Kirjoittaja Aihe: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket  (Luettu 52440 kertaa)

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 433
  • Liked: 11650
  • Mullaki o kissa
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #420 : 10.02.2023, 18:31:45 »
USA on suorittanut lukuisia poliittisia ja muita salamurhia ympäri maapallon aina. Ei se edes ole salaisuus. Toiminta on globaalia, ja toiminta on vielä nykyään yleisesti tiedettyä.

Ihan niiku z:kin. Mikä tässä tapauksessa kääntää "USAn voitoksi"?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 193
  • Liked: 8423
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #421 : 10.02.2023, 18:32:22 »
Siitä putkesta hyötyi lähinnä Venäjän ja Saksan muodostama liittouma. Putken räjäyttämisellä Saksa pystyttiin pistämään tilanteeseen, jossa sen on valittava puolensa. Saksa ajaa ainoastaan omaa etuaan EU:ssa jos joku ei ole sitä huomannut. Putken rikkominen parantaa muun euroopan kilpailukykyä ja haittaa Venäjän sotaponnisteluja. Samalla Saksan kykyä nostaa omaa kilpailukykyään muun euroopan kustannuksella on heikennetty.

Nyt on Logiikkaa ja Ajatusta.  :facepalm:

Pitäisikö Saimaan kanavaa pommittaa, koska lähinnä Suomi ja Venäjä on hyötyneet? Pakottaahan pommitus Suomen parantamaan kilpailukykyään ja poistaa Suomen suhteellista etua logistiikassa.

Putkista hyötyi Venäjän lisäksi koko Manner-Eurooppa ja edullista ja tehokasta energiaa saaneet kotitaloudet ja yritykset. Tämän lisäksi tietysti putkien omistajat Gazprom, Wintershall Dea, PEG Infrastruktur, Nederlandse Gasunie ja ENGIE. Tietty Gazpromilla isoin osuus.

Putkien tuhoaminen oli typerin mahdollinen teko sekä Euroopan että mahdollisesti joskus järkevämmissä käsissä olevan Venäjän kannalta.
Varautumisen suurvalta

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 861
  • Liked: 4192
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #422 : 10.02.2023, 18:32:41 »
USA iskee pääsääntöisesti avoimesti ja päätökset käyvät läpi prosessin, joille valtuutuksen antaa presidentti. Asia selviäisi ajan myötä kuitenkin.

Höpöhöpö. USA on suorittanut lukuisia poliittisia ja muita salamurhia ympäri maapallon aina. Ei se edes ole salaisuus. Toiminta on globaalia, ja toiminta on vielä nykyään yleisesti tiedettyä.
USA on itse julkistanut tekemänsä eliminoinnit eli ne ovat toteutumisen jälkeen lakanneet olemasta salaisia. Pressathan oikein leveilevät niillä, kun onnistuvat tappamaan kohteen (yleensä terroristiksi julistettu). Venäjällä ne pidetään salassa.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 972
  • Liked: 5313
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #423 : 10.02.2023, 18:38:11 »
USA iskee pääsääntöisesti avoimesti ja päätökset käyvät läpi prosessin, joille valtuutuksen antaa presidentti. Asia selviäisi ajan myötä kuitenkin.

Höpöhöpö. USA on suorittanut lukuisia poliittisia ja muita salamurhia ympäri maapallon aina. Ei se edes ole salaisuus. Toiminta on globaalia, ja toiminta on vielä nykyään yleisesti tiedettyä.
USA on itse julkistanut tekemänsä eliminoinnit eli ne ovat toteutumisen jälkeen lakanneet olemasta salaisia. Pressathan oikein leveilevät niillä, kun onnistuvat tappamaan kohteen (yleensä terroristiksi julistettu). Venäjällä ne pidetään salassa.

On julkaissut vain hyvin pienen osan. Lähinnä Al-Qaidan johtajien tappamisen tyyliset.

Terrorismin vastainen sota on ollut taikasanana. Samaa sanapuuroa, kuin Venäjän erikoisoperaatio.


USA on suorittanut lukuisia poliittisia ja muita salamurhia ympäri maapallon aina. Ei se edes ole salaisuus. Toiminta on globaalia, ja toiminta on vielä nykyään yleisesti tiedettyä.

Ihan niiku z:kin. Mikä tässä tapauksessa kääntää "USAn voitoksi"?

Onko Venäjä tehnyt tuota osoitetusti muihin, kuin oman maansa kansalaisiin?
« Viimeksi muokattu: 10.02.2023, 18:46:36 kirjoittanut ApuaHommmaan »

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 972
  • Liked: 5313
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #424 : 10.02.2023, 18:38:56 »
-

Mindy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 845
  • Liked: 1405
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #425 : 10.02.2023, 20:03:31 »
Pieni korjaus: valot päällä Jerusalemissa.  ;)

Seison korjattuna, jos noin oli  ;)

Mutta sitä en ihan vähällä usko, että Zelenskyi olisi antanut yhtään tuumaa Ukrainasta pois kevytmielisesti. Mutta minähän en voi tietää mitään, annostupakoita tässä poltellaan.

Bennettin mukaan Putin suostui luopumaan denatsifikaatiosta eli hallinnon vaihtamisesta ja Ukrainan demilitarisaatiosta. Zelenskyi suostui luopumaan NATO-hakemuksesta.

Mitä tulee Donetskiin ja Luhanskiin, niin ne tuskin olisivat Putinille yhtä tärkeitä kuin Ukrainan pysyminen NATO:n ulkopuolella. Putinhan on katsellut päältä kahakointia siellä ties miten kauan puuttumatta asiaan kovalla kädellä. Vihreitä miehiä ja jotain aseistusta, muttei sen rankempaa. Donetskin ja Luhanskin tilanteen rauhoittamiseen ei olisi siinä vaiheessa tarvittu alueluovutuksia, kunhan Ukrainan NATO-optio olisi kokonaan hylätty. Koko hyökkäyksen alkuperäinen tarkoitus vaikuttaa olleen sen tason konfliktin luominen, mikä NATO:n sääntöjen mukaan estää hakijamaan hyväksymisen NATO:n jäseneksi, koska Biden oli alkanut puhua Ukrainan ottamisesta NATO:on. Kun NATO-optio olisi tullut hylätyksi, Donetskin ja Luhanskin hyödyllisyys Venäjälle olisi ollut paria kertaluokkaa pienempi. Kenties niille olisi voitu tarjota jotain Ahvenanmaan tapaista itsehallintoa osana Ukrainaa, jossa venäjänkielisten ukrainalaisten kielellisiä oikeuksia olisi vahvistettu. Alueen öljy- ja kaasukenttien hyödyntämiseen Venäjä ei olisi tarvinnut niitä alueita välttämättä itselleen. Gazprom olisi voinut ihan perusmarkkinatalouden mukaisesti neuvotella itselleen porauslupia Ukrainan alueella samaan tapaan kuin esim. Shell tekee eri puolilla maailmaa ja Venäjä olisi tienannut sillä ilman sotilaallisen panostuksen tarvetta.

Mutta kun Biden torppasi NATO-option hylkäämisen, tilanteen strategiset laskelmat muuttuivat rajusti. Kun USA ei Bidenin ollessa Valkoisessa Talossa ollut suostuvainen jättämään Ukrainaa NATO:n ulkopuolelle, niin Itä-Ukraina öljy- ja kaasukenttineen ja maayhteyksineen Krimille muuttui Venäjän silmissä elintärkeäksi resurssiksi, mistä täytyy pitää kiinni. Venäjällä ei ole varaa jättää sitä kokonaan NATO:n käsiin, koska se antaisi NATO:lle logistisesti liian vahvan aseman. Koska sota tulee kestämään 2024 vaaleihin asti (ellei NATO:n sotakoalitio kaadu sisäisiin ristiriitoihin ennen sitä esim. Saksan tajutessa miten sitä on vedätetty Nord Streamin ja tankkien Ukrainaan lähettämisen kanssa), Venäjän kannattaa toistaiseksi sotia kakkosvaihteella. Peliin heitetään huonoimpia tai ulkomaalaisia joukkoja ja vanhentunutta aseistusta ajan pelaamiseksi.

En ole Venäjän puolella, mutta en kyllä sitä pelkääkään. Katson tätä koko tilannetta ulkopuolisin silmin yrittäen analysoida kokonaiskuvaa ja eri toimijoiden todennäköisiä strategioita ja vaikuttimia. En osaa ennustaa yksityiskohtia, mutta tiettyä pitemmän ajanjakson logiikkaa ja trendejä osaan havaita ja joskus jonkin verran ennakoidakin.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 145
  • Liked: 40419
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #426 : 10.02.2023, 20:09:11 »
Seymour Hershin paljastus jenkkien puuhista julkaistiin ensimmäiseksi hänen blogissaan 8.2.2023. Tässä kirjoituksen alkua.

Lainaus
How America Took Out The Nord Stream Pipeline

The New York Times called it a “mystery,” but the United States executed a covert sea operation that was kept secret—until now


The U.S. Navy’s Diving and Salvage Center can be found in a location as obscure as its name—down what was once a country lane in rural Panama City, a now-booming resort city in the southwestern panhandle of Florida, 70 miles south of the Alabama border. The center’s complex is as nondescript as its location—a drab concrete post-World War II structure that has the look of a vocational high school on the west side of Chicago. A coin-operated laundromat and a dance school are across what is now a four-lane road.

The center has been training highly skilled deep-water divers for decades who, once assigned to American military units worldwide, are capable of technical diving to do the good—using C4 explosives to clear harbors and beaches of debris and unexploded ordinance—as well as the bad, like blowing up foreign oil rigs, fouling intake valves for undersea power plants, destroying locks on crucial shipping canals. The Panama City center, which boasts the second largest indoor pool in America, was the perfect place to recruit the best, and most taciturn, graduates of the diving school who successfully did last summer what they had been authorized to do 260 feet under the surface of the Baltic Sea.

Last June, the Navy divers, operating under the cover of a widely publicized mid-summer NATO exercise known as BALTOPS 22, planted the remotely triggered explosives that, three months later, destroyed three of the four Nord Stream pipelines, according to a source with direct knowledge of the operational planning.

Two of the pipelines, which were known collectively as Nord Stream 1, had been providing Germany and much of Western Europe with cheap Russian natural gas for more than a decade. A second pair of pipelines, called Nord Stream 2, had been built but were not yet operational. Now, with Russian troops massing on the Ukrainian border and the bloodiest war in Europe since 1945 looming, President Joseph Biden saw the pipelines as a vehicle for Vladimir Putin to weaponize natural gas for his political and territorial ambitions.

Asked for comment, Adrienne Watson, a White House spokesperson, said in an email, “This is false and complete fiction.Tammy Thorp, a spokesperson for the Central Intelligence Agency, similarly wrote: “This claim is completely and utterly false.”

Biden’s decision to sabotage the pipelines came after more than nine months of highly secret back and forth debate inside Washington’s national security community about how to best achieve that goal. For much of that time, the issue was not whether to do the mission, but how to get it done with no overt clue as to who was responsible.

There was a vital bureaucratic reason for relying on the graduates of the center’s hardcore diving school in Panama City. The divers were Navy only, and not members of America’s Special Operations Command, whose covert operations must be reported to Congress and briefed in advance to the Senate and House leadership—the so-called Gang of Eight. The Biden Administration was doing everything possible to avoid leaks as the planning took place late in 2021 and into the first months of 2022.
(...)

Mielenkiintoista. Pitää tsekata paremmalla ajalla koko juttu läpi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 755
  • Liked: 3705
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #427 : 10.02.2023, 21:13:09 »
Seymour Hershin paljastus jenkkien puuhista julkaistiin ensimmäiseksi hänen blogissaan 8.2.2023. Tässä kirjoituksen alkua.

Lainaus
How America Took Out The Nord Stream Pipeline

... The divers were Navy only... The Biden Administration was doing everything possible to avoid leaks as the planning took place late in 2021 and into the first months of 2022.
(...)

Hieman otettu suunnitteluvaiheessa etunojaa. Mutta kun lörppösuu Biden tasan vuosi sitten puhui NordStreeamistä ja elvisteli jenkkien mahdollisesta putkien neutraloinnista, niin ei voi tietää.

Linkki liittyy: https://en.wikipedia.org/wiki/Men_of_Honor


Edit: C-SPAN 7.2.2022: President Biden on Nord Stream 2 Pipeline if Russia Invades Ukraine: "We will bring an end to it."
    https://www.youtube.com/watch?v=OS4O8rGRLf8

Lainaus
"If Russia invades, that means tanks or troops crossing the border of Ukraine again, then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."

When asked how, the president says, "I promise you, we will be able do that."
« Viimeksi muokattu: 10.02.2023, 22:52:56 kirjoittanut Penan kaveri Eki »
Sepittelee, koska sepitekin voi toimia oikein hyvin

Aukusti Jylhä

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 11 501
  • Liked: 18076
  • käpykaarti
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #428 : 12.02.2023, 18:53:04 »
Lainaus
https://www.youtube.com/live/-gAzQ1KaCcE?feature=share

Monkey Werx tilannekatsaus Nord Stream 2 räjäytykseen.

Nord Stream -osuus alkaa n.20 minuutin kohdalla. Muutamat uutiset aiheesta, sekä pohdiskelua Hershin raportista. Monkey epäilee jonkun Hershin lähteistä syöttäneen tahallista pajunköyttä norjalaisista ja vedenalaisista räjäytyksistä. Ja siltä se kieltämättä vaikuttaakin, että norjalaisilla ei ole osuutta tähän räjäytykseen.

25:15 alkaa se kiinnostavin osuus, missä Monkey käy läpi tapahtuma-ajan lentoliikennettä, mikä on hyvin silmiäavaavaa. Yht'äkkiä euroopan ilmatilaan tupsahtaa jenkkien P-8:

Lainaus
P-8 on suunniteltu pinta-alusten ja sukellusveneiden torjuntaan sekä tiedustelutehtäviin. Kone on aseistettu esimerkiksi torpedoilla ja Harpoon -ohjuksilla.

P-8 sitten kohtaa oitis jenkkien ilmatankkausaluksen ja suorittaa lähes tunnin kestävän tankkauksen ilmassa. Tankkausaika on normaalia pidempi, mikä kertoo siitä, että löpö oli aivan finaalissa, ja että tanki piti saada myös aivan täyteen. Tämän jälkeen P-8 suuntaa kohti kaasuputkea ja alkaa valmistautumaan pommin pudottamiseen, kierrellen ja kaarrellen, sopivan korkeuden hakien ja sitten pudotus. Pudotuksen jälkeen P-8 suuntaa oitis pois euroopan ilmatilasta, sinne mistä oli tullutkin.

Koko tämän operaation ajan oli lentoliikenne tapahtuma-alueella käytännössä seis. P-8 kun katosi näkyvistä, alkoi ilmatila täyttymään lentoliikenteestä.

Eli norjalaiset ovat syyttömiä räjäytykseen.

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 633
  • Liked: 9558
  • Mikä röyhkeys
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #429 : 12.02.2023, 19:04:57 »
Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.

Otetaanpa tähänkin keissiin toinen mielipide ennen kuin nuijitaan totuutena pöytään jonkun amerikan Levelin tasoisen hörhöilyllä leipänsä tienaavan tyypin käyttämisenä "todisteena".

Löytyykö tallennetta jostain muusta flight trackerista? En ala kaivelemaan itse, koska todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Aukusti Jylhä

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 11 501
  • Liked: 18076
  • käpykaarti
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #430 : 12.02.2023, 19:39:27 »
Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.


Pinta-alusten ja sukellusveneiden tuhoamiseen. Nimensä mukaisesti ne sukeltaa, eli menevät veden alla, ollen siis vedenalainen kohde. Miksi vedenalaisen sukellusveneen tuhoamiseen suunniteltu pommi ei voisi tuhota vedenalaista kaasuputkea?

Lainaus
Otetaanpa tähänkin keissiin toinen mielipide ennen kuin nuijitaan totuutena pöytään jonkun amerikan Levelin tasoisen hörhöilyllä leipänsä tienaavan tyypin käyttämisenä "todisteena".

En nyt kyllä yhtään pysty tunnistamaan viedon herraa tuosta kuvauksestasi. Todella rauhallinen ja rationaalinen tyyppi, joka ei sano mistään mitään, ellei ole varmistanut sitä riittävän monesta lähteestä oikeaksi. Päinvastoin, on kumonnut monia 'patrioottien' levittämiä valheuutisia. Lopussa sanoo God bless, sekö tekee hörhöksi?

Lainaus
Löytyykö tallennetta jostain muusta flight trackerista? En ala kaivelemaan itse, koska todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Tallennetta jostain muusta flight trackerista?  ;D

Katsoitko tuota videota? Tiedätkö yhtään miten nuo toimivat? Ensinnäkään kaikki eivät näytä sotilaslentoliikennettä, niitä taitaa olla vain tuo Monkeyn käyttämä ja yks kaks muuta. Mutta koska YLEllä ei ole omaa flight trackeria, niin antaa olla.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 633
  • Liked: 9558
  • Mikä röyhkeys
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #431 : 12.02.2023, 20:54:03 »
Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.


Pinta-alusten ja sukellusveneiden tuhoamiseen. Nimensä mukaisesti ne sukeltaa, eli menevät veden alla, ollen siis vedenalainen kohde. Miksi vedenalaisen sukellusveneen tuhoamiseen suunniteltu pommi ei voisi tuhota vedenalaista kaasuputkea?

Et selvästikään ymmärrä miten meritorjuntaohjukset tai torpedot toimivat.



En nyt kyllä yhtään pysty tunnistamaan viedon herraa tuosta kuvauksestasi. Todella rauhallinen ja rationaalinen tyyppi, joka ei sano mistään mitään, ellei ole varmistanut sitä riittävän monesta lähteestä oikeaksi. Päinvastoin, on kumonnut monia 'patrioottien' levittämiä valheuutisia. Lopussa sanoo God bless, sekö tekee hörhöksi?

"Herran" kanavalla näyttää olevan paljon sisältöä mutta aika vähän sellaista, mitä voisi kutsua sellaiseksi analyysiksi, joka olisi verfioitavissa muuten kuin mielipiteillä.


Katsoitko tuota videota? Tiedätkö yhtään miten nuo toimivat? Ensinnäkään kaikki eivät näytä sotilaslentoliikennettä, niitä taitaa olla vain tuo Monkeyn käyttämä ja yks kaks muuta. Mutta koska YLEllä ei ole omaa flight trackeria, niin antaa olla.

Sittenhän sinulle ei tuota mitään ongelmaa linkittää yks kaks muuhun trackeriin, josta jokainen voisi itse tsekata tuon päivän lennot.

Alan kiinnostua tuosta P-8 Poseidonista kun pääsen itse tsekkaamaan toisesta lähteestä mitä on tapahtunut tuona päivänä. Periaatteessa olen kiinnostunut, koska putken räjäytys olisi loogisesti edullisempaa USA:lle kuin Venäjälle. Kaikkein loogisinta se olisi Ukrainalle. Tosin logiikka ja Z ei ole sama asia, kuten on tullut huomattua.

Vedonlyöjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 355
  • Liked: 1840
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #432 : 12.02.2023, 21:29:05 »
Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.


Pinta-alusten ja sukellusveneiden tuhoamiseen. Nimensä mukaisesti ne sukeltaa, eli menevät veden alla, ollen siis vedenalainen kohde. Miksi vedenalaisen sukellusveneen tuhoamiseen suunniteltu pommi ei voisi tuhota vedenalaista kaasuputkea?

Et selvästikään ymmärrä miten meritorjuntaohjukset tai torpedot toimivat.
P-8:n tiputtamalla MK 54 torpedolla voidaan - testatusti - kohteeksi ottaa myös kiinteä vedenalainen kohde. Hyvinkin syvältä. Mitä syvyysvaatimusta ei tosin noissa kaasuputkissa olisi edes tarvittu. Valtamerten syvyyksien näkökulmasta eivät ole syvällä ollenkaan.

Eli kuvattu tapahtumaketju on teknisesti mahdollista toteuttaa noin. P-8 kone tiputtaisi torpedot osumaan pohjamaaliin, eli kaasuputkiin. Ihan eri asia tehtiinkö noin. Mutta pystytään tekemään.

Referenssiä löytyy täältä:
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/navy/2019mk54.pdf?ver=2020-01-30-115519-533
Lainaus
The Navy demonstrated the capability of the MK 54 Mod 1 lightweight torpedo to hit a stationary submarine surrogate during a set-to-hit test event. The set-to-hit test event was a developmental test that integrated operational test objectives.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 633
  • Liked: 9558
  • Mikä röyhkeys
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #433 : 12.02.2023, 21:41:06 »
Eli kuvattu tapahtumaketju on teknisesti mahdollista toteuttaa noin. P-8 kone tiputtaisi torpedot osumaan pohjamaaliin, eli kaasuputkiin. Ihan eri asia tehtiinkö noin. Mutta pystytään tekemään.

Referenssiä löytyy täältä:
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/navy/2019mk54.pdf?ver=2020-01-30-115519-533
Lainaus
The Navy demonstrated the capability of the MK 54 Mod 1 lightweight torpedo to hit a stationary submarine surrogate during a set-to-hit test event. The set-to-hit test event was a developmental test that integrated operational test objectives.

Lainaus
The MK 54 Mod 1 demonstrated capability to close and hit
a stationary set-to-hit submarine surrogate after the MK 54
Mod 1 successfully acquires the target.

Ei se, että osutaan paikallaan olevaan sukellusveneeseen (tai sen mock-up:iin) tarkoita sitä, että osutaan meren pohjassa olevaan putkeen. Toinen on paikannettavissa sonarilla, toinen ei erotu merenpohjan clutterista.

Alkaa mennä asepornon puolelle, mutta en vakuutu ennen kuin MK54 -torpedon hakeutumisperiaate on avattu. Pinnan alla on melko vaikeaa hakeutua GPS-paikannuksella ;)

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 755
  • Liked: 3705
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #434 : 12.02.2023, 21:59:06 »
...Tiedätkö yhtään miten nuo toimivat? Ensinnäkään kaikki eivät näytä sotilaslentoliikennettä, niitä taitaa olla vain tuo Monkeyn käyttämä ja yks kaks muuta. Mutta koska YLEllä ei ole omaa flight trackeria, niin antaa olla.


Kartta räjähdyspaikoista:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#/media/File:Nord_Stream_gas_leaks_2022.svg

Ei nyt ole käden ulottuvilla Ruotsin ilmailukarttoja, mutta tämän ilmaispalvelun perusteella pohjoisempi kohta olisi valvomatonta ilmatilaa (luokka G), eli mitään transponderia ei tarvita (pitää päällä), jos lentää alle 9500 jalkaa.
    https://www.openflightmaps.org/es-sweden/?airac=2301&language=local

Lisäksi:
Lainaus käyttäjältä: Luftfartstyrelsen sivulla 3
Within Sweden FIR there are mainly two classes of ATS airspace: C and G1. G is uncontrolled airspace and C is controlled airspace where ATC clearance is required before entering. In C classified airspace you will be separated from IFR traffic and informed about other VFR traffic.
    https://skybrary.aero/sites/default/files/A3-2007VFR_SCHW..pdf

Alempi räjähdyskohta on Rönne CTA:n (lennonjohtoalue) ilmatilaa, luokka C välillä 19500 ja 46000 jalkaa, eli sen alla ilmatilaluokka on G ja voinee myös lentää transponderi pois päältä.

Jos lentää transponderi (toisiotutkavastain) pois päältä, niin tarkoittaa, että kone ei näy siviililentovalvonnan järjestelmissä. Näkyy kuitenkin ilmavalvonnan ensiötutkajärjestelmissä, eli ruotsalaisilla on kyllä tarkka kuva siitä, kuka on lentänyt alueella ko. päivinä.
Sepittelee, koska sepitekin voi toimia oikein hyvin

Aukusti Jylhä

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 11 501
  • Liked: 18076
  • käpykaarti
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #435 : 12.02.2023, 22:12:41 »
Ruotsihan kieltäytyi luovuttamasta tutkimustietoa tapauksesta venäläisille, eikä edes kommentoi löydöksiään mitenkään.

https://english.almayadeen.net/news/politics/sweden-refuses-to-comment-on-findings-about-nord-stream

Lainaus
The Swedish Prosecution Authority and the country's foreign ministry refrained from commenting for purposes of confidentiality on the American investigative journalist's findings that US navy divers blew up Russia's Nord Stream pipeline.  

The press department of the foreign ministry stated that Sweden's relevant authorities were launching a criminal investigation and refused to elaborate. 

The prosecutor's press department also stated that the investigation into the Nord Stream sabotage is ongoing and that prosecutors could not comment owing to the case's confidentially.

Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Hershille vuodettu virheellinen tieto norjalaisten osuudesta on mielenkiintoinen juttu, toivottavasti siitä tulee lisää infoa.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Vedonlyöjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 355
  • Liked: 1840
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #436 : 12.02.2023, 22:19:35 »
Eli kuvattu tapahtumaketju on teknisesti mahdollista toteuttaa noin. P-8 kone tiputtaisi torpedot osumaan pohjamaaliin, eli kaasuputkiin. Ihan eri asia tehtiinkö noin. Mutta pystytään tekemään.

Referenssiä löytyy täältä:
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/navy/2019mk54.pdf?ver=2020-01-30-115519-533
Lainaus
The Navy demonstrated the capability of the MK 54 Mod 1 lightweight torpedo to hit a stationary submarine surrogate during a set-to-hit test event. The set-to-hit test event was a developmental test that integrated operational test objectives.

Lainaus
The MK 54 Mod 1 demonstrated capability to close and hit
a stationary set-to-hit submarine surrogate after the MK 54
Mod 1 successfully acquires the target.

Ei se, että osutaan paikallaan olevaan sukellusveneeseen (tai sen mock-up:iin) tarkoita sitä, että osutaan meren pohjassa olevaan putkeen. Toinen on paikannettavissa sonarilla, toinen ei erotu merenpohjan clutterista.

Alkaa mennä asepornon puolelle, mutta en vakuutu ennen kuin MK54 -torpedon hakeutumisperiaate on avattu. Pinnan alla on melko vaikeaa hakeutua GPS-paikannuksella ;)
No. Eipä tietenkään kolmiulotteisessa tilassa voida kohdentaa kaksiulotteisilla koordinaateilla. Mutta usko tai älä, tuo torpedo on täysin kykenevä suunnistamaan ennalta määriteltyyn kohteeseen kolmiulotteisessa koordinaatistossa. Ja sitten täsmentämään osumakohtaa sensoreidensa avulla. Niin nämä huippumodernit torpedot toimivat.

Eli MK 54 torpedolle pystytään syöttämään kohteen tarkat koordinaatit ja myös tarkentamaan niitä sen matkan aikana hyödyntäen siltä tai muilta operaatioon osallistuvilta pinta-aluksilta tai ilma-aluksilta saatavaa sensoridataa. Tuo on aikas kehittynyt vempele.

Jos haluat noille kaikille netistä löytyvän viitteen niin menee hankalaksi. Voin silti koittaa etsiä.

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 609
  • Liked: 1598
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #437 : 12.02.2023, 22:35:28 »
Mitä varten väki kiinnostui joistain lentokoneista ja torpeedoista? Eiköhän tuo mennyt siten, että sukeltajat olivat käyneet jättämässä pommit paikalle? USA:lla ja Venäjällä on sukellusveneitä, joita on vaikeaa seurata, joten sellaiset ovat olleet sukeltajien todennäköinen kyyti.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 864
  • Liked: 25198
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #438 : 12.02.2023, 22:57:53 »
Mitä varten väki kiinnostui joistain lentokoneista ja torpeedoista? Eiköhän tuo mennyt siten, että sukeltajat olivat käyneet jättämässä pommit paikalle? USA:lla ja Venäjällä on sukellusveneitä, joita on vaikeaa seurata, joten sellaiset ovat olleet sukeltajien todennäköinen kyyti.

Jep. Yksinkertaisin selitys on yleensä se todennäköisin. Luultavimmin r-ainetta Putkien päälle sukeltajilla tai ROV:illa. Ja koko homma voidaan tehdä vaikka veneestä, jossa ei ole meriliikennevalvonnan piirissä. Ei tarvita kuin ajastimet. Tarinat jostain P-8:sta pudottelemassa torbedoja... Transponderi päällä.  Torbeedoista jää yleensä romua. Ja tosiaan torbedoja ei ole suunniteltu mihinkään putkien tuhoamiseen. Osumatarkkuus meren pohjaan haudattuun putkeen voi olla heikko.

Tekemällä tuollaisen sotilasoperaation asevoimien toimesta, kiinnijäämisriski olisi korkea ja kyseessä olisi oikeasti sotatoimi, kun samaan aikaan varotaan "eskaloimasta" edes asetoimituksilla Ukrainassa...  :facepalm:

Putkien tuhoaminen pienellä erikoisoperaatiolla on taas aika täydellisesti kiellettävissä. Oli sitten asialla kuka lie.

« Viimeksi muokattu: 12.02.2023, 23:00:06 kirjoittanut P »
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 441
  • Liked: 64483
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #439 : 13.02.2023, 00:25:42 »
Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Taisin sen sanoa aikaisemminkin. Eräs korkea-arvoinen sotilashenkilö tuosta Ruotsin vaikenemisesta totesi, että jos Ruotsi kertoisi mitä se tietää, se joutuisi perustelemaan mistä tieto on peräisin. Ja se tieto on salaista. Ruotsi ei halua tämmöisessä pikku putkirikossa mennä paljastamaan merenalaisen sotliasvalvontansa avainteknologioita ja valvontapaikkoja...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 672
  • Liked: 15630
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #440 : 13.02.2023, 01:19:47 »
Peliä käydään isoilla panoksilla.

Ehkäpä Hershin skuuppi oli tönäys, jonka yrityksenä on laittaa tempaus suurimmaksi osaksi Bidenin tiimin piikkiin, kerta tarinan juonen mukaan operaation kontrolli ohitti kongressin ja "Kahdeksan koplan":

Lainaus
Investigation Could be Damning for Team Biden

Apparently, Hersh’s source came forward because he/she was concerned about the escalation of NATO involvement in the Ukraine conflict, suggested Hans Mahncke.

“If Hersh’s source is right – and we have no reason to doubt the source – the executive branch under Biden has unilaterally decided to wage war against Russia,” the lawyer said. “Aside from the obvious folly of such a decision, there are many legal problems, such as failure to inform Congress or even the congressional Gang of Eight. It is ironic that the military service chiefs – who for many years considered it their primary job to keep [then-US President Donald] Trump under control, including having clandestine conversations with Chinese counterparts behind Trump’s back – did not raise any alarms when Biden decided to blow up Nord Stream 2.”

If responsible investigators go further, they would see that “the covert operation clearly increased energy prices substantially to the detriment of countless persons worldwide and likely to the benefit of energy companies, especially including Burisma,” assumed Ortel, referring, in particular, to the Biden family ties to the Ukrainian energy firm and the nation’s notorious oligarchy.
https://www.veteranstoday.com/2023/02/12/why-hershs-nord-stream-bombshell-may-become-legal-nightmare-for-team-biden-its-nordic-allies/

Brandon alkaa olla jo semmoinen höppänä, että hänen reppuunsa on helppoa lastata tiiliskiviä, ja jos seuraavat vallanpitäjät haluavat tehdä diilin, niin syntipukki on hyvä olla olemassa...   

...aivan kuin Jatkosodan loppuvaiheessa Risto Ryti antoi henkilökohtaisen vakuutuksen siitä, ettei Suomi tee erillisrauhaa, joka sitten takasi Saksan sotilaallisen avun hätätilassa, mutta jätti Suomen valtiolle vapausasteita tehdä ratkaisuja, ettemme uppoaisi.

---------------------------------------

Pepe pohtii myös:

The War of Terror of a Rogue Superpower: Cui Bono?
https://strategic-culture.org/news/2023/02/10/the-war-of-terror-of-a-rogue-superpower-cui-bono/
Lainaus
When it comes to the Global South, what the Hersh report imprints is Rogue Superpower, in giant blood red letters, as state sponsor of terrorism.

Everyone with a brain already knew the Empire did it. Now Seymour Hersh’s bombshell report  not only details how Nord Stream 1 and 2 were attacked, but also names names: from the toxic Straussian neoliberal-con trio Sullivan, Blinken and Nuland all the way to the Teleprompter Reader-in-Chief.

Arguably the most incandescent nugget in Hersh’s narrative is to point ultimate responsibility directly at the White House. The CIA, for its part, gets away with it. The whole report may be read as the framing of a scapegoat. A very fragile, shoddy scapegoat – what with those classified documents in the garage, the endless stares into the void, the cornucopia of incomprehensible mumbling, and of course the whole, ghastly, years-long family corruption carousel in and around Ukraine, still to be completely unveiled.

Hersh’s report happened to pop up immediately after the deadly earthquakes in Turkey/Syria. This is an investigative journalism earthquake in itself, straddling over fault lines and revealing countless open air fissures, nuggets of truth gasping for air amidst the rubble.

But is that all there is? Does the narrative hold from start to finish? Yes and no. First of all, why now? This is a leak – essentially from one Deep State insider, Hersh’s key source. This 21st century “Deep Throat” remix may be appalled at the toxicity of the system, but at the same time he knows that whatever he says, there will be no consequences.

Cowardly Berlin – ignoring the nuts and bolts of the scheme all along – will not even squeak. After all the Green gang has been ecstatic, because the terror attack has thoroughly advanced their medieval de-industrialization agenda. In parallel, as an extra bonus, all the other European vassals receive further confirmation this is the fate that awaits them if they don’t follow His Master’s Voice.

Hersh’s narrative frames the Norwegians as the essential accessory to terror. Hardly surprising: NATO’s Jens “Peace is War” Stoltenberg has been a CIA asset for perhaps half a century. And Oslo of course had its own motives to be part of the deal; to collect loads of extra cash selling whatever spare energy it had for desperate European customers.

A little narrative problem is that Norway, unlike the U.S. Navy, still does not have any operational P-8 Poseidon. What was clear at the time is that an American P-8 was commuting back and forth – with mid-air refueling – from the U.S. to Bornholm island.

A positive screamer is that Hersh – rather, his key source – had the MI6 completely vanish from the narrative. SVR, Russian intel, had focused like a laser on MI6 at the time, as well as the Poles. What still cements the narrative is that the combo behind “Biden” provided the planning, the intel and coordinated the logistics, while the final act – in this case a sonar buoy detonating the C4 explosives – may have been perpetrated by the Norwegian vassals.

The problem is the buoy may have been dropped by an American P-8. And there’s no explanation of why one of the sections of Nord Stream 2 escaped intact.

Hersh’s modus operandi is legendary. From the perspective of a foreign correspondent on the ground since the mid-1990s, from the U.S. and NATOstan to all corners of Eurasia, it’s easy for someone like me to understand how he uses anonymous sources and how he accesses – and protects – his extensive list of contacts: trust works both ways. His track record is absolutely unrivalled.

But of course the possibility remains: what if he is being played? Is this no more than a limited hangout? After all, the narrative oscillates wildly between minute detail and quite a few dead ends, constantly featuring a huge paper trail and too many people in the loop – which implies exaggerated risk. The CIA hesitating too much to go for the kill is a certified red alert throughout the narrative – especially when we know that the ideal underwater actors for such an op would have come from the CIA Special Activities Division, and not the U.S. Navy.

What will Russia do?

Arguably the whole planet is thinking what will be the Russian response.

Surveying the chessboard, what the Kremlin and the Security Council see is Merkel confessing Minsk 2 was merely a ruse; the imperial attack on the Nord Streams (they got the picture, but might not have all the insider details provided by Hersh’s source); former Israeli PM Bennett on the record detailing how the Anglo-Americans killed the Ukraine peace process which was on track in Istanbul last year.

So it’s no wonder that the Ministry of Foreign Affairs has made it clear that when it comes to nuclear negotiations with the Americans, any proposed gestures of goodwill are “unjustified, untimely and uncalled for.”

The Ministry, on purpose, and somewhat ominously, was very vague on a key issue: “strategic nuclear forces objects” that have been attacked by Kiev – helped by the Americans. These attacks may have involved “military-technical and information-intelligence” aspects.

When it comes to the Global South, what the Hersh report imprints is Rogue Superpower, in giant blood red letters, as state sponsor of terrorism: the ritual burial – at the bottom of the Baltic Sea – of international law, and even the Empire’s tawdry ersatz, the “rules-based international order”.

It will take some time to fully identify which Deep State faction may have used Hersh to promote its agenda. Of course he’s aware of it – but that would never have been enough to keep him away from researching a bombshell (three months of hard work). The U.S. mainstream media will do everything to suppress, censor, demean and ignore his report; but what matters is that across the Global South it is already spreading like wildfire.

Meanwhile, Foreign Minister Lavrov has gone totally unplugged, much like Medvedev, denouncing how the U.S. has “unleashed a total hybrid war” against Russia, with both nuclear powers now on a path of direct confrontation. And as Washington has declared the “strategic defeat” of Russia as its goal and turned bilateral relations into a ball of fire, there can be no “business as usual” anymore.

The Russian “response” – even before Hersh’s report – has been on another level entirely; advanced de-dollarization across the spectrum, from the EAEU to BRICS and beyond; and total reorientation of trade towards Eurasia and other parts of the Global South. Russia is establishing firm conditions for further stability, already foreseeing the inevitable: the time to frontally deal with NATO.

As kinetic responses go, facts on the battleground show Russia further crushing the American/NATO proxy army in full Strategic Ambiguity mode. The terror attack on the Nord Streams of course will always be lurking in the background. There will be blowback. But that will be at a time, manner and place of Russia’s choosing.
Velka = Ostovoima = Työpaikka

Lainaus
Murhetta ja puutetta, sitä on Suomen yhteiskunnan heikompiosaisilla ihmisillä aivan liian paljon. Haluan vaikuttaa siihen, että ihmisillä olisi elämän perusasiat kunnossa ja yhteiskunta pystyisi tarjoamaan ihmisille riittävät, sekä laadukkaat peruspalvelut.
--Timo Vornanen(exPS)

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25731
  • Blues for Allah
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #441 : 13.02.2023, 11:08:20 »
Aivan sama kuka räjäytti kaasuputket. Se olivat täysin oikein Saksalle ja ryssille, saivat mitä ansaitsivat. Saksa ei olisi ikinä lopettanut kaasun ostoaan, eikä varsinkaan ryssä myyntiä!
Voihan se olla että asialla oli jenkit, mutta swenssonit pitää suunsa kiinni satavarmasti, jotta pääsisivät NATOon. :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Simo Hovari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 041
  • Liked: 1745
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #442 : 13.02.2023, 14:54:43 »
Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Taisin sen sanoa aikaisemminkin. Eräs korkea-arvoinen sotilashenkilö tuosta Ruotsin vaikenemisesta totesi, että jos Ruotsi kertoisi mitä se tietää, se joutuisi perustelemaan mistä tieto on peräisin. Ja se tieto on salaista. Ruotsi ei halua tämmöisessä pikku putkirikossa mennä paljastamaan merenalaisen sotliasvalvontansa avainteknologioita ja valvontapaikkoja...

-i-
Tai sitten Ruotsi joutuisi paljastamaan, että se ei tiedä putken räjäyttäjästä sen enempää, kuin keskiverto hommafoorumilainen ja sitä kautta tulisi paljastaneeksi täyden kyvyttömyytensä valvoa omia alueitaan.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 672
  • Liked: 15630
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #443 : 16.02.2023, 14:46:26 »
Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Taisin sen sanoa aikaisemminkin. Eräs korkea-arvoinen sotilashenkilö tuosta Ruotsin vaikenemisesta totesi, että jos Ruotsi kertoisi mitä se tietää, se joutuisi perustelemaan mistä tieto on peräisin. Ja se tieto on salaista. Ruotsi ei halua tämmöisessä pikku putkirikossa mennä paljastamaan merenalaisen sotliasvalvontansa avainteknologioita ja valvontapaikkoja...

-i-
Tai sitten Ruotsi joutuisi paljastamaan, että se ei tiedä putken räjäyttäjästä sen enempää, kuin keskiverto hommafoorumilainen ja sitä kautta tulisi paljastaneeksi täyden kyvyttömyytensä valvoa omia alueitaan.

Ruotsilla on ollut kovasti kiireitä. Aikaisempikin yritys rusauttaa NS seitsemän vuotta sitten taitaa olla vielä tutkintajonossa, kunhan Olof Palmen keissi seviää...

Explosive-Laden Drone Found Near Nord Stream Pipeline
https://www.pipeline-journal.net/news/explosive-laden-drone-found-near-nord-stream-pipeline
Lainaus
Ruling out sabotage, the Swedish military has successfully cleared a remote operated vehicle (drone) rigged with explosives found near Line 2 of the Nord Stream Natural Gas offshore pipeline system.

The vehicle was discovered during a routine survey operation as part of the annual integrity assessment of the Nord Stream pipeline. Since it was within the Swedish Exclusive Economic Zone (EEZ) approximately 120 km away from the island of Gotland, the Swedes called on their armed forces to remove and ultimately disarm the object.

“We don't consider it to be dangerous to merchant vessels or the pipeline at this point,” Jesper Stolpe, Swedish Armed Forces spokesman, told Radio Sweden. According to Stolpe, the cable used to control the drone and to set off the explosive was cut off, so at the moment the vehicle is relatively harmless.

The national identity of the drone has not been verified so far, as many countries use Unmanned Underwater Vehicles (UUVs) of a similar construction, Stolpe said.

Velka = Ostovoima = Työpaikka

Lainaus
Murhetta ja puutetta, sitä on Suomen yhteiskunnan heikompiosaisilla ihmisillä aivan liian paljon. Haluan vaikuttaa siihen, että ihmisillä olisi elämän perusasiat kunnossa ja yhteiskunta pystyisi tarjoamaan ihmisille riittävät, sekä laadukkaat peruspalvelut.
--Timo Vornanen(exPS)

Timo Rainela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 779
  • Liked: 4141
  • fundamentalisti patriootti - pro deep squatter®
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #444 : 16.02.2023, 17:03:47 »
Saksa ja Berliner Zeitung.
Pertti Rönkkö uutisoi.

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/pfbid02zXaYGQd5AvM6pMzcpUoeVWU7yxZ7mDDGcMWGvo2Cg77XmmQdfaNdGCkPmrv4DQpKl
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/seymour-hersh-im-interview-joe-biden-sprengte-nord-stream-weil-er-deutschland-nicht-traut-li.317700

Lainaus käyttäjältä: PR
Joe Biden räjäytti  Nord Streamin, koska hän ei luottanut Saksaan“.
-Asian paljastanut amerikkalainen tutkiva toimittaja Seymour Hersh Berliner Zeitung-lehden haastattelussa: Kaasuputkea rakentaneet yritykset ja ihmiset Euroopassa ja Amerikassa tietävät, mitä kaasuputkille on tapahtunut. En ole keksinyt tarinaa putkien räjäyttämisestä. En ole kuullut sitä heiltä, mutta tiedän että he tievät sen.

Hersh toivoo, että liittokansleri Scholz kertoisi, mitä USA:n presidentti Biden kertoi hänelle heidän tavatessaan. USA:lla on juuri tällaisiin tehtäviin Floridassa erikoiskoulutettuja miinasukeltajia. He kykenevät operoimaan 100 metrin syvyydessä. Itämeren kaasuputket kulkivat räjähdyspaikalla 80 metrin syvyydessä. Kolme neljästä putkesta räjäytettiin myöhemmin sondin avulla. Norja oli mukana operaatiossa.

Kyse putkien räjäyttämisestä ei ollut niinkään taloudellinen vaan USA:n presidentin halu voittaa Ukrainan sota. Hän ei halunnut/halua, että tilanne päättyisi USA:n kannalta ei toivottavalla tavalla, ja kaasua alkaisia virrata jälleen Venäjältä Saksaan.

Hersh sanoo haastattelussa kertovansa tosiasiat mutta ei suostu paljastamaan tietolähteitään. Sitä hän ei ole tehnyt aikaisempienkaan paljastustensa kohdalla.
« Viimeksi muokattu: 16.02.2023, 17:05:31 kirjoittanut Timo Rainela »
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 864
  • Liked: 25198
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #445 : 16.02.2023, 17:08:15 »
Saksa ja Berliner Zeitung..

Eli ei mitään lähteitä. Vain toimittajan tarina. Juupa juu.  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Murkula

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 1 751
  • Liked: 3256
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #446 : 17.02.2023, 15:56:35 »
Saksa ja Berliner Zeitung..

Eli ei mitään lähteitä. Vain toimittajan tarina. Juupa juu.  :facepalm:
Odotatko että joku laittaa nimensä tähän alle, sekä myöntää maanpetturuuden nämä vuotaessaan?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian.

Videotarkistus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 313
  • Liked: 1310
  • Kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti.
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #447 : 23.02.2023, 01:03:16 »
Ryssät olivat vaatineet YK:n turvaneuvoston koolle Seymour Hershin sepustuksien vuoksi. Tiistain istunnossa ryssien kutsumana asiantuntijana kuultiinkin 83-vuotiasta (melkein Hershin ikiä siis hänkin) entistä CIA-heppu Ray McGovernia, joka vetikin varsin kovan shown! Tässä parhaita paloja esityksestä:

« Viimeksi muokattu: 23.02.2023, 01:11:22 kirjoittanut Videotarkistus »
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Murkula

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 1 751
  • Liked: 3256
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #448 : 23.02.2023, 09:36:09 »
Ei vieläkään mitään lähteitä...  :facepalm:

Juupa juu.
Lähteettömyyteen hirttäytyminen asiassa, jossa lähteen saaminen tiedetään jo valmiiksi käytännön tasolla mahdottomaksi, kertoo enemmän sen vaatijasta kuin itse asiasta.

Mutta tosiaan kun tätä ketjua katsoo, jos USA:n presidentin lausuma televisiossa ei riitä lähteeksi, niin mikähän sitten riittää? Olisiko tähän jonkin määritelmä?

Edit: Saa poistaa, kun kerran laitattu viestikin näyttää hävinneen....
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 145
  • Liked: 40419
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #449 : 08.03.2023, 13:34:47 »
Kas, Valkoinen talo, Pentagon ja CIA ryhtyneet mediaaliseen vastainformaatio-operaatioon?

Lainaus
Tutkijat: Nord Streamin räjäyttivät Ukraina-mieliset nainen ja viisi miestä

New York Timesin mukaan räjähdyksen taustalla saattoi olla Ukrainaa tukeva ryhmä. Näyttöä maan hallinnon osallisuudesta tekoon ei kuitenkaan ole.


Iltalehti 8.3.2023

Saksalaiset tutkijat ovat nimenneet Nord Stream -kaasuputken räjähdyksistä epäiltynä yhden naisen ja viisi miestä. Asiasta kertoo muun muassa saksalaislehti Die Zeit.

Lehden mukaan nämä henkilöt muodostivat tiimin, jossa oli kapteeni, kaksi sukeltajaa, kaksi avustajaa sekä lääkäri.

Saksalaislehden mukaan ryhmän epäillään saapuneen kaasuputken läheisyyteen jo useita viikkoja ennen räjähdystä, ja asettaneen pommeja putken ympärille vuokraveneestä käsin.
(...)

Viikkojen operaatio

Tutkimuksen mukaan ryhmän alus lähti matkaan Saksan Rostockista jo 6. syyskuuta – yli kolme viikkoa ennen räjähdysten tapahtumista.

Suunnittelua oli kuitenkin vaadittu jo ennen lähtöäkin, sillä räjähteet ja muut varusteet toimitettiin etukäteen Rostockin satamaan kuorma-autoa käyttäen.
(...)

New York Times uutisoi aiemmin tiistaina Yhdysvaltain viranomaislähteisiin viitaten, että Nord Stream -kaasuputkien räjäytysten takana saattoi olla Ukrainaa tukeva ryhmä. Lehden tiedot pohjautuvat Yhdysvaltain hallinnon saamaan uuteen tiedustelutietoon.

Sanomalehti huomautti, ettei presidentti Volodymyr Zelenskyin tai Ukrainan hallinnon osuudesta räjäytyksiin kuitenkaan ole todisteita.

Ukrainan presidentin neuvonantaja Mihailo Podolyakin kiistääkin Ukrainan olleen missään tapauksessa osallinen iskuihin.
(...)

Ukrainan motiivi?

(...)

Saksalaiset sanomalehdet kirjoittavat, että nimeämättömät tiedustelupalvelut olivat vihjanneet ukrainalaisen ryhmän osuudesta iskuun jo syksyllä.

On kuitenkin kyseenalaistettu, mikä motiivi Ukrainaa tukevalla ryhmällä olisi ollut kaasuputkien sabotoimiseen. Venäjä on sittemmin käyttänyt Nord Strem -putkien vuotoa aseenaan Ukrainaa ja Eurooppaa vastaan.

Die Zeit myös huomauttaa, että on mahdollista, että nyt saadut todisteet ukrainalaisen ryhmän toimista olisi lavastettuja. Todisteita tällaisen skenaarion puolesta tai vastaan ei kuitenkaan olla esitetty.

Niinpä. Erinäisiä sattumuksia voidaan lavastaa monin tavoin. Tietoa ja ihan oikeaa informaatiotakin voidaan manipuloida. Disinformaatiota on myös "oikeiden tahojen" helppo syöttää mediaan. Tuollaista peliä on jatkuvasti meneillään, tiedustelupalveluiden ja muiden intressitahojen toimesta, ja se uppoaa hyvin mediakuplan yleisöön, koska ei muutakaan akkunaa maailmaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tagit: kaasuputki energia