Äänestys

Haluatko NATOn tukikohtia Suomeen?

Pohjoissuomeen
7 (6.9%)
Itäsuomeen
13 (12.9%)
Ahvenanmaalle
16 (15.8%)
Pääkaupunkiseudulle
0 (0%)
Mahdollisimman moneen paikkaan
30 (29.7%)
En minnekään
27 (26.7%)
En osallistu Suomen puolustamiseen NATOon liitymisen jälkeen
8 (7.9%)

Äänestäjiä yhteensä: 78

Äänestys päättynyt: 02.08.2022, 16:34:36

Kirjoittaja Aihe: NATOn tukikohtia Suomeen?  (Luettu 5591 kertaa)

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25732
  • Blues for Allah
NATOn tukikohtia Suomeen?
« : 12.07.2022, 16:34:36 »
Nyt, kun reitti NATOon on selvä, niin miten haluaisit tukikohtien sijoittuvan?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Kirjolohikäärme

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 618
  • Liked: 1093
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #1 : 12.07.2022, 17:29:27 »
Kun katsoo olemassa olevia NATOn tukikohtia niin kuinka monta voimme odottaa tulemaan Suomeen?

Euroopassa on yksi Belgiassa.  Muutama muu löytyy Hollannista ja Saksasta.

En kovasti odota että seuraava NATOn tukikohta löytyy lähiaikoina Suomen Turuust.

Nuivake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 730
  • Liked: 11251
  • Слава Україні!
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #2 : 12.07.2022, 17:59:35 »
Historiaa katsoen, Suomi tulee olemaan väistämättä jossain vaiheessa jälleen kerran sodassa Venäjän kanssa. Ennemmin tai myöhemmin. Seuraavalla kerralla toivottavasti meillä on takanamme muiden maiden todellista voimaa, toisin kuin vain lupauksia ja selkään taputuksia kuten oli Talvisodassa.

Vaikka emme suoraan joutuisi sotaan (aluksi) Venäjän kanssa, olisimme sodassa kuitenkin välillisesti ja myöhemmin myös suoraan. Jos haluaa nähdä tulevaisuuteen, pitää ensin katsoa menneisyyteen.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 737
  • Liked: 65587
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #3 : 12.07.2022, 18:10:24 »
Kun katsoo olemassa olevia NATOn tukikohtia niin kuinka monta voimme odottaa tulemaan Suomeen?

Euroopassa on yksi Belgiassa.  Muutama muu löytyy Hollannista ja Saksasta.

En kovasti odota että seuraava NATOn tukikohta löytyy lähiaikoina Suomen Turuust.


Lainaus
Ensimmäinen sotilasliitto Naton tukikohta otettiin käyttöön Virossa keskiviikkona, kun neljä tanskalaista F-16 hävittäjää laskeutuu Ämarin sotilaslentokentälle. Nato päätti Ämarin lentotukikohdan käyttöönotosta pian sen jälkeen, kun Venäjä valtasi Krimin niemimaan Ukrainalta.

TILAAJILLE
Kaja Kunnas
1.5.2014 2:00

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002727876.html

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 988
  • Liked: 94214
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #4 : 12.07.2022, 18:25:00 »
Jos ryzzä alkaa roudata rautaa rajallemme, niin ehkä katsotaan sitten uudelleen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo tuhoaa lähtökohtien tasa-arvon
— Missä N, siellä R!

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 635
  • Liked: 3717
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #5 : 12.07.2022, 18:28:17 »
Olkaa nyt jo hiljaa, hölmöt. Ruotsi on sen jo selkeästi ilmoittanut, ettei sinne NATO:n tukikohtia, varsinkaan ydinkärkiä, saa sijoittaa.
Paskahousu Suomi ei ei tietenkään mitään.

Vesa Heimo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 939
  • Liked: 2479
  • Nussittuna nukkuisit sikeästi.
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #6 : 12.07.2022, 18:35:12 »
Nyt, kun reitti NATOon on selvä, niin miten haluaisit tukikohtien sijoittuvan?

Jos kunnon tukikohta saataisiin, niin tuossahan kannattaa ehdottomasti harrastaa aluepolitiikkaa ja sijoittaa se ihan vain siksi jonnekin itäiseen suomeen. Esim Vironlahti olisi hyvä, tukikohta olisi samalla hyvässä yhteydessä mereen.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Kirjolohikäärme

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 618
  • Liked: 1093
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #7 : 12.07.2022, 18:52:54 »
Lainaus
Ensimmäinen sotilasliitto Naton tukikohta otettiin käyttöön Virossa keskiviikkona, kun neljä tanskalaista F-16 hävittäjää laskeutuu Ämarin sotilaslentokentälle.

Kaja Kunnas

Pravdan "Kaja Kunnas" ilmoittaa, että kun NATO-maan lentokone laskeutuu lentokentälle, kyseisestä lentokentästä tulee "NATOn tukikohta".

Kiitos Pravdalle tästäkin infopläjäyksestä.

Minä tykkään siitä, että sanoilla on oikea merkitys.  Se tekee ihmisten välisestä kommunikoinnista rehellistä  Siksi en tykkää esimerkiksi siitä, että sanaa "tukikohta" käytetään tarkoittamaan mitä tahansa heikossa tuulessa heiluvaa epämääräistä mulkkua.

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 8 258
  • Liked: 16506
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #8 : 12.07.2022, 18:56:43 »
Olkaa nyt jo hiljaa, hölmöt. Ruotsi on sen jo selkeästi ilmoittanut, ettei sinne NATO:n tukikohtia, varsinkaan ydinkärkiä, saa sijoittaa.

Tämän päivän uutisissa sanovat päinvastaista, y-aseet tervetuloa.

https://samnytt.se/sverige-sager-ja-till-natos-atombomber/

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 737
  • Liked: 65587
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #9 : 12.07.2022, 18:58:26 »
Lainaus
Ensimmäinen sotilasliitto Naton tukikohta otettiin käyttöön Virossa keskiviikkona, kun neljä tanskalaista F-16 hävittäjää laskeutuu Ämarin sotilaslentokentälle.

Kaja Kunnas

Pravdan "Kaja Kunnas" ilmoittaa, että kun NATO-maan lentokone laskeutuu lentokentälle, kyseisestä lentokentästä tulee "NATOn tukikohta".

Kiitos Pravdalle tästäkin infopläjäyksestä.

Minä tykkään siitä, että sanoilla on oikea merkitys.  Se tekee ihmisten välisestä kommunikoinnista rehellistä  Siksi en tykkää esimerkiksi siitä, että sanaa "tukikohta" käytetään tarkoittamaan mitä tahansa heikossa tuulessa heiluvaa epämääräistä mulkkua.


Arvasin, että joku kiljuu heti, että se ei ole Nato-tukikohta.

Se on sotilastukikohta ja Viro on Nato-maa. Mikä tekee tukikohdasta Nato-tukikohdan? Hat-hat-miehet? Ydinkärki?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 988
  • Liked: 94214
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #10 : 12.07.2022, 19:02:38 »
WIKI: "Sotilasalue (Ohjattu sivulta Sotilastukikohta)

Sotilasalue on asevoimien hallussa oleva alue, jolle pääsyä rajoitetaan lainsäädännöllä tai hallinnollisella määräyksellä. Yleensä sotilasalueita ovat varuskunta- ja harjoitusalueet sekä erilaisten sotilaslaitosten alueet."

"Military base
   
A military base is a facility directly owned and operated by or for the military or one of its branches that shelters military equipment and personnel, and facilitates training and operations.[1] A military base always provides accommodations for one or more units, but it may also be used as a command center, training ground or proving ground. In most cases, military bases rely on outside help to operate. However, certain complex bases are able to endure on their own for long periods because they are able to provide food, water and other necessities for their inhabitants while under siege. Bases for military aviation are called military air bases, or simply "air bases". Bases for military ships are called naval bases."
« Viimeksi muokattu: 12.07.2022, 19:05:08 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo tuhoaa lähtökohtien tasa-arvon
— Missä N, siellä R!

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 737
  • Liked: 7391
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #11 : 12.07.2022, 19:30:20 »
En näe niillä olevan mitään strategista hyötyä. Tulkoot tänne harjoittelemaan säännöllisesti meidän varusmiesten kanssa, mutta ei heitä pysyvästi tänne tarvita.
Blogikirjoituksia maahanmuutosta, eurosta, EU:sta, Yhdysvalloista, Kiinasta ja paljon muusta

https://historianpaluu.blogi.net/

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 532
  • Liked: 7786
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #12 : 12.07.2022, 19:58:16 »
Tukikohtan haluaminen tai jos ei sitä halua, on aika teoreettista. Tukikohtaa ei nimittäin saa helpolla vaikka kuinka haluaisi semmoisen.

Vastasin "Mahdollisimman moneen paikkaan". Tukikohta kelpaa mihin tahansa jos NATO vastaa kaikista kustannuksista ja maksaa vuokraa Suomelle. Tukikohdan sotilaat varmaankin vaihtuvat määräajan välein. Olisiko tukikohta maavoimen, merivoimien vai ilmavoimien tukikohta?

Parempi olla valmiina sotilaita ympärivuorokautisessa hälytysvalmiudessa etukäteen kuin että hälyttäisi ne toisista maista tulemaan tänne. Täällä olevat joukot ehtisivät mennä suomalaijoukkojen avuksi siksi aikaa ennen kuin ulkomailta tuleva aseapu ja mahdolliset sotajoukot saapuvat.

Nillitän tuosta "varusmies"-sanan käytöstä eri yhteyksissä. Varusmies on asevelvollinen joka suorittaa pakollista asepalvelusta joka on käytännössä koulutus. Sen jälkeen mennään joko reserviin tai pyritään sotilasuralle upseeriksi tai aliupseeriksi. Miehistön jäsen joka jää töihin inttiin, on sopimussotilas.

Tulevia NATO-tehtäviä ei laiteta varusmiehille vaan kantahenkilökunnalle ja sopimussotilaille. Ellei sitten varusmiesaikaa suorita semmoisessa paikassa mikä on erillinen NATO-koulutusta tarjoava osasto. Silloin siellä voi olla noita harjoitteluja toisten maiden sotilaiden kanssa. Sitä ei taida olla tulossa, vaan NATO-tehtäviin halukkaat valittaneen kuten YK-sotilaat eli intin suorittaneista eli reserviläisistä.
« Viimeksi muokattu: 12.07.2022, 20:03:17 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

Morsum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 855
  • Liked: 870
  • Keelah se'lai
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #13 : 12.07.2022, 21:29:24 »
Mikäli tukikohtia jonnekkin tulee, niin varmaan P-Suomi olisi hyödyllisin paikka.

 Näin yleisesti Suomella on tosi hyvät mahdollisuudet tarjota talviharjoittelua naton joukoille, ja siinä sivussa piilee myös mahdollisuus vähintään kohtuulliseen bisnekseen. Sotilaat tuovat mukanaan aina rahaa. Mikäli näille Suomessa majoittuville sotilaille saadaan tuotua matkan varrelle, tai paikan päälle palveluja, oli se sitten vaikka lonkeron myyntiä tai poronsarvijauhetta, niin sillä voi tehdä ihan hyvät rahat. En tiedä miten paljon maavoimien sotilailla on vapaa-aikaa, mutta ainakin USA:n laivaston sotilaat juovat tyyliin satamakaupungin kaiken kaljan, jos useampi laiva seilaa satamaan ja antaa sotilaille iltavapaita. Norjalle rakennetaan myös sotilaallinen huoltoreitti Suomen kautta aivan itäisimpään Norjaan, koska se nykyinen reitti on hankalasti puolustettava ja vielä hankalammin korjattava, kun pitää ylittää rotkoja ja vuoria. Riippuen tietenkin reitin suosiosta, ehkä siinäkin olisi mahdollisuus tehdä jonkinlaista myyntiä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 657
  • Liked: 9712
  • Mikä röyhkeys
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #14 : 12.07.2022, 23:30:25 »
Tukikohtan haluaminen tai jos ei sitä halua, on aika teoreettista. Tukikohtaa ei nimittäin saa helpolla vaikka kuinka haluaisi semmoisen.

Vastasin "Mahdollisimman moneen paikkaan".

....

....vaan NATO-tehtäviin halukkaat valittaneen kuten YK-sotilaat eli intin suorittaneista eli reserviläisistä.


Baltian maat ovat olleet vailla Natojoukkoja koko jäsenyytensä ajan, ja erittäin kiitollisia nyt kun sellaisia saavat. Sama koskee Suomea, ei meidän pidä pelätä sitä, että joku antaa meille vielä enemmän suojaa. Ei tosin ole kovin todennäköistä, että Suomeen oltaisiin kovin isosti Naton sotilaallista voimaa tuomassa. Ehkä valvontatutkia ja ELINT-joukkoja tulee ja niin kannattaakin tehdä. Radiohorisontti on radiohorisontti ja on siellä Baltiassa tainnut Naton EW-koneet tai lennokit jotain rinkiä ajaa tähänkin asti.

Kaikki pitää ottaa mitä saadaan, tietysti. Z kumartaa kun sitä potkaisee ja potkaisee, jos sitä kumartaa. Eikä se tottele kuin voimaa. Suomettumisen ajan "hyvät naapuruussuhteet" jne ovat olleet aikanaan pakon sanelemia realiteetteja, eivät mitään erityisen menestyksekästä politiikkaa. Valitettavasti 70-luvulla ja siitä eteenpäin jotkut tahot kuvittelivat niiden olevan itsessään hyvä asia. Eivät olleet. Ne olivat nöyristelyä, 1945-1991. Valitettavasti nöyristelyn kulttuuri oli syvälle juurtunutta ja se jatkui EU:n kanssa, ja jatkuu edelleen.

Jos saisin päättää, ottaisin Natolta niin monta panssariprikaatia, hävittäjälentuetta ja alusosastoa Suomeen kuin ikinä saisin. Ja ydinaseita myös. Sen jälkeen haistattaisin EU:lla uitut.

Heti kun tyhmät, laiskat ja lahjattomat huomaavat olevansa enemmistö he keksivät sosialidemokratian.

Tsuudi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 839
  • Liked: 2630
  • Päähänpotkinnan voimaaannuttama Tsuudi pohjoisesta
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #15 : 13.07.2022, 02:43:39 »

Jos saisin päättää, ottaisin Natolta niin monta panssariprikaatia, hävittäjälentuetta ja alusosastoa Suomeen kuin ikinä saisin. Ja ydinaseita myös. Sen jälkeen haistattaisin EU:lla uitut.
Tähän näkemykseen on helppo yhtyä. Naapuri tuntien. Ja boldattuna onkin sitten koko "Natovouhotuksen" keskeisin tavoite.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Impi Syvärivi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 529
  • Liked: 1072
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #16 : 13.07.2022, 06:00:28 »
Ottaisin oikein mielelläni Nato-tukikohdan Pohjois-Karjalaan. Tännehän syntyi sotilaallinen tyhjiö Kontiorannan varuskunnan lakkauttamisen jälkeen ja asukkaat jätettiin pärjäämään omillaan. Olisihan se taloudellekin melkoinen piristysruiske.
"Ihmiset ovat toisiaan kohtaan hyvänsuopia, sävyisiä ja hitaita vihaan, mutta jos heitä kauan ärsytetään, korvaavat he koston ankaruudella sen viipymisen." -Olaus Magnus, Pohjoisten kansojen historia.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 737
  • Liked: 65587
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #17 : 13.07.2022, 07:53:02 »
Kaikki pitää ottaa mitä saadaan, tietysti.

Mihin hintaan?

Kun aikanaan kävin Okinawalla, koko Japanin lehdistö oli juuri julkaissut kohu-uutista, kun Okinawalla oli raiskattu nuori tyttö. Raiskaaja oli amerikkalaissotilas. Uutinen ei ollut ainutkertainen, vaan samaa oli tapahtunut monta kertaa aikaisemminkin.
Sotajoukot ovat edelleen kovin miesvaltaisia ja sotilastukikohtien ympäristössä on ylimäärää nuorista viriileistä miehistä, jotka saattavat joutua olemaan pitkilläkin komennuksilla.

Nyt en halua mitään "vain muslimit raiskaavat" tai "mieti mitä butchassa tapahtui". Kysyn ihan ilman sarvia ja hampaita, kun täälläkin listataan jokainen ulkomaisten tekemä raiskaus, niin voiko käydä niin, että Ukrainan varjolla ja natokiimassa nato-sotilaiden mahdollista vastaavaa käytöstä ei tuomittaisi niin laajalti?
"Sitä ei tapahdu" on väärä vastaus. Sitä tapahtuu muuallakin. Entä kun tyttärenne alkavat parveilla näiden tukikohtien liepeillä? Rohkaisetteko tutustumaan?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Väestönvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 049
  • Liked: 2480
  • Tolkun ihminen.
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #18 : 13.07.2022, 08:34:11 »
Tukikohdan saaminen Suomeen on epätodennäköistä. Jos sellainen kuitenkin Suomeen tulisi, niin sijainnin päättäköön sotilaat. Minulle on ihan sama mihin se tulisi.

Sotilaat tuovat mukanaan aina rahaa. Mikäli näille Suomessa majoittuville sotilaille saadaan tuotua matkan varrelle, tai paikan päälle palveluja, oli se sitten vaikka lonkeron myyntiä tai poronsarvijauhetta, niin sillä voi tehdä ihan hyvät rahat. En tiedä miten paljon maavoimien sotilailla on vapaa-aikaa, mutta ainakin USA:n laivaston sotilaat juovat tyyliin satamakaupungin kaiken kaljan, jos useampi laiva seilaa satamaan ja antaa sotilaille iltavapaita.
Etelä-Koreassa ainakin joskus oli amerikkalaisten tukikohtien läheisyydessä baareja, jotka olivat käytännössä bordelleja. Tällä vuosituhannella niiden työntekijöistä 90% oli venäläisiä ja filippiiniläisiä, koska heidän hintansa olivat alhaisempia kuin korealaisten naisten. Ehkä tukikohdan saaminen lisäisi työperäistä maahanmuuttoa Venäjältä Suomeen. Täten venäläisetkin hyötyisivät NATO-tukikohdasta Suomessa.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 657
  • Liked: 9712
  • Mikä röyhkeys
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #19 : 13.07.2022, 09:08:29 »
Kaikki pitää ottaa mitä saadaan, tietysti.

Mihin hintaan?

Kun aikanaan kävin Okinawalla, koko Japanin lehdistö oli juuri julkaissut kohu-uutista, kun Okinawalla oli raiskattu nuori tyttö. Raiskaaja oli amerikkalaissotilas. Uutinen ei ollut ainutkertainen, vaan samaa oli tapahtunut monta kertaa aikaisemminkin.
Sotajoukot ovat edelleen kovin miesvaltaisia ja sotilastukikohtien ympäristössä on ylimäärää nuorista viriileistä miehistä, jotka saattavat joutua olemaan pitkilläkin komennuksilla.

Nyt en halua mitään "vain muslimit raiskaavat" tai "mieti mitä butchassa tapahtui". Kysyn ihan ilman sarvia ja hampaita, kun täälläkin listataan jokainen ulkomaisten tekemä raiskaus, niin voiko käydä niin, että Ukrainan varjolla ja natokiimassa nato-sotilaiden mahdollista vastaavaa käytöstä ei tuomittaisi niin laajalti?
"Sitä ei tapahdu" on väärä vastaus. Sitä tapahtuu muuallakin. Entä kun tyttärenne alkavat parveilla näiden tukikohtien liepeillä? Rohkaisetteko tutustumaan?

-i-

Raiskaus on aina raiskaus eikä se ole puolusteltavissa mitenkään. Aivan sama kuka sen suorittaa, ihonväristä, uskonnosta ja kansalaisuudesta riippumatta.

Sinulla on varmaan jotain näyttöä olemassa väitteellesi siitä, että sotilastukikohdan ja sotilaiden läsnäolo yleisesti lisää raiskauksia alueella? Ellei ole, kyseessä on pelkkä kaltevan pinnan argumentti. Ihan samalla tavalla minä voisin väittää sotilaiden olevan kurinalaista joukkoa, joka vähentää raiskauksia siksi.

Tapahtuuko sama ilmiö myös suomalaisten keskuudessa? Onko varuskuntakaupungeissa yliedustusta raiskauksissa?

***

En yritä väittää Naton sotilastukikohdan sijoittamista Suomeen täysin ongelmattomaksi. En ole myöskään tietoinen minkälaisia ongelmia ne ovat tutkitusti tai muuten yleisesti tiedossa olevalla tavalla aiheuttaneet. Ennakkoluuloja en lähde arvioimaan.
Heti kun tyhmät, laiskat ja lahjattomat huomaavat olevansa enemmistö he keksivät sosialidemokratian.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 680
  • Liked: 15371
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #20 : 13.07.2022, 13:20:32 »
Sinulla on varmaan jotain näyttöä olemassa väitteellesi siitä, että sotilastukikohdan ja sotilaiden läsnäolo yleisesti lisää raiskauksia alueella? Ellei ole, kyseessä on pelkkä kaltevan pinnan argumentti. Ihan samalla tavalla minä voisin väittää sotilaiden olevan kurinalaista joukkoa, joka vähentää raiskauksia siksi.

Voin puolustaa tuota ikuturson näkemystä. Okinawa ei suinkaan ole ainoa. Raiskaukset eivät ole ainoa ongelma, vaan prostituutio ja muutenkin huono elämä kukkivat sotilastukikohtien läheisyydessä. Riippuu kyllä tietysti siitä millainen tukikohta on kyseessä ja varmaan maastakin missä ne ovat.

Periaatteessa en näe mitään järkeä siinä, että Suomi ottaisi vierasmaalaisia joukkoja maaperälleen. Meillä riittää osaamista ja ammattitaitoa hoitaa tukikohdat itse, kunhan saamme tarvittavan aseistuksen ja muun tekniikan. Mitä lisäarvoa ulkomaalaisten sotilaiden miehitttämät tukikohdat toisivat?
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 988
  • Liked: 94214
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #21 : 13.07.2022, 13:23:41 »
EDIT: uusix koko viesti.

Mitä lisäarvoa ulkomaalaisten sotilaiden miehitttämät tukikohdat toisivat?

Auttaisivat ryssää kunnioittamaan ylivoimaa?
« Viimeksi muokattu: 13.07.2022, 13:29:10 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo tuhoaa lähtökohtien tasa-arvon
— Missä N, siellä R!

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 680
  • Liked: 15371
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #22 : 13.07.2022, 13:28:29 »
Pelotteen ryzzälle?

Meillä on jo pelote ryssälle ja jäsenyys Natossa mitä ilmeisimmin vielä vahvistaa sitä. Minun puolestani voidaan vaikka välittömästi militarisoida koko maa, mutta sen voi hyvin tehdä omillakin joukoilla.
qui non est mecum adversum me est

Intermarium

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 254
  • Liked: 563
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #23 : 13.07.2022, 14:12:39 »
En ole välttämättä kovin innokas ottamaan vieraita joukkoja maahamme, mutta NATO-aseet kyllä kelpaisivat ja tietenkin Ahvenanmaan voisi militarisoida NATO-joukoilla.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 657
  • Liked: 9712
  • Mikä röyhkeys
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #24 : 13.07.2022, 14:21:48 »
Sinulla on varmaan jotain näyttöä olemassa väitteellesi siitä, että sotilastukikohdan ja sotilaiden läsnäolo yleisesti lisää raiskauksia alueella? Ellei ole, kyseessä on pelkkä kaltevan pinnan argumentti. Ihan samalla tavalla minä voisin väittää sotilaiden olevan kurinalaista joukkoa, joka vähentää raiskauksia siksi.

Voin puolustaa tuota ikuturson näkemystä. Okinawa ei suinkaan ole ainoa. Raiskaukset eivät ole ainoa ongelma, vaan prostituutio ja muutenkin huono elämä kukkivat sotilastukikohtien läheisyydessä. Riippuu kyllä tietysti siitä millainen tukikohta on kyseessä ja varmaan maastakin missä ne ovat.

Onko kyseessä mielipiteesi vai perustuuko tämä johonkin tietoon? Millä tavalla riippuu tukikohdasta ja maasta, minkä tyyppisessä tukikohdassa ja missä maassa sitä on vähiten ja missä eniten? Vai onko kyseessä hihasta vedetty veikkaus?

Heti kun tyhmät, laiskat ja lahjattomat huomaavat olevansa enemmistö he keksivät sosialidemokratian.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 680
  • Liked: 15371
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #25 : 13.07.2022, 16:05:50 »
Onko kyseessä mielipiteesi vai perustuuko tämä johonkin tietoon? Millä tavalla riippuu tukikohdasta ja maasta, minkä tyyppisessä tukikohdassa ja missä maassa sitä on vähiten ja missä eniten? Vai onko kyseessä hihasta vedetty veikkaus?

Kokemuksiin eri satamissa, joissa oltu samaan aikaan lentotukialusten kanssa ja esimerkiksi filippiinojen ja amerikkalaisten itsensä kertomuksiin. Lentotukialus ei tietenkään ole täysin sama asia kuin tukikohta, mutta ei välttämättä juuri paljon vaikutuksiltaan niistä paljon poikkea. Pusanin lähettyvillä oli jenkkien sotilastukikohta ja meno kaupungin tietyllä alueella oli melko villiä. Silloiselle itselleni tietysti myös kivaa.

edit: näistä ongelmista löytyy myös tutkittua tietoa, mutta en ainakaan tähän hätää kerkeä kaivaa netin uumenista.
qui non est mecum adversum me est

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 040
  • Liked: 18279
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #26 : 13.07.2022, 16:13:26 »
Lainaus
Haluatko NATOn tukikohtia Suomeen?

Tottakai, esim Murmansk voisi olla hyvä paikka Nato tukikohdalle  ;D
that's a bingo!

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 965
  • Liked: 25674
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #27 : 13.07.2022, 18:26:31 »
Lainaus
Ensimmäinen sotilasliitto Naton tukikohta otettiin käyttöön Virossa keskiviikkona, kun neljä tanskalaista F-16 hävittäjää laskeutuu Ämarin sotilaslentokentälle.

Kaja Kunnas

Pravdan "Kaja Kunnas" ilmoittaa, että kun NATO-maan lentokone laskeutuu lentokentälle, kyseisestä lentokentästä tulee "NATOn tukikohta".

Kiitos Pravdalle tästäkin infopläjäyksestä.

Minä tykkään siitä, että sanoilla on oikea merkitys.  Se tekee ihmisten välisestä kommunikoinnista rehellistä  Siksi en tykkää esimerkiksi siitä, että sanaa "tukikohta" käytetään tarkoittamaan mitä tahansa heikossa tuulessa heiluvaa epämääräistä mulkkua.


Arvasin, että joku kiljuu heti, että se ei ole Nato-tukikohta.

Se on sotilastukikohta ja Viro on Nato-maa. Mikä tekee tukikohdasta Nato-tukikohdan? Hat-hat-miehet? Ydinkärki?

-i-

Rissalastakin tulee kohta kauhea Nato-tukikohta, jos sultaani on suosiollinen. 
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 737
  • Liked: 65587
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #28 : 13.07.2022, 19:17:10 »
Lainaus
Kun aikanaan kävin Okinawalla, koko Japanin lehdistö oli juuri julkaissut kohu-uutista, kun Okinawalla oli raiskattu nuori tyttö. Raiskaaja oli amerikkalaissotilas. Uutinen ei ollut ainutkertainen, vaan samaa oli tapahtunut monta kertaa aikaisemminkin.
Sotajoukot ovat edelleen kovin miesvaltaisia ja sotilastukikohtien ympäristössä on ylimäärää nuorista viriileistä miehistä, jotka saattavat joutua olemaan pitkilläkin komennuksilla.

Nyt en halua mitään "vain muslimit raiskaavat" tai "mieti mitä butchassa tapahtui". Kysyn ihan ilman sarvia ja hampaita, kun täälläkin listataan jokainen ulkomaisten tekemä raiskaus, niin voiko käydä niin, että Ukrainan varjolla ja natokiimassa nato-sotilaiden mahdollista vastaavaa käytöstä ei tuomittaisi niin laajalti?
"Sitä ei tapahdu" on väärä vastaus. Sitä tapahtuu muuallakin. Entä kun tyttärenne alkavat parveilla näiden tukikohtien liepeillä? Rohkaisetteko tutustumaan?

-i-

Raiskaus on aina raiskaus eikä se ole puolusteltavissa mitenkään. Aivan sama kuka sen suorittaa, ihonväristä, uskonnosta ja kansalaisuudesta riippumatta.

Sinulla on varmaan jotain näyttöä olemassa väitteellesi siitä, että sotilastukikohdan ja sotilaiden läsnäolo yleisesti lisää raiskauksia alueella? Ellei ole, kyseessä on pelkkä kaltevan pinnan argumentti. Ihan samalla tavalla minä voisin väittää sotilaiden olevan kurinalaista joukkoa, joka vähentää raiskauksia siksi.


Minä: Okinawalla tapahtui, oli tapahtunut ennenkin. Komennukset pitkiä.
Sinä: (minulla pitäisi olla näyttöä, että) sotilaiden läsnäolo yleisesti lisää raiskauksia alueella.

Kukahan tässä nyt syyllistyy tahalliseen vääristelyyn ja argumentointivirheeseen. Googlaa Okinawa ja rape. Se, mistä puhuin, oli erityisen raaka ja tapahtui 1995. Kaikki tapaukset eivät mahdu englanninkieliseen ja kansainväliseen lehdistöön tai wikipediaan. Kuten eivät ulkomaalaisten tekemät raiskaukset Suomessakaan mahdu kansainväliseen lehdistöön ja wikipediaan.
Noihin aikoihin luin Japan Timesia ja seurasin Japanin televisiota.

Mutta arvasin, että tämä argumenttini ammutaan alas välittömästi valheellisena informaationa ja ties minä.
1995 tapaus: https://en.wikipedia.org/wiki/1995_Okinawa_rape_incident
Lainaus
The 1995 Okinawa rape incident (Japanese: 沖縄米兵少女暴行事件) occurred on September 4, 1995, when three U.S. servicemen, U.S. Navy Seaman Marcus Gill and U.S. Marines Rodrico Harp and Kendrick Ledet, who were all serving at Camp Hansen on Okinawa, rented a van and kidnapped a 12-year-old Okinawan girl. They beat her, duct-taped her eyes and mouth shut, and bound her hands. Gill and Harp then raped her, while Ledet claimed he only pretended to do so due to fear of Gill.
2008: https://www.theguardian.com/world/2008/apr/25/usa.japan
Lainaus
A US marine has been charged with raping a 14-year-old girl on the Japanese island of Okinawa, the US forces said today.

Military charges against Staff Sergeant Tyrone Hadnott include rape of a child under 16, abusive sexual conduct, making a false official statement, adultery and "kidnapping through inveigling [trickery]".

The incident in February and other alleged crimes committed by US troops prompted thousands of Okinawa residents to take to the streets demanding a reduced military presence on the island.
2017:https://www.nytimes.com/2017/12/01/world/asia/us-marine-okinawa-rape.html
Lainaus
TOKYO — A court on the Japanese island of Okinawa sentenced a former United States Marine to life in prison on Friday after convicting him of the rape and murder of a 20-year-old Japanese woman.

The former Marine, Kenneth Franklin Shinzato, 33, confessed to raping Rina Shimabukuro and abandoning her body in Uruma, an Okinawa village, in April of last year, Kyodo News reported.

At the time of the killing, Mr. Shinzato, who served in the Marines from 2007 to 2014, was a civilian working for a contract company on Kadena Air Base, an American military installation on Okinawa. He denied an intent to murder.
2022: https://www.vice.com/en/article/7kb5ze/us-marine-admits-raping-woman-okinawa-japan
Lainaus
US Marine Admits to Trying to Rape a Woman in Japan. His Lawyer Said He Was Drunk and Lonely.
“We’ve come to understand that if there’s an American base, then these crimes are bound to happen

Lainaus
NCIS CASE FILES REVEAL UNDISCLOSED U.S. MILITARY SEX CRIMES IN OKINAWA
The naval agency investigated at least eight sexual offenses between 2017 and 2019. None of them were reported to Congress or the public.
ONE EVENING IN March 2017, a U.S. sailor walked through the parking lot of a shopping mall in Kitanakagusuku Village, Okinawa, Japan, exposing himself to female customers. The area was crowded with cars and pedestrians, and for half an hour, the 23-year-old American masturbated in front of women and approached drivers stopped at traffic lights
...
According to the NCIS case files, between 2017 and 2019 there were at least seven other investigations into U.S. military personnel for sexual offenses against Japanese women in Okinawa — and none were made public. Perpetrators had not been punished under Japanese law nor had their cases appeared in the annual reports produced by the Pentagon’s Sexual Assault Prevention and Response Office for the U.S. Congress.
...
It is a pattern familiar to Suzuyo Takazato, co-chair of the feminist group Okinawa Women Act Against Military Violence and chair of the Rape Emergency Intervention Counseling Center Okinawa.

Both the U.S. and Japanese governments want to minimize people’s awareness of the number of crimes committed by U.S. service members on Okinawa. They think if this information becomes public, it will harm U.S.-Japan relations. They believe the U.S.-Japan relationship should take priority over the rights of Okinawans,” she said.


@Hohtis

Mulla olisi ollut muutakin tekemistä, kun kaivaa sulle todisteita asioista, joita olisit voinut itsekin googlata. Olen jo oppinut, että Nato on sinulle pyhä lehmä, ja kaikki kritiikki pitää todistaa pohjamutia myöten, mutta hyödyt voi kuitata sanomalla "artikla viis".

MInä sanon, että artiklasta viis. En edelleenkään halua Suomea Natoon. Mutta se juna meni jo. Ole nyt saatana onnellinen, kun hakuprosessi on käynnissä ja ota kritiikki vastaan kuin mies.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 657
  • Liked: 9712
  • Mikä röyhkeys
Vs: NATOn tukikohtia Suomeen?
« Vastaus #29 : 13.07.2022, 20:05:15 »
Sehän meni tunteisiin. Onneksi natosuomea ei tulevaisuudessa pyöritetä tunteen vallassa vaan artikla viiden pohjalta.
Heti kun tyhmät, laiskat ja lahjattomat huomaavat olevansa enemmistö he keksivät sosialidemokratian.

Tagit: nato ahvenanmaa venäjä