Kirjoittaja Aihe: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket  (Luettu 58215 kertaa)

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 073
  • Liked: 2674
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #480 : 12.11.2023, 12:45:07 »
Miten ukrainalaiset on saaneet kiinalaisen laivan joka käy venäjän/kiinan satamissa ja kiinan käskyvallan alla tekemään tollaista?.Vaikuttaisi vahingolta jos tuolla on ollut vielä myrsky,ketä yleensä hyötyy siitä että vajaakäytössä ollut putki on yritetty hajoittaa?.Tietenkin toi on voinut käydä katkomassa piuhoja muualla ihan vaan kiusantekona tai tarkoituksena kattoa kuinka nopeasti suomi/viro pystyy korjaamaan noi piuhat ja mitä aluksia ne käyttää niihin.

Päänsärky

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 267
  • Liked: 405
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #481 : 12.11.2023, 14:33:45 »
*Väärää tietoa
« Viimeksi muokattu: 12.11.2023, 14:39:07 kirjoittanut Päänsärky »

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 630
  • Liked: 10701
  • Monomaanista jankkaamista
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #482 : 12.11.2023, 14:43:41 »
Ajatteluhan on sellaista, että,sitä ei ohjaa ryssän eikä pikkuryssän hyödyt, vaan ajattelua vaan tehdään pään sisällä ja mietitään loogisesti jos pystytään, että mitä tiedetään ja miltä näyttää faktojen valossa, mutta kenenkään hyödyt ei määritä sitä miten ajatellaan, se on vain sivutuote selvittää hyötyjät ja ei-hyötyjät.

Rzzän aivoilla ajateltuna on omien housujen läpi kaverin lahkeille kuseminen ihan hyödyllistä hommaa koska kaverin housut mahdollisesti kastuvat, ja hyvällä tuurilla jopa melkein yhtä paljon kuin omat.

Ja ne omat housut saa ollakin märät kun vaan säädetään laki että housut ovat kuivat. 8)
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 475
  • Liked: 16269
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #483 : 12.11.2023, 14:44:31 »
Kun tuota putken räjäytystä ja sen tekijää pohtii niin ensimmäinen kysymys on miksi ja samalla kuka siitä hyötyi ja kuka kärsi. Suurin kärsijä on ilman muuta Saksa mutta kuka hyötyi Saksan kärsimyksistä. Ukrainalle Saksan kärsimyksestä ei ole hyötyä vaan haittaa jos putken räjäyttäläksi paljastuu Ukraina. Se aseapu ja myötätunto menee samalla. Toinen kärsijä on Venäjä kun kaasutulot pienenevät. Ukraina hyötyy siitä mutta taasen jos putken räjäyttäjäksi paljastuu Ukraina niin aseapu Saksasta tyssäisi. USA hyötyi poliittisesti putken räjäytyksestä kun Saksan riippuvuus Venäjän tuontienergiasta väheni.

Lisäksi Saksa on Naton jäsen, ja toinen jäsen Unkari on venäjämielinen. Jos Ukraina hyökkäisi Saksan kimppuun, saisi Unkari siitä tilaisuuden vaatia että Natoa vastaan on hyökätty, yhteinen puolustus, Ukrainan aseistaminen pitää lopettaa heti. Uudet asepaketit ja raha-apu muuttuisivat vaikeiksi Yhdysvalloille ja Isolle-Britannialle, jos avun saaja samalla hyökkäisi liittolaisen kimppuun. Pitäisi valita joko Venäjän vastustamisen tai Naton uskottavuuden väliltä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 527
  • Liked: 52067
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #484 : 12.11.2023, 14:47:08 »
Ajatteluhan on sellaista, että,sitä ei ohjaa ryssän eikä pikkuryssän hyödyt, vaan ajattelua vaan tehdään pään sisällä ja mietitään loogisesti jos pystytään, että mitä tiedetään ja miltä näyttää faktojen valossa, mutta kenenkään hyödyt ei määritä sitä miten ajatellaan, se on vain sivutuote selvittää hyötyjät ja ei-hyötyjät.

Rzzän aivoilla ajateltuna on omien housujen läpi kaverin lahkeille kuseminen ihan hyödyllistä hommaa koska kaverin housut mahdollisesti kastuvat, ja hyvällä tuurilla jopa melkein yhtä paljon kuin omat.

Ja ne omat housut saa ollakin märät kun vaan säädetään laki että housut ovat kuivat. 8)

Miten tämä selittää tai toimii ikskjyysinä sille, että me kantasuomalaiset olemme haluttomia ja kykenemättömiä ajattelemaan ja tajuamaan tapahtumia ympärillämme?
Silläkö Suomen asema on turvattu että nauraa hörötämme typerille ryssäkusihousuvitseille?

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 630
  • Liked: 10701
  • Monomaanista jankkaamista
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #485 : 12.11.2023, 14:54:05 »
^Vaikka me mitä täällä lännessä keskenämme tiedostamme ei se ryssää eikä ryssälää miksikään muuta.

Vitsiksi en tuota tarkoittanut vaan metaforaksi, vertaukseksi. Venäläinen kulttuuri ja yhteiskunta poikkeaa juurta jaksain eurooppalaisesta eikä ole muuksi muuttunut vaikka hyödylliset idiootit muuta kilvan väittivät vielä viime vuoden tammikuussa.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Augustus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 303
  • Liked: 2888
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #486 : 12.11.2023, 15:26:34 »
Hyödyllinen idiootti on halventava kuvaus ihmisestä, kukaan ei kuitenkaan tunnusta olevansa itse hyödyllinen idiootti:

Wikipedia (suomi):

Hyödyllinen idiootti on poliittisessa kielenkäytössä käytetty halventava käsite hyväuskoisena tai naiivina pidetystä henkilöstä, joka tiedostamattaan edistää propagandaa, jonka tarkoitusperiä hän ei täysin itsekään ymmärrä. Hyödyllinen idiootti uskoo toimivansa moraalisesti oikein, vaikka tosiasiassa hänet on vain saatu houkuteltua kehumaan ja ylläpitämään huonon hallinnon korruptoituneita valtarakenteita.

Sama muunneltuna toimii Ukrainan sodassa ja kaikessa propagandassa. Lännessä ja Suomessa varsinkin ollaan oltu 99,999% vakuuttuneita, siitä että ryssähän se Nord Streamit katkaisi ja ne viimeaikojen tietoliikennekaapelit ym.

Tälläkin palstalla noin 99% tuo Nord Stream-stoori upposi kuin kuuma veitsi voihin.  Jos nyt siellä olikin ukrainalaiset touhuamassa, niin teitä on vedätetty ihan kympillä! Hienosti toimittu ukrainalaiset, onnistuitte aivan kympin arvoisesti (ei olisi kyllä saannut jäädä kiinni). Rumasti sanottuna tämä(kin) keissi osoittaa, kuinka helposti typeryksiä voi vedättää, kun osaa konstit. Ihmisluonne on heikko houkutuksille, jotka sopivat omiin odotuksiin. Vähän sama kuin kaikki Win-Capita ym. huijaukset.

Ihminen ei koskaan tunnusta olevansa helposti huijattava, mutta todellisuudessa asia on toisin, kuten tämäkin keskustelu osoittaa.

Propagandaministeri Goebbels olisi haltioissaan tästä ukrainalaisten performanssista.



Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 400
  • Liked: 40185
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #487 : 12.11.2023, 15:29:40 »
Ajatteluhan on sellaista, että,sitä ei ohjaa ryssän eikä pikkuryssän hyödyt, vaan ajattelua vaan tehdään pään sisällä ja mietitään loogisesti jos pystytään, että mitä tiedetään ja miltä näyttää faktojen valossa, mutta kenenkään hyödyt ei määritä sitä miten ajatellaan, se on vain sivutuote selvittää hyötyjät ja ei-hyötyjät.

Rzzän aivoilla ajateltuna on omien housujen läpi kaverin lahkeille kuseminen ihan hyödyllistä hommaa koska kaverin housut mahdollisesti kastuvat, ja hyvällä tuurilla jopa melkein yhtä paljon kuin omat.

Ja ne omat housut saa ollakin märät kun vaan säädetään laki että housut ovat kuivat. 8)
Itse olen vuoden arvuutellut kuka putken räjäytti, miksi räjäytti, mitä siitä hyötyi ja kenelle aiheutti vahinkoa. Pohdiskelua sotki juuri tuo mistä postasit, ryssän touhuja kun ei voi tällä meidän logiikallamme selittää. Tuo kuvaamasi omien housujen läpi kuseminen on onnistunut tiivistys venäläisten ajattelutavasta, venäläinen tuulettelisi urotyöllään kun kusi kaverin housuihin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 701
  • Liked: 69002
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #488 : 12.11.2023, 19:54:11 »
Miten ukrainalaiset on saaneet kiinalaisen laivan joka käy venäjän/kiinan satamissa ja kiinan käskyvallan alla tekemään tollaista?.Vaikuttaisi vahingolta jos tuolla on ollut vielä myrsky,ketä yleensä hyötyy siitä että vajaakäytössä ollut putki on yritetty hajoittaa?.Tietenkin toi on voinut käydä katkomassa piuhoja muualla ihan vaan kiusantekona tai tarkoituksena kattoa kuinka nopeasti suomi/viro pystyy korjaamaan noi piuhat ja mitä aluksia ne käyttää niihin.

@Melbac tämä ketju käsittelee räjäytettyjä Nord Steram putkia. Ei kiinalaisaluksen auraamaa baltic connectoria.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 527
  • Liked: 52067
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #489 : 12.11.2023, 20:04:41 »
Ajatteluhan on sellaista, että,sitä ei ohjaa ryssän eikä pikkuryssän hyödyt, vaan ajattelua vaan tehdään pään sisällä ja mietitään loogisesti jos pystytään, että mitä tiedetään ja miltä näyttää faktojen valossa, mutta kenenkään hyödyt ei määritä sitä miten ajatellaan, se on vain sivutuote selvittää hyötyjät ja ei-hyötyjät.
Rzzän aivoilla ajateltuna on omien housujen läpi kaverin lahkeille kuseminen ihan hyödyllistä hommaa koska kaverin housut mahdollisesti kastuvat, ja hyvällä tuurilla jopa melkein yhtä paljon kuin omat.

Ja ne omat housut saa ollakin märät kun vaan säädetään laki että housut ovat kuivat. 8)
Itse olen vuoden arvuutellut kuka putken räjäytti, miksi räjäytti, mitä siitä hyötyi ja kenelle aiheutti vahinkoa. Pohdiskelua sotki juuri tuo mistä postasit, ryssän touhuja kun ei voi tällä meidän logiikallamme selittää. Tuo kuvaamasi omien housujen läpi kuseminen on onnistunut tiivistys venäläisten ajattelutavasta, venäläinen tuulettelisi urotyöllään kun kusi kaverin housuihin.

Tämä on suurimpia naurettavuuksia, että ”ryssän touhuja ei voi meidän logiikallamme selittää”.
Täyttä paskapuhetta, löysää laiskaa paskaa.

Kun ryssä myy kaasua niin kyllä se rahan ymmärtää sekä sen, että heiltä kaasua ostavat maat ovat heidän kaasustaan riippuvaisia. En käsitä mitä psyyken traumaa hoidatte noilla ”ryssän logiikkaa ei voi ymmärtää” horinoilla, ja sitten kuitenkin koko ajan yritätte täällä selostaa mitä ryssä tekee ja miksi tekee ja mihin se johtaa jne… Räpsyttääkö vai eikö räpsytä, satoja sivuja ryssän juttujen selittämistä ja kommentointia, vaikka mitään ei ymmärretä.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 172
  • Liked: 5586
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #490 : 12.11.2023, 22:00:19 »
Onkos se satanistinoita-akka USA:n valtapiireistä jo aloittanut propagandantekotyönsä Ukrainalle?

Näissä on kyllä ihan lähtien Suomenkin politiikasta en kelpuuttaisi kaverikseni yhtäkään kusisesta kasvainlaumasta. Voi helvata sentään minkälaista kaksinaamaista veivaria ovat täynnä.
« Viimeksi muokattu: 12.11.2023, 22:21:29 kirjoittanut ApuaHommmaan »
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Murkula

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 1 823
  • Liked: 3484
  • Ex-mersupersu
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #491 : 13.11.2023, 12:17:26 »
Tämä on suurimpia naurettavuuksia, että ”ryssän touhuja ei voi meidän logiikallamme selittää”.
Täyttä paskapuhetta, löysää laiskaa paskaa.

Kun ryssä myy kaasua niin kyllä se rahan ymmärtää sekä sen, että heiltä kaasua ostavat maat ovat heidän kaasustaan riippuvaisia. En käsitä mitä psyyken traumaa hoidatte noilla ”ryssän logiikkaa ei voi ymmärtää” horinoilla, ja sitten kuitenkin koko ajan yritätte täällä selostaa mitä ryssä tekee ja miksi tekee ja mihin se johtaa jne… Räpsyttääkö vai eikö räpsytä, satoja sivuja ryssän juttujen selittämistä ja kommentointia, vaikka mitään ei ymmärretä.
Täysin samaa mieltä. Oikea kysymys on myös, että jos kerran ei näe että osaa selittää Ryssän touhuja, niin mitä sitä sitten kommentoimaan täällä? Sama niin monesta muusta ketjusta ja viestistä, koronatouhut erityisesti mainiten. Maksaako Nato/THL siitä palkkaa, että yrittää gaslightaa täällä ihmisiä vai onko hyödyllisenä idioottina toimiminen jotenkin tyydyttävää?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 630
  • Liked: 10701
  • Monomaanista jankkaamista
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #492 : 13.11.2023, 19:56:03 »
En käsitä mitä psyyken traumaa hoidatte noilla ”ryssän logiikkaa ei voi ymmärtää” horinoilla, ja sitten kuitenkin koko ajan yritätte täällä selostaa mitä ryssä tekee ja miksi tekee ja mihin se johtaa jne… Räpsyttääkö vai eikö räpsytä, satoja sivuja ryssän juttujen selittämistä ja kommentointia, vaikka mitään ei ymmärretä.

Kyse ei ole ymmärtämisestä tai sen puutteesta. Käsittämättömältä vaikuttaa lähinnä se kuinka paljon voidaan ryssälän kansoja kupata kusettaa ryöstää ja tapattaa johtajistonsa toimesta ennenkuin alkaa tulla takaisin. Ryssä ei ole suinkaan kategorisesti tyhmä mutta ei suinkaan sen viisaampikaan kuin läntinen lajitoverinsa.

Demokratioiden, eli kyllä, länsimaiden vaalein valituilla hallitsijoilla roikkuu yllään Damokleen miekka. Virheitä voi tehdä mutta aina lähestymässä olevat seuraavat vaalit suitsevat ja suojaavat kansaa pahimmilta perseilyiltä. Ja joka tässä kohtaa nyt toteaa vaikka EU:n tai US/UK:n olevan Puttelaa enemmän diktatuuri voi kaataa itselleen lisää.

Diktatuuri ei tee hyvää millekään perimälle eikä kulttuurin kehittymiselle, tätä saadaan nyt aitiopaikalta todistaa.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Murkula

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 1 823
  • Liked: 3484
  • Ex-mersupersu
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #493 : 14.11.2023, 09:37:08 »
Kyse ei ole ymmärtämisestä tai sen puutteesta. Käsittämättömältä vaikuttaa lähinnä se kuinka paljon voidaan ryssälän kansoja kupata kusettaa ryöstää ja tapattaa johtajistonsa toimesta ennenkuin alkaa tulla takaisin. Ryssä ei ole suinkaan kategorisesti tyhmä mutta ei suinkaan sen viisaampikaan kuin läntinen lajitoverinsa.

Demokratioiden, eli kyllä, länsimaiden vaalein valituilla hallitsijoilla roikkuu yllään Damokleen miekka. Virheitä voi tehdä mutta aina lähestymässä olevat seuraavat vaalit suitsevat ja suojaavat kansaa pahimmilta perseilyiltä. Ja joka tässä kohtaa nyt toteaa vaikka EU:n tai US/UK:n olevan Puttelaa enemmän diktatuuri voi kaataa itselleen lisää.

Diktatuuri ei tee hyvää millekään perimälle eikä kulttuurin kehittymiselle, tätä saadaan nyt aitiopaikalta todistaa.
Maalitolppa siirtyi varmaan kilometrillä, oman paskanjauhannan selittelystä siihen miksi Venäjää pitäisi vastustaa. Mutta pointti on selvä, tarkoituksena on sokeasti vastustaa Venäjää ja huuta kaikea järjenvastaistakin sillä verukkeella, kuin mikäkin Bäckmanin kolikon kääntöpuoli. Päälle voi ripotella kasan enemmän tai vähemmän liittyviä tai totta olevia faktanpätkiä, että looginen erhe peittyy sopivasti alle.

Tässä vain kun olisin ollenkaan niin luottavainen näiden demokratioiden toimivuudesta. Mitäs pientä velkahelvettiä, matutusitsemurhaa, isovelivalvoo dystopiaa, vihreää siirtymää, mädäntyneitä organisaatioita, erityisesti täysin sokeaa uskoa tähän systeemiin ja muuta pientä kivaa näissä demokratioissakin esiintyy. Valitettavan lähellä me olemme sitä aikajaksoa, kun saavutamme Venäjän tien ja valitsemme itsellemme oma Putinin.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 270
  • Liked: 40748
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #494 : 26.02.2024, 15:55:14 »
Reuters kertoo, että Itämerellä kulkeneeseen Nord Stream kaasuputkeen kohdistettiin sabotaasia. Tutkimukset eivät kuitenkaan näytä edistyvän. Vesiperä näyttääkin olevan se toivotuin lopputulos, ainakin Lännessä.

Lainaus
Denmark ends probe into 'deliberate' Nord Stream pipeline blasts

Reuters 26.2.2024

COPENHAGEN, Feb 26 (Reuters) - Denmark has dropped its investigation into the explosions in 2022 on the Nord Stream pipelines carrying Russian gas to Germany, police said on Monday, becoming the second nation to do so after Sweden closed its own inquiry.
(...)

"The investigation has led the authorities to conclude that there was deliberate sabotage of the gas pipelines. However, the assessment is that there are not sufficient grounds to pursue a criminal case in Denmark," a Copenhagen police statement said.

Sweden earlier this month dropped its investigation into the explosions, saying it lacked jurisdiction in the case, but had handed uncovered evidence over to German investigators, who have yet to publish any findings.

The German government is still "very interested" in getting to the bottom of the blasts that ruptured the Nord Stream pipelines, a spokesperson said in Berlin on Monday.

Last year, Germany told the U.N. Security Council it had found traces of subsea explosives on a sailing yacht that may have been used to transport the explosives, and that trained divers might have attached the explosives to the pipelines.

Russia and the West, at loggerheads over Moscow's February 2022 invasion of Ukraine, have pointed fingers at one another over the pipeline blasts. Each has denied any involvement and no one has taken responsibility.

The Kremlin on Monday said the situation regarding the investigations was "close to absurd".

"On the one hand, there is recognition of deliberate sabotage, on the other hand, there is no further progress," Kremlin spokesman Dmitry Peskov said, adding Denmark had refused requests to provide information about its investigation.
(...)

Loppujutussa kerrotaan vielä, että Tanskan pääministerin kanslia ei reagoinut heti Reutersin kommenttipyyntöön koskien Peskovin väitettä. Tanskan poliisi taas kertoo, että he ovat tehneet yhteystyötä relevanttien ulkomaisten partnereiden kanssa ja tutkimukset ovat olleet "sekä monimutkaisia, että kattavia". Poliisin tiedottaja kieltäytyi kommentoimasta, kun Reuters oli pyytänyt kertomaan miksi ei ole riittäviä perusteita jatkaa tutkimuksia ja minkä kaikkien instanssien kesken he olivat jakaneet tutkimustuloksiaan.

---

On tuo vallan mielenkiintoinen tapaus. Kaasuputket poksahtelevat veden alla, eikä kukaan saan mistään mitään selvää, eikä sattumuksen rehellinen ja vilpitön tutkintakaan näytä maistuvan kenellekään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Augustus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 303
  • Liked: 2888
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #495 : 26.02.2024, 16:34:04 »
Reuters kertoo, että Itämerellä kulkeneeseen Nord Stream kaasuputkeen kohdistettiin sabotaasia. Tutkimukset eivät kuitenkaan näytä edistyvän. Vesiperä näyttääkin olevan se toivotuin lopputulos, ainakin Lännessä.
...

On tuo vallan mielenkiintoinen tapaus. Kaasuputket poksahtelevat veden alla, eikä kukaan saan mistään mitään selvää, eikä sattumuksen rehellinen ja vilpitön tutkintakaan näytä maistuvan kenellekään.
Itse myös uskoisin niin, että siellä on ollut "ukrainalaisia sammakkomiehiä" tai jotain lännen operaattoreita toimimassa. Ryssällä ei ole motiivia tehdä mitään vastaavaa missään järkevässä skenaariossa.

Siksi "tutkimuksen" lopputulos on niin mitäänsanomaton, koska joku muu lopputulos olisi uutispommi vailla vertaa.  Asiaa ei kiinnosta tutkia tai ainakaan julkistaa, koska lopputulos on niin epämielyttävä "Lännen" kannalta. Sekä tanskalainen ja ruotsalainen tutkimus ei siksi löydä koskaan syyllistä.

No onneksi lopulta totuus tulee ilmi, kuten aina suurvaltapolitiikassa. Historia kirjoitetaan lähes aina eri tavalla kuin se, miten aikalaiset kuvittelivat.

edit: kirjain lisätty
« Viimeksi muokattu: 26.02.2024, 16:41:59 kirjoittanut Augustus »

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 527
  • Liked: 52067
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #496 : 21.03.2024, 14:54:51 »
Ranskalaismedia: Ukrainalaiskenraali suunnitteli Nord Stream -sabotaasin

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f10a41d6-f2c1-4171-a60a-e7bc5652a77b

Lainaus
Ranskalaisen radiokanava France Infon selvityksen mukaan Ukrainan asevoimien ex-komentaja Valeri Zalužnyi johti Nord Stream -sabotaasia ja toimi aivoina operaatiossa.

Vuoden 2023 lopussa Ukrainan erikoisjoukkojen komentaja Roman Tšervinsky oli nimetty mahdolliseksi vastuulliseksi. Tapausta selvittivät muun muassa yhdysvaltalaislehti Washington Post ja saksalaislehti Spiegel.

Ranskalaismedian mukaan tällä hetkellä on kuitenkin todennäköisempää, että sabotaasista vastasi Zalužnyi. Sekä Zalužnyi että Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kieltävät osallisuutensa.

Zelenskyi antoi potkut Zalužnyille helmikuussa.

Juttu päivittyy.

Jatkot linkistä.

P.S. Mitäs minä heti sanoin.


JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 587
  • Liked: 12243
  • Mullaki o kissa
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #497 : 21.03.2024, 17:06:58 »
Ranskalaismedia: Ukrainalaiskenraali suunnitteli Nord Stream -sabotaasin

Jos noin, niin kentsulle mitali, ja sitten joskus jättikokoinenpatsas Kaliningradin tai Pietarin edustalle sekä Berliiniin!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 801
  • Liked: 3858
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #498 : 15.08.2024, 01:39:51 »
Expressen ja Welt -lehdillä tänään yhteisjuttu, että ukrainalaisella sukeltajalla olisi haku päällä.

https://www.welt.de/politik/ausland/plus252994572/Haftbefehl-Die-Ukrainer-die-hinter-dem-Nord-Stream-Anschlag-stecken-sollen.html

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/ukrainske-dykaren-volodymyr-zhuravlov-44-efterlyst-for-sprangningen-av-nord-stream/

Weltin artikkeli sikäli mielenkiintoinen, että operaatiossa oletettavasti käytetty pikkupurkkari olisi tarkastettu Puolan viranomaisten toimesta, sen ollessa Puolan Kolbergissa seitsemän päivää ennen pamahduksia ja mukana paattia tsekkaamassa, olisi ollut myös setä Samulin poikia.

Weltin juttu arkistoituna:
Lainaus
On the 19th September 2022, seven days before the explosions on the pipelines, the Andromeda had made a stopover in the port of the Polish Baltic Sea resort of Kolberg. It was controlled. According to us searches of WELT, a tip from an intelligence service is to be received in Poland. American agents, it was said, were also involved in the control. Images of the surveillance cameras in the port would exist, but would deliberately withhold from the German authorities. In local investigator circles it states that the Poles had stated as a reason that the videos have already been deleted.
    https://archive.is/hIB6i
Sepittelee, koska sepitekin voi toimia oikein hyvin

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 715
  • Liked: 12710
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #499 : 15.08.2024, 12:15:42 »
Lainaus
WSJ: Zelenskyi siunasi Nord Stream -kaasuputkien sabotaasin
Operaation johtamisesta syytetty kenraali kuitenkin kieltää olleensa tietoinen sabotaasisuunnitelmasta.

Yhdysvaltojen tiedustelupalvelu CIA oli kuitenkin saanut tietää operaatiosta, ja kehottanut Zelenskyitä perumaan suunnitelmat. Presidentti yritti tätä, mutta suunnitelmaa johtanut Ukrainan asevoimien komentaja Valeri Zalužnyi päätti jatkaa operaatiota presidentin kielloista huolimatta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/acdcc940-9580-42d2-8a2e-c9ca025fa1bb
Ukraina olisi looginen Nord Streamin räjäyttäjä, mutta olisiko se pystynyt siihen ilman Nato-maiden apua?

On myös mahdollista, että tämä paljastus on red herring, jolla suunnataan huomio pois operaation todellisesta tekijästä. Tai sitten tällä väitteellä pyritään ärsyttämään Venäjää. Nimittäin Ukraina voisi tuhota myös muita Venäjän maakaasuputkia.

Valli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 572
  • Liked: 8849
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #500 : 15.08.2024, 12:26:35 »
Otetaanpas pari asiaan liittyvää uutista talteen.

Lainaus
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi hyväksyi alun perin suunnitelman Nord Stream -kaasuputken sabotoinnista, kertoo yksi suunnitelmaan osallistunut upseeri ja kolme asiaa tuntevaa ukrainalaista viranomaista Wall Street Journal -lehdelle.

Lähteiden mukaan Zelenskyi kuitenkin määräsi suunnitelman pysäytettäväksi, kun Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA sai tietää asiasta.

Lähteet kertovat, että Zelenskyin määräyksestä huolimatta Ukrainan entinen asevoimien komentaja Valeri Zaluzhnyi jatkoi suunnitelman toteuttamista.

Zaluzhnyi kiistää olleensa tietoinen operaatiosta ja tyrmää syytökset provokaatioksi. Hänen mukaansa Ukrainan asevoimilla ei ole valtuuksia suorittaa ulkomaanoperaatioita, minkä vuoksi hän ei ole ollut siinä mukana.
.......

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/wsj-zelenskyi-hyvaksyi-alun-perin-suunnitelman-nord-stream-kaasuputken-sabotoinnista/8990672

Lainaus
Upseerien ryyppyilta ja tavallinen huvijahti: Näinkö Nord Stream todella tuhottiin?

https://www.verkkouutiset.fi/a/upseerien-ryyppyilta-ja-tavallinen-huvijahti-nainko-nord-stream-todella-tuhottiin/#fe2cec4b

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 259
  • Liked: 8694
Vs: 2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket
« Vastaus #501 : 15.08.2024, 13:53:03 »
Ukrainan presidentti Zelenskyi oli tietoinen suunnitelmasta tuhota Nordstreamit. Asiasta kertoo Wall Street Journal. Valitettavasti maksumuurin takana, joten lainataan Focusta, joka lainaa WSJ:a.

Operaatioon osallistunut ukrainalainen kertoo nauravansa aina kuullessaan tarinoita operaatioon osallistuneista sukellusveneistä, tiedustelupalveluista, droneista ja satelliiteista. Hän kertoo, kuinka ajatus syntyi kännissä juomingeissa. Operaatio maksoi n. 300 000 USD, jonka rahoittivat yksityiset tahot.

Jutun mukaan Zelenskyi hyväksyi suunnitelman, mutta pyörsi päätöksen konsultoituaan Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelua. Zelenskyi kielsi, mutta Zaluzhnyi toteutti salassa omien miesten avulla operaation. Iskun jälkeen presidentti  Zelenskyi kohtasi  Zaluzhnyin, joka selitti, ettei iskua voitu perua kiellosta huolimatta, koska ryhmä oli jo liikkeellä, eikä siihen voinut ottaaa yhteyttä ja ryhmä toimi kuin torpedo, joka oli laukaistu maaliinsa.

Saksan liittotasavallan syyttävä on etsintäkuuluttanut ukrainan kansalaisen epäiltynä. Puolan syyttäjäviranomainen on saanut Saksasta eurooppalaisen pidätysmääräyksen koskien Ukrainan kansalaista, jonka epäillään paenneen Puolan kautta Ukrainaan.

Lisäksi kahta muuta epäillään osallisuudesta tekoon.

Juttu päivittynee, jos siis on jotain epätarkkuuksia tässä lyhennelmässä.

Focus 15.8.2024
Lainaus
Selenskyj winkte Nord-Stream-Anschlagsplan durch - und versuchte ihn dann zu stoppen

https://www.focus.de/politik/ausland/entstand-in-durchzechter-nacht-selenskyj-winkte-nord-stream-anschlagsplan-durch-und-versuchte-ihn-dann-zu-stoppen_id_260226113.html
Varautumisen suurvalta