2012-08-18 Venäjä: Pussy Riot juttua

[Tuomas3]

K.K.: Onhan yleisessä tiedossa oleva tunnettu tosiasia,että Venäjää on jo pitkään johtanut KGB (FSB) eli Putin.

Venäjällä presidentillä on eittämättä paljon valtaa ja niin saisi Suomessakin olla, kun en oikein tykkää noista seremoniamestareista. Venäjällä on muitakin kenellä on valtaa ja niitä keiden valtaan Putin ei uskalla tai kannatuksensa vuoksi halua puuttua. Putin on sen tason poliitikko, ettei hän taatusti janoa mitään henkilökohtaisia kostoja kakaroille.

Neljällä viidestä Venäjän valtiollisen eliitin jäsenestä on tausta turvallisuuspalvelussa tai armeijassa, kertoo vastikään julkaistu venäläinen tutkimus.

Kun katsoo NL:n vakoojien ja agenttien loputtomalta tuntuvaa määrää, niin ei liene ihme. Eikös kaikilla suomalaismiespresidenteillä ole armeijatausta, kuten monilla poliitikoillakin.

Lehti: Venäjä antoi luvan tappaa "valtion viholliset"

Etenkin suurvalloilla on vastenmielinen tapa tappaa terroristeina pitämiään ilman oikeudenkäyntiä. CIA taitaa vielä kirkkaasti johtaa tappotilastoissa, joten valtion vihollisten tappamisessa Putinilla on vielä pitkä matka supervallaksi. Tämä ei tietenkään tee Venäjän toiminnasta sen hyväksyttävämpää, mutta ikävä totuus on se, että jos pelotteita ei ole, niin toiminta on muista piittaamatonta.

[sivullinen.]

Eikös kaikilla suomalaismiespresidenteillä ole armeijatausta, kuten monilla poliitikoillakin.

Mahtoikohan Stålhbergillä olla? Hänhän oli nuori siihen aikaan kun Suomella ei ollut armeijaa. Mannerheimilla oli taustaa myös Venäjän armeijasta. Puolustusministeri Haglundilla taas ei ole lainkaan. Hänellä on heinänuha; tai joku vastaava - haudanvakava - este. Minusta se ei ole kunniaksi. Minusta puolustusministerillä pitäisi olla armeija tausta - ja vaikka Maanpuolustuskorkeakoulun opintoja tai upseerin paperitkin. Jäsen K.K. saa assosioida Ylen punaviherpasifisti viitekehyksessä; tai sitten tarkentaa mitä paheksui armeijataustassa.

[Nuivanlinna]

Eikös kaikilla suomalaismiespresidenteillä ole armeijatausta, kuten monilla poliitikoillakin.

Mahtoikohan Stålhbergillä olla? Hänhän oli nuori siihen aikaan kun Suomella ei ollut armeijaa. Mannerheimilla oli taustaa myös Venäjän armeijasta.

Minulla sellainen kuva, että Suomen presidenteillä ei ennen Koivistoa ollut armeijataustaa kuin Mannerheimillä. Ehkä olen väärässä tai vain osittain oikeassa.

[sivullinen.]

Voit olla oikeassa. Eihän meillä niin montaa presidenttiä ole sodan jälkeen ollutkaan - ja vanhat saattoivat olla liian vanhoja päästäkseen Puolustusvoimiin, joskin ...

K. J. Ståhlberg
Lauri Kristian Relander
P. E. Svinhufvud
Kyösti Kallio
Risto Ryti
J. K. Paasikivi
Tarja Halonen
Kukaan noista ei ole sivari. Sianpäänkin sotilasarvo on suojeluskunta-vääpeli. Rytikin on ollut suojeluskunnan palveluksessa.

http://www.flightforum.fi/forum/index.php/topic,102169.180.html

... muutakin väitetään. Mutta Pekka Peitsestä meinasin mainita. Kirjoitti lehtiin sotaraportteja WWII aikaan, mutta onkohan mahtanut sotilasasetta kädessään pitää?

[Nikopol]

Kekkonen oli kyllä aseissa punakapinan aikaan, mutta tuskin taistelussa.

[Tuomas3]

Kekkonen oli kyllä aseissa punakapinan aikaan, mutta tuskin taistelussa.

Ampui 17-vuotiaana rohkeasti aseettomia rivissä seisovia ikäisiään tytön tylleröitä, pojan kloppeja, vanhuksia ja taisipa mennä joku vaarallisempikin vanki. Jää taas Putin kakkoseksi. Mikä sitten katsotaan armeijataustaksi ja mikä ei. Maissa joissa on asevelvollisuus tuppaa armeijataustaa olemaan pakostakin.

[Nuivanlinna]

Kekkonen oli kyllä aseissa punakapinan aikaan, mutta tuskin taistelussa.

Ampui 17-vuotiaana rohkeasti aseettomia rivissä seisovia ikäisiään tytön tylleröitä, pojan kloppeja, vanhuksia ja taisipa mennä joku vaarallisempikin vanki. Jää taas Putin kakkoseksi. Mikä sitten katsotaan armeijataustaksi ja mikä ei. Maissa joissa on asevelvollisuus tuppaa armeijataustaa olemaan pakostakin.

Mitenkä muuten oli, milloin alkoi asevelvollisuus Suomessa? Kekkonenhan oli kapinan aikaan 17, että joutuiko inttiin 20 vuotiaana?
Tuo muuten oli Kekkoselle kova trauma jälkeen päin, olla teloituskomppaniassa Haminassa.
Koivisto ensimmäinen SA-Int pressa!

[desperaato]

Kekkonen oli kyllä aseissa punakapinan aikaan, mutta tuskin taistelussa.

Ampui 17-vuotiaana rohkeasti aseettomia rivissä seisovia ikäisiään tytön tylleröitä, pojan kloppeja, vanhuksia ja taisipa mennä joku vaarallisempikin vanki.

Olisit saanut olla sen kiltin, viattoman, pisamanaamaisen, ruotsinkielisen tytön tyllerön paikalla, jonka KKK eiku JMK eiku UKK ampui kuola valuen pitkin suojeluskuntakiväärin tukkia, silmät kiiluen ja hampaat narskuen halusta tappaa tuo pieni, viaton, esiliinaassaan suoraan lehmää lypsämästä tuotu, sairaan mielikuvituksesi tuottama punikkien punikiksi pakottama tyttö!

[Punaniska]

Mitenkä muuten oli, milloin alkoi asevelvollisuus Suomessa? Kekkonenhan oli kapinan aikaan 17, että joutuiko inttiin 20 vuotiaana?
Tuo muuten oli Kekkoselle kova trauma jälkeen päin, olla teloituskomppaniassa Haminassa.
Koivisto ensimmäinen SA-Int pressa!

Taisi olla vapaaehtoisena niin koko kansalaissodassa kuin teloituskomppanian johtajanakin.

Helppo kyllä uskoa, että tuosta trauma jäi, tajunnut vanhemmalla iällä tekemisensä.

[Tuomas3]

Kekkonen oli kyllä aseissa punakapinan aikaan, mutta tuskin taistelussa.

Ampui 17-vuotiaana rohkeasti aseettomia rivissä seisovia ikäisiään tytön tylleröitä, pojan kloppeja, vanhuksia ja taisipa mennä joku vaarallisempikin vanki.

Olisit saanut olla sen kiltin, viattoman, pisamanaamaisen, ruotsinkielisen tytön tyllerön paikalla, jonka KKK eiku JMK eiku UKK ampui kuola valuen pitkin suojeluskuntakiväärin tukkia, silmät kiiluen ja hampaat narskuen halusta tappaa tuo pieni, viaton, esiliinaassaan suoraan lehmää lypsämästä tuotu, sairaan mielikuvituksesi tuottama punikkien punikiksi pakottama tyttö!

Eiköhän se ole ihan yleinen tieto, että tuossa sodassa tapettiin järjettömästi (myös nuoria tyttöjä). Julmuuksia oli molemmin puolin ja voittaja sai tietty paremmat lähtökohdat laajemmille teloituksille. 17-vuotias on niin nuori, etten syyttäisi Kekkosta vaan sitä sairasta mieltä, joka aivopesi ja demonisoi lapset murhaamaan toisiaan. Saksassa pyrittiin välttämään nuorison raaistumista keksimällä kaasukammiot, koska omien kakaroiden ei haluttu näkevän naisten ja lasten teloituksia (ripaus humanismia sekaan).

[Sour-One]

Kekkonen oli kyllä aseissa punakapinan aikaan, mutta tuskin taistelussa.

Ampui 17-vuotiaana rohkeasti aseettomia rivissä seisovia ikäisiään tytön tylleröitä, pojan kloppeja, vanhuksia ja taisipa mennä joku vaarallisempikin vanki.

Olisit saanut olla sen kiltin, viattoman, pisamanaamaisen, ruotsinkielisen tytön tyllerön paikalla, jonka KKK eiku JMK eiku UKK ampui kuola valuen pitkin suojeluskuntakiväärin tukkia, silmät kiiluen ja hampaat narskuen halusta tappaa tuo pieni, viaton, esiliinaassaan suoraan lehmää lypsämästä tuotu, sairaan mielikuvituksesi tuottama punikkien punikiksi pakottama tyttö!

Eiköhän se ole ihan yleinen tieto, että tuossa sodassa tapettiin järjettömästi (myös nuoria tyttöjä). Julmuuksia oli molemmin puolin ja voittaja sai tietty paremmat lähtökohdat laajemmille teloituksille. 17-vuotias on niin nuori, etten syyttäisi Kekkosta vaan sitä sairasta mieltä, joka aivopesi ja demonisoi lapset murhaamaan toisiaan. Saksassa pyrittiin välttämään nuorison raaistumista keksimällä kaasukammiot, koska omien kakaroiden ei haluttu näkevän naisten ja lasten teloituksia (ripaus humanismia sekaan).

Olipa ne natsit todella humanisteja

[akez]

Art goes rangaistussiirtola. Siirtolatoverit eivät kuitenkaan pidä taiteesta tai taiteilijasta. Jotenkin arvasin, että näin voi käydä.

Pussy Riotin Maria Alehinalle on alettu esittää Permin siirtolassa uhkauksia fyysisestä väkivallasta

Komsomolskaja Pravda 23.11.2012 juttu venäjksi

(http://static6.kpcdn.net/f/12/image/77/51/4555177.jpg?r=17084)

Turvallisuuden takaamiseksi hänet on siirretty ryhmän jäsenten tiedonannon mukaan yksittäishuoneeseen.

Skandaalista tunnetun Pussy Riot ryhmän jäsenelle Maria Alehinalle esitetään Permin siirtolassa uhkauksia fyysisestä väkivallasta. Hän kertoi tästä sukulaisilleen puhelinkeskustelun aikana. Näin kerrotaan hänen puolustajiensa nettisivuilla. Maria pyytää kansainvälisten ja venäläisten ihmisoikeustaistelijoiden huomiota ja tukea.

Muistutamme, että Alehina tuomittiin kahden vuoden vankeuteen osallisuudesta punk-rukoukseen Jeesus Vapahtajan kirkossa Moskovassa. Tuomiotaan hän kärsii IK-28:ssa [rangaistussiirtola] Berezhnikin kaupungissa.

Tyttö on ollut täällä vasta kaksi viikkoa. Lauantaina, 24.11, hänet piti siirtää karanteeniosastolta yleiselle osastolle. Kuitenkin IK-28:n johdon 21.11. häneltä saaman kirjallisen ilmoituksen perusteella, hän on nyt yksittäishuoneessa.

- Alehina on henkensä ja terveytensä kannalta turvallisessa paikassa - sellityyppisessä huoneessa, joka siirtolassa sijaitsee eristysrangaistusosastolla, - kertoi KP:lle vankilaviranomaisten tiedottaja. - Täällä tuomitut voivat olla rajoittamattoman ajan, jos he kokevat uhkaa.

Vankilaviranomaiset painottivat, että Alehinaa ei sijoitettu eristykseen, jossa vangit suorittavat rangaistusta erilaisista rikkomuksista, vaan erilliseen huoneeseen.

Marian eristäminen siirtolatovereistaan ei johdu häiriöiden aiheuttamisesta. 

(...)

Jutun loppuosassa ihmisoikeustaistelija Elena Pershakova kertoo Venäjän rangaistuskäytännöistä ja toteaa, että kyse ei ole tässä tapauksessa eristämisestä rangaistuksen vuoksi.

[Roope]

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin: Politkovskajan murhatutkinta epäonnistui – Pussy Riot -tuomio rikkoi sananvapautta

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin linjaa Venäjän rikkoneen ihmisoikeussopimusta.

Venäjä on rikkonut ihmisoikeussopimusta vuonna 2006 surmatun toimittajan Anna Politkovskajan murhatutkinnassa ja venäläisen Pussy Riot -yhtyeen tuomitsemisessa, linjaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT).

EIT:n mukaan venäjän viranomaiset eivät tehneet Politkovskajan murhatutkintaa riittävän hyvin sen selvittämiseksi, kuka tilasi murhan. Pussy Riot puolestaan tuomittiin Venäjällä vankeuteen presidentti Vladimir Putinin vastaisesta protestista moskovalaisessa katedraalissa helmikuussa 2012. Tuomio rikkoi EIT:n mukaan sananvapautta.

Ilta-Sanomat/STT 17.7.2018

Invalid Tweet ID
EIT perustelee, että vaikka reaktio uskonnollisella paikalla häiriköintiin oli sinänsä oikeutettu, vankeustuomiota ei olisi saanut tuomita vain värikkäiden vaatteiden käyttämisestä, käsien ja jalkojen heiluttamisesta ja törkeästä kielenkäytöstä "analysoimatta laulun sanoja tai esiintymisen kontekstiä". Tuomion mukaan vihaan, väkivaltaan tai suvaitsemattomuuteen yllyttäminen olisi ollut ainoa kansainvälisesti hyväksyttävä syy rajoittaa syytettyjen ilmaisunvapautta.

The Court accepted that a reaction to the applicants’ performance on account of their breaching the
rules of conduct in a place of religious worship might have been warranted.

However, the domestic courts had failed to justify why it had been necessary to convict and
sentence the applicants to terms of imprisonment. In particular, the courts had not at all examined
the lyrics of the song “Punk Prayer – Virgin Mary, Drive Putin Away”, basing the applicants’
conviction primarily on their conduct, namely the clothes and balaclavas they had worn, the way
they had moved their bodies and their strong language, without analysing in any way the context of
their performance. Nor had the courts examined whether the applicants’ conduct could be
interpreted as a call for violence or as a justification of violence, hatred or intolerance, which would
have been the only acceptable reason, according to international standards, for restricting the
applicants’ right to freedom of expression in the form of a criminal sanction.

Moreover, the performance had not disrupted any religious services, caused injury to anyone inside
the cathedral or damaged church property. The applicants’ conviction and prison sentences had
therefore been exceptionally severe in relation to their conduct and must have had a deterrent
effect on the exercise of their freedom of expression.

The Court therefore concluded that the applicants’ convictions and sentences had not been
“necessary in a democratic society”, in violation of Article 10.

Similarly, the domestic courts had failed to justify banning access to the applicants’ video-recordings
on the Internet. Merely endorsing the linguistic experts’ conclusions, the courts had made no
attempt to conduct their own analysis of the videos in question. They had not specified which parts
of the videos had been problematic, and had only referred to the overall findings of the expert
report. Moreover, the report had gone far beyond language issues and had provided, in essence, a
legal classification of the videos. Such a situation was unacceptable as all legal matters should be
resolved exclusively by the courts.

Edit: EIT:n twiitti poistettu. Kumma juttu.

[Pullervo]

Moskovassa sunnuntaina jalkapallon MM-finaalin kentälle juosten keskeyttäneet Pussy Riot -aktivistit tuomittiin 15 vuorokauden vankeusrangaistuksiin ja kolmen vuoden porttikieltoon urheilutapahtumiin.

https://themoscowtimes.com/news/pussy-riot-protesters-jailed-world-cup-final-pitch-invasion-62267

Pussy Riot Protesters Jailed for World Cup Final Pitch Invasion (17.7.2018)

Four anti-Kremlin protesters who briefly interrupted the World Cup final on Sunday have been sentenced to 15 days behind bars for violating attendance rules for sporting events.

The activists from the Pussy Riot performance band ran onto the field of Luzhniki Stadium in Moscow during the France-Croatia match dressed in police-style outfits before being dragged off by security. It was the first significant security lapse in the month-long tournament that has won hosts Russia praise for organization and efficiency.

A Moscow district court handed the four protesters 15-day administrative sentence on Monday, the court told the Rapsi legal news portal.

The four activists have been also banned from attending sports events for up to three years.

The band, who became famous after they were jailed in 2012 for staging a protest in Moscow’s Christ the Saviour Cathedral, demanded the release of political prisoners and greater freedoms in an online statement that claimed responsibility for Sunday’s incident.

Separately, the European Court of Human Rights (ECHR) ruled on Tuesday to award 37,000 euros ($43,500) in damages to the original members of Pussy Riot for the controversial church performance that landed them in jail for two years.

Pussy Riot protestors sentenced to 15 days behind bars for violating sporting event attendance rules https://t.co/Ec73JezVjH pic.twitter.com/wf5sNPzUHZ

— The Moscow Times (@MoscowTimes) July 17, 2018

[Jorma M.]

Omaa oikeustajuani miellyttää jos

a) jonkin uskonnon pyhimpiä arvoja

tai

b) keskeisintä mahdollista valtion siunaamaa tapahtumaa

pannaan perseeseen sillä seurauksella

että tekijä kokee epämukavuutta.


Oli yhteiskunta mikä tahansa tai hyvänsä.


(Pussy Riot on erittäin vastenmielinen asia, mutta se ei ole pääasia vaan menettelytavat)

[Roope]

Omaa oikeustajuani miellyttää jos

Minulla taas tökkii pahasti, että periaatteessa samasta teosta saadaan EIT:n mukaan tuomita tai olla tuomitsematta sen perusteella, katsotaanko teon edistävän niinkin epämääräistä ja poliittista käsitettä kuin suvaitsemattomuutta. Mahdollisimman laajan sananvapauden pitäisi olla lähtökohta ja itseisarvo.

[Tuomas3]

Omaa oikeustajuani miellyttää jos

Minulla taas tökkii pahasti, että periaatteessa samasta teosta saadaan EIT:n mukaan tuomita tai olla tuomitsematta sen perusteella, katsotaanko teon edistävän niinkin epämääräistä ja poliittista käsitettä kuin suvaitsemattomuutta. Mahdollisimman laajan sananvapauden pitäisi olla lähtökohta ja itseisarvo.

Eikös tuomioistuin tuomitse teon perusteella ja motiivi kuuluu enemmänkin poliisitutkintaan. Motiivi voi toki vaikuttaa rangaistuksen suuruuteen, mutta motiivista huolimatta teko joko on tai on olematta rikos. (Esim. kavallus on rikos, vaikka motiivi olisi jakaa rahat köyhille)

EIT on tällä kertaa vain taituroinut siten, ettei sen tarvitsisi syyttää Saksan sananvapaudenrajoituksia, mutta voi moittia Venäjää.

[l'uomo normale]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/4ea0712d-b687-4e26-8640-0acae8792e78_ul.shtml

Saksalaislääkärit: Jalkapallon MM-finaalissa kentälle juossut Pussy Riot -aktivisti myrkytettiin - menetti näkö- ja puhekykynsä
Tänään klo 16:27
Berliiniin hoitoon kiidätetystä Pussy Riot -aktivisti Pjots Verzilovin, 30, tilasta saatiin uutta tietoa tiistaina.

[BarkAtTheMoon]

Venäjä toimii aina ja nähtävästi viime aikoina erityisen korostetusti raa'asti ja voimalla. Harmi, koska oma rakas Venäjäni on tuttujen venäläisten kautta huomattavan inhimillinen ja ihmiset mahtavia.
Koska Venäjä arvostaa ja näyttää voimaa tappamalla, voisi kuvitella että päinvastaistakin tapahtuu.

Kun Eurooppa näyttää hämmästyttävän heikolta kannattaisi Suomenkin pitää turvallisuus - kaikin puolin - vahvana. Puolustuksessa liittoutuminen, varuskunnat oikeisiin paikkoihin jne. On hämmästyttävää ettei Tiitisen listaa ole edelleenkään esitetty kansan arvioitavaksi, tästä johtuen on uskottava että valtionhallinto salaa jostakin syystä Neuvostoliiton ja nyky-Venäjän agentteja ja luultavasti painavasta syystä. Aivan kuten Saksassa.

Suomi pelaa banaanivaltion säännöillä ja nykyisellään on semmoinen

[Lasse]

Mazel tov!

Pimppariehan puuhamiehestä juttua Laittomassa lehdessä:

PUSSY RIOTIN ASIANAJAJA TUOTTAA SOTAPROPAGANDAA MYÖS ILTALEHDELLE!
https://laitonlehti.net/2022/06/15/pussy-riotin-asianajaja-tuottaa-sotapropagandaa-myos-iltalehdelle/

Laiton Lehti on kertonut kuinka Suomen valtamedia harjoittaa maailman kovinta sotapropagandaa pyrkien totaalisesti demonisoimaan Venäjän.

 

Yhtenä keinona tähän on kaksoisstandardi eli valtamedia uskoo täysillä kaikki ukrainalaisten villeimmätkin valheet.

Toki konjunktuurit ovat tänä päivänä sellaiset, että mädätys on nytten vain ja ainoastaan ihqua...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mazel tov!

Pimppariehan puuhamiehestä juttua Laittomassa lehdessä:

PUSSY RIOTIN ASIANAJAJA TUOTTAA SOTAPROPAGANDAA MYÖS ILTALEHDELLE!
https://laitonlehti.net/2022/06/15/pussy-riotin-asianajaja-tuottaa-sotapropagandaa-myos-iltalehdelle/

Laiton Lehti on kertonut kuinka Suomen valtamedia harjoittaa maailman kovinta sotapropagandaa pyrkien totaalisesti demonisoimaan Venäjän.

 

Yhtenä keinona tähän on kaksoisstandardi eli valtamedia uskoo täysillä kaikki ukrainalaisten villeimmätkin valheet.

Toki konjunktuurit ovat tänä päivänä sellaiset, että mädätys on nytten vain ja ainoastaan ihqua...

Anna ku mä arvaan.  Sinunmielestä kaikki mitä tuossa laittomassa lehdessä lukee on totta.

[Lasse]

Mazel tov!

Pimppariehan puuhamiehestä juttua Laittomassa lehdessä:

PUSSY RIOTIN ASIANAJAJA TUOTTAA SOTAPROPAGANDAA MYÖS ILTALEHDELLE!
https://laitonlehti.net/2022/06/15/pussy-riotin-asianajaja-tuottaa-sotapropagandaa-myos-iltalehdelle/

Laiton Lehti on kertonut kuinka Suomen valtamedia harjoittaa maailman kovinta sotapropagandaa pyrkien totaalisesti demonisoimaan Venäjän.

 

Yhtenä keinona tähän on kaksoisstandardi eli valtamedia uskoo täysillä kaikki ukrainalaisten villeimmätkin valheet.

Toki konjunktuurit ovat tänä päivänä sellaiset, että mädätys on nytten vain ja ainoastaan ihqua...

Anna ku mä arvaan.  Sinunmielestä kaikki mitä tuossa laittomassa lehdessä lukee on totta.

Doch. Uskon, että artikkelissa mainittu hemmo on PR:n lakimiesi, jonka MdW noin nimesi...