoimia ollenkaan, mutta NATOlla on oikeus käyttää Islannin maaperää tarpeen vaatiessa.
Keflavikin NATO-varuskunta on /oli USA:n miehittämä aikoinaan. Nykyisestä auktoriteetista Faidroksella ei ole tarkkaa tietoa.
20 vuotta sitten, kun tutustuin paikallisiin, niin amerikkalaiset sotilaat eivät olleet kovinkaan suosittuja Reykjavikin kuppiloissa. Paikalliset mimmit lähtivät usein USA:n lentäjien matkaan amerikkaan heidän komennuksen päätyttyä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 704
  • Liked: 24344
  • Blues for Allah
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #15 : 02.06.2022, 14:52:50 »
Enpä lähtisi tässä maailmantilanteessa asiasta räyhäämään. Siellä on edelleen se Neuvostoliiton/Venäjän konsuli.

Juuri tässä maailmantilanteessa pitää antaa se pitkä ja syvä potku ryssien perseeseen Ahvenanmaalla, koska Suomi on nyt hyvässä valokeilassa maailmalla. Tämä on juuri oikea aika monottaa venäläiset lopullisesti pois Suomen maaperältä! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 017
  • Liked: 2679
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #16 : 02.06.2022, 16:48:47 »
Muistetaan Suomen huoltovarmuusreitti.

Ja että esim. Viking Line -konserni on ahvenanmaalainen yritys.
...

En laittaisi tälle liikaa painoa. Näin rauhan aikanakin kiireelliset kuormat ajetaan Tornio-Haaparannan kautta. Sodan/kriisin aikana siirrytään luultavasti miinojen ja sukellusveneiden pelossa vielä enemmän maaliikenteeseen.
Tottelematon tieto aktivismissa

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 123
  • Liked: 2399
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #17 : 02.06.2022, 17:03:06 »
Enpä lähtisi tässä maailmantilanteessa asiasta räyhäämään. Siellä on edelleen se Neuvostoliiton/Venäjän konsuli.

Juuri tässä maailmantilanteessa pitää antaa se pitkä ja syvä potku ryssien perseeseen Ahvenanmaalla, koska Suomi on nyt hyvässä valokeilassa maailmalla. Tämä on juuri oikea aika monottaa venäläiset lopullisesti pois Suomen maaperältä! >:(

Nuo pelaavat pitkää peliä. Ahvenanmaan lisäksi Gotlanti.

Mistä tulikin mieleen jonkun jenkkikenun epävirallinen kommentti Ruotsin puolustusvoimista: "Three fat generals and a rusty rifle"
« Viimeksi muokattu: 02.06.2022, 17:09:50 kirjoittanut Siener »

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #18 : 02.06.2022, 19:59:45 »
Toisen maailmansodan aikaan Ahvenanmaalla oli suomalaisia joukkoja, joiden kerrotaan käyttäytyneen huonosti. Häiriköivät ja metelöivät juovuspäissään, kun Ahvenanmaalla sai viinaa paremmin kuin itärintamalla.

Mutta näinhän se aina tuppaa menemään, kun sotajoukot pääsevät vieraalle maaperälle. Ahvenanmaan pitäisi erota Suomesta ja perustaa oma armeija.
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 361
  • Liked: 11345
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #19 : 02.06.2022, 20:07:56 »
Veronica Thörnroos. Se se nimi oli. Ahvenanmaan maaneuvos Veronica Thörnroos.

Lainaus
Etelä-Suomen Sanomat: Matti Vanhanen toivoo Ahvenanmaalta aloitetta suomalaisten joukkojen sijoittamisesta saarille

Julkaistu 25.04.2022 11:13

Eduskunnan puhemies Matti Vanhanen (kesk.) toivoo Ahvenanmaalta aloitetta suomalaisten sotilaiden sijoittamisesta saarille, kertoo Etelä-Suomen Sanomat (ESS). Vanhanen puhui aiheesta sunnuntaina Lahdessa keskustan järjestämässä yleisötilaisuudessa.

ESS:n mukaan Vanhanen sanoi, että puolustuksen järjestämisen kannalta olisi eduksi, että Ahvenanmaalla olisi pysyvästi suomalaisia joukkoja, koska Suomella on joka tapauksessa velvollisuus puolustaa Ahvenanmaata.

Vanhanen sanoo, ettei ole itse ehdottamassa Ahvenanmaan erityisaseman muuttamista.

– Aloitteen pitäisi mieluummin tulla Ahvenanmaalta, jonka itsehallinto täyttää sata vuotta.

--

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/etela-suomen-sanomat-matti-vanhanen-toivoo-ahvenanmaalta-aloitetta-suomalaisten-joukkojen-sijoittamisesta-saarille/8412184


Lainaus
Ahvenanmaalla tyrmistyttiin Matti Vanhasen puheista – veti sanojaan takaisin: ”Väärinkäsitys”

--

Jari Hanska

maanantai 25.4.2022 klo 17:42

--

Ahvenanmaan maakunnan hallituksen ”pääministeri” eli maaneuvos Veronica Thörnroos (kesk) tyrmäsi ajatuksen demilitarisaation purkamisesta.

– Ei ole tarvetta lähettää sotilaita Ahvenanmaalle, Thörnroos sanoi.

– Jos jotain tapahtuu Ahvenanmaalle – jos ahvenanmaalaisia vastaan hyökätään –  on Suomen velvollisuus lähettää armeija tai mitä tahansa tarvitaankin Ahvenanmaalle, mutta ette voi tehdä sitä etukäteen, Thörnroos sanoi.


Keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Annika Saarikko vakuutti, että hallituksessa ei ole suunnitelmia muuttaa Ahvenanmaan statusta. Saarikko sanoi, että Suomi puolustaa kaikissa tilanteissa koko maata.

Myös rkp:n puheenjohtaja, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson totesi vuonna 1921 tehdyn Ahvenanmaan demilitarisointia koskevan sopimuksen olevan voimassa. Hän ei nähnyt tarvetta Ahvenanmaan statuksen muuttamiselle.

Vanhanen: harmillinen väärinkäsitys

Puhemies Vanhanen kertoo Iltalehdelle, että kyseessä on harmillinen väärinkäsitys. Hän kertoo vastanneensa Ahvenanmaata koskevaan yleisökysymykseen.

–  Korostin, että Suomen mahdollista nato-jäsenyyttä tämä Ahvenanmaan erityisasema ei estä. Ahvenanmaan erityisasema perustuu kansainvälisiin sopimuksiin ja me kunnioitamme niitä. Emme ole niitä missään tapauksessa muuttamassa, Vanhanen sanoo.

--

”Ei olla sinisilmäisiä”

Ahvenanmaan vaalipiirin kansanedustaja Mats Löfström (r) on samoilla linjoilla maaneuvos Thörnroosin kanssa. Hän katsoo demilitarisaation olevan kansainvälisiin sopimuksiin pohjautuva fakta ja Ahvenanmaan puolustuksen kuuluvan Suomen velvollisuuksiin.

– Se on ollut Suomen hallituksen selvä linja, että ei haluta muuttaa tätä statusta. Samaan aikaan on todettu, että demilitarisaatio-status ei vaikuta Suomen mahdollisuuteen hakea Nato-jäsenyyttä, Löfström sanoo.

Löfström arvioi, että Venäjän aloittaman brutaalin hyökkäyssodan myötä Ahvenanmaalla on käyty keskustelua turvallisuudesta. Ahvenanmaan ulko- ja turvallisuuspolitiikka kuitenkin kuuluvat itsehallintolain mukaan Suomen valtion hoidettavaksi. Hän kertoo, että yhteistyötä ja tietojenvaihtoa onkin tiivistetty Ahvenanmaan ja Manner-Suomen viranomaisten välillä.

Ahvenanmaalla ei olla naiiveja tai sinisilmäisiä. Ahvenanmaalla nähdään, että turvallisuustilanne on heikentynyt Euroopassa ja, että Euroopassa on sota. Huoli on kasvanut Ahvenanmaalla, Löfström sanoo.

– Se ei vaikuta näkemykseemme demilitarisaatio-statukseen, koska se ei tarkoita, että Ahvenanmaa olisi ilman puolustusta. Kyllä ahvenanmaalaiset luottavat puolustusvoimiin ja kaikkien valtionviranomaisten kapasiteettiin ja arvioon.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dc6139ac-aa14-4d9e-87df-3aa2cdc0bc18
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Hohtis

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 689
  • Send it
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #20 : 02.06.2022, 20:36:49 »
Lainaus
– Ei ole tarvetta lähettää sotilaita Ahvenanmaalle, Thörnroos sanoi.

– Jos jotain tapahtuu Ahvenanmaalle – jos ahvenanmaalaisia vastaan hyökätään –  on Suomen velvollisuus lähettää armeija tai mitä tahansa tarvitaankin Ahvenanmaalle, mutta ette voi tehdä sitä etukäteen, Thörnroos sanoi.

Ankkalammikosta kiljahdettiin heti, kun pitäisi kantaa oma kortensa kekoon maanpuolustuksen eteen, edes sietämällä huonosti virkamiesruotsia vääntävää umpisuomalaista ammattisotilasta maaperällään normaalioloissa. Huomionarvoista on myös tuo vaatimus Suomen sotilaallisesta avusta tai mitä tahansa tarvitaankin.

Vaan eipä siinä, kun Venäjän maihinnousu-, ryöstely-, raiskailu- ja sotarikospataljoonat nousevat maihin sotilaallisesti tyhjälle Ahvenanmaalle saattaa Lise-Lotte ja Birgitta-Gunhild miettiä kahteen kertaan olisiko ne suomalaiset taisteluosastot kannattanut kutsua etukäteen.

***

Ahvenanmaan pitäisi erota Suomesta ja perustaa oma armeija.

Heh, mitenkähän se muuttaisi tilannetta nykyisestä? Venäjän ja läntisen liittouman joukot tekisivät joka tapauksessa kilpajuoksun kivelle. ;)

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 361
  • Liked: 11345
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #21 : 02.06.2022, 21:02:11 »
Ahvenanmaan pitäisi erota Suomesta ja perustaa oma armeija.

Suomen pitäisi erota Ahvenanmaasta ja perustaa oma armeija.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 017
  • Liked: 2679
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #22 : 02.06.2022, 21:53:20 »
Miten ahvenanmaalaiset ovat ajatelleet, että Venäjän hyökkäys heidän kohdallaan menee? Näin mantereelta päin katsoen näyttäisi siltä, että saari vallattaisiin asemapaikaksi vihollisten toimesta. Sukellusvenehavainnot Itämerellä viittaisivat siihen, että kyky liikkua suhteellisen katveessa saarelle on. Lisäksi en ole ihan varma, että Venäjän konsulaatti Ahvenanmaalla istuisi sormi takapuolessa kun hyökkäys alkaisi.
Tottelematon tieto aktivismissa

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #23 : 02.06.2022, 22:01:33 »
Minä kyllä vähän epäilen pystyykö Venäjän armeija Ukrainan sodan jälkeen hyökkäämään mihinkään seuraavaan 50 vuoteen.
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 704
  • Liked: 24344
  • Blues for Allah
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #24 : 03.06.2022, 12:18:53 »
https://demokraatti.fi/tallainen-on-ensimmainen-ahvenanmaa-strategia-anna-maja-henriksson-demilitarisaatiosta-ei-ole-mitaan-syyta-muuttaa-nykyista-tilannetta/

-------

Strategian taustalla on pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallitusohjelman kirjaus, jonka mukaan hallituskauden aikana tehdään Ahvenanmaa-strategia, jossa on konkreettisia ehdotuksia siitä, miten Ahvenanmaa-osaamista vahvistetaan ja kehitetään valtionhallinnossa sekä varmistetaan resurssien riittävyys.

HENRIKSSON ESITTELI strategiaa perjantaiaamuna myös tiedotustilaisuudessa. Venäjän Ukrainassa käynnistämän hyökkäyssodan ja Suomen Nato-hakemuksen vuoksi kysymys alueen demilitarisaatiosta on noussut esiin keskusteluissa. Henriksson painotti tilaisuudessa, ettei nyt käsillä oleva strategia käsittele demilitarisaation kysymystä.

– Tämä on strategia siitä, miten valtionhallinnon välillä, ministeriöiden välillä ja maakunnan välillä pidetään keskustelua yllä ja saadaan aikaan yhteisiä ratkaisuja. Totta kai se on niin, että juuri nyt kysymys demilitarisaatiosta on ajankohtainen. Se on asia, johon myös eduskunta ja ulkoasiainvaliokunta on ottanut kantaa, ja ei ole mitään syytä muuttaa nykyistä tilannetta. Pitää myös muistaa, että demilitarisaatio pohjautuu niihin sopimuksiin, jotka on tehty melkein sata vuotta sitten.

Henriksson kommentoi myös ”luottamuksen parantamista” sanomalla, että läheistä suhdetta Ahvenanmaahan pitää vaalia koko ajan ja sen eteen pitää tehdä työtä. Hän viittasi koronapandemian yli kahteen vuoteen ja senkin luomiin haasteisiin.

– Joka ministeriössä on syytä miettiä, millä tavalla pidetään yhteyttä Ahvenanmaahan, keneen ja miten se käytännössä tehdään riittävän ajoissa. Tästä olemme oppineet myös, voimme varmasti sanoa, ja tiedetään myös se, että ministeriöissä on tarvetta parantaa virkamiesten tietoa Ahvenanmaan itsehallinnosta ja parantaa myös informaation kulkua ja sitä yhteistä pohdintaa siitä, minkälaisia päätöksiä tehdään ja kenellä on valtuudet. Siitähän on myös kyse.

– Ahvenmaan itsehallintolaki säätelee, mitkä asiat kuuluvat Ahvenanmaan omaan päätäntävaltaan ja mitkä sitten valtiovallalle. Tässä on myös sellaisia alueita, joilla saattaa olla vähän niin kuin harmaata aluetta ja niistä pitää aina keskustella.

Henrikssonin mukaan ”Ahvenanmaa-osaamista ei ole ainakaan liikaa valtionhallinnossa”.

– Parantamisen varaa löytyy kyllä melkein joka ministeriöstä.

Ministeri sanoo, että Ahvenanmaalta tulee toisinaan ”signaaleja”, ettei esimerkiksi joitakin asiakirjoja ole käännetty ruotsiksi tai että heillä on ollut vaikeuksia keskustella asiasta.

– Mielestäni nämä ovat kuitenkin vähentyneet.

Strategian kohderyhmänä on sekä hallinto että päätöksentekijät, käytännössä valtioneuvoston virkamiehet ja hallitus. Strategian sisältämiin toimenpiteisiin on kirjattu muun muaasa virkamiesten Ahvenanmaa-osaamisen lisäämistä, Ahvenanmaan maakunnan hallituksen vaikuttamismahdollisuuksien parantaminen EU-asioissa sekä ministerien kannustaminen vierailemaan Ahvenanmaalla vähintään kerran toimikautensa aikana."

---------------------

Onhan se kiva, jos "toisen" maan nuorukaiset mahdollisesti tapattavat itsensä, kun "oman" maan nuorukaiset vetävät lonkkaa punkissaan! >:(

Minimivaatimus Ahvenanmaalle on omien kansalaistensa varusmiespalvelus.
« Viimeksi muokattu: 03.06.2022, 12:21:02 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

VesaH

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 185
  • Liked: 192
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #25 : 03.06.2022, 14:15:44 »
Entä jos Ahvenanmaa erotettaisiin Suomesta ja käskettäisiin sen liittyä Ruotsiin, kuten se alun perin sata vuotta sitten halusikin.
Jospahan tulisi, jospahan tulisi toinen Kristus raikkaamaan maailmaa taas. Ja tällä kertaa se saisi olla nainen! (Minna Canth)

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 152
  • Liked: 12786
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #26 : 03.06.2022, 15:46:16 »
Tulisi vähintäänkin mielenkiintoinen tilanne.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 653
  • Liked: 16019
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #27 : 04.06.2022, 12:51:37 »
Tulisi vähintäänkin mielenkiintoinen tilanne.

Ruotsi militarisoisi ja monikulttuuristaisi saaret alta aikayksikön. ;)  Suomi, arabia, kurdi, urdu yms.  alkaisivat kaikaa viranomaisasioissa ja niitä tulkattaisiin. Ruotsi toisi saarelle joukkoja ja rakentaisi sotilasinfran.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 361
  • Liked: 11345
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #28 : 04.06.2022, 14:29:23 »
Eikös Suomen-ruotsin ja Ruotsin-ruotsin välillä ole jotain erojakin? Eli jos Ahvenanmaa annettaisiin Ruotsille niin ahvenanmaalaiset joutuisivat opettelemaan uuden virallisen kielen? :o
« Viimeksi muokattu: 04.06.2022, 14:30:58 kirjoittanut Outo olio »
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 152
  • Liked: 12786
Vs: Ahvenanmaalaiset luottavat Suomen puolustuskykyyn
« Vastaus #29 : 04.06.2022, 14:31:47 »
No suomenruotsi on omanlaisensa ruotsinkielen "murre", se on sanottava rehellisesti etten tiedä mimmoista ruotsia Ahvenanmaalla puhutaan, oletan että lähempänä "ruotsin-ruotsia" :)