Kirjoittaja Aihe: EU:n tukipaketti II  (Luettu 8260 kertaa)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 53 091
  • Liked: 100649
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
EU:n tukipaketti II
« : 21.06.2022, 08:34:39 »
Rydman -ketjusta:

Nyt tässä tapauksessa saattaakin jo olla enemmän järkeä. Rydmania ilmeisesti kammetaan pois Perustuslakivaliokunnasta, jotta seuraava valtava EU:n tukipaketti saataisiin hyväksytettyä. Mutta onko Rydmanilla niin paljon vipuvartta asiaan, että kampeaminen on tarpeen?

Lainaus käyttäjältä: https://twitter.com/Teemujazz/status/1538668398695043072 transscriptoituna
Perustuslakivaliokunta tulee saamaan syksyllä 2022 seuraavan kertaluonteisen ja tarkkarajaisen EU-tukipaketin syliinsä. Ja summa ovat paljon edellistä korkeampia.

PeV:n jäsen Rydman vaihdetaan ennen sitä tämän tarkalleen aikautetun mediapelin seurauksena.

"Tulen äänestämään EU:n velkapakettia vastaan".
- Wille Rydman


Pääministerin kanslia pimittää julkisuuteen vuodetun EU:n elpymisvälineuhkauksen yksityiskohdat | IL

"Ylen mukaan EU:sta uhattiin Suomea “ennennäkemättömällä mainehaitalla ja poliittisella paineella”, jos Suomi ei hyväksy elpymisvälinettä."
« Viimeksi muokattu: 21.06.2022, 08:39:23 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Andy_81

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 635
  • Liked: 1184
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #1 : 21.06.2022, 10:59:37 »
Veikkaan että syksyllä iskee koronan, joku uusi variantti ja sen ympärillä pyörii mylly. Tämä elvytyspaketti menee taas läpi että luiskahtaa.


Onhan se mukana tankatessa tai valoja päälle laittaissa miettiä että, sitä tässä osaltaan kustannellaan etelän vetelin tukia kallistuvaan energiaan ja muutenkin nousseihin hintoihin.
Olisihan se verojen alennus energian hinnoista kelvannut myös suomalaiselle veromaksajalle, eikä pelkästään maksajan rooli...
« Viimeksi muokattu: 21.06.2022, 11:30:09 kirjoittanut Andy_81 »

RiP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 535
  • Liked: 2126
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #2 : 21.06.2022, 11:11:08 »
Erittäin todennäköinen skenaario, onhan Rydman vastustanut edellistä tukipakettia, uutta sotea ja ns. työperäistä maahanmuuttoa.

sutki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 639
  • Liked: 1550
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #3 : 21.06.2022, 12:22:53 »
Ketkä kaikki tuosta EU:n suunnalta tulevaksi väitetystä uhkauksesta tietävät?
Luulisi jonkin muunkin tahon olevan asiasta tietoisia kuin VNK:n kanslian.

Olisiko Rydmanilla asiasta tietoa jota voisi sopivasti vuotaa ulos kun sen aika on?

Sinänsä en epäile etteikö pakettia hyväksyttäisi, koska hillotolpat.
Li Andersson 2.4.2023:  ”Vituttaa kuin pientä eläintä” :():

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 826
  • Liked: 3931
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #4 : 21.06.2022, 16:02:42 »
Mitään lainoja kohta enää oteta. Tukipakettia varten tai muutoinkaan. Valtion viitelainojen korot ovat nousseet 0,5 %:sta yli kahteen prosenttiin kolmessa kuukaudessa.

https://www.suomenpankki.fi/fi/Tilastot/korot/taulukot2/korot_taulukot/viitelainojen_korot_fi/

Valtio velkaantuu tänäkin vuonna 7 miljardia ja velkaantuminen jatkuu ainakin 2026 asti. Ja jo otetusta velasta (132 mrd) 10 %:a erääntynee uusittavaksi. Eli korkokulut nousevat tänä vuonna puolella miljardilla ja nousevat siitä joka vuosi... (Dressman: Onneksi olkoon Suomi!)

Lainaus
Pääkirjoitus: Valtio jatkaa velkaantumista – ja korkojen noustessa siinä piilee iso uhka
Hallituksen talouslinja jatkaa valtion velkaantumista. Se on katkaistava ennen kuin velka muuttuu ongelmaksi.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008733487.html
I’m Donald Trump and I approve this message.

RiP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 535
  • Liked: 2126
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #5 : 21.06.2022, 17:15:49 »
Wille vastusti myös ilmastohätätilan julistamista Helsinkiin.

Invalid Tweet ID

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 169
  • Liked: 5404
  • to the maximam!
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #6 : 21.06.2022, 18:07:21 »
Pahasti pelkään monen muun lailla, että horisontissa siintää jo uusi "kertaluontoinen" maksuerä Etelä- ja Keski-Euroopan kroisoksille. Italiaa pitäisi taas vähän jeesata ja Saksan hiilivoimaloidenkaan ylösajo ei ole ihan ilmaista.

Saa vain nähdä kuinka paljon aaseilta pumpataan tällä kertaa verorahoja. Sanna ja Petteri ovat ehkä jo sopineet diilin ja tulevan sinipunan kun Willekin saatiin pois kuvioista.
O tempora, o mores!

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 654
  • Liked: 26373
  • ”Tulit eduskuntaan, läksit duumasta.”
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #7 : 21.06.2022, 18:28:06 »

^ tosiaan, seuraava hallitus lienee kok + sdp + vihr + rkp.

Vasemmistoliitto ja Kepu poistamalla saadaan tiristettyä lopullisesti pienituloiset & työttömät hengiltä. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

JNappula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 159
  • Liked: 672
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #8 : 19.09.2022, 11:17:33 »
Uusi elvytyspaketti EU:ssa on pian totta

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uusi-elvytyspaketti-eussa-on-pian-totta/c6fa2227-40f9-4806-9987-da39c9bce8a5

Lainaus
Saksan liittyminen Italian ja Ranskan rintamaan on ymmärrettävää, kun katsoo maan tuoreita lukuja. Ne vahvistavat näkemystä siitä, että Saksa on uusi Euroopan sairas mies. Lääkkeeksi sopisi uusi elvytyspaketti, kirjeenvaihtaja Katja Incoronato kirjoittaa.
"Gun control is like trying to reduce drunk driving by making it tougher for sober people to own cars"

-

47 sekunnin pätkä totuutta joka kaikkien tulisi muistaa:
http://www.youtube.com/watch?v=5eqYdr2iEhM

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1063
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #9 : 01.10.2022, 02:46:40 »
Nämähän tulevat joka tapauksessa, siitä ei ole mitään epäselvää.

Se mitä ei tajuta, on että nämä on periaatteessa setelirahoitusta naamioituna kauniimpaan kuosiin. Inflaatio ja korot nousevat.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 210
  • Liked: 5652
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #10 : 01.10.2022, 02:51:15 »
Ei ole vielä tullut tietoja julkisuuteen? Nämä tulevat koko ajan kasvamaan, kunnes tavoite eli kommunistinen vallankumous on ajettu maaliin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1063
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #11 : 01.10.2022, 03:19:53 »
Ei ole vielä tullut tietoja julkisuuteen? Nämä tulevat koko ajan kasvamaan, kunnes tavoite eli kommunistinen vallankumous on ajettu maaliin.

Kommunistinen? Siihen tai mihinkään omaisuuden pakko-uusjakoon en usko, paremminkin woke-korporatistinen bs tulee. Kaltaiseni yksityisyyden varjelijat jäävät paarioiksi, inflaatio pakottaa yksityiset realisoimaan omaisuutta.




ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 210
  • Liked: 5652
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #12 : 01.10.2022, 04:01:40 »
Ei ole vielä tullut tietoja julkisuuteen? Nämä tulevat koko ajan kasvamaan, kunnes tavoite eli kommunistinen vallankumous on ajettu maaliin.

Kommunistinen? Siihen tai mihinkään omaisuuden pakko-uusjakoon en usko, paremminkin woke-korporatistinen bs tulee. Kaltaiseni yksityisyyden varjelijat jäävät paarioiksi, inflaatio pakottaa yksityiset realisoimaan omaisuutta.

Korporaatiokommunismi. Sama kuin Neuvostoliitossa. Eliitti puputtaa kaviaaria, ja ihmettelee kovaan ääneen kun kansa kurjistuu, vaikka he ovat niin mahtavia valon tuojia. Pakkouusjakoa ei tule, koska stagflaatiolla yhdistettynä lainsäädännöllisiin yms. rakenteisiin saadaan kaikki tippumaan suuryritysten ja valtion syliin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 710
  • Liked: 1063
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #13 : 01.10.2022, 04:29:34 »
Korporaatiokommunismi. Sama kuin Neuvostoliitossa. Eliitti puputtaa kaviaaria, ja ihmettelee kovaan ääneen kun kansa kurjistuu, vaikka he ovat niin mahtavia valon tuojia. Pakkouusjakoa ei tule, koska stagflaatiolla yhdistettynä lainsäädännöllisiin yms. rakenteisiin saadaan kaikki tippumaan suuryritysten ja valtion syliin.

Juu, näen saman uhkakuvan. Taisteleeko "Musketeer" kansan vai itsensä puolesta?

Konsulttiyrittäjät ajetaan koko ajan ahtaammalle, melkein pakotetaan palkollisiksi. Toisaalta ei-haluttuja pakotetaan taas sitten yrittäjiksi, että saadaan mehut puristettua. Puolueet ajattelee yhä että isot firmat ja isot liitot yhä keskustelisi, mikä on jo aika hajonnutta.

Minua nyppii jo sekin, että LinkedIn on muka sun CV. Höpön pöpön.

Ongelma on että kaikki puolueet tuntuu ajavan tätä.




Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 802
  • Liked: 5439
  • Radiomiina
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #14 : 01.10.2022, 04:46:36 »
Suomen osa EU:ssa on maksaa miljardeja (1000 000 000 €) Euroopan "köyhille" maille. Saksan avattua rajansa on meillä myös aivan kaikkien "kansainvälisten" sopimusten mukaan otettava maahamme heinäsirkkalauma syömään satomme.
Kotikommunistimme, jotka piilottavat olemuksensa tekemälllä tuhotöitänsä lainsäädännössämme ja hyödyntämällä niitä sananvapauden harjoittamisen tekemisessä rikolliseksi.
On pelottavaa ja törkeää tarttua jokaiseen sanaan, josta on mahdollista jonkin tahon loukkaantua.
Tämä on se pelon ilmapiiri, jota diktatuurin hirmuhallinnossa rakennetaan.

Vuonna 212 eaa. roomalainen kenraali Marcus Claudius Marcellus valloitti Syrakusan. Hän oli kuullut nerokkaasta matemaatikosta Arkhimedeestä, ja käski sotilaan hakea hänet luokseen.
Kun sotilas saapui matemaatikon kotiin, hän työskenteli vaativan geometrisen ongelman parissa, jota varten hän oli piirtänyt maahan ympyröitä. Sotilas ryntäsi sisään ja käski Arkhimedestä mukaansa.
Tämä oli kuitenkin niin keskittynyt ongelmaansa, ettei edes nostanut katsettaan sanoessaan hermostuneelle sotilaalle kuuluisat viimeiset sanansa: ”Noli turbare circulos meos” – älä sotke ympyröitäni.
Matematiikkanero oli niin uppoutunut työhönsä, että siinä kuolemakin jäi kakkoseksi.

haermae

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 890
  • Liked: 2104
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #15 : 01.10.2022, 14:34:17 »
Kommunistinen? Siihen tai mihinkään omaisuuden pakko-uusjakoon en usko, paremminkin woke-korporatistinen bs tulee. Kaltaiseni yksityisyyden varjelijat jäävät paarioiksi, inflaatio pakottaa yksityiset realisoimaan omaisuutta.

Korporaatiokommunismi. Sama kuin Neuvostoliitossa. Eliitti puputtaa kaviaaria, ja ihmettelee kovaan ääneen kun kansa kurjistuu, vaikka he ovat niin mahtavia valon tuojia. Pakkouusjakoa ei tule, koska stagflaatiolla yhdistettynä lainsäädännöllisiin yms. rakenteisiin saadaan kaikki tippumaan suuryritysten ja valtion syliin.

Sähkön kuluttajahinta on hyvä esimerkki tuosta. Ongelma aiotaan korjata keräämällä yrityksiltä ylimääräistä veroa niiden voitoista, ja tuota rahaa sitten jaetaan armopaloina köyhimmille.
Toisena keinona on mietitty valmiiksi alueittainen järjestys, jonka mukaan sähköjä katkotaan silloin kun tuotanto ei riitä kattamaan kulutusta.
Keinoja luotettavan sähköntuotannon ja varavoiman lisäämiseen ei tietääkseni vielä ole ehditty miettimään.

Kuluttaja maksaa sen minkä firmat pyytävät, ja palkasta jää aina vain vähemmän käteen. Pikkuhiljaa parempiosaisiakin saadaan Valtion armopalojen nauttijoiksi. Välillä istutaan pimeässä koska Valtio niin päätti.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 53 091
  • Liked: 100649
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #16 : 01.10.2022, 14:42:34 »
Kuinka kommari olen?

Lallittaren kanssa kaikki on yhteistä, bändin kanssa laulakamat olivat yhteiset, valtion kanssa energiantuontanto on yhteisomistuksessa.

Siihen se sitten jääkin, yhteisomistus.

EUlta en halua mitään, enkä sille mitään halua antaa. Siltikin olen sitä mieltä, että tämä paukapäinen kansamme ei ole valmis kansanäänestyksekseen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 210
  • Liked: 5652
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #17 : 11.10.2022, 04:20:30 »
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8b8241d0-5519-48f1-908c-671b99564b3d
Lainaus
Bloomberg: Saksa tekemässä täyskäännöksen – tukeekin EU:n yhteisvelkaa?

Lehden tietojen mukaan liittokansleri viittasi tukevansa yhteisvelan ottamista EU-johtajien kokouksen yhteydessä Prahassa.

Lauantaina Eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen (sd) kertoi Ylen Ykkösaamussa, että Suomi ei kannata EU:lle uutta yhteisvelkaa. Hän kuitenkin totesi, että mikäli kriisi syvenee, yhteisvelka voisi vielä nousta mahdolliseksi keinoksi.

– EU:lta ei pidä etukäteen leikata siipiä pois, vaan sillä pitää tarvittaessa olla mahdollisuus poikkeuksellisiin toimiin, Tuppurainen sanoi.

Poliittinen äärieliitti veivaa käyntiin ikuiset "poikkeukselliset" toimet.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Sakari

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 542
  • Liked: 5871
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #18 : 11.10.2022, 09:35:06 »
Hyvä jos tulee yhteisvelka. Tämä kertoo eu:n loppuliidosta. Alkaa ns. kuppaaminen. Tiedätte miten käy kun 10 maanviljelijää ostaa yhteisen traktorin. Ensimmäinen sukupolvi ymmärtää edun yhteisestä, toinen sukupolvi tekee kuten edellinen sukupolvi, mutta säästää huollosta. Kolmassukupolvi näkee huonokuntoisen traktorin, jolloin muutamalla isännällä syttyy lamppu ja alkavat omalla vuorollaan repimään laitteesta kaiken irti muiden kustannuksella...

Itse olisin suonut Suomen toimivan aina omalla traktorilla. Tai näinhän nytkin tehdään, mutta maksetaan kalliisti yhteisestä traktorista, jota ei Suomen pelloilla näy kyntämässä. Että sellaista eu solidaarisuutta perseestä vaan kaikille.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 53 091
  • Liked: 100649
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #19 : 11.10.2022, 10:33:11 »
Nyt pitäisi vääntää kaikki tunnusluvut siihen malliin, että rahaa tulee ovista ikkuniosta. Työttömyystilastot ensin arvoon 750 000. Meillä on huutava työvoiman ylijäämäpula!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 591
  • Liked: 12276
  • Mullaki o kissa
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #20 : 23.10.2022, 21:42:46 »
Hyvä jos tulee yhteisvelka. Tämä kertoo eu:n loppuliidosta. Alkaa ns. kuppaaminen.

Ja sehän alkoi, Jan Hurri kirjoittaa TalSassa. Loistava juttu tai siis suomalaisten kannalta paska juttu, mistä Jan Hurri kirjoittaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009148762.html

Lainaus käyttäjältä: Jan Hurri
Kommentti: Italia saa, ja Suomi maksaa

Hallitus torjuu EU-maiden tukemisen uudella yhteisvelalla, mutta hyväksyy hiljaa EKP:n vastaavat varojen ja vastuiden siirtelyt maasta toiseen. Hyssyttely ei muuta tulosta: Italia saa, ja Suomi maksaa, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

...

EU:n komissio ei ole toistaiseksi esittänyt uudesta yhteisvelasta muodollista aloitetta, mutta aiheeseen liittyvä keskustelu puolesta ja vastaan on jo varsin vilkasta.

Suomessa Sanna Marinin (sd) hallituksen ministerit ovat kysyttäessä torjuneet tomerasti kaikenlaiset uudet EU:n yhteisvelkaan perustuvat tukihaaveet ja -toimet.
Esimerkiksi eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd) ja valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk) ovat vuoron perään alleviivanneet Suomen pitävän tinkimättä kiinni eduskunnan jo koronakriisin yhteydessä määrittelemästä nuivasta kannasta.

Ja toki virallinen linja onkin tiukka, mutta eri asia on, kauanko se pitää – ja mitä linjausten katveessa tapahtuu.

...

Tukiostojen ehdot muuttuivat
EKP on vuosien ajan tukenut eurovaltioiden alijäämien rahoittamista ostamalla valtioiden velkakirjoja yhteensä tuhansien miljardien eurojen rahasummilla.

Viime kesään asti velkakirjaostojen euromaille välittämä tuki jakautui eri eurovaltioiden kesken suurin piirtein kunkin euromaan kansantalouden mittojen mukaisessa suhteessa – ja vielä sillä tärkeällä tarkennuksella, että suurimman osan ostoista toteuttivat euromaiden kansalliset keskuspankit lähinnä oman kotivaltionsa velkakirjoja ostamalla.
Tukiostojen ehtojen ja jakosuhteen oli tarkoitus varmistaa ostojen lainmukaisuus ja jäsenmaiden välinen oikeudenmukaisuus – ja ostoihin liittyvien luottoriskien pysyminen kunkin maan omalla kontolla.

Viime kesänä velkakirjaostojen ehtoihin ilmaantui yksi merkittävä muutos samalla, kun EKP alkoi valmistautua rahapolitiikan vähittäiseen kiristämiseen.

EKP lopetti velkakirjamarkkinoiden netto-ostot eli lakkasi kasvattamasta velkakirjaomistuksiaan (ja valtioille ostoilla tarjoamansa rahoitustuen määrää), mutta jo hankituista velkakirjoista erääntyvät pääomat käytetään uusiin ostoihin.
Netto-ostojen lopettamista merkittävämpi periaatteellinen muutos oli, että EKP lisäsi velkakirjaohjelmiensa ehtoihin erityisen "joustavuuspykälän", jonka perusteella se voi ohjata yhden valtion velkakirjoista erääntyvän pääoman jonkin muun valtion velkakirjojen hankkimiseen.

...

Näin käy, jos Suomen Pankin hallussa oleva Suomen valtion vanha velkakirja erääntyy maksuun, mutta SP ei ostakaan erääntyneellä pääomalla Suomen valtion uusia velkakirjoja, vaan summa siirtyykin Italian valtion vastaavien velkakirjojen hankintaan.
Tällaisen "joustavuuden" Suomea rasittava ja Italiaa avittava vaikutus syntyy siitä, että keskuspankkien ostoista syntyvä kysyntä vähenee Suomen valtion ja lisääntyy Italian valtion velkakirjamarkkinoilla.

Kysynnän siirtymä taas merkitsee, että uuden velkarahoituksen korkopaine kohoaa Suomessa ja kevenee Italiassa ja että Suomen valtio maksaa velkarahastaan enemmän ja Italian vähemmän siihen verrattuna, miten rahoitus olisi ilman EKP:n omaksumaa "joustavuutta" sujunut.

Ja siltä varalta, että pelkkä vanhojen velkakirjaohjelmien "joustavuus" ei riitä, EKP on perustanut ja virittänyt käyttövalmiuteen suunnilleen samaan tarkoitukseen erillisen uudenkin velkakirjaohjelman.

Loput linkin takaa. Turha mainitakaan, että tulevien eduskuntavaalien alla hallituksemme pitää sordiinoa päällä tässä asiassa  :facepalm:  Kommenttikenttä on muuten "aika nuivan oloinen"  :)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 980
  • Liked: 69993
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #21 : 24.10.2022, 03:23:48 »
Ja voi veetun Soini, minkä menit ja teit.

Ylläolevan jutun kommenteissa toki taas kerrotaan kuinka persut hakee hallituksesta vain hillotolppia, esimerkkinä Soini...



Mutta asiaan. Kenellä Suomessa on paras näköalapaikka näihin velkahimmeleihin?

Miten olisi Suomen pankin pääjohtaja. Nyt kun media haluaa hänet presidenttikisaan, niin onko Olli Rehnilä kysytty kommentteja, miksi Suomen pankki päästää omat velkakirjansa muiden maiden käsiin? Miksi Suomi ottaa lainaa ulkomailta kasvavilla koroilla, eikä uusi EKP:n velkaruuvejaan? Siis jos ymmärsin Hurrin artikkelia mitenkään oikein.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Make M

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 542
  • Liked: 4849
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #22 : 24.10.2022, 08:49:16 »
Lainaus
Kommentti: Italia saa, ja Suomi maksaa

Kun haluaa lomailla tai muuten vaan viettää laatuaikaa niin Italia on ilmastoltaan ja ympäristöltään "hieman" houkuttelevampi maa kuin Suomi - tai esimerkiksi Venäjä. Johtuuko tästä, että raharikkaat ja korkeamman valtiollisen tason sekä EU:n päättäjät mielellään ohjaavat rahavirtoja sinne kuin tänne kylmään pottunokkien maahan? Sitä paitsi ovathan italialaiset tunnetusti aina olleet vähemmän nuivia kaikenlaista korruptiota kohtaan. Ja suomalaiset ovat tunnetusti kuuliaisia veronmaksijia ja mallioppilaita. Win-win, paitsi Suomi lose.

Ihan sama, millainen natsi, fasisti tai verovarojen varastaja tulee Italiaan viihteelle, niin ystävyyttä ja sympatiaa on tarjolla - kunhan vaan tullaan ison rahan kanssa.

Lainaus
Puuportti kätkee taakseen maailman, jonne on pääsy vain harvoilla. Sen toisella puolella sijaitsee venäläisen oligarkin ja miljardöörin Dmitri Mazepinin omistama 105 miljoonan euron arvoinen huvila.

Nämä paratiisimaisemat houkuttelivat vuosikymmenien ajan venäläisiä rikkaita ja vaikutusvaltaisia presidentti Vladimir Putinia myöten.

Moni heistä osti täältä luksushuviloita, parkkeerasi valtavan jahtinsa horisonttiin ja asettui taloksi. Samalla he pitivät yllä hyviä suhteita paikallishallintoon: lahjoittivat rahaa, rakensivat huvipuistoja ja tarjosivat työtä paikallisille.

Heistä tuli pidetty osa yhteisöä lomasaarella maassa, jossa Venäjä-sympatiat elävät vahvoina. Italian pian nimitettävässä hallituksessakin istuu puolueita, joiden johtajat ovat antaneet Kremlille myötämielisiä lausuntoja vielä Venäjän hyökkäyssodan alettua Ukrainassa.

Venäjä-ymmärrys ei ole sammunut kaikilta senkään jälkeen, kun venäläisjoukkojen tekemät sotarikokset muun muassa ukrainalaisia siviilejä vastaan ovat paljastuneet.
https://yle.fi/uutiset/3-12588970


Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 132
  • Liked: 9629
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #23 : 06.04.2024, 02:50:31 »
Viranomaiset ovat pidättäneet 22 ihmistä Italiassa, Itävallassa, Romaniassa ja Slovakiassa koronatukiin liittyvän petoksen vuoksi, kertoo uutistoimisto AFP. Euroopan syyttäjäviranomaisen mukaan rikosverkosto kavalsi 600 miljoonaa euroa EU:n Italialle myöntämiä varoja, jotka oli tarkoitettu koronapandemiasta elpymiseen.

Italian talousrikosyksikkö Venetsiassa on jäädyttänyt varoja kavalletun rahamäärän arvosta oikeuden päätöksellä. Jäädytetyksi ja poliisin takavarikoimaksi joutui muun muassa asuntoja ja huviloita, kryptovaluuttaa, Rolex-rannekelloja, kultaa ja koruja sekä Lamborghini, Porsche ja Audi Q8 -autot, kertoo Politico.

Poliisin mukaan petoksen tehneessä rikollisverkostossa oli asiantuntijoita, joilla oli kokemusta julkisen rahoituksen hakemisesta. He hakivat rahoitusta yrityksille, joiden oli tarkoitus parantaa kilpailukykyä ja digitalisaatiota Italiassa. Italian talouspoliisi tunnisti tutkinnassaan ”valtavia laittomia voittoja rahanpesulla tekevän fiktiivisten yritysten monimutkaisen verkoston Italiassa, Itävallassa, Slovakiassa ja Romaniassa”.


https://www.hs.fi/talous/art-2000010338699.html

”Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon.”

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Echidna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 784
  • Liked: 5213
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #24 : 26.05.2024, 21:23:48 »
Lainaus käyttäjältä: YLE 2024-05-26
Salaisuuden muuri

Keskustelu uudesta yhteisvelasta käy kuumana. Nykyistä pakettia vaivaavat kiire ja salailu.

Muuri.

Siihen professori Päivi Leino-Sandberg sanoo törmänneensä, kun hän on yrittänyt selvittää EU:n yli 700 miljardin euron elpymispaketin rahankäyttöä.

Rahaa on jaossa hirveästi, joillain jäsenvaltioilla ihan tolkuton määrä. Julkisuus olisi paras tae sille, että ne rahat käytetään fiksusti, Leino-Sandberg sanoo.
...

Elpymispaketin tarkoitus oli hyvä: auttaa jäsenmaat ylös koronakuopasta ja vauhdittaa ilmastoprojekteja ja digitalisaatiota.

Ensimmäinen närästys syntyi kuitenkin jo rahanjaosta. Pahimmin koronasta kärsineille ja taloudellisesti takamatkalla oleville päätettiin antaa eniten.

Italia voi saada paketista jopa 195 miljardia euroa ja Espanja 163 miljardia euroa – Suomi vajaat 2 miljardia.

Koska osa EU-maista on saajan roolissa ja osa maksajan, pakettiin luvattiin tiukkaa kulukuria.

– Olemme sitoutuneet varmistamaan, että paketti on läpinäkyvä, komissiota johtava von der Leyen lupasi syksyllä 2021.
...

Leino-Sandbergin mukaan asiat alkoivat mennä pieleen heti alussa.

– Koska tämä oli pandemiatoimi, siis kriisiratkaisu, niin osa toimivallasta otettiin kriisitoimien puolelta. Se määräsi, että rahat tulee käyttää nopeasti.

Siksi 723 miljardia euroa tulee kuluttaa elokuuhun 2026 mennessä, eikä rahankäyttöä voi pitkittää.

Perustavanlaatuinen ongelma on, että koronaelpymispaketti ei olekaan koronaelpymispaketti. Siihen se on jo myöhässä. Paketista on tullut ennemminkin jonkinlaista budjettitukea.

Jäsenmaat saavat valita kohteet itse, mutta vähintään 37 prosenttia hankkeista pitäisi laittaa vihreään siirtymään ja vähintään 20 prosenttia digitalisaatioon.
...

Leino-Sandberg on tehnyt komissiolle tietopyynnön Suomea koskevasta tausta-aineistosta. Hän ja vastaavia tietopyyntöjä tehneet eurooppalaiset journalistit ovat törmänneet – salaisuuden muuriin.

Tietopyyntöihin on helppo työkalu. Se on Ask the EU -sivusto, jossa kuka tahansa voi vaatia EU:ta julkaisemaan jonkin asiakirjan, ja EU:lla on velvollisuus vastata 15 työpäivässä.

Elpymispaketin aineistoista komissio on kyllä vastannut pyyntöihin mutta todennut, ettei se voi yksiselitteisesti suostua. Yle on tutustunut pyyntöihin, ja moni niistä näyttää jääneen ”vireille”.

– En tiedä kenestäkään, joka olisi saanut sieltä hyödyllisiä tietoja, Leino-Sandberg sanoo.
...

Maaliskuussa 2023 Euroopan parlamentti vaati tiukennuksia valvontaan. Sen mukaan komission pitäisi vaatia selkeitä tuloksia eikä tinkailla kahden kesken. Myös Euroopan oikeusasiamies Emily O'Reilly on vaatinut useasti lisää avoimuutta komissiolta.

Jo jaettujen 225 miljardin euron joukosta on paljastunut myös epäilyjä petoksista.

Huhtikuussa pidätettiin yhteensä 22 ihmistä Italiassa, Itävallassa, Romaniassa ja Slovakiassa. Heidän epäillään järjestelleen elpymisvaroja omille verkostoilleen noin 600 miljoonan euron edestä.

Epäillyiltä takavarikoitiin muun muassa arvokelloja ja luksusautoja.


Väärinkäytöksiä tutkivalla Euroopan syyttäjänvirasto EPPO:lla oli vuodenvaihteessa tutkittavanaan 206 elpymistukitapausta. Mahdollinen taloudellinen vahinko nousee 1,8 miljardiin euroon.

Summat voivat kuulostaa suurilta mutteivät ole valtavia, kun ajattelee kokonaisuutta.

...

https://yle.fi/a/74-20088315

Korostukset minun. Pitkä artikkeli ja ahdistavaa luettavaa. Muistissa on hyvin, kuinka kaikki kritiikki vaimennettiin ja Sannan johdolla Suomi vauraana pohjoismaana puolusti vankasti asemaansa maksumiesten puolella.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 980
  • Liked: 69993
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #25 : 26.05.2024, 21:45:03 »
Korostukset minun. Pitkä artikkeli ja ahdistavaa luettavaa. Muistissa on hyvin, kuinka kaikki kritiikki vaimennettiin ja Sannan johdolla Suomi vauraana pohjoismaana puolusti vankasti asemaansa maksumiesten puolella.

Ja Paavo Arhinmäki julisti eduskunnassa suureen ääneen: "NYT TULEE RAHAA!!"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 132
  • Liked: 9629
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #26 : 02.06.2024, 15:09:59 »
Olihan tämä uutinen jollain suomalaisellakin nettisivustolla, mutta tuolta löytyy viitteitä.

Aikanaan EU lahjoitti koronan varjolla lainojen lisäksi Italialle 80 miljardia euroa pitääkseen kansakunnan EU-asenteen positiivisena. Ongelmana on ollut, mihin hyväksyttävästi voitaisiin upottaa lahjoitus- ja lainarahat.

No nyt löytyi kohde euroille, mutta matkassa oli pieni mutka. EU ei oikein katso hyvällä, jos valtio avustaa suoraan omaa teollisuuttaan. Mutta komissiopa sumeilematta hyväksyi hakemuksen, jotta Italiaan rakennettavan 5 miljardin euron microchip-tehdasta Italian valtio voi subventoida parilla miljardilla eurolla.  Ja jälleen löytyi kelvollinen menokohde EU-avustukselle.

Toisaalta täältä metsäkämpästä kiikaroituna tuntuu, että toisten elämään on helpotettu ja toisten samalla alalla toimivien elämää vaikeutettu.

https://www.reuters.com/markets/europe/eu-clears-2-bln-italian-state-aid-stmicroelectronics-chip-plant-sicily-2024-05-31/

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_24_2994

”Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon.”

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 53 091
  • Liked: 100649
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #27 : 02.06.2024, 15:20:33 »
... täältä metsäkämpästä kiikaroituna tuntuu, että toisten elämään on helpotettu ja toisten samalla alalla toimivien elämää vaikeutettu.

Se on sitä liittovaltion sisäistä internazionaalista sosialismia. Neuvostoliitossakin Moskova keräsi rahat omaan käyttöönsä, ja psskat nakkasi reuna-alueiden tarpeille ja kehittämiselle.
« Viimeksi muokattu: 02.06.2024, 15:25:43 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 443
  • Liked: 2389
  • Non sibi sed patriae
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #28 : 03.06.2024, 00:12:58 »
Korostukset minun. Pitkä artikkeli ja ahdistavaa luettavaa. Muistissa on hyvin, kuinka kaikki kritiikki vaimennettiin ja Sannan johdolla Suomi vauraana pohjoismaana puolusti vankasti asemaansa maksumiesten puolella.

Ja Paavo Arhinmäki julisti eduskunnassa suureen ääneen: "NYT TULEE RAHAA!!"

-i-

Pave on oiva esimerkki vasemmiston älymystön potentiaalista , piirtelee seiniin ja puhuu ihan mitä sattuu mutta kas , kannattajiensa ihailema ja pääsee näin asemiin missä saa hyvää palkkaa.

Vttu tätä tsuhnalaa.
Me heijastamme sitä, mikä ympäröi meitä, ja se, mikä ympäröi meitä, heijastaa meitä … tämä on universaali totuus. Meidän on otettava vastuu siitä, mitä elämässämme on. Olemme vastuussa onnistumisistamme, epäonnistumisistamme ja tunteistamme. Emme voi syyttää muita.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 052
  • Liked: 53828
Vs: EU:n tukipaketti II
« Vastaus #29 : 08.09.2024, 14:27:22 »
Hölmöläiset eivät taaskaan saa mitään, edes osaa omistaan takaisin. Kiitos Marin (ja kokoomus).

Lainaus
US: Suomen EU-kohumiljardeista paljastui vakava ongelma
Suomen osuus kohutun EU:n elvytyspaketin rahoista uhkaa kutistua entisestään, sillä rahojen hakemisella on jo kiire.
Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle valtiovarainministeriöstä.

Suomelle tulee kiire hakea ja saada osuutensa koronapandemian vuoksi rakennetun, kohutun EU:n elvytyspaketin rahoista. Aikataulupaineesta kertoo Uudelle Suomelle finanssineuvos Laura Vartia valtiovarainministeriöstä.

Suomen pitäisi tehdä yhteensä kuusi maksupyyntöä osuutensa saadakseen, mutta vasta yksi on tehty.

Vartian mukaan maksuja ei voi hakea, jos niihin liitettyjä tavoitteita ei saavuteta.
...
Suomen saantiosuuden elvytyspaketista arvioidaan olevan 2,6 miljardia euroa. Suomi maksaa yhteisvelkaan pohjautuvasta elpymispaketista 6,6 miljardia euroa, jonka Suomi maksaa kokonaan riippumatta siitä, ehditäänkö kaikki Suomelle kuuluvat rahat hakea.

Suomi on varakas EU-maa, joten se on nettomaksajien joukossa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d296e1ab-4211-4263-abe0-b6652b24aa04

Tagit: